דברי תורה... תקראו את הכל טוב...?אלוף השחמט

מדוע מכונה ספר בראשית "ספר הישר": בספרי הנביאים מכונה ספר בראשית "ספר הישר" (יהושע י, יג - "הלוא היא כתובה על ספר הישר", וכן שמואל ב, א, יח- "ללמד בני יהודה קשת, הנה כתובה על ספר הישר"). ובמסכת עבודה זרה (כה, א) מפרשת הגמרא, שהסיבה לכך שספר בראשית מכונה ספר הישר, היא שספר זה מכיל את המאורעות שאירעו עם האבות, והאבות נקראו "ישרים" (כאמור בברכות בלעם, "תמות נפשי מות ישרים").

הנצי"ב מביא את דברי חז"ל האמורים, ותמה עליהם, מדוע דווקא הכינוי "ישרים" הוא שמתאים לאבות, הלוא היו בעלי תכונות נעלות רבות אחרות (ובלשון הנצי"ב: "זה הספר הנקרא ספר בראשית, נקרא בפי הנביאים ספר הישר, כדאיתא במסכת ע"ז (כ"ה ע"א) על שני מקראות בספר יהושע (י` י"ג), הלוא היא כתובה על ספר הישר, ובספר שמואל ב` (א`, י"ח), ויאמר ללמד בני יהודה קשת הנה כתובה על ספר הישר, ומפרש ר` יוחנן, זה ספר אברהם יצחק ויעקב שנקראו ישרים, שנאמר (בברכות בלעם) תמות נפשי מות ישרים. ויש להבין למה קרא בלעם את אבותינו בשם ישרים ביחוד, ולא צדידים או חסידים וכדומה. וגם, למה מכונה זה הספר ביחוד בכנוי ישרים").

 

 

 

בתשובה לכך מיישב הנצי"ב, שה"יושר" האמור בתורה ובחז"ל, פירושו הוא יחס של התחשבות, סבלנות ואיכפתיות כלפי הזולת, אפילו כשדרכיו אינן כדרכיך, ובזה התייחדו האבות. ובלשונו:

 

 

 

"שבח האבות, שמלבד שהיו צדיקים וחסידים ואוהבי ה`...עוד היו ישרים, היינו שהתנהגו עם אומות העולם, אפילו עובדי אלילים מכוערים, מכל מקום היו עמם באהבה וחשו לטובתם באשר היא קיום הבריאה, כמו שאנו רואים כמה השתטח אברהם אבינו להתפלל על סדום, אע"ג שהיה שנא אותם ואת מלכם תכלית שנאה עבור רשעתם...מכל מקום חפץ בקיומם...וכן ראינו כמה נח היה יצחק אבינו להתפייס משונאיו, ובמעט דברי פיוס מאבימלך ומרעיו...ויעקב אבינו אחר שהיטב חרה לו על לבן שידע שביקש לעוקרו לולי ה`, מכל מקום דיבר עמו דברים רכים, עד שאמרו על זה בבראשית רבה (פע"ד) קפדותן של אבות ולא ענותנותן של בנים...ומשום הכי נקרא כמו כן ספר הישר, על מעשה אבות בזה הפרט".

 

 

 

ממשיך הנצי"ב ומבאר, שהאנשים בתקופת בית שני היו צדיקים, אך לא ישרים, וזה היה מה שהביא לחורבנם:

"שהיו צדיקים וחסידים ועמלי תורה, אך לא היו ישרים בהליכות עולמם, על כי מפני שנאת חינם שבליבם זה את זה חשדו את מי שראו שנוהג שלא כדעתם ביראת ה` שהוא צדוקי ואפיקורס...שהקב"ה ישר הוא ואינו סובל צדיקים כאלו, אלא באופן שהולכים בדרך הישר גם בהליכות עולם, ולא בעקמימות, אע"ג שהוא לשם שמים, דזה גורם חרבן הבריאה והריסות ישוב הארץ". [ולפי זה מבאר שם הנצי"ב את האמור בפרשת האזינו "צדיק וישר הוא"- הכינוי "צדיק" לקב"ה בא להצדיק את חורבן בית ראשון, שבו הרשעות הייתה הבעיה העיקרית, ואילו הכינוי "ישר" בא להצדיק את חורבן בית שני, שבו הייתה צדקות, אך לא היה "יושר", וכלשון הנצי"ב לעיל, "שהקדוש ברוך הוא ישר הוא ואינו סובל צדיקים כאלו...").

 

 

 

 

*

 

רש"י- לא היה צריך להתחיל את התורה אלא מהחודש הזה לכם וכו` [ועיין גם מה שכתב הרמב"ן על מימרא זו].


ביאר הכלי יקר, שאין הכוונה לומר, שהיה לתורה להשמיט לגמרי את כל האמור מבראשית עד החודש הזה לכם, שהרי מכל פרשה מספר בראשית ניתן ללמוד דברים רבים. אלא כוונת הקושיה היא שמכיוון שעיקר התורה למצוותיה ניתנה, היה לה להתחיל מהמצוות ורק אח"כ, לבסוף, להזכיר גם עניין הסיפורים והמעשים, שכך סדר החשיבות הראוי.

ולפי זה, מבאר הכלי יקר גם את תשובתו של רש"י: אילו הייתה התורה מתחילה מהחודש הזה לכם (הפרשה המתארת את מצוות הפסח), היה הלומד קורא פרשה זו, ומייד כשהיה מגיע ל"משכו וקחו לכם", שזהו הפסוק המלמד שלקרבן פסח כשר דווקא שה שלכם ולא שה של אחרים, היה לועג לעניין זה- הרי כל ישראל ארץ ישראל גזולה וכבושה היא בידינו, ומה לנו לצוות שלא לקחת שה של אחרים? ומחמת לעג זה, לא היה מגיע לסוף התורה כלל אלא מניחה באמצע. לכך התחיל מבראשית, להודיע שאין אנו ליסטים וכו` כמבואר ברש"י.

*

בין האור ובין החושך- ידועה חקירת הקדמונים, האם החושך הוא ברייה בפני עצמה, או שאינו ברייה אלא רק "העדר" אור. ובתורה תמימה הוכיח מהגמ` בחגיגה שהחושך הוא ברייה בפני עצמה, שהרי בדף י"ב ע"א מבואר ש"תוהו ובוהו, חושך רוח ומים, כולם ביום ראשון נבראו", ואם כן מפורש שהחושך נברא. [אך עיין במהר"ץ חיות בחגיגה י"ב ע"א שדן בראיה זו]. ועיין שם עוד בביאור דרשה זו.

ראיה נוספת לכך שהחושך הוא נברא ממש ולא היעדר אור בלבד, ניתן להביא מהגמ' במסכת תמיד דף ל"ב ע"א, שם דנה הגמ` אם האור נברא תחילה או החושך נברא תחילה, ומסיקה שהחושך נברא תחילה, עיין שם.

בהעמק דבר כאן על פרק א` פסוק ה', מאריך להוכיח שהחושך הוא בריאה בפני עצמה. וממשיך "ואל תקשה, מאי מועיל בריאה זו, הרי בלא בריאה יהיה חושך בהיעדר אור, אבל כבר הורונו חז"ל...דאור האש אינו מנהיר ביום במקום חושך כמו בלילה שבו החושך מושל, ומזה הבינו אנשי מעלה בישיבתם בחושך מתי יום ומתי לילה", ועיין שם עוד.
*
עושה פרי למינו וגו`- בחולין ס` ע"א, דרש ר` חנינא בר פפא, בשעה שאמר הקב"ה "למינו" באילנות, נשאו דשאים ק"ו בעצמן, ומה אילנות שאין דרכן לצאת בערבוביא אמר הקב"ה "למינו", אנו על אחת כמה וכמה, מיד כל אחד ואחד יצא למינו, ע"כ דברי הגמ`. וקשה, וכי עשבים יש להם דעת לעשות ק"ו וכו`? ובמהרש"א ביאר שאין הכוונה לעשבים עצמם אלא למלאכים הממונים, שכידוע אין לך כל עשב שאין לו מלאך מלמעלה ממונה על גידולו.

*
את שני המאורות הגדולים וגו`- הגמ' בחולין ס' ע"ב מקשה סתירה: נאמר "את שני המאורות הגדולים", שמזה משמע ששניהם שווים, ולאחר מכן נאמר "את המאור הגדול", משמע שהשמש גדולה יותר. ומתרצת הגמ', שתחילה נבראו שווים, וכשקינאה הלבנה מיעט אותה הקב"ה וכו` כידוע.

בעלי התוס' על התורה מקשים על דברי הגמ' הללו - לכאורה אין כאן שום סתירה, שכן המלים "שני המאורות הגדולים" אין פירושם בהכרח שהם שווים בגודלם, אלא שהם גדולים ביחס לשאר. התורה תמימה מתייחס לשאלה זו ומבאר, שבכמה מקומות בחז"ל מוכח שכאשר נאמרת מילת "שתי" או "שני", בא הדבר להורות על שוויון בין השנים, וכגון, בגמ` ביומא (סה, ב), שם מבואר ש"שני שעירי עזים" (לה` ולעזאזל), צריכים להיות שווים במראה ובקומה, והדבר נלמד ממילת "שתי". ועל כן גם כאן, כשנאמר "שני המאורות הגדולים", הבינה הגמ' שהכוונה למאורות השווים בגודלם. ועיין שם ראיות נוספות.

*
ואת המאור הקטן לממשלת הלילה- בספר "פנינים משולחן הגר"א" מסופר: "עת שיצא מרנא הגר"א לגלות, ונדד על פני ארצות אירופה, התאכסן פעם אצל בעל בית מופלג בתורה. הלה שהכיר בו כי גדול וקדוש הוא, הראה לפניו מה שכתב אביו המנוח על גליון החומש שלו, בצידו של פסוק זה (-"ואת המאור הקטן וכו'"), ראשי תיבות 'גועשאנ"ק'. את פתרונה של תיבה זו כבר דרש האיש מפי אישים רבים, אבל אין פותר אותה. אמנם, רבינו (-הגר"א) השיבו על אתר, כי פתרון הראשי תיבות הוא: 'גדול וסמוך על שולחן אביו נקרא קטן' (-זוהי מימרא של חז"ל במסכת בבא מציעא דף יב). ופירש, שבזה ביקש ליישב מדוע הלבנה נקראת 'המאור הקטן'. אלא, מאחר שהלבנה אינה מקבלת אורה אלא מהשמש, והלכה היא שגדול הסמוך על שולחן אביו נקרא קטן, הרי שמכיוון שסמוכה היא על שולחן השמש, נקראת 'המאור הקטן'".

[בהערה שם למטה מובא, שבספר הר צבי על התורה להרב צבי פסח פראנק, מובא מעשה זה באופן מעט שונה- שליד המלים "המאור הגדול" סומנו ראשי תיבות "קא"ס עש"א" (=קטן אינו סמוך על שולחן אביו), וליד המילים "המאור הקטן" סומנו ראשי תיבות "ג"ס עש"א" (=גדול סמוך על שולחן אביו). על שם ההלכה בבבא מציעא, שגדול הסמוך על שולחן אביו נקרא קטן, וקטן שאינו סמוך על שולחן אביו נקרא גדול].

והנה, בברית מילה מברכים "זה הקטן גדול יהיה". ושמעתי ביאור על נוסח זה, בדרך דומה לאמור לעיל: "זה הקטן"- כעת הרך הנולד עדיין משול למאור הקטן, הירח, שאין לו אור עצמי (וכך גם הרך הנולד אין לו עדיין כוחות עצמיים אלא רק מקבל מהמשפחה וכו'), "גדול יהיה"- לעתיד יהיה משול למאור הגדול, השמש, שיש לו אור עצמי וכוחות עצמיים, ויזכה להאיר לאחרים.
*
אדם, עפר מן האדמה
- מקשה המהר"ל, בתפארת ישראל פרק ג`, הרי לא רק האדם נברא מן האדמה אלא גם שאר חיות, ומדוע דווקא הוא נקרא `אדם` (ובלשון המהר"ל: "וזה שהוא נקרא `אדם`, על שהוא עפר מן האדמה. ועתה יש לשאול, וכי כל שאר הנמצאים אינם מן האדמה, שייקרא האדם בייחוד בשם `אדם` על שנברא מן האדמה?).

מתרץ המהר"ל, שיש גם מכנה משותף מהותי לאדם ולאדמה: בשניהם, השלמות והפיתוח אינם קיימים בתחילת הדרך. בתחילת הדרך האדם הוא ריק, וכל יכולותיו נמצאים בו רק "בכוח", ורק לאחר פיתוח יכולות אלה, הוא מגיע לשלמותו (בדומה לאדמה, שהיא בתחילת דרכה בורה, ורק אם יפתחו אותה, יצמח בה יבול). לעומתם, כל הנבראים האחרים, נבראים מושלמים ואין בהם "פיתוח" - המלאכים נבראים מושלמים, וכן בעלי החיים, זמן מועט לאחר היוולדם, הם מגיעים ליכולותיהם וכך נשארים עד סוף חייהם, מבלי שיתפתחו בצורה מהותית.

ובלשון המהר"ל- "אבל עניין האדם מתייחס ביותר אל האדמה, וזה כי האדמה היא מיוחדת בזה שהיא בכוח, ויש בה יציאה לפועל, כל הדברים אשר יוצאים ממנה: צמחים ואילנות ושאר כל הדברים, והיא בכוח לכל זה. וזהו עניין האדם שהוא בכוח ויוצא שלמותו אל הפועל, ולפיכך שמו ראוי לו שיהיה משתתף עם האדמה שהיא מיוחדת לצאת מן הכוח אל הפועל, בפירות וצמחים וכל אשר שייך אליה. וכן הוא האדם יוצא כוחו אל הפועל...".

(ונראה שע"פ זה ניתן להבין את מאמר חז"ל ביבמות סג, א, "כל שאין לו אשה אינו אדם", והביאור יהיה כך: מאחר שהשם "אדם" מסמל, כאמור, את הפיתוח ואת הבאת היכולות לשלמות ושיא, הרי שלא ניתן לתת שם זה למי שלא נשא אשה, שכן, השרוי בלא אשה שרוי בלא ברכה, בלא תורה ובלא שמחה וכו' כאמור שם ביבמות, סב, ב, וממילא אינו מביא את פיתוחו לשלמות הראויה, ולא ניתן לקרוא לו עדיין "אדם").
*

פרו ורבו ומלאו את הארץ וכבשוה- ביבמות ס"ה ע"ב אומרת המשנה "האיש מצווה על פריה ורביה אבל לא האשה". ומוסיפה הגמ', שהמקור לכך הוא מהמילה "וכבשוה" האמורה בפסוק, שמילה זו מופנית רק אל האיש, שכן "איש דרכו לכבוש ואין האשה דרכה לכבוש". ומקשה הגמ', הרי נאמר "וכבשוה" בלשון רבים, ומשמע שהפסוק מופנה גם לאשה, ומתרצת "וכבשה כתיב", כלומר אמנם הקרי הוא "וכבשוה" אך הכתיב הוא "וכבשה", בלשון יחיד.

ביחס לביטוי "דרכו של איש לכבוש ואין האשה דרכה לכבוש", ביאר התורה תמימה כך- כשם ש"כבשוה" האמור בפסוק מתייחס רק לזכר, שכן דרכו של הזכר במלחמה וכיבוש ואין דרכה של האשה במלחמה, אף מצוות פרו ורבו האמורה בפסוק, מתייחסת לזכר בלבד [ור` שם ביאור אחר בשם הברטנורה].


ועוד כתב, שאם נפרש כך את דברי חז"ל, תהיה מיושבת גם השאלה מניין שמצוות פריה ורביה, בשונה משאר מצוות, אינה מתחילה בגיל י"ג אלא מגיל עשרים (שאמנם אמרו בן י"ח לחופה, אך הכוונה רק לגיל הראוי, ואילו על העשה ממש אינו עובר אלא מגיל עשרים). שהרי הסמיך הכתוב עניין זה לעניין כיבוש מלחמה, וגיל יוצאי הצבא בכיבוש הארץ הוא עשרים שנה ומעלה כידוע.


ור` עוד בתורה תמימה שדן באריכות בשאלה האם למרות שאשה אינה מצווה בציווי הרגיל "פרו ורבו", יש לה בכל זאת חיוב להינשא ולפרות ולרבות.

*

ויברך אלקים את יום השביעי- כתב רש"י, שהכוונה למן, שירד כפלים ביום השישי וכו`. ודבריו אלה הם ע"פ חז"ל, אך כבר העיר האור החיים שזהו דרש בפסוק ולא דרך הפשט. בספורנו מבואר - "כל יום שביעי העתיד, בירכו שיהיה יותר מוכן משאר הימים בנפש יתרה לאור באור החיים" (ומפנה למאמר חז"ל במס' ביצה דף יז ע"ב, שבשבת ישנה לאדם נשמה יתרה).

*

ויברך אלקים את יום השביעי- כתב רש"י ע"פ חז"ל, שהכוונה למן שירד בשישי כפלים במקום בשבת [ור` הערה קודמת].

אחד הטעמים לכיסוי החלות בשבת (עיין שו"ע, רעא, ט), הוא עשיית זכר למן, שלא ירד בשבת (ולכן מכסים את החלות, זכר למן, שירד משמים מכוסה בשכבת טל). וכבר תמהו על כך, מה ראו לעשות זכר למן דווקא בשבת, שבו לא ירד מן. עיין תוספות במסכת פסחים (ק, ב, ד"ה שאין), וביאור הלכה בסוף סימן רמ"ב.

טעם אחר לכיסוי החלות, הוא "שלא יראה הפת בושתו", כלומר בדרך כלל ברכת הפת קודמת לברכת היין, ואילו בשבת, ברכת היין קודמת (עשיית קידוש), ולכן מכסים את הפת, שלא יראה "בושתו".

המשנה ברורה בביאורו לשולחן ערוך, אורח חיים, רעא, ט, מביא את שני הטעמים בשם הטור, ומוסיף שלפי הטעם "שלא יראה הפת בושתו", יש לכסות את הפת רק אם אכן מקדש על יין, אך אם מקדש על פת, אין עניין בכיסוי, אך לפי הטעם של "זכר למן", יש לכסות גם אם מקדש על פת. ומסיים המשנה ברורה, "וכן נוהגים" (כלומר לכסות גם אם מקדש על פת).


נפקא מינה נוספת בין הטעמים - לפי הטעם "שלא יראה בושתו", יש לכסות רק עד אחר קידוש, ואילו לפי הטעם של זכר למן, יש אומרים שצריך לכסות עד אחר ברכת המוציא, עיין במשנה ברורה שם. ובשמירת שבת כהלכתה (כרך ב, נה, כא) נפסק - "וטוב שיהיו מכוסים עד אחר ברכת המוציא".

נפקא מינה עיקרית בין הטעמים היא בשאלה, האם יש לכסות גם בסעודה שלישית:
אם הטעם הוא מצד בושת הפת שמקדשין על היין, טעם זה לא שייך בסעודה שלישית כשאין קידוש. בערוךהשולחן סימן רצא סעיף י ובסימן רצט סעיף יד כותב שאין נוהגים לכסות, ומנמק שהטעם דבושת הפת הוא עיקר. בשמירת שבת כהלכתה חלק ב פרק נו סעיף ז מביא שני מנהגים בעניין זה ואינו מכריע: "אין נוהגים לכסות במפה את לחם המשנה בסעודה שלישית, אבל יש הסוברים שגם בסעודה שלישית יש לכסות את החלות, מפה אחת מתחת החלות ומפה אחרת עליהם".

[בדרך אגב- לפי קיצור שולחן ערוך (נה, ה), גם מי שמקדש על יין ואוכל "מזונות" (עוגות וכד'), צריך לכסות את העוגות. ועיין עוד ב"פסקי תשובות", סימן רעא אות ה.

*

כי בו שבת מכל מלאכתו וכו`- הקשה הכלי יקר, למה לא נאמר בשבת "ויהי ערב ויהי בוקר", כמו בשאר ימים? ותירץ "לפי שבכל הימים, הלילה זמן המנוחה והבוקר זמן מלאכה, כמו שנאמר [תהילים ק"ד כ"ב] תזרח השמש יאספון וכו` יצא אדם לפעלו. אבל יום השבת, או כולו מנוחה או כולו מלאכה, אם כן אין בו הבדל בין ערב לבוקר, כי מצד סתם מלאכה כולו מנוחה, ומצד עמל התורה כולו למלאכה, כי יום השבת ניתן לעסוק בו בתורה…".
*
ויטע ה` אלוקים גן בעדן מקדם- הרמב"ן בפרק ג` פסוק כ"ב כותב "ודע והאמן כי גן עדן בארץ, ובו עץ החיים ועץ הדעת ומשם יצא הנהר ויפרד לארבעה ראשים הנראים לנו...אבל כאשר הם בארץ כן יש בשמים דברים יקראו כן...", עיין שם.

*

ויצו ה` אלקים על האדם לאמר מכל עץ הגן וכו`- בסנהדרין נ"ו ע"ב למדה הגמ` מפסוק זה את כל עניין שבע מצוות בני נח, עיין שם. דרשות אלה הן רחוקות מפשט הפסוק, וכתב כאן התורה תמימה, "ונראה פשוט דאין הכוונה דמפסוק זה ילפינן עיקר חיובים אלה בבני נח, שהרי אין במשמעות פשטות הכתוב כל עניינים אלה, אלא העניין הוא שכל דין מאלה השבע מצוות מקובל היה לחז"ל שנוהגים בכל האומות שבעולם, והשכילו חז"ל לכוללם ולאחדם ולהסמיכם בלשון איזה פסוק בתורה כדי שיהיה הדבר לזיכרוןוכוונתם בכל אלה, יען שמעיקר הדין אסור לכתוב דברים שבעל פה רק לשננם בפה, כמבואר בגיטין ס` ע"ב [ובזמן הזה הותר לכתוב מפני קוצר הדעות], ולכן מאו להכרח לתת בהם סימנים כדי שלא ישכחו".


ועוד מבואר בתורה תמימה עניין מחלוקת רמב"ם- רמב"ן מה גדר מצוות "דינים" בבני נח.
*
כי ביום אכלך ממנו מות תמות- על פי הרמב"ן, אין הכוונה לומר שממש ביום אכלו ימות, אלא הכוונה היא שביום שבו יאכל מעץ הדעת, יהיה "בן מוות", וכלשון הרמב"ן "שאין הכוונה שימות מיד בו ביום...אבל הכוונה כי בעת שיצא יהיה חייב מיתה למלך, והוא ימית אותו כאשר ירצה".

הרמב"ן מוסיף ומביא שתי דעות בעניין השאלה, האם לולא האכילה מעץ הדעת היה האדם חי לעולם ממש. יש אומרים שבכל מקרה היה מת בזמן כלשהו, אך כעת נתחייב שיתקצרו ימיו, וי"א שהיה חי לעולם (הדעה הראשונה היא "דעת אנשי הטבע", הסוברים שאדם, מעצם היותו מורכב, דינו למות. הדעה השניה היא הגמ` במס` שבת נ"ה. אמנם לאחר שהרמב"ן מביא את שתי הדעות, משמע שהוא שולל את "דעת אנשי הטבע", שכן עצם העובדה שהאדם מורכב, אינה מכריחה שדינו למות, עיין שם).

*

ויפל ה` אלקים תרדמה על האדם וכו`- כתב האור החיים: "ויש לנו לחקור זאת, לאיזה טעם ברא ה` האשה בגוף האדם ממש ולא בראה בריה בפני עצמה מן העפר כמו שברא הזכר. ונראה, כי בזה גילה דעתו יתברך כי יש הפרש בין הכנת זיווג האנושי מזיווג הבהמי, כי זיווג הבהמי פועל פעולת ההזרעה בכל נקבה אשר תזדמן לפניוואין רישום וייחוד לנקבת זכר בבהמה, לומר, זו פרתו של שור זה וזו פרתו וכו`, מה שאין כן באדםכל אחד יש לו בת זוגו בפני עצמו, ולזה נתחכם ה` לבנות בת זוגו של האדם מעצמיו, לומר כי זו בשר מבשרו".

*

ודבק באשתו והיו לבשר אחד- עיין פירוש רש"י, ש"בשר אחד" הכוונה היא לולד הנוצר מהם. אך הרמב"ן פירש אחרת- בניגוד לשאר בעלי החיים שאינם דבקים בנשותיהם אלא הזכר בא על איזו נקבה שירצה ואח"כ הולך לו, האדם אינו כן אלא טבעו לדבוק באשה אחת (שע"י שחווה נבראה מן האדם, היה בטבעה לדבוק דווקא בו, ומהם הגיע טבע זה גם לתולדותיהם). וזהו "והיו לבשר אחד", שרואים את נשותיהם כאילו הן עמם לבשר אחד. ופירוש "על כן יעזוב איש את אביו וכו` ודבק באשתו והיו לבשר אחד" הוא שמרגע שהאדם נושא אשה הוא כביכול עוזב את שאר הקרובים ומרגיש שאשתו קרובה לו מהם.

*

והנחש היה ערום וגו`- מבואר כאן שהנחש דיבר אל האשה, אך לא בואר כיצד דיבר. כתב האבן עזרא: "יש אומרים כי האשה הייתה מבינה ויודעת לשון החיות, ויפרשו `ויאמר הנחש`, ברמיזה. ואחרים אמרו שהוא שטן. ואיך לא יראו [=אותם מפרשים] סוף הפרשה, כי איך ילך השטן על גחון ואיך יאכל עפר. ומה טעם לקללת הוא ישופך ראש. והישר בעיני שהם הדברים כמשמעם, והנחש היה מדבר והיה הולך בקומה זקופה, והשם דעת באדם, שם בו. והנה הפסוק מעיד כי היה ערום מכל חית השדה, רק לא כאדם".


אך ר` באור החיים שפירש שהכוונה היא שהנחש דיבר "בצפצוף אשר ידברו בו הבעלי חיים בלתי מדברים, ואז היו מכירים כל צפצופי וכו` ואפילו שיחת הדומם. ומצאנו לגדולי ישראל שהיו מכירים בכל צפצוף ושיחה. ומכל שכן אדם הראשון יציר כפיו יתברך".


ועיין באריכות בעניין זה באברבנאל.
*
ויקרא ה` אלוקים אל האדם ויאמר לו איכה
- "לעולם אל יכנס אדם פתאום לבית חבירו. וילמוד כל אדם דרך ארץ מן הקב"ה, שעמד על פתח הגן וקרא לאדם, שנאמר ויקרא ה` אלוקים אל האדם" (מסכת דרך ארץ, פרק ה`. מובא גם בתורה תמימה, וראה ביאורו).
*

המן העץ אשר ציויתיך לבלתי אכל ממנו אכלת- בחולין קל"ט אומרת הגמ` "רמז להמן מן התורה מניין (כלומר היכן רמוז המן הרשע בתורה), המן העץ אשר ציויתיך לבלתי אכל ממנו אכלת". והדברים תמוהים, היכן רמוז כאן המן הרשע (ואמנם כתוב בפסוק "המן העץ", ו"המן" הן אותיות המן, אך תמוה מאוד לומר שבכך רמוז כאן המן הרשע, ואין בזה כל טעם).

התורה תמימה מבאר את דברי הגמ' כך- השאלה "רמז להמן מן התורה מניין" פירושה, היכן מצאנו רמז בתורה לתופעה מפליאה כמו המן הרשע, שהיה לו כל טוב וכולם סגדו לו והשתחוו לו, ואף על פי כן אמר "כל זה איננו שווה לי", רק משום שאדם אחד לא השתחווה לו?! על כך עונה הגמ' 'המן העץ אשר ציויתיך וכו`', כלומר כבר אצל אדם הראשון מצאנו, שעל אף שיכול היה להתענג על כל העצים כל ימיו, הוא נתאווה דווקא אל העץ האסור, שנצטווה לא לאכול ממנו, כי טבע האדם הוא לשאוף ולרצות את מה שמחוץ להשגתו וכוחו. טבע זה בא לידי ביטוי אצל אדם הראשון, וכן אצל המן, שהתאווה לשלוט דווקא על הכוח המתנגד לו, על מרדכי.

*

האשה אשר נתת עמדי היא נתנה לי מן העץ- כתב בעל הטורים: "לפי הפשט, שהכיתני בעץ עד ששמעתי לדבריה"..
*
האשה אשר נתת עמדי - מכאן למדו חז"ל (עבודה זרה, ה, ב), ש"אדם הראשון כפוי טובה היה", וזו כוונת רש"י כאן על הפסוק. אשר לביאור הלשון "כפוי טובה", ראה ביאור רש"י ותוס` שם במס` ע"ז, ובתורה תמימה כאן.
*
ביאור עניין עץ הדעת, ומהות החטא: ידועה השאלה, אם לאחר אכילת עץ הדעת מעידה התורה שהאדם ידע טוב ורע, האם פירוש הדבר הוא שלפני כן היה האדם כבהמה שאינה יודעת טוב ורע? האם זו אכן הייתה תכלית הבריאה? איך ייתכן שכל הדעת שיש לאדם כיום, נובע למעשה מחטא, ולולא החטא היינו כבהמות ללא דעת?

נאמרו בעניין זה הסברים שונים, עיין ברמב"ם בתחילת מורה נבוכים, ועוד. הנצי"ב, בהעמק דבר על פרק ב` פסוק ט`, וכן בפרק ג` פסוק ו`, מבאר שלולא עץ הדעת, היה אדם הראשון עובד את הקב"ה מצד דבקות פנימית, ע"י חוש פנימי רוחני, ללא חישובים. עץ הדעת העביר את המשקל ממצב זה אל מצב שבו אדם משתמש בכלי הדעת, ומחשב חישובים של טוב ורע. "שנתווסף לה במאכל העץ דעת אנושי...דחכמת אדם הנפלאה שהיה עד כה לא היה שכל אנושי וטבעי אלא בשביל שהיה דבוק באלוקיו השיג הכול ברוה"ק, אבל לא היה לו חכמה אנושית...". עוד מוסיף הנצי"ב (עיין בדבריו לפרק ב' פסוק ט'), שלפני עץ הדעת הייתה העבודה בהכרח עבודה מאהבה, ולאחר עץ הדעת העבודה היא עבודה מיראה, משיקולי טוב ורע לאדם.

[ובביאורו לפסוק ה', על "ונפקחו עיניכם", כותב הנצי"ב, שפקיחת עיניים זו מהותה "לראות מה ראוי להיות בדרך העולם ומה שאינו ראוי. דדבקות באהבת ה` (כמו שהייתה לפני האכילה), אע"ג שהוא מחכים... מכל מקום הוא מעביר עין מדרך ארץ, וכדאיתא בעירובין נ"ד, אמרו על ר` אלעזר בן פדת, שהיה יושב ועוסק בתורה בשוק התחתון וסדינו מושלך בשוק העליון, ומשום הכי לא הבין האדם כי לא נאה לעמוד ערום לפני ה`"].

הרב קוק הולך אף הוא בדרך דומה, בהסבר השפעת עץ הדעת והשלילה שבו, וזו לשונו (אורות הקודש ג, עמ' קכט, אות צ):

"כשהשכל מאיר במלוא אורו, אז אין צורך לשום הדרכה מיוחדת של חוקים ומשפטים. הטוב הגמור במעשה נמשך הוא אחרי המאור השכלי, וכל מכשולות החיים מתיישרים מעצמם. החוקים והמשפטים מתקיימים לא בתור חוקים ומשפטים מצווים, כי אם בתור תנועות טבעיות, לנושאים שהארת השכל חזקה עליהם.

הטוב והרע וכל ערכיהם, חילוקיהם, והעמל הגדול שיש בכיוון הדרך הממוצע שלא יוסיף ולא יגרע, כל אלה באו אחר שגרע השכל את אורו, וההרגשה, ההתפעלות, ושיקוע של החושים, לקחו את מקומו, אחרי חטא הקדמוני של האכילה מפרי עץ הדעת טוב ורע".
*
ויקרא האדם שם אשתו חוה, כי היא הייתה אם כל חי - לכאורה היה צריך לקרוא לה כך מלכתחילה, ולמה קרא לה כך דווקא אחרי החטא? (עיין ברש"י, ולפי פירושו לכאורה אין מקום לקושיה זו).

בספר "שערי שמחה" (ר` שמחה בונם סופר, בעל שו"ת שבט סופר) ביאר, שקודם החטא לא היה מקום לומר שהאשה היא "אם כל חי", שהרי גם הקב"ה והבעל שותפים בלידת הילד (כמו שנאמר שלושה שותפים באדם). רק לאחר החטא, כשנגזר עליה צער העיבור והגידול, נמצא שהיא העיקרית מבין השותפים. וכמו כן, לאחר שנתקלל האדם "בזיעת אפיך תאכל לחם", נתמעט חלקו בגידול הילד, מחמת טרדתו בעבודה.
*
למה חרה לך ולמה נפלו פניך
- במעיינות הנצח מביא בשם חידושי הרי"ם, שאין כאן שאלה (שהרי ידע הקב"ה היטב למה חרה לקין) אלא תוכחה: התבונן על מה חרה לך ונפלו פניך, לא על שמנחתך לא נתקבלה, אלא על שמנחת אחיך כן נתקבלה.

על המילים "ולמה נפלו פניך" כותב הספורנו "כי כשיש לקלקול איזו תקנה, אין ראוי להצטער על מה שעבר, אבל ראוי להשתדל להשיג תיקון לעתיד".
*
וישב בארץ נוד קדמת עדן- כתב הכלי יקר: "מצינו שכל ההורג נפש גולה למזרח, שכן אדם הראשון שגרם מיתה לכל תולדותיו כתיב בו (לעיל ג, כד) וישכון מקדם לגן עדן, וכן בכל ערי מקלט כתיב (דברים ד מא) בעבר הירדן מזרחה שמש, לפי שכל הורג נפש מקרב הערב שמשו של הנהרג, כמו שנאמר (קהלת יב, ב) עד אשר לא תחשך השמש וגו`. לפיכך יגלה לקצה אחרון שכנגדו כדרך שאמרו בהורדוס (ב"ב ד.)- `הוא כיבה נרו של עולם ילך ויעסוק באורו של עולם`. והוא דרך כל בעלי תשובה להטות לקצה אחרון בדבר שחטא בו ולעשות איזה מצווה הופכית אל העבירה שעשה, וזה דרך נכון לכל בעל תשובה, והמשכילים יבינו מגלות זה לתקן כל עבירה באיזו מצווה הפכית לעבירה כי בזה יתוקן עוותו".

*

ויהיו ימי אדם תשע מאות שנה וכו`- הרמב"ם במורה נבוכים, חלק ב פרק מ"ז, כתב שלא כל הדור ההוא חי שנים רבות כל כך, אלא דווקא אותם יחידים המוזכרים בפרשה. אך הרמב"ן כאן כתב על כך "והנה אלה דברי רוח", והרבה להקשות (כגון- למה זכו דווקא יחידים אלו, שלא מצאנו בהם צדקות מיוחדת וכד`, לנס כזה ואריכות ימים כזו). ודעת הרמב"ן עצמו היא שהסיבה בגינה אדם הראשון חי זמן רב כל כך נעוצה בכך שנעשה בתכלית השלמות בנוי, בכוח ובקומה, ולא הוא בלבד אלא כל הדורות ההם, אך ברבות הימים נתמעטו השנים ע"י האוויר הרע מן המבול וסיבות נוספות.


ובתורה תמימה על הפסוק נח איש צדיק תמים היה בדורותיו, מביא ראיה לדברי הרמב"ם: לפי הרמב"ן, צריך היה לומר "נח איש צדיק תמים היה בדורו", ולמה נאמר בדורותיו בלשון רבים? אך לפי הרמב"ם אין קושיה, שהרי בזמן שנח חי את שנותיו, עברו כמה וכמה דורות (כי שאר האנשים לא האריכו ימים כל כך), ולכן נאמר בלשון רבים.

*

ויתהלך חנוך וכו`- לשון הרב דסלר במכתב מאליהו (א, 34, קונטרס החסד):

"אמרו חז"ל כי חנוך תופר מנעלים היה, ועל כל תפירה ותפירה היה מייחד ייחודים לקונו (עיין מדרש תלפיות ערך "חנוך"), ושמעתי בשם רבינו ישראל מסלנט זצ"ל, שביאר המאמר הזה ביאור נחמד, ויאמר, כי אין הכוונה שבשעת תפירתו היה דבק במחשבות עליונות, שזה אסור על פי הדין, כי איך יפנה את דעתו לדבר אחר, בשעה שעוסק במלאכת אחרים אשר שכרוהו? אלא תוכן הייחודים שהיה מייחד, הוא אשר שם על לבו ומחשבתו, בכל תפירה ותפירה, כי תהיה טובה וחזקה, וכי יהיו המנעלים טובים למען יהנה מהם אשר ינעלם. ככה דבק חנוך במידת קונו, אשר ייטיב ויהנה לזולתו, וככה ייחד לו ייחודים, כי לא חפץ חנוך בשום דבר אחר, זולת החפץ האחד, והשאיפה המיוחדת, לדבוק במידות קונו. ועוד אחרת לו בזה, כי נשמר מכל שמץ רע, שגם שגגת אונאה ותרמית לא תגיענו, ולא תהיה נטילתו יתירה על ערך עבודתו אשר יתן".

*

והיו ימיו מאה ועשרים שנה- אין הכוונה לומר שימי האדם הם מאה עשרים שנה, אלא שהקב"ה יאריך לדור המבול מאה ועשרים שנה לפני שיכלה אותם כמבואר ברש"י. אמנם הירושלמי נזיר פרק ז` הלכה ב` הבין בתחילה שהכוונה היא שימי האדם מאה עשרים שנה, כפשוטו (ובא הפסוק לתאר את עליבות מצב האדם), והקשה על כך הרי אדם הראשון חי קרוב לאלף שנה (וכן שאר בני אותו דור)? ותירץ שכוונת הפסוק היא לשימור הגוף אחר המוות, שאחר ק"כ שנה כל הגוף נרקב ואין בו אלא כף אחד של עפר (כלשון הירושלמי- למאה ועשרים שנה הוא חוזר לתרווד אחד רקב). וכתב על כך התורה תמימה שאמנם בעצמות צדיקים מצאנו שמשתמרות זמן רב [ומביא על כך ראיות], אך כוונת הירושלמי היא על דרך הכלל.
*
ונוח מצא חן בעיני ה`- כאן נאמר ש"מצא חן", ואילו בתחילת פרשת נוח נאמר שהיה "צדיק תמים". לפי הרמב"ן, הכול המשך אחד, וכוונת התורה לומר שמצא חן בעיני ה` על ידי שהיה צדיק תמים. אך לפי הספורנו, הכוונה היא כך: נוח היה צדיק תמים, ולכן היה ראוי להינצל בעצמו, אך מה שניצלו עמו גם בניו ומשפחתו, לכך לא היה ראוי, וזכה לכך רק מצד "חן", דהיינו חנינה לפנים משורת הדין. ומדוע לא היה זכאי לכך שיינצלו בניו? שכן נוח דאג לעצמו ולא ללמד את זולתו ואת רשעי דורו, ובלשון הספורנו: "אף על פי שהוא היה צדיק תמים בעיון ובמעשה, כי אמנם צדיק המשלים עצמו בלבד הוא ראוי שימלט עצמו בלבד אבל המשלים גם את זולתו הוא ראוי שימלט גם את זולתו כי בזה יש תקווה שיחזירם בתשובה וכו`", עיין שם בלשונו.

 

 

 

 

 

 

שמישהו יסביר לי למה אנחנו לא אוכלים מצות רכות כלקעלעברימבאר

החג וכל חול המועד?

לא אני טוען, השולחן ערוך פוסק שפשטידא מברכים עליההסטורי

המוציא וברכת המזון. פשטידה שלהם, שמופיעה בדברי הפוסקים בכל מקום - זה בצק שממולא בבשר/ירקות/גבינה. במילים אחרות, מה שאנחנו קוראים בורקס. זה לכאו' סותר לדבריו לפני כן לגבי מילוי, כאחת האפשרויות של פת הבאה בכיסנין.


יש מהאחרונים שבאמת תירצו שפשטידה זה דבר גדול, אבל אם כך צ"ע למה הביא דוגמא אחרת ולא פשוט ציין גודל.

לכן המג"א חילק (וזה בהחלט נכנס בלשון השו"ע) שכל מה שהוזכר מילוי (ובדומה טעם) זה כשממולא במילוי מתוק או מלוח, אבל מילוי בשר/ירקות וכד' שהוא 'אוכל' ולא ממתק, נשאר המוציא וברהמ"ז.


האחרונים (שו"ע הרב ועוד וכך הכריע במשנ"ב) הרחיבו את דבריו לכל מה שהוא 'דרך להגיש כמיני תענוג' גם אם הוא במילוי של אוכל.


לכן הרב מגנס תמיד לימד בישיבה, שעל בורקס קטן מברכים מזונות, אבל על בורקס שהוא מנת אוכל - המוציא. כך גם מחשבן בספר 'וזאת הברכה'. לגבי 'לחמניית מזונות', הרב אריאל בבאוהלה של תורה (נדמה לי כרך א') מוכיח שהיא תמיד המוציא.


(אני מודע לכך שבפוסקים הספרדים לכאו' מלמדים אחרת. צ"ע)

למה אוכלים רק אחרי סיפור יציאת מצרים ולא לפני?מבקש אמונה

קצת קשה להתעכב על סיפורים ולהנות על בטן ריקה...

אחרי אכילה אנשים נוטים להיות ישנונייםחתול זמני

או להתפזר (פיזית או נפשית)

לחם שעונים עליו דברים הרבה – אנחנו רוצים שהמצה שאנחנו אוכלים תהיה ספוגה בסיפור יציאת מצרים

תודה. סך הכל הגיוני 👍מבקש אמונה
וואלה. נשמע כיף. ככה כתוב בגמרא?מבקש אמונה
חח למה מחקת. אז מאיפה המידע?מבקש אמונה
ככה שמעתי מרבקעלעברימבאר
אה אוקיי. מעניין 👍מבקש אמונהאחרונה
ימין ושמאלתמימלה..?

מה זתומרת לֹ֣א תָס֗וּר מִן־הַדָּבָ֛ר אֲשֶׁר־יַגִּ֥ידֽוּ לְךָ֖ יָמִ֥ין וּשְׂמֹֽאל אפילו אומר לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין???

הקב"ה נתן לנו מוח ודברים בסיסיים שאנחנו יודעים, אם לא נתייחס למוח שלנו על דברים בסיסיים כאלו-מהר מאוד ניפול במלכודות של שרלטנים למיניהם... ה' יודע שיש כאלו אנשים, איך הוא נותן שיאמרו לזרוק את השכל כשמגיעים לרב???

מכירה את הפירוש שדווקא ימין ושמאל זה דברים שמשתנים ממקומות שונים שהאדם עומד בהם(כי ימין שלי זה שמאל של מי שעומד מולי וכזה) ועדיין, במגזר החרדי נניח ממש עומדים על זה שחייבים לעשות כל מה שהרב אומר בלי קשר למציאות, הרב לא בנאדם? לא יכול לטעות? ואיך זה מסתדר לכם עם אין אפוטרופוס לעריות? זה לא חלק מהתורה שלכם??

לא, ממש לא לזרוק את השכל כשמגיעים לרבהסטורי
ומי שצטט את הפסוק הזה לגבי רב/צדיק/אדמו"ר/בבא/מקובל - גדול ככל שיהיה, מסלף את התורה.

מדובר כאן דווקא על דין תורה, שנידון בסנהדרין גדולה.


כלומר דין שנידון בפורום רחב של שבעים תלמידי החכמים הכי גדולים, שמלבד שהם גדולי התורה, הם בקיאים גם בחכמות החול ויודעים שפות שונות. הדיון פתוח, וכל תלמיד חכם שחושב שיש לו סברא, יכול לבוא ולשטוח בפניהם את טענותיו, ממילא הסיכוי לטעות בכזה פורום - הוא בגבול האפס. כאן כנראה שמי שמשוכנע שהוא צודק והם טועים - הוא הטועה.

אני שנים רבותאריק מהדרום

הייתי מסיים מסכת הוריות בערב פסח.

אחלה מסכת.

ראשית מדובר מצד האמת בסנהדרין, ולא בכל רב שהואנקדימון
והתשובה הטובה כאן לדעתי זה כמו ההבחנה שעושה הרב מיכי אברהם בין סמכות פורמלית לסמכות מהותית. מקיימים את פסק הסנהדרין כי זו סמכותה לפסוק, ולאו דווקא בגלל שדעתם הכי צודקת או נכונה. התורה קבעה ככה את שלטון החוק. כמובן אם ישתכנעו שטעו יצטרכו להביא קרבן העלם דבר.
..טיפות של אור

אפשר לצטט הרבה מקורות לכאן ולכאן


(בירושלמי יש דרשה הפוכה, שצריך לשמוע דווקא כשהם אומרים על ימין שהוא ימין. הרבה ראשונים כתבו שמצוות לא תסור היא רק בסנהדרין, ואילו החינוך כותב שגם בחכמי כל דור ודור. חלק מהראשונים צמצמו את הדרשה שציטטת לגזירות חכמים. מסכת הוריות עומדת במתח מסויים מול הדרשה שציטטת, ויש כל מיני אפשרויות ליישב)


~~

אבל בסוף זה מביס את עצמו - ואם הרב מפרש את המקורות בצורה שמרחיבה את הסמכות שלו? אז ממילא חזרנו לאותה שאלה, האם צריך לא לסור ממה שהוא אומר (בשאלה הזאת עצמה) או לא


לכן אני חושב שהתשובה חייבת לבוא מהשכל והלב עצמם - 'אני לא מאמינה שהקב"ה רוצה שאני אחטא עם הרב, זה לא מסתדר עם התורה שלמדתי' או 'שאר הרבנים אומרים לא לזרוק את השכל אז משהו כאן משונה' או 'אני באמת לא יכולה להזדהות עם הגישה שמתוארת כאן כרווחת בציבור החרדי, ואני יודעת שאפשר לפרש את המקורות אחרת, לכן אני לא הולכת בגישה הזאת'

זה ממש לא מדבר על רב באשר הואזיויק
אלא על פסיקה של סנהדרין שזה משהו הרבה יותר מוסמך ולא רב אחד אלא קבוצה של חכמים שדנים ביניהם ומצביעים לפי הרוב
הפרשנות המדרשית מול המשמעות המקוריתshaulreznik

התורה: אמרו לכם X, אל תעשו X-1 או X+1

הפרשנות המאוחרת: אפשר לעקור ולעקר את הכתובים, אפשר לעשות טריקים ושטיקים, ולכול זה נקרא בשם 'דעת תורה'.

מה לעשות שהפרושים האריכו ימיםחתול זמני

על־פני בני האור או וואטאבר כת כזאת או אחרת.

יש כת בשם בני האור? זה לא כינוי לחשמונאים?הרמוניה
וואו מעניין😳הרמוניה
לא יצא לך לבקר בהיכל הספר?חתול זמני
לא...הרמוניה

תאמת חונכתי לחשוב שמוזיאונים זה דבר משעמם אני עדיין לא יודעת מה דעתי האובייקטיבית על מקומות כאלה (כפי שאתה אוהב להגיד חחח)

ערבבת שני דבריםנקדימוןאחרונה
פרשנות חזל לפסוק, והמושג החרדי של דעת תורה.

אם אסור לך לסור ממה שהשופטים יגידו לך אזי המשמעות היא שעליך לשמוע להם גם אם נראה לך שזה צריך להיות הפוך. יש כאן למעשה את הניסוח (הראשון כנראה) של רעיון שלטון החוק. וכמו שהרב מיכי אברהם אומר שמדובר בסמכות פורמלית ולאו דווקא מהותית.

נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

שאלתי ת"חהרמוניה

אמר שאני לא צריכה להחזיר בכלל! אתה צדקת ולא צדקת כי זה לא היה קשור ל"זה נהנה וזה אינו חסר"

בכל מקרה כבר החזרתי חצי.

 

למה זה היה קשור?אני:)))))
תסבירי. מענייןפתית שלג
אני לא יודעת להסבירהרמוניה

הבנתי רק בערך

יכולה להסביר את הבערך הזה בפרטי

לא מאמיןהסטורי
תלמיד חכם הרשה לא להחזיר גניבה?!
מפתיע, אני מסכימה איתךהרמוניה

אבל הוא בוודאי לא חושב שזו גניבה

מאמינה שרבנים שונים יתנו תשובות שונות

אני לא מבין איך זה לא גניבה...הסטורי
ואיך יכולות להיות כאן תשובות שונות.
תראההרמוניה

אני לא הבנתי עד הסוף

בגדול הוא אמר שככה המערכת עובדת

שזה מתקזז עם טעויות שהם עושים, וכמו שהם לא מקפידים להחזיר כשהם גוזלים בטעות, אז ככה זה עובד, הם לוקחים את זה בחשבון

ושבוודאי שהיה מותר לי לנסוע במקרה שנתקעתי ובגלל שהמטרה של השירות הזה הוא לאפשר לי בעצם לנסוע ממקום למקום

אל תקשה עליי עכשיו אני לא פוסקת

לא מביןהסטוריאחרונה
אם מעניין אותךשלג דאשתקד

פעם התכתבתי עם הגב מאזוז ז"ל בקשר לשאלות של ספק בממון (נושא ההתכתבות היה דברים שהוא כתב בהסכמה לספר "שבות עמי").

מדבריו הבנתי שהכי טוב לתת את הסכום לצדקה.


בנוסף, יש תשובה של הרב עובדיה (נדמה לי ביביע אומר חלק ז), לגבי אדם שכשהיה ילד קטן הוא גנב דברים. הוא פוסק שאין צורך להחזיר, אבל לצאת ידי שמים שייתן צדקה (נדמה לי שזה גם מה שאומר הרמ"א בשם ספר חסידים).

הנקודה היא שאם הולכים על הנתיב של צדקה, לא צריך לתת את הסכום המלא, אלא רק לתת משהו לצדקה (ככה זכור לי מהרב עובדיה שם).


כמובן שהכי טוב לשאול רב במקרה הספציפי, כמו שאת עשית...

אבל באופן אישי, כשלי הייתה בעיה כזו, פשוט עליתי על אוטובוס והסברתי לו את מה שקרה והוא עשה כמה ניקובים שהייתי "חייב", וביי ביי. לדיון הלכתי זה אחלה, אבל תכלס, זה לא שווה את הנקיפות מצפון...

כן...הרמוניה

אני מבינה, במיוחד שיש דעות שצריך להחזיר... אז זה מוציא אותך מכל חשש

 

נכוןשלג דאשתקד

ובינינו, זה כמה שקלים... תתני בשמחה ותשכחי מזה.

אצלינו אומרים: התשלום הכי זול בעולם הוא כסף...

..הרמוניה

ברור אני לא רוצה לחזור בגלגול לא משנה בגלל כמה כסף...

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקד
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
אין ספק שזו גנבה ובוודאי עבירה מדאורייתאמי האיש? הח"ח!

אבל אין גם ספק שלא עכברא גנב אלא חורא גנב, שכן מוכח שמודל העסק של תחבורה ציבורית בישראל מבוסס לפחות בחלקו על אמון בלקוחות, וזו לא רק בדיחה מגוחכת אלא ספק עבירה על לפני עיוור לא תיתן מכשול.

הייתי פעם באחת בנורווגיהחתול זמני

שמע אכיפה מטורפת

כל חמש דקות billeter billeter

גנבתshindov

הפרנסה של החברה היא מהתשלום עבור הנסיעה. נהנית משרות שהיה עלייך לשלם עליו ולא שילמת. אז גנבת. חברות התחבורה מתוגמלות על פי מספר הנסיעות, לכן זה נהנה וזה חסר. כי הנסיעה שלך לא נרשמה. זו הסיבה שגם מי שלא משלם עבור הנסיעה, צריך לתקף את הכרטיס.

ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
מחוייבים לתורה קודם כל.נחלת

מסכימה. לא היינו אוכלים. איסור חמור לאכול שרצים. אולי תביאו את הירוקים הבדוקים

אתכם? אפשר לדבר איתם גלויות?  אין נימוס בדברים כאלה. נאכל דבר אחר מתוך רצון

לא לפגוע?!

השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

חושבת שכן צריך מבוקר מתולעיםנחלת

אבל באמת כדאי לשאול. אנו שואלים את הרב ויא הנחשב להמומחה בכל הנוגע

לנגיעות במזון.

 

יש גם רב ספרדי ששמענו אותו בקול ברמה, גם מאוד מדקדק.

 

לרב ויא יש ספרים בנושא וגם חוברת "קיצור קונטרס מבוא מזון לגוף ולנפש.

אנו נעזרים בה.

 

 

אם קונים לא מפוקחחתול זמניאחרונה

צריך לבדוק כל עלה מול אור בוהק, אתה לא יודע מה הולך שם.

כל עלה לוקח המון זמן לבדוק זה לא בלתי־אפשרי (אחרת איך חז"ל עשו את זה) אבל זה לוקח המון, המון זמן, ועין מאוד חדה.

החרקים החמודים האלה הם לרוב או חומים או בצבע ירוק בהיר (זהה לחלוטין לחסה, אפשר לזהות רק בקושי לפי העיניים השחורות), קטנטנים אולי בגודל של מילימטר־שניים, ויש לא מעט. הם גם לא יורדים בכזאת קלות במים.

לבבות חסה בד"כ יותר נקיים וקלים לבדיקה.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדד
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

אולי יעניין אותך