בעד פינוי. במיוחד אם העיתונות השמאלנית שלנו תעבוד שעות נוספות.

ממש אבל ממש אין רוב בעד פינוי יישובים

בתוך עמי אנוכי יושבת. לא בהתנחלות ולא מוקפת בעשרות ימניים.

גם הימין הקיצוני וגם השמאל הקיצוני בטוח שיש רוב לדעותיו.

פחות או יותר המתנגדים לפינוי ישובים באופן מוחץ שאי אפשר לשכנע אותם בקלות הם כ-20 אחוז...

יש לך 40 אחוז מהעם שמאלנים + ערבים + מרכז שמאלה

כל זה מתוצאות הבחירות האחרונות..

את המרכז ימינה קל מאד לשכנע בנחיצותם של פינוי ישובים...

את אחוז החסימה

ב.מאין לך שכל מצביעי לפיד שמאלנים?

ג. גם מצביעי המפלגות השמלאניות לא תמיד מסכימים איתם בדעות הפוליטיות, פשוט בגלל שהשמלאנים דואגים ל"צדק החברתי" - ולכל העניין הכספי,לכן הרבה מצביעים להם...

אני ספרתי: ערבים,עבודה,מרצ,התנועה,קדימה (39 מנדטים) + קולות של מפלגות שמאל קיקיוניות.

בהנחה שחלק כלשהו ממצביעי לפיד הם גם מרכז שמאלה עברנו בקלילות את ה-40 אחוז.

חלק ממצביעי לפיד הם אכן במרכז ימינה ואותם קל לשכנע לתמוך בפינוי. זה בדיוק מה שכתבתי.

גם מצביעי ליכוד ניתן לצערינו לשכנע לתמוך - אז אותם קל וחומר!

מצביעי המפלגות השמאלניות כנראה קרובים לדעות השמאל אחרת הענין הכלכלי לא היה גורם להם להצביע לשמאלנים ...

בכל אופן אווירה בעד הסכם תגרום להם להצביע בעד פינויים ב-100 אחוז.

מפתיעה אותך העובדה ש-74 אחוזים מהעם תמכו בהתנתקות?!?! וזה עוד בלי שהיה הסכם שלום מאחוריו?!?

צא מהסרט דחוף!!

חוץ מזה שממצביעי הליכוד הרוב היו נגד

חייב להיות שחלק ניכר ממצביעי הליכוד היו בעד

כי רק הבית היהודי + עוצמה לישראל זה בערך 15 אחוז...

לליכוד יש הרבה יותר מ -10 אחוז מהמצביעים--

הרבה אנשים "למדו" מההתנתקות שהכי טוב זה לעשות את זה בהסכם שלום. הרבה "למדו" שהמתנחלים סובלים כי לא היה להם שכל לפנות בזמן לקבל פיצוי. ויש כל מיני שחושבים עדיין שההתנתקות היה דבר טוב שיקדם אותנו בסופו של דבר אל השלום...

אם לא שמעת עדיין את הדיעות האלו סביבך - אתה מסתובב בסביבה ימנית מאד ובטוח שכל העולם חושב כמוך..

חוץ מזה שמאז היטלר למדנו שלסחוף דעת קהל אפילו למעשים נוראיים ונוגדי הגיון - זה דבר קל מאד!!!

שכחמישים אחוז ממנה היו מוכנים להתפנות משם היום.

אז מה יגידו כל אלה שאינם מתנחלים ומבחינתם לא צריך להיות פה אפילו רגע?

(כולל אלה שלא מגדירים את עצמם כשמאלנים...)

לצערי, את צודקת לגמרי!!

כי הערבים והשמאלנים ירוצו בהמוניהם לקלפיות והימנים יישנו.

ואני עדיין מאמין בדעת הקהל הישראלית- יותר משיקולים פוליטיים של המנהיגים.

וזה ודאי יגרום לכל ראש ממשלה לחשוב פעמיים ושלוש לפני כל מהלך כזה- וזה כלעצמו מהווה חסם משמעותי.

העם סתם עדר. שנוהה אחרי הרוח ....

ולידיעתך הוא לא ימני כמו שאתם נוטים לחשוב.

רובו מרכז ודי תומך בהסכמים למיניהם...

הייתי בודדה למדי בהתנגדות שלי לפינוי גוש קטיף במקום עבודה סטנדרטי שרק בודדים הצביעו בו מרצ/עבודה...

הרוב חשבו שיש הגיון למרות הכאב...

בממשלה. ואם הממשלה תתפרק יהיה לזה רוב בכנסת והעבודה תדאג לשמור על הממשלה. קצת כספים למוסדות חרדיים, קצת ג'ובים פה ושם וביבי משיג את הרוב הדרוש לעקירת יישובים ו"הסכם מדיני". אז אם זה גם ככה יעבור אז עדיף לפחות משאל עם זה עוד גלגל הצלה ויש סיכוי לא רע שזה יצליח.

משאל עם טוב אפילו רק בתור עוד מקל בגלגלי השלום

קצת שיחות עם רבנים חרדים והבהרת ה"נחיצות" .

הרבה שטיפת מוח בתקשורת השמאלנית שלנו

והנה סחף אדיר בעם שגם ככה לא יותר מדי ימני...

זה אפילו יותר קל מג'ובים וקצת כספים.

משאל עם הוא רעיון גרוע לחלוטין. העם הוא קל לסחיפה הוא נוהה כמו עדר--

תוצאות הבחירות האחרונות הוכיחו את זה בענק

קצת פייסבוק , ג'ל בשיער ויחסי ציבור בידיעות אחרונות....

ואנחנו יודעים היטב בידי מי נשלטת התקשורת והגיית הדיעות!!

מעטים ממנו חושבים שהגירוש הקודם היה טעות,

והרבה מתיישבים בעצמם (לא דתיים) יסכימו בחפץ לב לקום וללכת.

לצרכים פוליטיים של בנט. הוא רצה לרשום הישג על שמו/הבית היהודי במושב. החוק גם ככה עמד לעבור כי רה"מ בבוקר שלפני הודיע על תמיכה. אז בנט קפץ על המציאה וניסה ליצור משבר קואליציוני מדומה, כדי שיגידו שהוא משמעותי בממשלה ולא סתם וכו'.. ובסופו של דבר יוכל להגיד שבזכותו עבר החוק.

נתניהו כבר נמצא בקדנציה השלישית שלו... ובאף אחת מהן הוא לא קידם את חוק משאל עם.

ובנט, עיגן את ההצעת חוק בהסכם הקואליציוני... אחרת ביבי היה ממשיך עם ספינים...

הרי יש רוב לשתי מדינות, למה לקרוע את העם?!

גם לערבים יש את הזכות להצביע.

(אני מדבר על האזרחים כמובן, קצת יותר מ1.6 מיליון)

יש רוב ברור לכך, במידה ומגיעים להסכם זה מובן מאליו שרוב הציבור תומך.

לא סתם יש רוב מכריע בכנסת לשתי מדינות.

מהפייסבוק של שלום עכשיו -

למשאל עם יש לפחות איזשהו סיכוי למנוע את הגירוש לכן לדעתי הוא טוב...

בס"ד

נתניהו הוא פחדן בעניין הזה, ועשיית משאל עם רק תחזק אותו כי הוא בעצם מעביר את המושכות לידיים של הציבור שיכריעו בעניין ואז בעצם אם ח"ו העם יחליט שכן לפנות (ולצערנו עדיין קיים סיכוי כזה) אז ביבי יגיד שזה מה שהעם החליט והוא ילך עם זה עד הסוף. אבל אם לא היה משאל עם אז הוא היה חושב עוד כמה פעמים על תהליך שכזה.

כמו כן, לגבי הבית היהודי, אני לא בטוח שהיא תצא מהממשלה ותפיל אותה במקרה שהעם החליט ח"ו כן לפנות, הרי הממשלה לא אשמה בזה, אלא העם.

אגב,

מי שזוכר, פעם אחרונה שהיה כ"מין" משאל עם זה היה לפני הגירוש שהיה משאל הין מתפקדי הליכוד האם לבצע את הפינוי או לא, ואני לא ידע מי היה מעורב בזה, אבל אני זוכר את עצמי באותה תקופה שהמונים הסתובבו בבתי מתפקדים ושכנעו אותם (אני לא הסתובבתי, אלא הייתי בעצרת או הפגנה שהייתה באחד הגנים המרכזיים בתל אביב שקראה להצביע נגד הגירוש). זה היה מבצע של פנים מול פנים ותושבי הגוש עברו בית בית וישבו איתם (מי שלא תרק להם את הדלת בפרצוף), וזאת הייתה תקופה ממש לא קלה. בסופו של דבר היה רוב שאמר לא לבצע את הגירוש, אבל שרון לא הקשיב ולא עמד במילה שלו ובכל זאת הוא ביצע את הגרוש.

כך שמשאל עם זה דבר שעומד להיות דבר ממש לא פשוט ויכול להיות לזה גם ח"ו תוצאות הרסניות ביותר (תרתי משמע).

בס"ד

למה אני נגד משאל עם על פינויים?

1. נתניהו ידוע כפחדן בעניין הזה, הוא לא רוצה להידמות לשרון והוא יחשוב כמה וכמה פעמים לפני שהוא יחליט אם לפנות יישובים גדולים וגושי התיישבות. לעומת זאת משאל עם ייתן לו אופציה להעביר את המושכות לעם ואז ברגע האמת במידה וח"ו העם יחליט שהוא בעד פינוי אז נתניהו יגיד שזאת החלטת העם ואין מה לעשות והוא ילך עם המהלך הזה עד הסוף.

2. במידה כזאת, הבית היהודי וחלק נכבד מהח"כים של הליכוד לא נראה לי שיפרקו את הממשלה (דבר שיכול לגרום לביטול של הפינוי) מכיוון שהם יאמרו שזאת החלטת העם ואין סיבה לפרוש מהממשלה כי היא לא אשמה כלל בפינוי הזה, ואפשר להמשיך לשבת בה.

3. פעם שעברה שנערך משאל עם בנושא היה המשאל שערך שרון בליכוד לפני הגירוש. מי שזוכר את אותם הימים בוודאי זוכר את מבצע 'פנים אל פנים' בו עברו תושבי גוש קטיף ואנשים טובים נוספים בית, בית וישבו (עם מי שלא טרק בפניהם את הדלת) ושכנעו אותם להצביע כנגד הגירוש (התוצאות ידועות, שהרוב בחרו נגד, אך שרון שם עליהם פס וגרש בכל זאת). אז זה היה רק מתפקדי הליכוד, הפעם זה יהיה ארצי כשמול המאמצים שלנו יהיו את ערוץ 2, וואלה, ynet וכו' שיטמטמו לכולם כמו תמיד את השכל למה זה טוב ולמה להצביע בעד.

4. באותה מידה שאנחנו מצפים שמי שהצביע בעד אבל הרוב החליט שהוא נגד שהוא יקבל את הכרעת העם, כך זה צריך להיות גם לצד השני במידה וח"ו רוב העם יחליט שהוא בעד גירוש, אז גם אנחנו נאלץ להשלים עם הכרעת העם ולהתפנות כי זה מה שהעם החליט.

5. והכי חשוב: לא אמורה להיות שום תוקף להחלטה שהיא כנגד התורה, גם עם 99% תמכו בזה, התורה היא מעל הכל!

בקיצור, משאל עם זה דבר שעומד להיות דבר ממש לא פשוט ויכול להיות לזה גם ח"ו תוצאות הרסניות ביותר (תרתי משמע) ולא נראה לי שזה שווה את זה, במיוחד שאין לנו שום ערבות שבאמת נצליח במשאל עם לעצור את הגירוש הבא. זה היה קשה מול מתפקדי הליכוד אז (שהליכוד היא +- מפלגת ימין) וזה יהיה קשה הרבה יותר במצב ארצי, ואף אחד לא יכול לתת תעודת ביטוח.

נ"ב -
אני בטוח במאה אחוז שכוונותיהם של הליכוד והבית היהודי הם טובות בעניין, והם לא עושים את זה כדי להרע! (למי שחושב את זה מדבריי. לא כתבתי את זה כנגד מי שמוביל את העברת המשאל עם, אלא על המשאל עם בכללי!)

בס"ד

אני לקחתי את משאל העם בליכוד שהיה לפני הגירוש בתור דוגמה למה שהיה בעבר, ולהראות כמה שם שזה היה משאל מתפקדים רק בתוך הליכוד, היה מסובך וכמה כוחות נפש (ולא רק) הושקעו שם, אז תחשוב כמה ומה ייאלצו לעשות במצב של משאל עם.

הרב מאיר גולדמינץ שליט"א, ראש ישיבת שירו למלך, כתב יפה הבוקר בנושא:

מי שיתבונן בתהליך הפוליטי של חורבן גוש קטיף וצפון השומרון, יראה כי לא רק שהרעיון של משאל עם לא הציל את גוש קטיף, אלא הוא זה שאפשר את ביצוע ההינתקות.
בכל פעם שהיה אפשר להפיל את שרון, בא ה"מושיע הלאומי" התורן, והציע את רעיון משאל העם, כדי שלא להצביע בעד הפלת ממשלת "ימין".
פעם הייתה זאת המפד"ל, פעם "מורדי" הליכוד וכו'.
אח"כ כבר מפלגת העבודה נכנסה לקואליציה, וכבר היה מאורח מידי.
למי שיש אומץ אמיתי לבדוק את העובדות, שיעקוב אחר העיתונים של התקופה ההיא, שלב אחר שלב.

בס"ד

בדיון הזה

ההחלטה לא תהיה בידי העם, אלא בידי ערוץ 2, וואלה, הארץ, Ynet וכל החבר'ה.

עם ישראל צאן קדושים, אבל כל עוד הערב רב אוחז את עיניו בחזקה - משאל עם זו טעות פטאלית.

בס"ד

לד. אין "משאל-עם" על יהודה ושומרון!

כלפי הכרזות על "משאל עם" שהושמעו לקראת הבחירות.

ב"ה, ז' אייר התשל"ז.

כל הדיבורים האלה על "משאל-עם", ביחס אל חלקי ארץ-חיינו יהודה ושומרון, הם דברים בטלים ומבוטלים. כל הארץ הזאת כולה, לכל חלקיה שטחיה וגבולותיה, היא שייכת אל כל עם ישראל כולו, לכל חלקיו ותפוצותיו. אנחנו, מספר היהודים הזוכים ויושבים ומיַשבים בארץ הזאת, הננו נציגים ושליחים של כל עמנו כולו, - לתיקון ולא לקילקול. בשום-אֹפן איננו רשאים למעול בשליחותנו ולבגוד בתפקידנו הגדול, בדברי ימי ישראל ותקומת תחייתו. וכל המדובר בכיוון כזה לגזילת חלקי קרקעותינו אלה ומסירתם לרשות נכרים, חלילה, הם דברים לא-אמתיים ולא קיימים. יהודה ושומרון הם חלקים תמימים של ארץ-חיוניותנו ותחייתנו כולה, של כל בית ישראל כולו. כל הפקודה האלוקית, כהוראת אביהם-של-ישראל ומיַסד התחדשות יישובנו בארץ, הרמב"ן ז"ל, מקיפה וכוללת את חיוב היות כל חלקי ארצנו זאת כולם בתֹקף שלטוננו ולא ביד אומה אחרת, חלילה. תורת ד' תמימה, ואז היא משיבת-נפש, עם-ד' תמים באחדותו לגוי אחד בארץ, ארץ-ד' תמימה ומחיה אותנו כולנו יחד. ועל התמימות הצודקת והקיימת הזאת מופיעה ומתגלית ברכת ד' ומצותו העושה אותנו ואת ארצנו כולה לגוי אחד בארץ.

(*הרב) צבי יהודה הכהן קוק

(מתוך הספר "ארץ הצבי" בעריכת הרב זלמן מלמד)

------

*הוספת הסוגריים עם התואר רב הם שלי, כי מאיפה שהעתקתי זה ממה שהרצי"ה זצוק"ל כתב בעצמו והרב לו הוסיף לעצמו את התואר רב.

החוק רלוונטי רק לשטחים שישראל הכריזה עליהם ריבונות, כלומר, לא על יו"ש.

http://www.knesset.gov.il/Laws/Data/BillGoverment/794/794.pdf

רק ג'ובים עוד ועוד.

זרח וורהפטיג מתהפך בקברו.

(לא פותח ישראל היום, אבל קפץ לי):

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.israelhayom.co.il/news/politics/article/19671662&ved=2ahUKEwiz6rvgjYqSAxVt3wIHHSerJV8QFnoECCgQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw2od0jDvOtjPmDJRcN9uARl

היא מובילה את החינוך היהודי - תשאל כל ראש ישיבה בציבור (שמעתי באוזני מכמה וכמה), כל ראש אולפנה, כל מנהל בית ספר.

היא מובילה את יישוב ארץ ישראל - בזמן שאתה מקשקש על אנטנות, יהודה אליהו מקים עוד ארבע חוות.

היא מובילה את שמירת שבת - כולל קידום הכלכלה על ידי לדוגמא פתיחת הבורסה עד שעתיים לפני שבת.

היא מובילה ואתה באובססיה וכפיות טובה מקשקש כאן בפורום. בהצלחה.

וחוזרים הביתה במקרה הטוב כעבור 4 שעות

בשעת ברכת המזון בכל בית יהודי.

"יהדות ליברלית".

הרב קוק מתהפך בקברו.

אני לא מבין גדול בבורסה, אבל ככל הידוע לי כמעט כל המסחר היום הוא ווירטואלי, זה לא שבשביל לקנות/למכור מניות צריך להגיע פיזית.

נשמח לתגובת המבינים:

@משה

@אריק מהדרום

@פשוט אני..

@איתן גיל, תתאמץ לבסס את ההשמצות המגוכחות שלך, לפחות על איזשהו רקע מציאותי...

לפעם אחת- לפחות.

במקום לקשקש...

וכך זה עובד: עמך ישראל שקונה ומוכר מניות בסכומים קטנים, נותן הוראות דיגיטליות לנציג שלו בבנק או בבית ההשקעות.

ואפילו אין לו דריסת רגל בבורסה.

ויש את הסוחרים והמשקיעים הבינוניים והכבדים שנפגשים בבורסה וסוגרים עסקאות/ קומבינות בארבע או בשש או בשמונה עיניים.

כמו עם סיעת הציונות הדתית בכנסת.

שאל את סמוטריץ', הוא מבין בזה.

כמה וכמה ענו לך שאנשים לא צריכים להגיע פיזית.

אם אתה מדבר על פגישות שמתקימות ב'מתחם הבורסה', הן יכולות להתקיים בכל מקום אחר.

(וכפי שענו לך, מגיעים מרמת גן לחיפה בהרבה פחות זמן)

ספר לנו ממקור ראשון איך זה עובד.

קרא שוב מה שכתבתי קודם.

בכ"מ המסחר נגמר בשעה שתיים, ככה שאין סיבה שלא יספיקו לחזור הביתה לשבת.

למה נסיעה מתל אביב לחיפה אמורה לקחת 4 שעות?

למה אמורים להיות שם עובדים מחיפה?

וב-4 שעות מגיעים לאילת, לא לחיפה

כשהערתי למישהו שהוא פלש לתחום חילול שבת דאורייתא הוא ענה לי שיש עוד 4 דקות עד כניסת שבת.

נבל ברשות התורה.

מעניין. צריך לבדוק את זה יותר.

בס"ד

יש חשש. אין אידיקציות.

בתגובה אולי הם יתקפו אותנו, אבל כנראה שבעיקר בסיסים של ארה"ב. ואולי הם יפחדו לתקוף בחזרה כדי לא לתת לנו או לטראמפ תירוץ לתקוף יותר חזק.

חוץ מזה יש חשש שכשהשלטון שם ירגיש שזה הסוף, הוא ינסה כלפינו בחינת 'תמות נפשי עם יהודים'.

צריך להיות מוכנים, אך לא להכנס לפניקה. ד' איתנו, עם ישראל חי קיים ועומד על נפשו.

מנגד, בצלאל לא מבין.

ולכן מקומו באופזיציה

כי משם מבינים...

צריכה אבחון מקצועי.

אתה יודע טוב מאוד, שהסיבה שהחוק עוד לא עבר היא, שהמקסימום שהליכוד יכול לתת, נמוך בהרבה מהמינימום שהחרדים מוכנים לקבל וממילא גם חוק שיעבור, הוא רק קניית זמן עד שבג"ץ יפסול אותו. אבל משום מה אתה מתגולל על בצלאל.

השבוע היה נראה שהחרדים קיבלו סוף סוף קצת שכל והודיעו שיאפשרו לקואליציה להעביר את החוקים שנוגעים לתיקון מערכת המשפט. אם לפני שלוש שנים הם היו מבינים שזה צריך להיות על ראש שמחתם - כל שאר המורכבויות, שלהם ושל כל עם ישראל, היו הרבה יותר פשוטות. 

היה מגיש לחרדים דף ריק- חתום בחתימת ידו, ואומר להם: בסוגית חוק גיוס תכתבו מה שאתם רוצים.

אם הקפלניסטים יתקפו, הוא יענה להם: למדתי מכם.

באותו עניין, כדאי שיתעסק במה שציונות דתית צריכה להתעסק באמת:

נכון- יידישקייט.

או שיחבור עם קבוצתו לליכוד במקום לשרוף 3.5 מנדטים לימין.

במהות - בני גנץ יכול להסכים ל'חלוקת עבודה', ניתן לחרדים לעסוק ביידשקייט של גלות - ד"א של הלכה בלבד (ונעצום עיניים מאלפי בטלנים שבמקרה הטוב עובדים בשחור ובמקרה המצוי מלסטמים את הציבור או מפגינים באלימות) ושהחרדים יתנו לבני גנץ לנהל את המדינה.

(ואז יום אחד נתניהו והחרדים מגלים שאחרי שניסו שנים לתת לאהרון ברק וכנופייתו שקט תעשייתי, זה מתהפך הכי חזק עליהם)

התורה שלנו, הרבה יותר גדולה וכוללת את ארץ ישראל, את המלחמה עליה, את הצורך והחיוב ההלכתי להחזיק בארץ כלכלה מפותחת כדברי החתם סופר ועוד תחומים רבים שמשום מה לשיטתך אינם 'יידישקייט'.

לא זו אף זו, סיכויו העתידיים להיות ראש ממשלה הם פחות או יותר כמו סיכויו של בצלאל...

כך או אחרת, נבצר מבינתי להבין איזה תועלת עניינית תצמח לציונות הדתית מריצה עצמאית לכנסת ברקע הסקרים הלא מחמיאים בלשון המעטה.

לצד זה, אם בצלאל יחבור לליכוד בתמורה לתיק התקשורת הוא יציף את יו"ש באנטנות, ללא הגבלה כמובן.

הוא היה ראש ממשלה.

מציע לכם בדוברות הליכוד לטפל בבעיות הפנימיות במפלגה שלכם, ולא להפריע למי שכרגע מציל את מדינת ישראל מאסון המדינה הפלסטינית.

שאורחות חייו לא עולים בקנה אחד עם דת משה וישראל.

הוא שותף טוב בשביל גפני, דרעי, וסמוטריץ' כמובן, אבל לא בשבילי.

אני כן יודע שמשום מה את עסוק באובססיה, בהשמצת אחד הנציגים הכי מוצלחים של הורדת התורה הגואלת למציאות הפוליטית הממשית מאז קום המדינה.

כזוג, שאפילו אבי מעוז בסדר עם קריאה לאוחנה ובו זוגו בכל טקס רשמי, יותר מכל מה שהורביץ עשה.

כי זה הרבה יותר קיצוני תפיסתית מהמקום של בנט בצד המדיני והכנסת רע"מ לקואליציה.

כשהתורה מגדירה את אורחות חייו במילה: תועבה- איך אפשר לא להזדעזע.

זה לא נאמר על אח ואחות, בן ואימו, וכו'.

דומה שכתבתי את זה כאן מתי שהוא, אבל אתה וחבריך מתלהבים מכמה אנטנות ביו"ש, ונרדמים בשמירה.

על אלה אני בוכיה.

הנושא הזה לדבריך הוא קו אדום, שבו צריך לאמץ את עמדת 'העדה החרדית'/'נטורי קרתא' ולנתק קשרים?

איני יודע לפי מה קבעת את המדרג. לענ"ד מתוך עיון במקורות, הרבה יותר צריך להסביר איך משתפים פעולה בכלל ובוודאי ממנים עלינו לתפקידי הנהגה - מחללי שבת בפרהסיא.

לענ"ד הכרעת רבותינו (שאחרי כל ההתפתלויות בנושא, גם הציבוריות החרדית ברובה קיבלה דה-פקטו, אם לא דה-יורו) שכשלא מדובר על "יחידים הפורשים מדרכי ציבור", אלא על נורמות ש(לצערינו הרב ולחולשתינו בתורה ומצוות )התקבלו בציבור - משתפים פעולה עם עם ישראל במקום שהוא נמצא. זה נכון בנושא הזה כמו שזה נכון על מחללי שבת ונואפים עם אשת איש.

העניינים על נתניהו ידועים ומפורסמים ולפחות בחלקם הוא הודה בפומבי. גם על כמה וכמה מקודמיו הדברים ידועים ומפורסמים ולכן איני רואה בנתניהו מקרה חריג לצערינו הרב.

האיש הספציפי לא מעניין בדיון הזה.

מה שרלוונטי הוא שההחלטה מאז שהרב מוהוליבר הסכים לפעול עם פינסקר ב'חובבי ציון', מה שהרחיק לא מעט מיראי ד' שהיו עד אז בעניין ובהמשך ההחלטה של הרב ריינס להצטרף להסתדרות הציונית, למרות שראשיה היו רחוקים מתורה ומצוות - היא שאנחנו פועלים לטובת עם ישראל ואר"י עם מי שיהיה, אפילו שאורחות חייו המוצהרים רחוקים מתורה ומצוות.

גם אגודת ישראל, שרשמית קמה על רקע ההיבדלות מהציונות - אחרי השואה החליטה לשתף פעולה עם החילונים (הפיצול בין 'אגודת ישראל' לבין 'העדה החרדית', היה על רקע זה שבלוי החליט להצטרף לוועד הלאומי).

עם כל הצער שבדבר, איני רואה את ההבדל בין מחללי שבת, נואפים עם נשות איש או כאשת איש לבין אמיר אוחנה.

Null