כי עוצמה ממילא בפנים לפחות 6 מנדטים בכנסת הבאה

ואולי הערבים בחוץ

אני בספק אם הם בכלל ירוצו

וודאי אם הערבים לא יתאחדו ויהיו בחוץ בכנסת הבאה התועלת רבה על הנזק אבל קשה לי להאמין שזה יקרה.. ואם הם יתאחדו זה יהיה קטסטרופלי.. וכמובן גם הסיבה הראשונה ו-הובכלל נכון. לדעתי בכלל לא צריך אחוז חסימה. שתהיה מפלגה עם מנדט אחד . מובן שאם מפלגה מקבלת פחות ממנדט היא לא תכנס לכנסת וזה רוב המפלגות הקטנות.. ועוד יותר חשוב מהענין של חוסר ייצוג (כי מפלגות שיש להם נניח 4 מנדטים לא יכנסו..) זה הענין של הפלת הממשלה שתהפך לכמעט בלתי אפשרית וזה דבר מאוד בעייתי כי אם ממשלה הורכבה לאחר הבחירות ויודעת שאין כמעט סיכוי להפיל אותה היא תהיה חופשית הרבה יותר בפעולותיה ולא תייצג את בוחריה במידה ויופעלו עליה לחצים או שיהיו לה אינטרסים שונים ובכלל זה מעלה את הסיכוי שתפעל בצורה מושחתת..

אבל מה זה "חוק המשילות"?

לא במקרה הוא מבית היוצר של "ישראל ביתנו"

בבחירות האחרונות המפלגה הכי גדולה הייתה כל המפלגות שלא נכנסו לכנסת

רבע מליון הצביעו למפלגות שלא עברו את אחוז החסימה!

זה רצון של חלק לא מבוטל בעם אסור להתעלם מזה!

אבל כיוון שלא באמת אכפת לי מהמדינה הציונית אז אני לא מתעסק בזה...

אבל אם שאלת החוק הזה מחרפן אותי!

מה הבעיה??

חוץ מזה היום זה דופק אותם מחר זה ידפוק מישהו אחר.

חוץ מזה שזה בטוח דופק את עוצמה

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

נו באמ.. מדינה יהודית צריכה לא לאפשר לערבים לחיות במדינה במצב שאינם גרי תושב.. (שזה המצב כיום, והוא גם היה אפילו אם היה סנהדרין.. פשוט בגלל שהערבים לא מוכנים לקבל 7 מצוות בני נח ואת שליטתה של ישראל).

שהם לא נכונים ואף מאוד בעייתיים כדי שהתשקורת תגבה..

הוא לא צריך להתשמש באותה צורה שהתקשורת..

איך בן אדם יכול להצהיר על נאמנותו בכל נימי גופו לתורה ובכל מיני דברים של מוסר ושל ערכים לתת לדברים אחרים להדריך אותו.זה לא רק הענין של להגיד דבר שאתה לא באמת חושב(אם כי גם זה), זה גם לסדר את האמונה שלך בצורה שבה צריכה להיות הכלכלה,בערכי בן אדם לחברו , בעניני זכויות האדם והומניסטיות לפי מה שמתאים לך כאילו שזה לא דבר שהתורה מכוונת אליו.. ככה אוהבים אכזריים מתוך הומוניסטיות שנובעת מתוך רצון לקבל יחס כזה בחזרה.. לדאוג לכולם באשר הם לא משנה מה.. 

אני מצפה שאדם יהי ישר ויחפש בכל חייו מה ה' רוצה ממנו ולא שיש תחומים שקשורים לאלוקים- מצוות פורמליות ולשכוח שצריך ללכת בדרך ה' בכל תחומי החיים.. לא מספיק ללמוד תורה, להתפלל ולהניח תפילין. תורה זה גם דרך חיים. ללכת בדרכי ה'..

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

גם אני נגד, אם זה מעניין אותך..

הבעיה היא זה שהוא מזדהה עם הערבים, הוא קורא לו עמיתים והוא תוקף את המדינה על כך שהיא לא נותנת להם ייצוג ראוי וכו'..

ובקיצור הבעיה שהוא חש צורך לעזור לערבים.. שהוא מרגיש הזדהות איתם וכו' כמו שכתבתי בהודעה שאליה הגבת קודם: "להזדהות עם הערבים? אכפת לו מהדרת ערבים? נו באמ.. מדינה יהודית צריכה לא לאפשר לערבים לחיות במדינה במצב שאינם גרי תושב.. (שזה המצב כיום, והוא גם היה אפילו אם היה סנהדרין.. פשוט בגלל שהערבים לא מוכנים לקבל 7 מצוות בני נח ואת שליטתה של ישראל)."

 תסתכל וןתראה בעצמך שהוא דיבר על הזדהותע ם הערבים, הדרת ערבים, חוסר ייצוג שלהם וכו'..

ולגבי הקמפיין של נץ- נכון אבל אתה מצחיק נץ דיברו בערבית לא כדי להזדהות עם הערבים אלא להיפך.. הם נגד זה שהערבים בארץ.. לעומת זאת איכלר דיבר בערבית כדי להזדהות ואולי אף להתחנף לערבים. זה גרוע! וזה ממש ממש ממש (וכו') לא דומה לנץ. 

וזה מה שכתבתי לך

כשמחפשים הזדמנות להתריע בעד ''הדרת חרדים'' עושים זאת...    ומה לעשות במדינת התשקורת שלנו לא מעניין מהדרת חרדים, אז הוא קיווה, ובצדק, שכשיכלול את הדרת החרדים עם הדרת הערבים שהתשקורת דואגת להם לצערינו יותר מיהודים, אז זה יותר יישמע.

אין לו שום ענין בייצוג הערבים, או בזה שקולם יישמע, מצידו שכולם ייחנקו, רק הוא מנצל את המצב שהממשלה לרעתם, להתריע שזה ממשלה רעה נגד אזרחיה, ובתוך הדברים להשחיל שהמדינה נהייתה אנטי יהודית ואנטי חרדית. [והוא צודק במאה אחוז לצערינו.]

לא שום הזדהות, סך הכל גימיק.  בדיוק כמו שעוצמה עשו כזה גימיק.  ותאמיני לי במקומו הייתי עושה אותו דבר, אפילו שאני מזדהה עם הערבים כמו שבן ארי מזדהה עמם...

מבינה?

והמפלגות החרדיות באמת קרובות לחרדים.. אפילו טיבי לקח את זה רציני.. ובכל מקרה הוא יכול לדבר על הדרת חרדים אל צריך להכניס לזה את הערבים. עדיף לא להגיד כלום מלהגיד דברים נוראיים אלה של תמיכה בערבים בצורה זו שאמר שזה עיוות נוראי ומכלים את תורת ישראל ופוגע בשם שמיים.

הוא מדבר בשיא הרצינות. אתה לא יכול להתעלם מזה. הוא לא מנסה להגיד שהתקשורת דואגת לערבים ולהם לא אלא שלא דואגים לא להם ולא לערבים ולכן הוא מזדהה עם בני המיעוטים, כלומר עם הערבים , גי גם הואר מיעוט במדינה שמרגיש שלא נותנים לו את מה שמגיע לו (גם אם זה נכון -ביחס לחרדים.. זה לא אומר שצריך להתחבר עם המיעוט ולהיות אוהד כלפיו כי הוא מסכן ומטרותיו הם כמו שלך שידאגו לחלש..)
וזה גם לא התבטאות חריגה של חברי כנסת חרדים אם תראה..

בכל מקרה שום דבר לא מצדיק להגיד דברים אלו. הוא רוצה להעביר מסרים כדי שלא יעשו הדרת חרדים והוא מעביר מסרים שגוים.(אלה שמדבר בהם על הדרת ערבים..) נורא ואיום! פשוט נורא ואיום!

נראה לי שאפילו בן ארי ואלדד ומרזל לא היו חושבים ככה...

ההודעה. תסתכל שוב.

לא נראה לי חבל. נראה לי חובה לשים לב לדברים האלה. קריטי ביותר. 

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

על ערכים שצריכים להיות מחויבים אליהם יש לזה משמעות. למה הוא חושב שיש בעיה בצורה שבה מתייחסים אליו- כיש ערכים ולא יכול להיות שככה מתייחסים אליו! אב ל כשהוא מכניס את הערבים לאותה סירה כי סולם הערכים הוא אוניברסלי לגמרי צריך לדאוג לחלש בלי לראות שאלה שונאי ישראל שבכלל לא צריכים להיות פה ויש כאן בעיה של "לא תחנם" אז זו בעיה. זו בעיה. 
בנוסף זה לא נכון לגמרי שבפוליטיקה אף אחד לא מכתווין למה שהוא אומרא..הרבה פעמים חברי כנסת ושרים אומרים דברי חנופה ולא מתכוונים למה שהוא אומר אבל זה לא כולם ככה וגם אם זה כן היה זה באמת מאוד בעייתי. חנופה זה אחד מהמידות והעבירות היותר בעייתים- הנביאים מוכיחים על זה וגם בספרי מוסר מתייחסים לזה בצורה מאוד שלילית יותר מלדברים אחרים לפעמים.. גם ספר תהילים מדבר על חנופה ועל אחד בפה ואחד בלב בשליליות ממש יותר מדברים אחרים.. בקיצור זו מידה רעה מאוד ובעייתית מאוד ו7גם מביאה אדם להיות מושחת (כפי שאנו רואים אפילו בעינינו במציאות הישראלית..) ובהכרח מסיתה אותו מעבודת ה' הטהורה.

לא מוכנה שאנשים יגידו דברים שהם אל מזדהים איתם, גם בשביל שיגבו אותם ואפילו בשביל גימיק ובדיחה. הוא מדבר על כך שיש ערכים ולא יכול להיות שפוגעים בחברה אז הוא צריך לשים לב שהוא מדבר על ערכים נכונים ולא מעוותים. ערכים מעוותים זה אסון נראה לי אפילו הרבה יותר גרוע מלהיות ללא ערכים כלל! ערכיםפ מעוותים ותורה מעוותת זה לדוג' הרפורמים שזה מסוכן לא פתוח ואף יותר מהחילונים. ערכים מעוותים, במיוחד כשיוצאים מפיו של אדם שקיבל על עצמו עול מלכות שמיים ועול מצוות, זה גם פשע בפני עצמו וגם מאוד הרסני.

*וגם אני ערכתי את ההודעה הקודמת אז תסתכל בה שוב. תודה רבה!

גם אם אל באמת אכפת לו מערבים והוא מנצל את המצב כפי שבאמת נראה- כלומר לא בהכרח שלא אכפת לו מערבים אבל כן בהכרח שהוא עושה את זה אך ורק בשביל לקדם את עצמו עדיין זה בעיה עיוות המוסר שנעשה שם וכמובן גם עוד בעיה זה שימוש בכל כלי ללא בקרה כל עוד יש לזה תועלת אישית (גם אם התועלת הזו היא לטובת הערכים ולטובת שומרי המצוות כביכול) ואפילו אם זו תועלת כללית. אסור לנהוג לא ביושר כדי לעשות תועלת. לא יתכן שבדרכים שגויות ובעייתיות יפעלו לשם התורה. מעבר לזה שזה חילול ה' נורא זה גם אבסורד- האם ה' רוצה שנפעל למענו ולמען התורה בדרכים שהם פסולות ואין יהודי שלא יגיד שהדרכים האלה פסולות מהתורה. ניתן לראות בכל ספרי המוסר...וכל בר דעת מבין.. בסופו של דבר שימוש באמצעים לא כשרים לתועלת אפילו אם זה לתועלת התורה זה גרוע ביותר ואין שום היתר לעשות זאת וכמובן שלא יועיל לתורה שמנסים להגן עליה ע"י שחיתויות ובצורה לא ישרה שסותרת את כל ערכי התורה... וזה גם גורם להם להיות לא ישרים. מי שמתחיל להיות לא ישר, לעשות דברים עקום כדי להביא תועלת סופו שיהפך להיות אדם לגמרי לא ישר.. אסור להיות עקומים ולעשות דברים בערמומיות ומלבד זאת אנו רואים איזה אנשים זה עושה, איזה תוצאות זה מביא לא עלינו.. אוי לנו שנציגי בני תורה מערבבים ענין בענין.. משכנעים את עצמם בדברים לא נכונים כדי להשיג כסף לבני הישיבות.. משתמשים באמצעים בעייתים.. אוי לנו מסחטנות ומאי יושר.

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

לא אתייחס הרבה ל4 שורות הראושונת, במחילה, כי זה רק דבר שאמרתי בדרך אגב וזה לא רלוונטי. גם אם ככה עושים כולם זה לא אומר שזה מותר ובכל מקרה יש דרגות שונות.. יש עדיין כמה חברי כנסת שדלעתי הם ישרים כמו סרגל אבל נו.. ז\ה לא הענין.זה שככה זה זה לא אומר שזה מותר. לא עובדים לפי מה שמשתלם מנסים לקדם את העקרונות בדרך טהורה!!!!!!!!!

תגובה ללעניינינו- בעייתי מאוד לפעול בשביל להשיג את העקרונות ע"י הזדהות עם אויב אנטישמי ששונא ישראל- עם סגולה ורוצה להשמיד מתחת שמי השמיים ובכלל לפעול כדי להשיג את העקרונות ע"י עקרונות מעוותים או מעשים לא מוסרים ובעייתיים מבחינת ההלכה.. ולכן גם בנסיבות אלו אסור היה לו לומר את מה שאמר..וזה נכון לכל אחד..

ולוואי כדבריך שבאמת נגיע למצב שכולם דוברים אמת ולא מגלגלים בלשון  למען אינטרסים כאלה ואחרים ואין לנו לחכות ולקוות למשיח (תמיד קל להגיד בעז"ה שכיבוא המשיח הכל יהי טוב.. בסופו של דבר גם אם מדובר בהבאת תקווה כי אתה מרגיש שבדורנו אין סיכוי יש כאן אמירת ייאוש שמביאה לבריחה מאחריות וגם אם רק בדור המשיח זה יהיה מושלם, יש מה לשפר גם בדורנו ולהתקדם והאמת שגם אפשר להגיע למצב מושלם בכל דור ולא בהכרח רק שיבוא המשיח) .בואו ננסה כבר עכשיו על עצמינו - תשומת לב גדולה לדברים שאנו אומרים שלא נאמר דברי חלקות וגם להעיר כפי מצוות תוכחה אם אנשים טובים וצדיקים שומרי תורה ומצוות לפעמים לא שמים לב ומדברים  לא כראוי.
מקווה להתקדמות בנושא של כל אחד מאיתנו (כולל עצמי!) וכמובן של כל עמ"י. בעז"ה נעשה ונצליח.בשורות טובות.

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

בס"ד

לגבי עוצמה לישראל:

אנח לא חושב שכדאי לפתוח שוב את הדיון על מי "איבד" 2 מנדטים, כי אני יכול להביא לך הוכחות שזה לא עוצמה לישראל אתה יכול להביא לי שזה כן הם ומשתמש אחר יכול להביא הוכחות שזה בכלל הליכוד (לדוגמה) הם האשמים.

כמו כן, לגבי הבחירות הבאות, אין אף אחד שיכול לנבא מה יהיה המצב בעוד שלוש וחצי שנים. יכול להיות שהבית היהודי יצליחו במהלך התקופה הזאת ואז הם יצליחו אולי מעל ההשיג בבחירות האחרונות, ויכול להיות הפוף. גם לא נשכח שזה מאוד תלוי מי עומד בראש המפלגה ומיהי הרשימה אחריו. דבר נוסף, זאת השאלה האם בכלל האיחוד הזה יישמר, כי כבר השבוע ראינו שבנט ענה לאחד הגולשים שהוא יבדוק שוב את עניין האיחוד לקראת הבחירות הבאות מכיוון שעל פי מה שנחשף במקור ראשון בשבת שעברה, אורי אריאל עשה בניגוד להחלטת הסיעה וביקש מהגוף הבוחר להצביע ברב שפירא לבחירות לרבנות. כך שאנחנו ממש לא יכולים לדעת מה יקרה בבחירות הבאות, כי הכל יכול כל הזמן להשתנות (כן, גם בשבוע הבא יכול להיות משהו שישנה את הכל).

לגבי המשמעת קואליציונית:

תראה, אני לא הולך על פי אינטרסים. כמו שכתבתי פה אתמול בנוגע לשחרור מחבלים תמורת פולארד, אמרתי חד משמעית שכמו שהייתי נגד שחרור מחבלים תמורת שליט, כך גם אני נגד שחרור מחבלים כנגד פולארד. כי אני נגד זה. נכון שלפעמים זה "פוגע" בי ולפעמים "פוגע" בצד השני, ולכן בדיוק צריך לשמור פה על דעה ולא לזגזג לפי איך שזה נוח. אז עמדתי הברורה פה היא שאני נגד משמעת קואליציונית גם כזה עוזר לי!

אז למי זה משנה?

בכל מקרה זה עניין של זמן עד שהממשלה תהרוס גם את המדינה.

כי הוא נגד העלאת אחוז החסימה בגלל שזה יפיל את עוצמה לישראל, ואני אומר שזה לא משנה, גם ככה אין לי אמון בהם שיצליחו לשנות משהוא.

מפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה,

שכל קולותיה יעברו למפלגה אחרת שהמפלגה הקטנה תצהיר עוד לפני הבחירות, ואם גם המפלגה ההיא לא תעבור, מפלגה שלישית ורביעית.

(משהו כמו מוטבים בביטוח חיים, וקצת דומה להסכם עודפין שיש עכשיו בכנסת, אבל גם ללא הסכם, וגם אם המפלגה לא עברה את אחוז החסימה).

ככה מפלגות חדשות יוכל לנסות את מזלם לרכוש את אימון הציבור. אולי לחייב גם את המפלגות הוותיקות להצהיר מה יקרה אם הם לא עוברים את אחוז החסימה, לאן ילכו הקלות שלהם, ואולי לא צריך, הבוחרים כבר ידעו להצביע רק עבור מי שעשה כזו הצהרה שמבטיחה שהקול שלו לא ילך לאיבוד לגמרי.

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן

ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון במדינה. לא בממשלה.