מס' סיפורים על מלחמת יום כיפור-משה ר-

 
הצלקות נותרו עמנו - 5 סיפורים מהחזית

 

אז ככה זה מלחמה?

מאת: בן

הייתי שם.

בשתיים בצהריים היינו תחת הסוואה מחוץ לרפידים(סיימתי צמ׳פ) עברו עלינו מטוסים מצריים והפציצו. מישהו אמר בקשר : תרגיל יפה.

הבנו שזה תרגיל ולא מלחמה.

המ'מ שלי היה נירגש . לא הבנו כל כך. נתנו לו לשתות משהו.

קיבלנו פקודה בקשר לצאת לכיוון התעלה על שרשראות( לא על מובילים , מה שתמיד היה) המרחק היה גדול לנסיעה על טנקים.

הגענו לאיזור והתפרסנו( גבעת חמוטל) בנתיים טילים מגיעים , עולים מעל גבעה ויורדים ופוגעים בטנקים. לא ידענו מה זה. מעלינו מגיעים מטוסים , המון ניצוצות עפים אליהם והם נופלים. שאלתי את המ׳מ של מי המטוסים האלה שנופלים ככה והתשובה היתה מה שחששנו: מטוסי חיל האויר שלנו. קשה להאמין!

במשך הלילה הושמדה כמעט כל הפלוגה, צרחות בקשר ״ניפגענו״  צרחות של פצועים. טנקים בוערים . טנק אחד שניפגע והיו בו פצועים זעק לעזרה. המ׳מ שלי אשר סידרר החליט לצאת ולגרור אותם משם.  ואני כטען קשר מוציא את גופי מחוץ לטנק וממש ניפעם, ׳ככה זו מלחמה׳? זה מדהים! ריח של גומי שרוף, עשן, מדורות אש (טנקים) מחזה מדהים סוראליסטי.

נכנסנו לחלץ את הטנק שניפגע  וניכנסנו לאיזור צפוף של קומנדו מיצרי. ירו עלינו מכל הכיוונים , המקביל רתח והצית אש במגן שהקיף אותו,לפתע שמעתי את המ'מ צועק: דרוס אותו , דרוס אותו! ... הייתי חייב לראות את מי , הוצאתי את ראשי החוצה ואני רואה מס׳ אנשי קומנדו מנסים לכוון לעברינו מעין תותח נייד כזה שלא זיהיתי מה מפאת החושך אך את פניו של החייל המצרי שהיה ראשון ראיתי , גם את עיניו הפעורות לפני שהטנק דרס אותו ואת הצוות שלו...

הצלחנו לצאת מזה בדהירה חזרה ללא שניפגענו,נישארנו 4 לפנות בוקר.על גבעה. למטה מעין עמק, מעבר בין גבעות. המון טנקים מצריים שועטים לכיוון סיני. המ׳מ החל לטווח אותם . נסיעה קדימה, כיוון, ירי, וחזרה לאחור. זה לא היה מספיק. בשלב מסויים נעמדנו חשופים והחלנו בירי אינטנסיבי לכיוונם כשההוראות שלו היו כבתוך משחק: רואה את הטנק ההוא? תכוון ותעצור אותו ככה כולם יעצרו. קח את הטנק ההוא שם משמאל שלא יברח לנו... וככה.

עד שפתאום ראיתי את המ'מ שלי ניכנס בלחץ לצריח. ואני איך לא, מרים ראש החוצה. ירו עלינו. קצר. במונחי טנקיסטים. אין זמן ממשיכים לירות. אחרי קצר בדרך כלל באה ״מטרה״ וזה מה שקרה.אני בתוך הצריח מבחין בניצוצות . חור ניפער בחזית העבה של הצריח. סובבתי את הראש שלא יעופו עלי גיצים. מוזר מאוד הדבר הזה. איך נהיה  פה חור? כמו שמכניסים אצבע לחמאה. אופסס.

אני לא יכול לעמוד. מנסה לאחוז בידיים היכן שאפשר. מה קרה לי. מביט למטה לרגליים. שניהם מרוסקות בשוקיים. הכאב הגיע אחרי. צעקתי עד לב השמיים. הטנק נסוג לאחור. פוניתי לתאג׳ד.  פגע בנו ח׳ש (חודר שריון), רק אני ניפגעתי. כל הדרך סיוט אדיר של כאבים , פצעים פתוחים. ומה אני צועק: אל תנדנד!!! זהו לגבי: Game over.

 



הלילה שלא נגמר

מאת: רפי כהן מושב בקעות

חוויה שמלווה אותי ולא נותנת לי מנוח ובכל הזדמנות בפגישות עם החברים שלחמנו יחד במלחמת יום כיפור, אנחנו דשים באותו לילה מר ונימהר שצורב בנו כבר ארבעים שנה.

לחמתי במסגרת גדוד צנחנים מחטיבת מילואים הותיקה. לאחר שני ניסיונות כיבוש של מתחם נגד טנקים ששמו 'אום-בוטנה' על ידי שריון ולצערנו ללא הצלחה מרובה, הוחלט להכניס כוחות צנחנים בפשיטה לילית לכבוש את המתחם הסורי, שהיה כמובן שטח סורי שחייליו ישבו בתוך תעלות ובונקרים.

תוך כדי תנועה רגלית ליעד שהיה לי הכבוד להיות בחוד, עם הגיענו ליעד החלה לחימה נגד חיילים סורים מטווחים של מטרים בודדים. וכאן אני מגיע לרגעים שלא נישכחים ממני וגם מחבריי.

כשני מטרים מהחוד ישבו להם בתוך התעלה חיילים סורים וירו בנו ללא הרף. היה לנו מפקד מחלקה שבאומץ בלתי רגיל השאיר שלושה מקלענים ואני אחד מהם, והיה עלינו לרתק בכיוון, כדי שהסורים לא ירימו ראש.

לפני שאמשיך, אספר את שמו של המ"מ - יוסי יונאי מכפר חסידים.

יוסי לקח את יתר הלוחמים והתחיל לעשות איגוף משמאל כדי לשתק את הסורים . עם תחילת התנועה ותוך ירי שלי ברתק אל העמדה הסורית ראיתי בזווית העין שאחד הלוחמים מהכוח המסתער חוטף כדור נותב ירוק שזה היה זהוי לירי סורי.

הבחור שנורה היה יוסי רוזנבאום מרמת הכובש . עם הגעתו של יוסי יונאי לעמדה שממנה ירו הסורים, עמד יוסי ללא פחד והחל לירות לכיוון העמדה הסורית. פתאום, רצה הגורל וליוסי היה מעצור בעוזי ובאותה  שברירית השניה ניצל זאת הסורי למרות הרתק של שלושה מקלענים. אני קובי פז ודב בקרמן שלא הפסקנו לירות לכיוון התעלה.

הנבל ירה פשוט מקרקעית התעלה כלפי מעלה ופגע בראש. יוסי נפל לתוך התעלה ולנו היה ברור שהמצב חמור. אני רוצה להזכיר שכל זה בלחימת לילה בתוך שטח סורי.

אמשיך מרגע הפגיעה ביונאי. הגיע מפקד הפלוגה, לוחם ללא פחד, שאל איפה יונאי הסברנו לו שחטף כדור ונפל לתעלה. עמירם וילנאי, באומץ בלתי רגיל החליט לבדוק מה קורה עם יונאי.

הוא התקרב לתעלה לראות מה אפשר לעשות, הכניס את הראש לראות מה קורה בתוך התעלה ולנסות לאתר את יונאי. את הרגע הזה לעולם אני לא אשכח וגם לא עמירם. ראיתי צרור של נותבים מהתעלה כלפי מעלה מהחייל הסורי.

בבוקר סיפר לנו עמירם שהרגיש את משב החום של הכדורים ולמזלו של עמירם יצא מזה ללא שריטה. מיד עמירם לא התבלבל וירה לכיוון היורה וחיסל אותו. כאן הסתיימה הלחימה מול הלוחמים הסורים והחלה צרה הרבה יותר טראומטית שמלווה עד היום.

הפיקוד הסורי הבין שהיעד שלהם ניכבש והם החלו להפגיז ללא התחשבות בלוחמים שלהם במתחם. הפגזה נוראית שנמשכה במשך זמן די מורט עצבים ובלי יכולת שלנו לעשות משהו. היו רגעים ומוזר להזכר בזאת, שמאוד רציתי שאם יפול עלי פגז קוותי שיהיה ישיר כדי לא לסבול הן מכאבים והן ממתח בלתי ניסבל. לאחר כמה שעות של הפגזה סורית עלינו התחיל לעלות השחר וההפגזה נירגעה. כניראה שהתותחים שלנו החלו להחזיר אש למקורות התותחים הסורים.

תוך כדי אנחנו שומעים קולות וצעקות ביעד, קולות מאוד לא ברורים. מתוך מה שאני הצלחתי להבין מהצעקות הן בערבית והן בעברית שיש כאן מישהו שמנסה לקחת בשבי, רק שלא הצלחתי להבין מי שובה את מי: אנחנו את הסורים או שהסורים אותנו. התחלתי כבר לחשוב איך זה יהיה לנסוע לדמשק כשבוי.

הדקות חלפו במתח תוך תחילת זריחה על היעד שהיה מלא אבק וריח נוראי של אבק שרפה. אנחנו רואים חייל בודד מצעיד כעשרים לוחמים סורים שזרקו את נשקם וניכנעו והלוחם המצעיד היה זאב פולק חבר לפלוגה. ברגעים אלו הבנו שהסיוט ניגמר. התחלנו לארגן את הטיפול בפצועים ולחלץ את יונאי מהתעלה ולצערנו הוא נהרג עם הירי של החייל הסורי.

עצובים ושפופים התחלנו לצאת מאיזור הלחימה עם כניסתו של השריון שלנו. התחלנו להתקדם לשטח הכינוס ושם חיכו לנו הנגמשים שלנו וכאן אני מסיים סיפור של לילה שלא ישכח לעולם.                                                                                      


 

מופע הבידור שהפך לטרגדיה

מאת: אליהו שמש

שרתתי במלחמה כמפקד צוות נ.ט.

סגן ניצן הדר (פומרנץ) היה מפקדי. איש מוצק בעל ידי זהב פנים רגועים. את הוראותיו העביר בשקט מופתי ללא צורך בלחץ או רמז של אסרטיביות.

לא ידענו עליו הרבה, אף פעם לא מהר לחדרה עיר מגוריו ורק ידענו כי בשעותיו הפנויות הוא ימצא בקבוץ דן כביתו, כולם חשבו שהוא בן הקיבוץ. 

כולנו גליליים, קיבוצניקים או ממושבות הגליל העליון וכן מקרית שמונה ומהישובים שאינם גליל, עתודאי מחיפה, דייג מטבריה וחנווני מצפת. ראינו בהגנה על הגליל כחובה קדושה, שמירה על הבית.

במלחמת יום כיפור התייצבנו בבוקר המחרת. המפקדים וביניהם ניצן וחירות לפיד מאיילת השחר כבר נוכחו במחנה הקבוע. בימ"ח הצטיידנו, אספנו את תותחי הנ.ט. הנגררים והמתנו לפקודת התזוזה.

הוגדרנו כחיילי קו שני, עלינו לרמת הגולן ערב סוכות מכיוון דרום. כל הלילה נשמעו רעמי התפוצצויות , לא ידענו מה שלנו ומה של הסורים.

את הבוקר קבלנו בהפגזה סורית של מרגמות ותותחים, סגן ניצן ניהל את הפריסה בשקט מופתי כהרגלו, בשקט השמור לו פקד לתפוס מחסה בכל מקום אפשרי. היו בינינו שהזיזו גופות אויב כדי לחסות במחפורת. בעיצומה של ההפגזה סובב ניצן בין חייליו וארגן את ההיערכות לירות לכיוון הטנקים הסורים המתקדמים אל הג'והדר ומונעים חילוץ הטנקים הפגועים שלנו מהוואדי.

אחרי שהארטילריה שלנו הרגיעה את הסורים, החל המסע אל המקום שכבר שוחרר ונערכנו לאפשרות של התקפת נגד סורית בהנחייתו של ניצן והכל בשקט מופתי המאפיין אותו.

באחד הערבים השקטים הלכנו למופע בידור עם אומנים מדרגה ראשונה (ששי קשת) שהתקיים על גבעה בתל פארס. עוד לפני התחלת המופע החלה הפגזה מטורפת אל אותה גבעת טרשים וכל אחד חיפש לעצמו סלע להתגודד מאחוריו, פגזים נפלו בלי חשבון ורסיסים עפו לכל עבר.

ניצן חטף רסיס בצדע, הספיק לתת פקודה לתפוס מחסה והורה לשוב כל אחד לחפירה האישית שלו בהסתמן רגיעה. תוך כדי הליכתו הספיק להגיד: "רק זה היה חסר לי- חור בראש, עכשיו אני צריך לנסוע לתאג"ד  במקום להיות איתכם". עלה על הטנדר ביד אחת החזיק את מקום הדימום ובשנייה נהג לכיוון התאג"ד.

הרגיעו אותנו שסגן ניצן מחלים ברמב"ם אבל זה היה שקר לבן שנועד לשמור על מצב הרוח.

מתל פארס ראינו את שובלי הקטיושות נורים אל עמק החולה וקרית שמונה. באותו לילה נפלו  36 קטיושות על העיר בלבד.

נשארנו במתחם עוד 25 ימים וההרגשה היא שניצן יופיע מעוטר תחבושת והוא יוביל אותנו להשתחרר. זה לא קרה ורק במילואים הבאים ידענו את האמת המרה. 

ניצן נשאר בליבי כמפקד בעל תכונות נדירות, אדם משכמו ומעלה היודע לכבד ולקבל חזרה את ההערכה לה הוא ראוי.

יהי זכרו ברוך.

 

פגישה מפתיעה בבית החולים

מאת: זאב סגל
 

הסיפור על שעברתי במלחמת יום-הכיפורים ב- 1973, שמי כיום סגל זאב ובעברי היה סגלוף וילי, כרקע: אני שירתי בצה"ל משנת 1966 בגדוד 202 של הצנחנים ובפלוגה ב' (קצינים וסמלים), אני נפצעתי במלחמת ששת הימים משלושה רסיסי רימון ברגלי הימנית ולמרות זאת חזרתי לפלוגה לאחר ששהייתי בביה"ח ברזלי באשקלון, מיד לאחר מכן נותחתי בבלינסון בפ"ת ולאחר מכן החלמתי בבית הבראה "שלוש" בחיפה, המשכתי לשרת במילואים ביחידה קרבית עוד כ-24 שנים כמפקד ומש"ק.

מלחמת יום הכיפורים תפסה אותי כשגרתי לבדי בדירת קרקע בחדר קטן מאד כ-11 מ"ר ברח' ש"ץ בצפון ת"א וכרווק, באותה תקופה הייתי נהג אוטובוס בקואופרטיב "דן".

בשעה 14:00 בצהריים נשמעה האזעקה הראשונה על תחילת המלחמה, אני מודה שדיי נבהלתי ונלחצתי כי הרגשתי חסר אונים, מופתע ומבולבל, בגלל שנאמר לי שכנהג אני יהיה מגויס מייד עקב עבודתי.

מייד ניגשתי למוסך המרכזי ברח' ארלוזורוב בת"א ומשם נלקחתי למגרש האוטובוסים הגדול והראשי בגלי-גיל שבר"ג. קיבלתי הוראה לגשת עם האוטובוס לרחוב יגאל אלון לחברת הארגז שמייצרת ומרכיבה אוטובוסים ושם הורידו לי את המושבים והרכיבו לי למיטב זכרוני כ-15 אלונקות והפכו את האוטובוס לאמבולנס גדול.

זכור לי שהייתי האוטובוס הראשון שיתבקש לנוע דרומה, באוטובוס מלפנים קשרו לי בד לבן עם סימן של מגן-דוד גדול כזיהוי לאמבולנס ומשם נסעתי היישר לעבר תעלה סואץ.

הייתי עם כוחות גדולים בבסיסים טסה ורומני, בלילה הראשון שמעתי דרך מכשירי הקשר את כל המתרחש במוצבים הקדמיים ואת שעוברים חיילינו, ראיתי באופק את השמיים אדומים מהירי והקרבות כל הלילה, שמעתי את הפיצוצים, ואלינו הגיעו ראשוני ההרוגים והפצועים.

אנו הותקפנו ע"י שני מטוסי מיג שהפילו על שני מיכליות דלק פצצות. את ההרוגים מהפצצות ראיתי במו עיני שנאספו ושנשאו בתוך שמיכה בחלקים הרב הצבאי גורן ז"ל בעצמו עם עוזרו. מההדף של הפיצוצים הרגשתי לחץ בריאות וראיתי מתחת לאוטובוס את הבוץ שנשר ונפל שהיה בדפנות ואת צורתו של האוטובוס.

מהיום השני התחלתי להוביל פצועים מפאיד שמעבר לתעלה לביה"ח הגדול בבסיס חיל-האוויר שברפידים, כשהגעתי לראשונה לביה"ח ראיתי מרחוק בכניסה לביה"ח התת-קרקעי את חברתי סרן זיווה שהייתה המגויסת מתוך שש חיילות בלבד בכל האי סיני במלחמה והיא הייתה אחראית וטכנאית הרנטגן במקום (באזרחות היא עבדה כטכנאית רנטגן בביה"ח איכילוב בת"א). כמובן שהפגישה הייתה מפתיעה מאד, לא מתוכננת ומאד מאד מרגשת.

זיווה לקחה אותי מייד לסיור פנימה אל ביה"ח התת-קרקעי ושם ראיתי במו עיני מחזות קשים מאד שלא אשכח לעולם, ריצפת ביה"ח הייתה מכוסה דם ואחים ואחיות כל העת ניקו ושטפו במגבים את הדם מהריצפה, על אלונקות ומיטות גבוהות שכבו חיילים פצועים כרותי איברים, שרופים מכוויות, שוכבים בתוך ניירות כסף, חלקם עם הלשון תפוסה מחוץ לפה וקשורה בסיכת ביטחון ללחי ע"מ שלא תיבלע ותגרום לחנק.

לאחר מכן המשכתי לבצע נגלות של פצועים מעבר לתעלה ועד לרפידים. באחת הפעמים חייל איבד את כיפתו הסרוגה מראשו והשאיר אותה אצלי באוטובוס, הכיפה הזו נמצאת אצלי עד היום ואני שומר אותה איתי ברכבי הפרטי ואני גם משתמש בה עד היום בעת הצורך למרות שעברו 40 שנים.

מנסיעותיי הרבות הכרתי היטב את כל צפון סיני ביצעתי נסיעות רבות בהסעת חיילים לחופשה והחזרתם חזרה, ולדוגמא אחת מהן: מבסיס טסה או רומני לפאיד או ליד הק"מ 101 ומשם לרפדים, מרפדים לחיפה ומחיפה חזרה לביתי בת"א, כל הנסיעות האלה ביצעתי לבד בעצמי ללא נהג נוסף וללא עזרה כלשהי. מעייפות נשכבתי לישון וזה היה כמעט בלתי אפשרי כי כל הזמן שמעתי במוחי את מנוע הדיזל פועם ורועש בחוזקה מהנסיעות הארוכות ולקח זמן רב עד שהצלחתי להירדם (השיא שלי האישי היה 875 ק"מ נהיגה ביום אחד ובאוטובוסים מיושנים ולא ממוזגים).

בסה"כ שירתי במלחמת יום הכיפורים כחצי שנה. המלחמות בהם השתתפתי היו: ששת הימים שירתי בסדיר בצנחנים, מלחמת ההתשה במילואים במוצבי התעלה, תעסוקה מבצעית בכל גזרות וגבולות הארץ, במעוזים, במוצבים, אימונים שונים, מלחמת יום-הכיפורים כחצי שנה רצופה, מלחמת שלום הגליל הראשונה ב-1982 כ-4.5 חודשים במילואים.

זה סיפורי האישי על מלחמת יום הכיפורים בקצרה, למרות שגויסתי כנהג אוטובוס אמבולנס ולא כלוחם כבשאר המלחמות ולא יצא לי להלחם פנים אל פנים עם האויב, אך מה שעברתי היה קשה מאד והרבה יותר מהנקרא, המוסבר והכתוב. החוויות, המראות, הריחות, והשמיעה בקשר מה קרה ועבר עלינו לא היה קל. בכל זאת ממשיכים לחיות עם כל הזיכרונות הקשים למען העתיד, וכמובן עם הרבה הרבה כבוד לנופלים, למשפחותיהם ולפצועים.

לעם ישראל וצה"ל היה מזל ונס הודות לאומץ הלוחמים וההצלחה במלחמה הקשה ביותר שהייתה לנו למרות הקושי וההפתעה, אני תקווה שהילדים, הנוער, הצעירים והוותיקים לא ישכחו זאת לעולם.

 

לילה בתעוז - פלוגה ג', אתם גיבורים!

מאת: רוסמן משה

הייתי מפקד טנק צעיר במלחמת יום כיפור. יום לפני תחילת המלחמה [יום שישי 6,10,73 ] שלח המ"פ אותי ונהג טנק של הפלוגה להביא טנק מחודש מסדנת החימוש שברפידים לפלוגה.

הפלוגה שלי, פלוגה ג' ישבה על ציר הג'ידי באזור הדרומי מערבי של תעלת סואץ בתעוז שנקרא "מצווה" ונתנה הגנה למעוזים ליטוף א' וליטוף ב' שעל קו בר לב על גדות התעלה.

ביום שבת אני בסדנא ממתין למוביל שיוריד אותי לתעלה עם הטנק , בסביבות הצהרים הגיע מפקד הסדנא ואומר לי "עליך לרדת לתעלה לפלוגה על שרשראות המוביל לא יגיע".
אמרתי לנהג שאתי בו נתחיל לנסוע וכך יצאנו לנסיעה של כמה שעות כמובן בצידי הכביש לכיוון התעלה.בדרך כבר ראינו את המטוסים של המצרים טסים לכיוון רפידים הבנתי שאנחנו בבעיה, לא הבנתי  כמה זה חמור כיוון שלא היה בטנק מכשיר קשר וכן הטנק לא היה מחומש או מזווד. כמה שהתקרבנו לתעוז כך ראינו את מה שקורה, כשכל אזור התעוז עולה באש ועשן מתמר סביב והארטילריה המצרית אינה מפסיקה להפגיז את כל אזור התעוז.

את הטנק השארנו באזור חניית הטנקים ונכנסנו בריצה לתעוז, שם היו חיילי חימוש וקשר של הפלוגה וכן רס"פ הפלוגה יודלביץ. יתר הפלוגה ירדה לעזור למעוזים.

באותו הרגע היתה הפוגה בהפגזות של המצרים, אני מסתכל מסביבי ורואה חיילים מפוחדים ולחוצים צמודים לקשר הפלוגתי ומנסים לדלות מידע על מה קורה מסביב. אווירה נוראית ומפחידה, ואני אומר לרס"פ בוא נעלה על התעוז ונראה מה קורה מסביב.

תוך כדי שאנחנו עולים במדרגות שמובילות מתוך התעוז לעמדה מעל, נשמע קולו של סגן מפקד הפלוגה שאומר "נפצעתי אני מתפנה לתעוז" והמ"פ, בועז אמיר, קורא בקשר לחוליה הטכנית שהחובש הפלוגתי נמצא איתם ואומר להם לצאת בעקבות מנדל הפצוע לכיוון התעוז.

באותו הזמן מגיע אלינו לתעוז אמבולנס עם צוות רפואי שהיה בדרכו לקו כדי לתת מענה לפצועים והבין שאין באפשרותו להמשיך לתעלה אחרי שראה את הנעשה מסביב.

בשלב הזה כשמנדל קרוב לתעוז אני והרס"פ מגלים טור של נגמ"שים מצרים מתקרבים אלינו מכיוון התעלה. הרס"פ יורד במהירות לרחבת התעוז ומתחיל לצעוק "המצרים מתקרבים לפה". כולם רצים לאמבולנס ורוצים לעלות מהמקום ואני מתחיל לצעוק לרס"פ "תכניס את כולם למעוז לפני שיהיה מאוחר". ברגע הזה מגיע הטנק של הסמ"פ מנדל הפצוע קל, וצוות החוליה הטכנית על הנגמ"ש ואני צועק להם "כנסו פנימה מהר", ולצוות הטנק של מנדל אני אומר "עלו מהר לטנק" ואני עולה לצריח ומתחיל לפקד על הטנק שנקרא בקשר ד'.

לנהג הטנק נפתלי אני אומר בקשר לצאת מיד ממתקן התעוז ולנסוע למקום גבוה כדי שנוכל לראות טוב יותר ולשלוט על השטח.

מהמקום שבו אני עומד אני רואה את שיירת הנגמ"שים המצרים נעצרת בפנייה לכיוון התעוז מרחק של 700 מ' ואני נותן לתותחן שלי זבצקי פקודת אש. אני מכוון את התותח לכיוון הנגמ"ש הראשון, זבצקי פוגע ומיד נדלק הנגמ"ש. המצרים מבינים שהם בבעיה ומנסים להתחמק מהציר אנחנו פוגעים בעוד 4 נגמ"שים  כשהיתר בורחים לכיוון הג'ידי ושוברים לתוך הדיונות שבצידי הכביש.

אחרי ששיפרתי עמדה הצלחתי לפגוע בשני נגמ"שים נוספים שהיו בטווח 1500 מטר. כל אותה עת איש הקשר של הפלוגה היה בהיסטריה וצעק בקשר "עולים עלינו, עולים עלינו!". אמרתי לרס"פ שהוא חייב להשקיט אותו כי הוא גם הפריע וגם יצר פניקה אצל הטנקיסטים שלוחמים בקו המים ושומעים את מה שמתרחש בקשר וחושבים על הגרוע מכל.

הערב התחיל לרדת אמרתי לנהג נפתלי להתקרב ליודלביץ הרס"פ כדי לתת לו מקלע 03 מהטנק כדי שיוכל מהעמדה שמעל התעוז לעזור במקרה  הצורך, וכך עשינו. חזרנו לעמדתנו הראשונה, בחוץ חושך וירח מלא ביקשתי מהנהג לדומם מנוע, ומהטען קשר אביחי לעלות לצריח ולהאזין למה שקורה סביב. אביחי אמר לי שהוא שומע רעש של נגמ"שים מתקרב, אמרתי לו לרדת לתוך הטנק למקומו ולנפתלי הנהג אמרתי להניע.

תוך כדי שאני צופה במשקפת נעצרו מתחתנו שני נגמ"שים מרחק 400 מטר ,שאלתי את התותחן זבצקי "אתה מזהה?" ענה לי שלא וירדתי בעצמי לטלסקופ שלי. אמרתי בקשר "מפקד יורה" ושלחתי פגז לתוך הנגמ"ש הראשון שנדלק מיד והאיר את כל הסביבה ואז זבצקי כבר ראה את השני שהיה צמוד מאד לנגמ"ש הראשון ובפגז אחד פוצץ אותו.

באור שהאיר את כל השטח ראינו חבורה של חי"רניקים  מצרים עולים לכיוון שלנו באותו הזמן גם יודלביץ אמר בקשר שחי"רניקים עולים על התעוז מכיוון שער הכניסה ושמעתי שהוא יורה מהמקלע שנתתי לו לכיוון השער. מכיוון שהיתה תקלה במקלע שהיה לי, מדדתי טווח אפס ושלחתי פגז לתוך החבורה שבאה לכיוונינו.

צעקתי לאביחי "תעלה אלי עם העוזי ותתחיל לירות" ולנהג אמרתי שיעלה עליהם עם הזחלים, ואני זרקתי כמה רימונים.

כל זה לקח אולי 5 דקות. כשראיתי שאנחנו כבר לא בסכנה, ביקשתי מהנהג נפתלי להתיישר לכיוון השער ויריתי שני פגזים לכיוון החי"ר שעושה דרכו מהשער לכיוון התעוז שלנו. עשיתי סיבוב בתוך התעוז כשאביחי יורה בעוזי כשהוא מזהה דמויות רצות לכל עבר, ואני זורק עוד שני רימונים.

ביקשתי מהרס"פ שלא יעשה כלום עד שנצא ממתחם התעוז והוא אמר לי שגם כך המקלע לא מתפקד כראוי. אמרתי לו "זה בסדר, תמשיך לעדכן אותי במה שאתה רואה מלמעלה".

קראתי לבועז המ"פ שנלחם על קו המים ואמרתי לו שאנחנו כל הזמן בלחימה על התעוז ואם אפשר לשלוח מישהו לעזרה. בועז אמר לי "ד' תסתדר לבד אין לי אפשרות לעזור לך כי המצב קשה, תמתין שיגיעו כוחות תיגבור מחטיבה 401" ובזה נסתיימה השיחה בינינו כשבועז לא יודע מה עבר עלי בכל היום הראשון ללחימה הקשה והמפחידה כשכדורים שורקים סביבך ואתה מפקד טנק צעיר בלי ניסיון שצריך לתפקד תחת אש ולשדר לצוות שלך שהכל בשליטה לדאוג להם ולעוד 30 חיילים שנמצאים בתוך התעוז מפוחדים, שומעים את רעש הכדורים והפגזים מסביב ואין להם מספיק מידע על מה שקורה בחוץ.

מאוחר יותר בלילה ביקש ממני בועז לכוון אותו ואת הטנקים שנשארו לכיוון התעוז ורק בבוקר ראה את מה שקרה מסביב לתעוז.

על יום הלחימה הראשון הזה קיבלתי צל"ש ורק אחרי 40 שנה כשנאספנו כל הפלוגה, קם קשר הפלוגה בן דיין ואמר "אנחנו חייבים את חיינו למט"ק רוסמן משה".

הייתי מאד נרגש כי סוף סוף קם בן אדם שחווה את כל שהתרחש בתוך התעוז ואחרי 40 שנה אמר את מה שאני והצוות שלי ידענו כל הזמן ולא שמענו מאף אחד מ-30 החברים שהיו שם.

תודה לצוות הנהדר שלי נפתלי, אביחי, וזבצקי ז"ל.

פלוגה ג' אתם גיבורים.
 

עוד-משה ר-

טנק המזלות - סיפור אישי ממלחמת יום כיפור

 

מאת: איציק (ג'קי) שם טוב

הקרב האישי שלי , בטנק "המזלות"
אינני יודע למה לא פרסמתי את הסיפור שלי עד היום, אולי מתוך חוסר רצון להתבלט, או מתוך עצלנות, או אולי מתוך חוסר רצון להשאב בחזרה למאורעות הקשים שעברתי, ואולי בגלל כל הסיבות הנ"ל, כל שנה לקראת יום הזכרון אני נתקף ברצון להוציא מתוכי את הסיפור שלי אבל משום מה אני לא עשיתי זאת, השנה החלטתי לאחר המלחמה להעלות בקצרה את הסיפור שלי על טנק חסר מזל שבו הייתי איש צוות, והחלטתי לכנותו במרכאות "טנק המזלות", אני מתנצל מראש אם בסיפור זה אני שופך אור חדש לגבי מה שבאמת קרה במלחמה.

חל המפנה החשוב בחיי,מפנה שנטע בי את הערך האמיתי לחיים .. ביום 6/10/1973 היינו בצומת "עגבניה" ליד נאפח מוכנים לקבלת האות לצאת לקרב, ב-14:00 בדיוק מצמרר, חלפו מעל ראשינו מספר מיגים סורים (את מספרם המדוייק אינני - זוכר, וזה גם משני בסיפור שלי), ונתנו את האות או הייתי מכנה זאת "אור ירוק" לפתיחת
המערכה, כאילו הם שנתנו לנו את הפקודה לנוע לקרב שממתין לנו.

יצאנו מסבך הרשתות שכיסו את הטנקים לצורך הסוואה, ונענו קדימה אל היעדים שנבחרו לנו להתעמתות עם האוייב שממתין לנו כאילו אמר בואו אל הפח שהכנו לכם, מה שהתברר מאוחר יותר כנכון.

עוד אנו יוצאים בטור ומתוך הטנק (הייתי התותחן) אני שומע צרחה מפיו של אילן חדד הטען- קשר שמסתבר שבבדיקת המקלע שלידו פלט כדור והוריד לעצמו את הבוהן, ושחרר את עצמו מהחוויה שאנו עומדים לחוות, נפרדנו ממנו באיחולים של בריאות ולהתראות בקרוב, וכן, ממש האמנו בתמים שבקרוב תסתיים ההרפתקאה הזו, היינו בטוחים, לפחות אצלי בטנק, שאכן זו אפיזודה של יום יומיים ונחזור לימים כקודם. את אילן החליף מט"ק בשם גרינגר,לאחר שהציג עצמו בפנינו יצאנו לדרך והצטרפנו ליתר הכח.

הגענו לאיזור ה"בוסטר" לאחר החשיכה, וזכורה לי החשיכה במיוחד, זו הייתה עלטה, חושך מוחלט, אין ירח ואין כוכבים, האור היחיד שהיה זה הבזקים של היציאות של פגזי התותחים. קשה לתאר במילים את ה"נפילות" הראשונות שנפלו לידינו וגרמו לנו בפעם הראשונה לחוות פחד מהו. פתאום הבנו שזהו קרב אמיתי, פה עלולים להרג אנשים, בעודי מהרהר על כך, נודע לנו שהמ"מ בוזי פרס זחל, כלומר הטנק שלו הושבת זמנית והוא עובר לטנק שלנו, נאלצנו לעבור עוד פרידה מארדיטי המט"ק, ואיחלנו לו המשך מוצלח.

בוזי המ"מ התאפיין ב"פתיל קצר" וזה בא לידי ביטוי מייד אצלינו בטנק, הנפילות ולחץ הקרב נתנו אותותיהם ובוזי בעט בגבי גם אם היה זה מתוך שמחה או עצבנות . הנפילות היו ממש לידינו ובוזי פקד להוציא אל האויר פגז" מעיך" לעבר מקורות הירי, בהתלהבות שקשה להסבירה הוצאתי את "המעיך" שלי לטיול וכיוון שאמדן המרחק היה לא מדוייק נפל ה"מעיך" שלי קצר מהמטרה, כתותחן טוב וטרי יישמתי את הנוהל ודיווחתי "קצר" ותיקנתי, ולפקודה של בוזי שהייתה בדר"כ מלווה בבעיטה בגבי יצאה הפקודה הבאה "אש" וכאן ה"מעיך" השני פגש את הטי 76 הסורי והדליק אותו בלהבה שהרימה אותי להתרוממות רוח ופרץ של קריאות שמחה מכל הצוות שלי כולל בעיטת שמחה מצידו של בוזי. כך התחילה המלחמה שלי.

נקראנו להתכנסות "לחווה לאה" חניית לילה בו היינו אמורים לאמוד את הנזקים שלנו ואת צעדינו הבאים וכן להחליף כוחות, וכאן נוצר הסיפור המיוחד של ה טי 76 הסורי שנקלע בטעות לתוך שורותינו עם אורות ומנוע דולקים, כולנו חשבנו שטנק שלנו השתגע והדליק אורות ,קהלני החל ברשת הפנימית לודא שכל הטנקים לא הדליקו אורות וכן דוממו מנועים ואז התעורר החשד והוא קלט שביננו ממש נמצא טנק אוייב, תואם עם בוזי שידליק את הפרוז'קטור ולהאיר על הטנק ובו זמנית שילח בו התותחן של קהלני פגז מטווח של כ . 6 מ' וכך ניצלנו אולי משואה לילית.

יצאנו להתפרסות מחודשת לקבל את פני האוייב ולאחר זמן קצר, פתאום נשמעה צרחת כאב בליווי "אחח נפגעתי" מפיו של בוזי, " אני לא רואה", הייתה צרחתו השנייה, ירדנו מעמדת "בוגי" (עמדת ירי בחשיפת הצריח) ובחנו את מצבו של בוזי, לקחתי פיקוד על הטנק והודעתי בקשר על פגיעתו של בוזי, בוזי פונה לטיפול ושוב ונפרדנו בפעם השלישית מעוד חבר צוות, המשכתי לפקד על הטנק ולירות לעבר מקורות הירי, יש לציין כי נסיונו של גרינגר כמט"ק עזר לנו להתמודד עם חסרונו של בוזי, וכך עד שעות הבוקר המאוחרות התבשרנו שסמ"פ פלוגה ח' (כמדומני), עמיחי דורון מחליף את בוזי ומצטרף "לטנק המזלות".

לאחר היכרות קצרצרה, המשכנו בלוחמה המסיבית שלנו, שהלכה והסתבכה. התחילו לזרום ידיעות בקשר על נפגעים מהגדוד שמוכרים לנו אישית , המורל ירד והספק חדר,אבל המשכנו להלחם, אני זוכר שדרך העינית שלי לא ראיתי שום טנק ישראלי ברדיוס גדול, רק מסות של טנקי אוייב שלא נגמרים, פרקנו את כל התחמושת ששילחנו בטנקי האוייב בהצלחה מרובה, וחזרנו לאיזו שהיא עמדת התחמשות למלא את המחסור.

עמיחי היה מפקד שקול בעל קור רוח למרות שנראה כאילו אין לנו סיכוי, היינו ממש מעטים מול רבים, וזה ניבט בשטח, טון דיבורו היה רגוע ביחס לקודמו בוזי,וזה ללא ספק נטע בנו בטחון ושחרר מעט את הפחדים שליוו אותנו וזה כמובן התבטא במהלכים שבצענו שהיו אפקטיביים, למשל זכורה לי סיטואציה ממש מיוחדת בה נתקלנו בשיירת הספקה סורית שבראשה הוביל מן נגמ"ש או שריונית וכן גם המאסף היה מן רק"מ דומה, הטווח היה כ .. 0 מ', עמיחי בשקט מופתי הסביר לנו מה הוא מתכוון לעשות , יש לפגוע בנגמ"ש המוביל, לאחר מכן המאסף, וליצור "פקק" ואז נוכל לפגוע ביתר רכבי השיירה, וכך עשינו, שילחתי אל הנגמ"ש המוביל פגז "חש", ובצידוד מהיר לעבר הנגמ"ש המאסף יריתי פגז שני והורדתי גם אותו, נוצרה פאניקה בקרב חיילי הכוח והם ניסו לברוח מהכלים, ואז עם המקלע 3 "חצי כבד" ירינו לעברם ופגענו בכולם וכך חיסלנו את כל השיירה, קשה לתאר במילים איזו שמחה הייתה אצלינו בטנק (ללא בעיטות בגב שלי).

לאור הצלחה זו שהצטרפה להצלחות נוספות קודמות של פגיעות טובות במטרות האוייב, כאילו היה מדובר במטרות באימון, לא היה לנו זמן לחשוב שמאחורי הפגיעות הללו נפלו אנשים, שגרמנו לאבדן חיים, ופתאום באמצע כל המולת השמחה שלנו הרגשתי שהכל נדם ושקט מצמרר מהול בצליל מונוטוני שצפצף לי בראש ואובך נוראי בתוך הצריח מלווה בפרץ של אור שחדר לצריח, אני שומע כאילו ממרחקים את גרינגר מיבב ואת הנהג ששמו נדמה לי היה מנו שוורץ שואל בבהלה מה קרה? מה קרה? אני בעצמי עדיין לא קלטתי מה קרה, כנראה פגז אר. פי. ג'י, נורה אלינו ממארב ,וחדר דרך אפיסקופ טען לצריח, כי לא ראינו שום טנק אוייב שירה עלינו אבל כוחות חי"ר היו בשטח וכנראה הם שטמנו לנו מארב, ובדיוק רב הם ירו את הפגז.

נחבטתי מעוצמת ההדף ומה שהציל אותי זו הייתה הקסדה, פניתי לאחור וראיתי את עמיחי כשראשו מלא דם שמוט לצד ימין, זכור לי שקראתי אליו שיקום ויתעורר כי אנחנו מותקפים כאילו היה נדמה לי שנרדם, הוא כמובן לא ענה ולא היתה כל תגובה ממנו, ואז קלטתי שהוא נפגע, לא יודע מאיפה שאבתי את הכוח ,התרוממתי מכסאי שהיה מתחת לכסאו של עמיחי עמדתי על קצה כסאו של עמיחי מלוא קומתי וזעקתי לעבר הנהג,לנוע אחורה בכל הכוח, לברוח מהמצב בו היינו , ולסגת לאחור ,למעשה בין הפגיעה לבין הפקודה שלי לנהג לקח מס' שניות שנראו שזמן רב, ירדנו עם הטנק לאחור כ- 1 מ' מהעמדה בה היינו, ואז התבהרה לי התמונה אצלי בטנק, הרגשתי שאני היחידי שיש לו אחריות למהלכים הבאים.

נעשיתי צלול ובחנתי את מצבינו, לפי ראות עיני עמיחי נהרג ולא ניתן היה להצילו גרינגר נפגע בזרועו כיוון שהפגז שחדר לצריח פגע בו תחילה ולאחר מכן ישירות בראשו של עמיחי, בי פגעו מספר רסיסים קלים שלא מנעו את תפקודי. יצאתי החוצה ו"שלפתי" את גרינגר מהסרבל החוצה בכל הכוח לא יודע מאיפה שאבתי כוחות כיוון שגרינגר היה בחור גדול וכבד, חזרתי לעמדת מפקד כיוון שהתותח היה מעל המדפים של הנהג ומנעו ממנו לצאת החוצה.

החלטתי שיש לנטוש את הטנק, הודעתי בקשר אם אינני טועה למ"פ או למישהו אחר על הפגיעה ועל עמיחי שנפגע, כיוון שסברתי שאנו בקרבת כוחות אוייב שקרובים אלינו מאוד החלטתי לנטוש ונסות לחבור לכוחותינו ברגל. את גרינגר העמסתי על הכתף כמו שק תפו"א אדמה ורצנו לעבר הרכס הקרוב ביותר, למזלנו עבר טנק שלנו מהגדוד עמוס נפגעים וצירפתי אליו את גרינגר, לבקשתינו להצטרף גם, סירב המט"ק כי לא היה מקום נוסף לשנינו.

המשכנו בריצה לכיוון לא ידוע, סתם עפ"י ניחוש, ופתאום אנו שמים לב שמהלחץ, ששוורץ יצא ללא נשק ולי לא היו מחסניות, תוך כדי ריצה שמענו ירי של מקלע כבד לעברנו, הבטנו לאחור וראינו טי 76 רודף אחרינו, רצנו לעבר איזה תלולית עפר שמאחוריה היה בור ענק , קפצנו לתוכו בתקווה שהטנק שהיה במרחק של כ-3 -7 מ' לא ימצא אותנו. פתאום שמנו לב שיש עוד מצטרף לריצה, אנו רואים את הילטון נהג של טנק אחר מהגדוד מצטרף אלינו וקופץ איתנו לבור, התכנסנו בתוך הבור וקיווינו כי הטנק לא זיהה אותנו קופצים לבור, ואכן כך היה, הטנק לא זיהה אותנו והוא חלף על פני הבור והמשיך הלאה, המתנו עד שהתרחק ואז יצאנו מהבור.

אני זוכר כשהיינו שלושתינו בבור, החלטנו שאם ניתפס ע"י חיילי הטנק , לא ניתן להם את הצ'אנס לשבות אותנו, גם במחיר חיינו, להילטון היה נשק עם מחסניות, לי היה רק נשק ללא מחסניות ולשוורץ לא היה כלום ובכל זאת ובכל אמצעי שיש ,אפילו יידוי אבנים העיקר לא להיכנע וליפול בשבי, המחשבה ליפול בשבי הפחידה אותנו יותר מהמוות. הבנו שרצנו לכיוון הלא רצוי, לעבר האוייב, חזרנו לכיוון ממנו באנו, וזיהינו נגמ"ש חילוץ מכוחותינו שחילץ אותנו והביאנו לצומת ווסת, שם תוחקרנו וטופלנו, ולאחר שהצוות הרפואי אבחן את מצבי, הוחלט לפנות אותי לביה"ח בצפת.

שוב פרידה, נפרדתי משוורץ והילטון אני זוכר את המבט שלהם מלווה אותי עד לרכב הפינוי. כאן הסתיים החלק הראשון שלי במלחמה.

בביה"ח הובחנו אצלי בעיקר פגיעות בראש מעצמת החבטה שנגרמה מההדף בטנק, והיה חשש לזעזוע מוח,וחדירת רסיסים קטנים בחלק גופי האחורי שגרמו לפצעים קלים, לאחר שהייה של יומיים בביה"ח , הודיעו לי שאני צריך להתפנות לנהריה לבית הבראה, נדמה לי שקראו למקום בית קיי, בערב לאחר ביקור רופאים במחלקה, לויתי בגדים מחייל ששכב לידי, והודעתי לו שאני לא הולך לבית הבראה וברחתי מביה"ח. יצאתי מביה"ח והחלטתי לשוב לחזית ולגדוד שלי להמשיך בקרב.

כל הזמן רצו לי התמונות שחויתי בקרב ואת מבטיהם של שוורץ והילטון שליוו אותי עד לאמבולנס, לא יכולתי לחשוב על מצב שבו אני מרגיש יחסית טוב ונח לי בבית הבראה בו בזמן שחברי מחרפים נפשם בקרב.

הרגשתי געגועים למשפחתי כאילו לא ראיתי אותם שנים, החלטתי לפני שאני חוזר לגדוד ולקרבות, אעבור לראות את משפחתי, נסעתי לגבעת אולגה בטרמפים בלילה, וגיליתי איך עם ישראל מאוחדים, לא עברו שניות ועצרה לי מכונית שלקחה אותי מצפת ועד גבעת אולגה מרחק עצום, חבל שרק במלחמות האיחוד שלנו בא לידי ביטוי.

לאחר פגישה מרגשת עם אימי (ז"ל), שבה סיפרתי לה שאני משרת בעורף, כדי להסיר ממנה דאגה, אני לא יודע אם האמינה לי, אבי (ז"ל) לא האמין לי כי ידע שאני טנקיסט אך העדיף למען אימי להראות כאילו "הג'ובניק" שלהם אכן משרת בעורף. לאחר מספר שעות לתוך הלילה וכמעט לפנות בוקר, נפרדתי מהם בהרגשה שזו אולי פגישתינו האחרונה, אני זוכר את הבכי של אימי, שליווה אותי עד שער היציאה מהבית עם בקשות ותחינות להיות בקשר שליוו אותי עוד זמן רב.

מסתבר כשחזרתי ומצאתי את הגדוד, לאחר מאמצים לא קלים, קרב הבלימה הסתיים וכוחותינו עברו להתקפה ורדיפה אחר כוחות האוייב ושידינו היא על העליונה, זה היה משמח הגעתי שוב לצומת ווסת ושם צורפתי לפלוגה של אפרים לאור, בה נשארתי עד לסיום הלחימה,שלאחר מכן התיישבנו כל כמה ימים במקום אחר, בתקופה שישבנו בתל מרעי זכיתי להיות התותחן בטנק מ"פ (שהוחלפתי) שבא מסיירת מטכ"ל בשם יוני נתניהו, שלימים נודע לעם כולו כמפקד הכוח שחילץ את החטופים באנטבה.
התקופה עם יוני, הייתה מרתקת, למדתי להכיר אדם בעל אופי מיוחד שאפיין כנראה אנשים מסוגו , יצאנו לימי קרב יזומים לפגוע במקורות האוייב על מנת לשתק ולהרגיע את כמות הפגזים שנורו לעברינו מידי יום, האיש היה קר רוח באופן מיוחד והותיר בי רושם עד עצם היום הזה. זו הייתה חוייה אמיתית ללחום לצידו ולספוג קצת מאופיו המיוחד.

לאחר כמה חודשים במובלעת הסורית שבה שהינו, נסוגנו ופינינו את המובלעת לפי ההסכם המדיני, והתמקמנו באופן קבוע בבסיס בנפח שנשאר עד עצם היום הזה

וואו תודה רבה (קורא בשקיקה)חליל הרועים
^^^יטבתהאחרונה
לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוטאחרונה
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוטאחרונה
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
שנאת עצמית: "כי כמה שונאים יש לו לאדם, ובראשםחסדי הים

שנאת האדם בעצמו, כי האדם שונא לעצמו יותר מכל שונאיו"

(אמר דודי זקני רבי פנחס הורוביץ זצ"ל בדרשתו הידועה בשם 'כל המפרשים וספרי המוסר')

איך אתם מבינים את המשפט? איזה תחושות יש לכם סביב זה?

הוא מתאר הפרעה פסיכיאטרית כאילו זה המצב הרגילפשוט אני..

כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.

או שהוא מדבר על בעיה נפוצה אצל רוב בני אדם, שרובנוקעלעברימבאר
מלאי ביקורת עצמית על עצמינו, אכזבה מעצמינו, תחושת פספוס, כעס על עצמינו על דברים שעשינו/לא עשינו בעבר, רגשי אשמה. או קנאה באחרים והרגשה שאנחנו לא שווים, או שאין לנו מה שצריך להיות, או תחרות עם אחרים והרגשת נחיתות
כן. הוא התעסק בזה בכמה מקומות לגביחסדי הים

מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.

בפירושו לתורה 'פנים יפות' בכמה וכמהחסדי היםאחרונה

מקומות מהיבטים שונים.

בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.

אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:

"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".

ביקורת היא שנאה? אכזבה היא שנאה?פשוט אני..
הוא אומר שם בפירוש שזה לא אידיאליחסדי הים

כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.

משפט נכוןשם פשוט

הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך

זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.

וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.

בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים. 

כן. לצערנו זה קורה.חסדי הים
רטוב לי 🥶⛈️🪖בחור עצוב
מקווה שבינתיים החלפת טיטול, ואתה יבש ונקי 🤭פ.א.
"רטוב הוא לפני שמש"חסדי היםאחרונה
אחד הדברים הכואבים והמבלבלים זה שאתה מנסהחסדי הים

להעניק טוב מופלג היוצא מגדר הרגיל למישהו וזה נראה לאדם המקבל או לצופה מהצד כדבר מוזר. אז כבר פעם הבאה אתה לא יודע אם וכמה להעניק.

גם קשה לדעת למה הם חושבים שזה מוזר. אפשרויות: מסתכלים עליך כאדם מוזר בכללי, או זה לא נהוג המעשה, או הם חושבים שבצורה עקרונית אדם צריך שיהיה לו גבולות לעצמו, או סיבה אחרת לא ידועה.


אני יודע שבפנים אני כן אגואיסט ובעל גאווה גדול, רק אנשים בחיים האמיתיים חווים אותי הפוך, כי במעשים שלי אני מנסה לחפות על משהו בפנים או כי למשל בדיוק התעמקתי במהלך בתהלים, גמרא וזוהר על נדיבות וזה משפיע על מעשים שלי. קשה הדיסוננס הזה ועוד יותר קשה כשאתה מקבל סתירת לחי מהמקבל שהוא מקבל בפועל מצד אחד, אבל מסתכל עליך בצורה מוזרה ואומר לך בפירוש שמה שאתה עושה מוזר.

נדמה לי שהעבודה צריכה להיותמשה

יותר בפוקוס על מה נכון לך (גם רגשית וגם נשמתית) ופחות על מה העולם חושב על זה. רצית לעזור לו? אתה שמח בלעזור לו? הגוף שלך מרגיש טוב אחרי שאתה עוזר לו? מעולה.

 

אתה מרגיש מרוקן? זה סיפור אחר.

הענין שכאשר יש לך אינטראקציה עם מישהוחסדי הים

ביחס נותן ומקבל והסובבים, והם מסתכלים על הנתינה שלך בצורה מוזרה, אז פתאום אתה מעלה ספקות בעצמך האם הנתינה שלך היתה נכונה או לא, או שחרגת.

אתן דוגמא שהיה לי בעבר, לא מה שקרה לי בימים האחרונים. פעם הייתי בדייט ונתתי טיפ נדיב, והבחורה אחרי זה התלוננה שלא הייתי צריך לתת את הטיפ ולא ככה עושים בישראל. הייתי בהלם, כי ברור שאנחנו הלכנו לחתוך. אבל זה כן העלה אצלי שאלות באותו זמן אם נהגתי נכון, ואז עם הזמן זה פשוט התיישב על הלב שעשיתי את הדבר הנכון וצחקתי על זה, אבל באותו זמן זה כן העלה אצלי ספקות.

זה עוד יותר מעלה ספקות כשהמקבל אומר לך שזה לא מקובל ומוזר, אבל לוקח את מה שנתת בסופו של דבר.

לכאורהמשה

זה אומר שפשוט ספגת אליך (אדם רגיש? אני טועה) את התגובה שלה. כלומר בעצם במקום השיפוט שלך אז לקחת את השיפוט שלה על המערכת שלך.

 

זה בסדר לדעת שזה מה שהיא חושבת, בשכל אולי היא צודקת אבל בלב שלך אתה מרגיש פה מתכווץ.

אני רגיש לזולת. אני רוצה שיהיה למיחסדי הים
שאני נותן טוב.
תמיד יהיה את המישהו שיטיל ספק במעשים שלך...בנות רבות עלי

עזוב אותך, תעשה מה שטוב לך ומה שאתה חושב לנכון... אם למדתי משהו בחיים זה לא להתייחס לכל יציאה של מישהו.

לברר את האמתנחלת

עם עצמך. אתה נותן בלב שלם וטוב לך עם זה באמת, אז זה מה שחשוב.

אם זה לחפות, כמו שכתבת, על משהו שאתה לא אוהב בעצמך, הרי אין

זו נתינה אמיתית, ולעתים הזולת מרגיש את זה.

 

הכי חשוב זה לבדוק עם עצמך, למה, ואיך, וכמה - וממה זה נובע,

ולתת ממקום אמיתי באמת, אפילו אם הוא פיצי פיצי - כי זו האמ

שלך (כרגע, מחר, ויותר...). כי הסתירה בין איך שאנחנו, וכמה

אנו רוצים באמת ( כי בדוגמא הזו, לתת) לבין מה שאנו עושים

בפועל, כתוצאה מהרגשה לא טובה עם עצמנו וחוסר רצון

ויכולת לקבל את עצמנו כך! אז אנו מזייפים ולא כל כך חשוב

ובכלל לא חשוב, מה השני חושב; חשוב איך אנו מרגישים

עם עצמנו, בכנות. 

 

לפעמים הולכים לשיעורים שמדברים על חסד ו מידות

נעלות ו"נדבקים" בזה לזמן מה. אבל אחר כך, לפעמים

ההתלהבות הזו נושרת, כי אנחנו עדיין לא שם ולא עובדים

על זה נכון.

 

מאוד קשה לקבל את עצמנו כמות שאנחנו. מאוד.

לפעמים זה מתוך ביקורת שיפוטית וקשה שספגנו

ולפעמים, אולי, אנחנו בעצמנו לא מכירים את עצמנו

כל כך טוב וחיים קצת בדמיונות.

 

חושבת שדיבור על זה, לא רק בפורום (לא מספיק לדעתי)

אלא עם חבר או מישהו/י קרובים שיכולים לשקף את המצב.

גם אז, לצערי, התכונה הזו לא עוברת כל כך מהר...

צריך לדבר עוד, לקרוא דברים בסגנון (ולא דברים

שמעיפים אותנו למעלה ואחר כך גורמים לנו ליפול

בחבטה קשה על האדמה).

 

הדרך של ר' אושר, כך שמעתי, מאוד יכולה לעזור,

כך שמעתי. אבל עם הדרכה, אחרת, אם אנו נוטים

להלקות את עצמנו (למשל), נמצא גם שם את

המקום הזה...

 

הוא מדגיש שכל אדם הוא בעל גאווה, בעל תאווה,

וכו' וכו', ואם יש משהו שאנו עושים טוב, זה כי

הקב"ה עוזר ומרחם עלינו.  אבל זה בקיצור

נמרץ, כי אני לא מכירה היטב את הדרך,

למרות שמכירה אנשים שזה הפך להם את החשיבה

ב350 מעלות. וגם הרגיע.

 

יש אנשים רבים (כולל אני) שסובלים מהדיסוננס

הזה (אמרתי נכון את הדיסוננס הזה?), וזו

חתיכת עבודה וחתיכת כאב.

 

וחושבת לקרוא חומר שמדבר על זה.

 

כמובן ששכחתי, כרגיל, לאמר, שהשאיפה

הזו להיות טוב, לכשעצמה, מראה שאתה

באמת טוב.

 

אגב, ד"ר יחיאל הררי באתר "התבוננות

פנימית", לבטח מדבר על זה.

ויש עוד, כנראה פוסטים, וזומים וכאלה.

 

החיים הם גשר צר, כמו שאמר ר' נחמן,

והעיקר, לא להתפחד כלל.... (לא להפחיד את עצמנו...)

 

זהו זה. שבת שלום לכולכם.

 

כן...נחלתאחרונה

זה נכון, אבל לא לכולם זה כל כך קל. בכלל לא.

תהיות פילוסופיות של ליל סערהאוי טאטע!

הטוב


מה זה בעצם אומר שמשהו הוא טוב?

מה מגדיר משהו כטוב?

מה בעצם מיוחד בדברים טובים?

ומה בעצם אנחנו מתכוונים שטוב לנו?


מנסה טיפה להעמיק מה זה בעצם אומר הטוב הזה

זה מושג יומיומי אבל הוא חמקמק

אשמח למחשבות שלכם

את שלי אשתף בהמשך בעזרת השם ובלי נדר, כשהם קצת יותר יתבשלו

מעניין ממשאוי טאטע!

תודה


האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל

כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי

אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה

כש...נחלת

כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים

לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,

כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.

כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם

לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים

שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו

תמיד בכל זמן ובכל מקום.

את אומרת הרבה דברים נכוניםאוי טאטע!
אבל אני מנסה למצוא איזה מכנה משותף יותר יסודי ושורשי
כי האל ציווה כמהר"ל, לא כמו הרמב"םחסדי הים
במו"נ, וגם הוא מודה כשעובדים את ה' ולא עוסקים בפילוסופיה, עושים את זה שהאל ציווה כמבואר במשנה תורה.
בהחלטנחלת

מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.

צריך למצוא אותם.  אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא

הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר.  אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן

כיוון מחשבה...

 

מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,

מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.

הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.  

 

אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר  - עם ביקורת ומחשבה.

להשוות לחכמינו, לדרך התורה.

 

בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.

ועדייןנחלת

מו"נ נחשב לספר פילוסופיה, לא?

כן. לכן שם הוא טוען שיש סיבות וטעמים למצוותחסדי הים
מה שמראה חיות רוחנית וגשמית בצורהחסדי הים
הרצויה לאל.
בתמצותבמשפנחלת

במשפט אחד, למצוא חן בעיני אלוקים ואדם.

 

אולי, זה הטוב.

אני מבין את זה בעומק כדברי דודי ההפלאהחסדי הים
כתובות קיא ע"ב: "וכמו שבקבלת התורה מסרו נפשם בדביקות להשי"ת וירד עליהם ט"ל והחיים, כן האדם בעסקו בתורה לשמה ומיחד כל איבריו וכל עצמות בחינותיו בעין השכלי לאמתות אחדות הבורא יתברך שורש נשמתו אז הטל הוא מחייהו ומתפשט בכל בחינותיו ובכל איבריו חיות פנימי, והוא שאמר הכתוב [דברים ד ד] ואתם הדבקים בה' אלהיכם חיים כולכם היום, רצ"ל כולכם כל בחי' רמ"ח איברים ושס"ה גידים מתפשט בהן מצות עשין ולאוין כמ"ש חז"ל את האלקים ירא זו מצות ל"ת ואת מצותיו שמור זו מצות עשה כי זה כל האדם באיבריו וגידיו ומחייה אותם. ומ"ש היום הוא ענין שאמר עולמך תראה בחייך שמרגיש בנפשו חיות פנימי הוא בחינת התחיה אשר יהי' לעתיד נגלה לעין כל."
טוב - טוב אנושי שמבטא את הטוב האלוקי המוחלטזיויק
נכון.נחלת
אם הבעיה היא שאתה לא נרדםשלג דאשתקדאחרונה

אני מציע לך לקרוא את הדיאלוג האפלטוני הידוע "אותיפרון", או למצער לקרוא את "פרוטגורס". הם עוסקים ממש בנושא הזה.

אני לא בטוח שתצא מהם תשובה חד משמעית, אבל אני בטוח שתירדם די מהר

לא יודע איך להתקדם...והנה חלום

אני משתף בקצרה

מתחילת המלחמה הייתי בחמישה סבבים, קרוב ל300 יום מילואים בכל הגזרות. כל פעם היה לי קשה מאוד לחזור חזרה, שוב לחזור למשפחה שוב להתחיל לעבוד. פעם אחרונה  שקבלתי צו מילואים כבר לא היו לי כוחות למרות שהיה לי מאוד קשה לסרב.

כבר כמה חודשים אני לא מצליח לחזור לעצמי. מרגיש לא מאוזן. לפעמים אני באנרגיה מטורפת ולפעמים בסוג של דיכאון. אשתי והילדים מנסים להכיל אבל אני רואה שכבר קשה להם. לפעמים מתפרץ ממני כעס בלתי נשלט (לא אלים, מעין מרירות ושפוטיות על החיים) ולפעמים אדישות בלתי נשלטת שלא בא לי לעשות כלום ולא מעניין אותי שום דבר.  

הייתי בטיפולים מסוגים שונים, גם טיפול אישי וגם טיפול זוגי. אני מאוד משתדל לישון טוב, לאכל טוב, להשקיע בפעילות גופנית, ללמוד אמונה ובטחון אבל כשמגיעה הנפילה הכל מתרסק והחיים הופכים לסיוט לא מאוזן.

קבעתי תור לפסיאטר וזה מתקרב. אני מפחד ממש שנדפק אצלי משהו וזה בלתי הפיך.

האמת לא יודע למה אני כותב, מה אני רוצה מכם...

אולי מישהו חווה משהו דומה?

לא חוויתי משהו דומהסוף טוב

אבל רוצה להרים לך על המאמץ לחפש פיתרון!

עברת שנתיים מטלטלות וברור שלנפש זה לא קל.

מאמינה שטיפול כזה או אחר יוכלו לעזור.

בהצלחה רבה!!

בהחלטנחלת

בס"ד

 

 

מאמינה שבעזרת השם (תמיד לבקש מהקב"ה! -  ובמקרה הזה, שהרופא יהיה שליח טוב) תרופות לזמן מסויים בהחלט עשויות לעזור.

מה עם נסיעה קטנה (או גדולה) לאיזו מדינה שקטה, רגועה, שהדבר המסעיר ביותר בחדשות זו הידיעה שהליגה המקומית זכתה

בגביע כסף ב...טניס שולחן? - כדאי ללוות בשביל זה. אבל זה באמת מאוד אינדיבידואלי.  מה עוד, שיש עכשיו בעיה עם כל מיני

מדינות למיניהן.  אבל אולי אפשר למצוא כזו; פינלנד אולי? אמנם קר שם ומן הסתם יש גם אי אלו דובים, אבל יש שם איים

קטנים נחמדים בים, ליד הלסינקי.....באמת. אפילו אנחנו חשבנו על זה.

 

סתם, מן בטן גב כזה של חורף.... בהחלט אפשר להינות. תגיד שאתה מבהוטן, או מקפריסין - מהחלק התורכי אם  מישהו יפרוץ

במלל יווני ולהיפך - מהחלק היווני, אם מישהו...  בקיצור של ידעו שאתה יהודי.....

 

ובהוטנית - מאה אחוז שאף אחד לא מבין!

 

אגב, זו הצעה רצינית (לנסוע מכאן קצת, כדי להשתחרר).

 

עדיף, לענ"ד, או לבד, או עם האשה, אבל בלי הילדים. רק אתה, או אתה והיא. יש לכם היכן להשאיר את הילדים לזמן מה?

 

אבל הכי חשוב, אנו חושבים, כן לקחת תרופות לזמן מה.  מכירה אנשים נורמטיבים, אינטליגנטים מאוד, מוכשרים, טובים ונפלאים, שלקחו תרופות בזמנים קשים.

השם חנן את הדעת כדי להמציא רפואה, לנו, כשהנפש שלנו מתערערת. זו מתנה. כן, מתנה!  משהו השתבש, בעקבות מה שעברת ועובר, משהו שנורמלי וטבעי

לחלוטין שיתערער. אז למה לא לתת לה קצת שלווה, קצת רוגע, קצת שמחת חיים, בינתיים? עד שהיא תשוב לעצמה? למה להתאכזר ולהתעלם ממנה?

 

כל הכבוד שאתם שוקלים אפשרות כזו. הכרתי מישהו (הלום קרב) שלא רצה אפילו לשמוע על כך.  כשהסכים, היה כבר קצת מאוחר...

יש דיעה קדומה נגד תרופות כאלה. מכירה גם מישהו שהיה צריך לקחת תקופה, ואחר החליט שזהו, הוא לא רוצה יותר,  היה מר ועצוב אחר כך.

 

וגם, שיחות שיחות שיחות עם מישהו שאתה מרגיש אמון כלפיו. ואם זה פסיכולוג, שיעלה כמה שיעלה.

 

הכי חשוב לחזור להיות באיזון. ו...שמח!

 

אולי יש דבר מה נוסף שאתה יכול להוסיף למערכת הבריאות שלך? שהיא נפלאה כל מה שאתה עושה (הלוואי עלינו), ואין ספק שהיא מועילה גם לנפש,

אבל כולה טיפול מסור מאוד בבריאות גופנית, בעיקר. אז אולי....

 

משהו באמנות, למשל?

 

מה עם לרכוש כן ציור , בד, או נייר, צבעים למיניהם (אקריליק, פנדה עדין, צבעי פסטל, שמן, פחם) ולזרוק הכל על הנייר?

 

רגע, מה עם לזרוק את המרירות על נייר, פשוט לכתוב, מה שבא, בלי ביקורת, בלי צנזורה, בלי שזה יצטרך לצאת טוב,

פשוט לשרבט  מה שבא?

 

ויש מיני תראפיות, כמו גשטאלט, תראפיה באמנות, תראפיה בדרמה וכל הסגנונות (NLP ועוד. תלוי למה אתה

מתחבר. יש אנשים שמתחברים דווקא לתראפיה הנושנה והותיקה - לדבר עם מישהו, לדבר, לבכות, לזעוק.)

 

 

בני אדם  חווים תקופות קשות מאוד לעתים. מאוד קשות.  מכל מיני סיבות. העיקר - אין יאוש כלל! לא להתייאש!

 

רב נחמן  ל  א    מ ר  ש   ה!!!

 

ואם הוא לא הרשה, אז הקב"ה, על אחת כמה וכמה!

 

רוצים לשמוע ממך עוד. בבקשה.

 

סבלנות. קודם כל, לעצמך!

 

תהיה בקשר. בבקשה!

נ.ב.נחלת

במידה ולא התייאשת לחלוטין מהטיפולים למיניהם, יש מקום בירושלים, ברח' חירם (ליד שמגר, ליד רח' ירמיהו) הנקרא "למרחב".

 

רק כרטיס קופת חולים.

 

שמעתי שהם עושים עבודה טובה מאוד. 

 

אבל יש תורים ארוכים. אלא ש.....הכל מהקב"ה. הוא כבר יסדר לך תור מהר. תבקש ממנו. לא לדאוג.

מיועד לחיילים דווקא?אורין
למרחב?נחלת

לא. בכלל לא. לכל מי שמתקשה ורוצה להעזר , כמו שנעזרים בחברותא, כשלומדים. "

 

אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים..."   לפעמים כן, יש אנשים אולי שיכולים, אבל איש את רעהו יאמרו חזק!

זה גם מקום דיסקרטי וצנוע.

תודה. המטפלים בעלי הסמכה טיפולית?אורין
כן.נחלת

בהחלט.  מקסימום יש מטפל/מטפלת כמה חודשים לפני הרשיון.

 

מכירה מישהי שהיתה שם והמטפלת היתה מצויינת, למרות

שאת ההסמכה הרשמית קבלה חודשים מספר אחר כך.

למיטב זכרוני, יש לה כבר קליניקה משלה.

 

אבל, קחי בחשבון תור ארוך. תבקשי מהשם שיקדימו לך.

מתארת לעצמי במצבים אקוטים (את לא נשמעת לי כזו),

הם מקדימים.

 

טיפול זו מתנה נפלאה שאדם מפרגן לעצמו.

(כל אחד וסוג הטיפול שמתאים לו, שמדבר אליו).

 

 

 

תכנית עמיתנקדימון
מילאת את השאלון?
עמית?נחלת

לא מכירה את התכנית הזו. אבל חשבת גם על משרד הביטחון.

אולי גם הוא יוכל לסייע? הם מודעים ל"מצבי הרוח" האלה.

אתה לא היחיד, אבל אפשר לצאת מזה. אם לא היית מושפע

ממה שעברת, א ז   היה מקום לפקפק בשפיותך..... מחילה.

 

לענ"ד,  א  ס  ו  ר   לך  לצאת למילואים שוב. בשום אופן!

אל תחשוש, לא יעשו לך שום דבר. אל תצא שוב למילואים.

היית......די והותר.  מספיק!

 

 

יש ספרנחלת

אמיתי על הלום קרב, שהיה משכיל , אינטליגנטי ורגיש בצורה יוצאת מן הכלל.

הבעיה היתה שלא רצה להעזר בשום פנים ואופן, וגם הכחיש את מצבו.

 

אז מודעות למצב, זה   א ב   ויש לך את זה, ב"ה!

 

לא לשאול אותי בבקשה מה שם הספר, כי לא אומר. 

אחרי שתרגיש טוב יותר, בעזרת השם, אגלה...

כך לשאר המגיבים: נא לא לשאול.

נ.ב.נחלת

בתקופה שעליה מדובר בספר, משרד הבטחון התנהל והתנהג איום ונורא.

חוסר מודעות...פחד!

 

עכשיו, זה אחרת (לצערנו).  אבל זה נסיון. הנשמה שלך גדולה מכל ההרגשות האלה,

לא משנה לה מילואים, כלום, והיא בתוכך. 

 

רק סבלנות. בראש ובראשונה, לעצמך!

עוד משהונחלת

 

 

ער"ן - לשיחות טלפוניות כשמרגישים "על הפנים".....

 

1201

 

לפעמים הבחירה שלנו, היא כנראה במינימום שבמינימום. בחוט דק יותר מקור עכביש.

והבחירה בחוט הכמעט שקוף הזה, היא הנצחון הגדול; זו טפיחת השכם שלנו. זו

הנחת שאנו עושים בכך לקב"ה....

 

נמאס לנו, חושך ויגון, די, לא יכולים יותר.....הי, יש חוט שקוף ודק שלנו שממתין

שנראה אותו. שנבטח בו.

 

יודעת שלא שייך להביא את השואה עכשיו - דור דור והנסיונות שלו, אבל בכל זאת,

אמי ע"ה, שהיתה בת יחידה ומפונקת, הגיעה למחנה ההשמדה וכשחיפשה את

אמה, סבתי ע"ה, הצביעו לה על הארובה....

 

בסוף המלחמה שוחררה על ידי הרוסים, אם איני טועה ועשתה את המסע המתיש

והארוך לביתה, בהונגריה, בכפר ושם שהתה אצל שכנים גויים 7 חודשים לבית

שלה, לא העזרה להיכנס. בין כך לא היה שם דבר, הגויים השכנים, בזזו את הכל)

 

פעם, ישבנו יחד, אמי, חברתה (גם ניצולת שואה, אלא מה) ואני. היא הרימה

עיניים ואמרה בפליאה: אני לא מאמינה! אני בירושלים! נולדו לי ילדים!

אני לא מאמינה.

 

כן. היינו כחולמים. ולכל אחד מאיתנו, שלא נשכח, יש את היינו כחולמים

שלו. בתוך הביצה השחורה, המסריחה (סליחה) הכי נוראית.

יש תקווה. יש חוט של כסף הקושר אותנו לנצח. עכשיו אנו מרגישים

שאין מוצא, אבל "מן המיצר קראתי קה, ענני במרחב ..."

 

לפעמים מגיעות מחשבות שחורות, מרות, אין לנו שמץ של חיותף

אבל האדם הוא דינאמי!  המצב ישתנה. ללא ספק. כל עוד הקב"ה

קיים (הוא לא יצא למילואים...), יש תקווה. הרי אנו חלק ממנו.

מהנצח.

 

ובכלל, לקרוא חדשות רעות וקשות, זה לא מוסיף.

אבל מה לעשות, המדיה לא תספר איך פתאום

נולד עוד ילד לאחר שראינו כל כך הרבה מוות,

איך חיבקנו, חובקנו, ליטפנו ולוטפנו, אפילו אם

זה פחות מפעם, איך הצלחנו לחייך למרות שבפנים

היו דמעות....

 

הלחם שלהם, זה פרסום הקשה, הרע. לא ללמוד מזה

ולא להידבק מזה. אתה, את, אנחנו - קצת יותר חכמים ממנה. לא?

 

מתארת לעצמי איזה "שפכטל" אקבל אחרי התגובה הזו. אולי

אפילו ימחקו.

 

הזורעים בדמעה (אוהו, איזו דמעה!), ברינה יקצורו.

איך אומרים באנגלית?

 

CHEAR UP!  (אולי זה כתוב עם שגיאות. מילא)

 

רוצה להוסיף כאן פריחה, מעוף של ציפור, שבלול עושה דרכו בכבדות אבל בנחישות

נרקיסים ועוד - אבל לא יודעת איך.

 

 

שכחתי משהונחלת

יש לנו חברים, חברה, שבאחת השבתות הרגישה.....רע. רע. רע.

היא הרימה טלפון כדי לשוחח , לדבר. כן. בשבת. 

כשהמצב בתוכנו פנימה אקוטי, חושבת שזה בגדר

פיקוח נפש דוחה שבת. אין ספק שהשם מבין את זה,

מאוד.

המון כוחותארץ השוקולד

מתפלל להצלחתך והצלחת המשפחה, אתם גיבורים וכך הכבוד על מה שעשיתם עד כה.

לא יודע מה לומר מעבר

חוויתי על קרובים אליגפן36

אחרי כחצי שנה מסבב אחרון התחלנו להרגיש רגיעה.

ועם הזמן רואים שיפור.

לא ידעתי שזה הפיך על הקרובים לי.

כותבת כי יש סיכוי לאור.


זה תהליך ארוך מאוד. מאוד.

כנראה של כמה שנים.

עם תמיכה טובה וסבלנות יש תקווה. 

תודה לכם!והנה חלום

חיזקתם אותי!

קראתי כל מילה

@נחלת תודה לך במיוחד על ההשקעה. 

שכחתי משהו (כרגיל)נחלת

לא לשכוח.....לבכות. מאוד חשוב. לבכות. חושבת שזה ירכך את הסינדול של הנפש, שלא יודעת מה. חושבת שההתייפחות, המירור בבכי

יעשו לה משהו טוב... זה ילחלח אותה...

מובן ותקיןהעני ממעש

יש לך קבנ של היחידה?

לוקח זמן וזמן ... לא פשוט

תצ'פר את עצמך, תרשה לעצמך להתפרק - אבל לא על המשפחה וחברים

נשמע לי שאתה בטווח הנורמה 

אחי הגיבור, זה עוד טרי ומאד טוב שאתה מודעזיויק
אל תילחץ, תכיל את הרגשות והתחושות, תעבד אותם, תמצא עם מי לדבר על זה בלי להעמיס על אשתך הגיבור, ואל תתבייש עשית מצווה ענקית למען עמ"י והמון מקנאים בך
אפשרנחלת

אפשר לפעמים לבכות על הכתף של אשתך. למה לא? היא אמורה להיות האדם הכי קרוב אליך..

לא התכוונו כאן שתשחק בבית את הגיבור, את איך שחיית לפני המלחמה, אלא שבכל זאת, אנשי

מקצוע טובים זה מומלץ.

 

לא, לא "בכל זאת"; יחד עם זאת. כמה שהיא יכולה להכיל. מרגישים את זה. וזה גם מקרב. אני חושבת.

גיבור יקררפואה שלמה

זו תגובה טבעית למלחמה אבל עשית צעד חכם מאד שפנית לפסיכיאטר. ככל שמטפלים מוקדם יותר סיכויי ההחלמה המלאה עולים מאד.

אין מה לפחד מהכדורים, יאפשרו לך לישון ולא לצאת מאיזון והפעילות הגופנית תעזור מאד, כל הכבוד על המצווה הענקית ועל המודעות.

חנוכה מלא אור וניסים

כמה דבריםאריק מהדרום
הרבה מאוד אנשים נוטלים נוגדי דיכאון מסוגים שונים, לא תאמין עד כמה, ציפרלקס (לתקופה מסויימת?) לא אומר עליך שמשהו נדפק אצלך, להפך, זה אומר שאתה צריך עזרה ואתה לוקח אחריות על עצמך ועל היקרים לך וכמו תרופה לסכרת, אפשר בלי, אבל חבל, תהיינה השלכות.


דבר שני, מה שעזר לי מעבר למה שכתבת בעניין השינה והכושר והתזונה, מה שעזר לי לעבור את החודשים הראשונים אחרי השבעה באוקטובר זה המון המון המון סטנדאפ ומוזיקה ביוטיוב.


בהצלחה

מסכימה!נחלת

יש דברים שאפשר לראות ולהקשיב. סומכים עליך. מחכים לשמוע ממך , לא חשוב מתי. מאמינה שזה מהר יותר ממה שאתה חושב.

ר' נחמן אמר שבראש ובראשונה האדם צריך להיות סבלני ל....עצמו!

ואיך שכחנונחלת

"תעיתי כשה אובד בקש עבדך" 

אם את מומחית לרבנו רבי נחמן אולי יודעת תשובהיוסי כ

למה רבנו המאומן, חזר לגלות אחרי 

שהיה חצי שנה 

בארץ הקדושה

אח יקר, תציץ פה בבקשהנקדימון
https://shikum.mod.gov.il/about/harvot-barzel/recognition


לנו עשו שיחת חוסן לקראת סיום המילואים, ואמרו שמי שהוא בתהליך הכרה של פוסט-טראומה, ברגע שהגיש חוות דעת מומחה אז כבר הוא זכאי למימון (מלא, נראה לי) במשך שנה עד לועדה הרפואית שתקבע נכות. הוא אמר שמבחינת משרד הביטחון, אין בעיה שבסוף לא תיגש לועדה - כלומר, האינטרס שלהם הוא לתת לך טיפולים כך שתצליח לצאת מזה בלי צורך בנכות. זה לכתחילה, כך אמר הקבן.


תברר על זה. אולי תבקש לדבר על אחראי חוסן ביחידה שלך. או בקבוצות פייסבוק שהגיוני שמעבירות מידע על זה.

משבר מוכר אחרי חוויות עוצמתיות (גם אישית)הגבעות בלב תמיד

גם מי שלא בטראומה, נורמלי לחלוטין להתקשות לחזור לשגרה אחרי חוויות מטלטלות כאלו בשנתיים... אתה מתאר משבר שקורה להרבה מילאימניקים. יצאתי עם כמה והרגשתי כמה הם מושפעים.. אחד בכלל לא היה במצב לדייט, כי היה באבל על חברים והלחימה הממושכת התישה אותו נפשית.

יש הרבה סדנאות, טיפול רגשי וכד' למילואימניקים בדיוק בגלל הצורך הזה, גם אם אתה מרגיש בסה"כ בסדר ורק מדי פעם צץ קושי..

שווה לך לבדוק בעיני. יש גם קבוצות שיח ע"י אנשי מקצוע וכד'..

תודה על מה שעשית למען עם ישראלטויוטה

ושה' שילח לך רפואה שלימה.

 

אין לי דברי חכמה לומר לך,

רק להחזיק לך אצבעות להצדיע לך,

ולהתפפל עליך .

אתה עושה דברים חשובים מאדיוסי כ

למען האומה, למען המשפחה, למען התורה והעבודה

אין לשער דרגת צידקותך במעשיך בצבא

דוד המלך שאתה חייל חשוב בשורותיו, מעלה אותך בדרגה

גם אברהם שלחם ב 4 מלכים, מברך אותך באופן אישי

ויהושע כובש הארץ

ויהודה המכבי

ורב אלוף שמעון בר כוכבא

הכל לצידך ולימינך

 

עלה והצלח 

סדנא ייעודית לחיילים וחיילות "מתחילים מחדש" ללא עלreni

מצרפת את הקישור.

הסדנא מיועדת לחיילים שמתמודדים עם הקושי בחזרה לשיגרה, ללא תסמינים של פוסט טראומה.

ממליצה לדבר איתם ולבדוק התאמה


Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת

השיתוף שלך ככ חשוב!!!reniאחרונה

כותבת לך בתור מטפלת. פוגשת בתקופה הזו הרבה מאוד מילואימניקים שחווים משהו דומה מאוד למה שאתה מתאר.

חשוב לי להגיד בצורה ברורה: מה שקורה לך הוא תגובה אנושית, טבעית ושכיחה מאוד לחשיפה ממושכת לעומס קיצוני, סכנה, ניתוקים חוזרים מהבית וממעגל החיים הרגיל. זה לא סימן ש“נדפקת”, ולא עדות לכך שמשהו אצלך בלתי הפיך.


כ־300 ימי מילואים, בחמישה סבבים, בכל הגזרות – זה עומס שהנפש והמערכת העצבית פשוט לא נועדו לשאת בלי מחיר. הרבה אנשים מתפקדים “על אדרנלין” בזמן עצמו, ואז דווקא כשנגמרת הסכנה המיידית – המערכת קורסת. התנודות שאתה מתאר בין אנרגיה גבוהה לדיכאון, בין כעס לאדישות, הן סימן קלאסי למערכת עצבים שנמצאת עדיין במצב הישרדותי ולא מצליחה להתייצב.


העובדה שאתה:


מודע למה שקורה לך


מנסה לשמור על שינה, תזונה ותנועה


פונה לטיפול ו/או קובע תור לפסיכאטר


כל אלה מעידים על כוחות, לא על חולשה !


חשוב לדעת: טיפול פסיכיאטרי לא אומר בהכרח תרופות לכל החיים, ולעיתים מדובר בהתערבות זמנית שמאפשרת למערכת להירגע ולנפש להתחיל לעבד. בהרבה מקרים, כשהעומס יורד והוויסות חוזר, גם הצורך בהתערבות תרופתית משתנה.


כמה המלצות כלליות חשובות :


1. להתייחס למצב כאל פציעה נפשית, לא כאל כשל אופי. כמו שלא מצפים מאדם עם שבר לרוץ , כך גם כאן


2. להמשיך טיפול  - אפשר לפנות למרכזי החוסן באיזורך. מצורף קישור: סיוע לנפגעי חרדה - נפגעי חרדה | ביטוח לאומי


3 . לבדוק את הסדנא הייעודית ללוחמים שחוזרים לשיגרה , בקישור הבא:

Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת


3. לזכור: מצבים כאלה כן משתפרים. ראיתי את זה שוב ושוב, גם אצל אנשים שפחדו שהם “לא יחזרו לעצמם”.


והכי חשוב-

אתה לא לבד, אתה לא מקולקל, ואתה כן בדרך הנכונה גם אם עכשיו זה מרגיש מריר ומבלבל..

עצם זה שכתבת וההסכמה לטפל בעצמך– זה כבר סימן של חיים שרוצים לחזור לאיזון , וסימן לאהבה והאחריות שלך כלפי המשפחה שלך.

הרבה כוחות !


שאלה על פייסבוקיוני.ו.

התחלתי להשתמש לאחרונה, ויש משהו שאני מנסה להבין אם הוא מובנה או שאפשר לשנות אותו בהגדרות.

ב"מסך הבית", לא משנה אם מהמחשב או פלפאון, תמיד מראים לי כל מיני פוסטים כנראה ויראלים של כל מיני אנשים שלא חיפשתי ואני לא רוצה לראות בכלל.
יש אפשרות להסתיר אותם?

פייסבוק הוא מעצבן כזה. יש לזה איקס בצדתמיד בבטחה

אבל זה רק מסתיר דברים מהאדם הספציפי הזה

זה היוני.ו.

"i don't want to see this"?

או "I'm not interested"?

לזה הכוונה?

 

(ובאמת לא ידידותי)

כן, נראה ליתמיד בבטחה
האינטרס שלהם זה לדחוף לך תכנים ויראליםזיויקאחרונה
כדי שהאלגורתים שלהם יעבוד

אולי יעניין אותך