הברית עם לפיד עדיפה מאשר ברית עם החרדיםnetanel-mufc

החרדים מזלזלים בציבור הדתי לאומי ושונאים אותו ואת כל זה אני אומר בתור פעיל של אלי כהן  בבית שמש שרואה מה היחס של החרדים כלפי כשאני  מחלק שלטים ברחוב ואני אומר את הדברים בעצב. אם עד היום עוד נשארה טיפת ספק בליבי שאולי החרדים נרדפים עכשיו אני בטוח שלא ואני שמח שש"ס (תתפרק בקרוב) ויהדות התורה באופוזיציה וצריך שהציבור הדתי לאומי ירים את הראש ולהיות גאים בבית היהודי  ובנציגים שלנו בכנסת למרות כל הסיפור סביב תקציב הישיבות

ואולי גם לנו יש חלק במצב אליו הגענו?מרדכי
בס"ד

קל מאוד לאשים את הצד שלנו ויותר קשה לחפש איפה הבעיה אצלנו. אני מאמין שאם מעט נחפש נגלה שגם אנחנו לא טלית שכולה תכלת וגם לנו יש חלק בהגעה למצב הזה של הקרע.

כמו כן ההכללה הזאת היא גסה וממש לא נכונה. רק לפני כשלושה שבועות התארח האדמו"ר משומרי-אמונים (אשדוד) בשומרון ודיבר שם בשבחו של הציבור הדתי לאומי:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/263093

וזה מצטרף לביקור של עוד אדמו"רים ושל מאות חסידים בשומרון שהם ממש לא כפי שאתה מתאר. ובמקום להעמיק את הקרע יש אנשים צדיקים שעובדים יומם וליל(!!) עד השעות הקטנות של הלילה (04:15 לדוגמה שאני אישית מכיר) על מנת ליצור שוב אחדות עם א-ח-י-נ-ו החרדים.

הברית עם יש עתיד רמסה את עולם התורה הדתי והחרדי כאחד! התקציב קוצץ וההבטחות עדיין לא קוימו והישיבות במשבר כלכלי, מה שהיה נמנע עם החרדים היו בקואליציה. הברית עם לפיד העמיקה את הקרע בינינו מה שברית עם החרדים היה גורם להפך.

הגיע הזמן להפסיק את שיח השנאה בין הציבורים ולהתחיל בקרוב, גם אם בהתחלה זה קשה והצד השני יפנה עורף, בסופו של דבר יצאו מי זה פירות!
אני לא מכחיש שהכל היה יכול להיות אחרתnetanel-mufc

אבל לאורך כל השנים הציבורהחרדי בז בליבו לדתי לאומי וגם לחרדים לא הפריע למכור את גוש קטיף תמורת עוד כסף לישיבות( יהדות התורה) אני זוכר שבהצבעה על הגירוש הנציגים שלנו כבלו את עצמם לדוחן הכנסת (זה נשמע מוכר אולי זה בדיוק משנציג יהדות התורה עשה לא מזמן) בל למרות הכל לא הופנה גל שנאה כלפי החרדים אלה כלפי אריק שרון (ובצדק)

כששונאי הדת האריכו את השעון קיץ להפריע לתפילההמדינאי
של הדתי העובד, זה רחוק מאוד מברית הדדית. הם יורקים עליכם ואתם טוענים שאלו גשמי ברכה.

("יורקים" זו מילה עדינה לכל מה שקורה. אבל במסגרת מגבלות הפורום אני מנוע מלהגיד מילה יותר קולעת, שלא ימחקו לי)
תלונות לגדעון סער בבקשה.דתי לאומי
הגזמת. בשביל זה צריכים 12 ח"כ דתייםהמדינאי
שמייצגים את היהודי המתפלל ועובד, הבית היהודי, "כי בית בית תפילה ייקרא לכל העמים", ועוד עשו ברית עם לפיד. ומה נשאר בסוף? אפילו דבר כה בסיסי כל אחד צריך לעשות שתדלנות עצמית.
כל כך עצוב שאתה קובע משהו על ציבור שלם, בגלל כמהחיה וקיימת

בודדים שפגשת

לא שאני מצדיקה את מעשיהם, אבל לומר שהחרדים שונאים דת"ליים?? ממש לא!!!!

אני גם הסכמתי איתך עד לפני חודש אבל שיש מערכתnetanel-mufc

בחירות העיתונים החרדים (הצבועים אני אומר את זה בתור אחד שהיה באירוע מסויים ובעיתון החרדי סילפו את כל משהיה שם) אז הם מסיתים נגד כל משלא "טוב מספיק" לדעתם וזה גורם לשנאה בתוך הציבור החרדי כלפי כולם ובמיוחד בבית שמש שגם ככה היחסים לא היו כל כך טובים

אבל בבחירות יש "שנאה" גם בתוך המגזר, השנאה היאחיה וקיימת

למפלגה, לא לציבור.

כועסים על הבית היהודי לא על הציבור הדת"לים בבחירות תמיד יש את ה"ילדים הקטנים" שכועסים על כל מי שהוא לא המפלגה שלהם.

לתאר לך מה קרה בביתר (עיר חרדית) בבחירות הקודמות? ש"ס והחסידים התאגדו מול הליטאים, פתאום אין אוהבי ספרדים יותר מהחסידים ואין שונאי חסידים יותר מהלטאים.

זו שנאה זמנית, שנאה למפלגה לא לציבור שמצביע לה.

מקוה שהבנת

 

זה גם שנאה לציבור אני מקווה שאת הבנתnetanel-mufc

לגמרי לא! גם דבריהם של הרב עובדיה זצוק"ל ושל הרבחיה וקיימת

שלום כהו שיבל"ט היו על המפלגה, לא על הציבור.

"מי שבוחר בהם כופר בתורה"netanel-mufc

זה על מפלגה או על ציבור

על המפלגה! פעם בחרת ציבור?חיה וקיימת
אבל מי שבוחר במפלגה זה הציבור!!!!!!netanel-mufc
מי שבוחר, לא מי שבחר!חיה וקיימת

זה יותר בשביל להפחיד, כדי למנוע מאנשים להצביע להם.

לא אמרו שמי שבחר בהם הוא... אלא רצו למנוע ממתלבטים להצביע לבית

זה הכל

אבל עובדה שהדברים הופנו כלפי ציבורnetanel-mufc
אתה מכריח את עצמך לחשוב ששונאים אותך!חיה וקיימת

אתה רוצה לחשוב ככה? בהנאה!

הציבור החרדי לגמרי לא שונא את הדת"לי!

אולי לא מסכים אולי לפעמים מזלזל או לא מעריך, אבל שונא? למרי לא!

מכיר את החתימה של דוסית גאה? יש לנו אוייב אחד- הערבים!

הרב שלום כהן אמר שכיפות סרוגות זה עמלקדתי לאומי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ד בחשון תשע"ד 12:36

עריכה: זלזול ברבנים

ושכל עוד יש כיפה סרוגה אין הכסא שלם. 

על הרב דרוקמן שליט"א הוא אמר ככה (אני נגעל לכתוב את דבריו): "דרוקמן ושאר אנשי עמלק" (השמטת התואר "רב" במקור) 

"זה רב זה? אוי לנו אם יהיה לנו רב כזה!" (על הרב אליהו שליט"א)

נראה אותך עושה פירוש רש"י לדברים האלה.

עזבי, הנסיונות שלך מגוחכים. הרב שלום כהן דיבר על הציבור, וגרוע מכך, על הרבנים הגדולים שלו, הרב דרוקמן והרב אליהו.

אז רב אחד אמר, בגלל זה לומר שכל הציבור שונא????חיה וקיימת

חוץ מזה, שהוא אמר בפרוש שהוא מדבר על המפלגה!

בקשר לשאר ההתבטאויות אין לי מושג, לא שמעתי אותן. אני לא יודעת אם אתה מכיר את הרב שלום כהן, אבל הוא אחד האנשים הכי תקיפים, כמעט ואין תמונות שלו מחייך הוא משהו, זה עניין שחל סגנון דיבור זה הכל.

מה שהכי מצחיק זה שאתם לוקחים את ללב,

נניח ורב דת"לי היה אומר משהו על החרדים, אתה חושב שמישו היה לוקח את זה אישי? למה אתם כ"כ מתייחיסים לזה?

תאמין לי! בציבור החרדי אין שנאה לא לחילונים ולא דתיים ולא לדתלים ולא חרדלים וכד', השנאה לצערי היא הרבה יותר פנים מיגזרית, חסדים אלו את אלו, ליטאים- תלמדי הרב אוירבך נגד תלמידי הרב שטיינמן, וכולם נגד הספרדים, הפוליטיקה הפנים חרדית היא כ"כ מורכבת שלאף אחד  לא חסר את מי לשנוא שהוא צריך ללכת עד הציונות הדתית.

 

את מסתובבת סביב עצמךדתי לאומי

את אמרת שהרבנים מדברים על המפלגה, אני מוכיח לך בפירוש שלא ככה, ועכשיו את עוברת נושא.

אז נא לבדוק את הדברים. הר' שלום כהן בפירוש לא דיבר על המפלגה. תבדקי טוב לפני שאת כותבת. 

הציטוטים שהבאתי היו מאותה דרשת עמלק הידועה לשימצה. 

אני לא נפגע בכלל, אני מוחה על עלבונה של תורה. ועל ביזוי ת"ח והפצת שנאה בקרב עם ישראל. הוא יכול לברבר עד מחר קללות שונות ומשונות.

הוא אמר שהוא דיבר על המיפלגהחיה וקיימת

אתה מתעקש ששונאים אותכם? בסדר אז שונאים.

מה העניין שלי לומר שלא שונאים? אני לא חפשת שתאהבו את החרדים, אני אומרת את הלך הרוח ברחוב, לא רוצה להאמין? אל תאמין

עכשיו חזרתי מתהלוכת רכבים בבית שמש של אלי כהןnetanel-mufc

קראו לי נאצי איזה 20 פעם וזרקו עלי נירות קרועים של אלי כהן (ילדים חדים בעידוד ההורים) אז אני מתעקש ובצדק ששונאים אותנו. שיהיה לך שבת שלום!

נמאס לי לריב על זה, בא לך לחשוב ששונאים אותך?חיה וקיימת

תחשוב, לבריאות

אני את שלי, עשיתי.

אני בטוחnetanel-mufc
תראה איך אתה מדבר עליהם, אז אין פלאמרדכי

בס"ד

 

 

"מגלגלין זכות על ידי זכאי וחובה ידי חייב"

אני דווקא בניגוד אליך זכיתי לקבל היום טרמפ מאדם חרדי נחמד שלקח אותי למרות הכיפה סרוגה שעל ראשי ושל השני שהוא לקח, כל אחד זוכה לייחס שהוא נוטה.

 

(אני ממש לא עוסק בחשבונות שמים, אבל משום מה מי שנותן יחס מקבל את אותו היחס בחזרה)

 

נ"ב-

ואם ח"ו מובן מהודעה זאת איך שהוא שאני תומך בקריאה "נאצי" או בכך שצעקו בכללי, אז ממש לא כך!

 

ונהי בעיננו כחגבים וכן היינו בעינהםדתי לאומי

למה אתה חושב שכיפה סרוגה על הראש שלך זה סיבה לא לעצור לך?

גילוי נאות: אחד החברים הטובים שלי הוא חרדי, אני אוהב מאוד את חלקם בתור פרטים. אבל סולד מההנהגה ומניבולי הפה וההסתה שהיא מפיקה.

הוא לא אמר את זה. את טועה.דתי לאומי

אחרי כמה ימים, יצאה מביתו הודעה עמומה שהוא התכוון רק לחברי הכנסת. הוא בעצמו ובקולו מעולם לא התנצל, לא סייג את דבריו ולא כלום. (דרך אגב גם רק על החכ"ים זה חמור מאוד)

דבר שני שלא התייחסת אלו הם ההתבטאויות שלו כלפי גדולי רבני הציונות הדתית הרב דרוקמן שליט"א והרב אליהו שליט"א שכונו עמלק.

יורקים עלייך, זורקים עלייך את המים המלוכלכים של הספוגנ'ה מהג'ורה של הפה הגדול והמלוכלך שלהם,

ואת מתעקשת לחשוב שזה גשם.

לפעמים יש בנינו קצת הבנה:חיה וקיימת

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/263936

עשתה לי נחת הכתבה הזו

זה יפה אבל גם בשואה בין 2 השונאים הכי גדוליםnetanel-mufc

הייתה הבנה בתוך מחנות ההשמדה

נראה לי שיש לנו סיכוי טוביהודה סעדה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

הסיכוי הזה "נפגע אנושות"netanel-mufc

מרגע שהדתיים לאומים עשו משהוא שהחרדים לא אוהבים

לא בטוחיהודה סעדה

החרדים בחלמי"ש הם שונים מהשאר אם הם עסוקים בארץ ישראל, מן הראוי שגם הרבנים יפגשו וידברו באמת.

יש בודדים אבל בתוך הציבור החרדי השינאה פועמתnetanel-mufc
אתה מכיר חרדים בכלל? (לא בזמן בחירות)חיה וקיימת
בזמן בחירות יש היתר לקללות, שם רע, ביזיון ת"ח ???דתי לאומי

אז למה יש בך סוג של הבנה אם זה קורה בזמן בחירות?

לא, אבל בחירות הם זמן בעייתי, נבחרי הציבור מלכלכיםחיה וקיימת

זא"ז בחוצות העיר, אז מה יעשה הנער ולא יחטא?

 

לפחות לא הרבנים.דתי לאומי
זה ברור שכל מערכות הבחירות האחרונות -מרדכי

בס"ד

 

 רק החמירו את הקרע.

 

והרחבתי כבר בנושא כאן.

צודק, חרדים מזלזלים בדת"לים.מוטיז

נכון. מה יש לומר..

 

אבל גם חילונים בעצם מזלזלים, רק שמהם זה נראה לך מתקבל על הדעת.

ובלי קשר לזלזול, כמה שיזלזלו בך - עדיין מה לעשות, אם אתה שומר תורה ומצוות אתה הרבה יותר קשור לכאלה שנאמנים לה - ע"פ אלה שנטשו אותה ואת אלוקים. מותר להיעלב אבל בתכל'ס ברית עם לפיד היא אבסורדית.

חושבים שעל ידי מריבה עם החרדים ימצאו חן בעיני...המדינאי
אבל זה לא ככה.
ורק אותי זה מדהיםאם היית

שאחרי שנעשתה הברית עם לפיד. ואחרי שנפגעות התקציבים העלובים והמסכנים של הישיבות/החינוך החרדי וקיצבאות הילדים והבטחת הכנסה.

אתם מתפלאים למה שונאים אתכם?!? ומצדיקים את עצמכם שהייתם צריכים לפגוע בציבור החרדי בגלל שאחרי שפגעתם בו הוא כבר ממש לא ידיד שלכם?!? הזוי לגמרי אתה...

 

מה בדיוק אמורים לעשות החרדים אחרי שהזקתם להם עד הפיפס האחרון והקטן בצורה הכי מקצועית ועוד לקחתם מתקציב הישיבות העלוב שנותר תקציב לאולפנות והסטתם את רוב התקציב לישיבות שלכם עד שאפילו לא כלכלי להחזיק רואה חשבון בשביל הפירורונצ'יק העלוב שנותר לחרדים?

לאהוב אתכם מכל הלב? לנשק את כפות רגליכם? לחבק אתכם ולנשק אתכם?

 

כן נכון שונאים אתכם ומאד - אבל בגלל מה שעשיתם.

 

זה פשוט הזוי להצדיק את המכה שנתתי ליוסי בגלל שאחרי שנתתי ליוסי מכה- הוא כבר לא חבר שלי...

יש את הסיפורים עם הפריצים בגולה בימי הבינייםהמדינאי

שהיו מצווים להלקות לכפופים שלהם. אחרי המלקות,  הכפופים היו חייבים לנשק את כפות רגליים של הפריץ, וגם את הרצועה שאיתם הלקו אותם. אחרת, היו מקבלים מנה נוספת של מלקות.

אם ככה אחרי הגירוש מגוש קטיף אנחנו היינו צריכיםדתי לאומי

לקרוא להם עמלקים. או אחרי אוסלו.

הגירוש מגוש קטיף - תוצאה מההתנכלות לעולם התורההמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ז בחשון תשע"ד 08:47

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t382035


 

אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ אִם ה' לֹא יִשְׁמָר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר (תהלים קכז א)


ובהקשר לזה, אריאל שרון שהתחיל עם הסתה ופגיעה בחרדים, התדרדר, ומגבור ישראל נהפך לעוקר יישובי ישראל.

ראה דברים נפלאים במדרש שנכתב לפני 2000 שנה:

http://www.daat.ac.il/DAAT/toshba/eyha/0-2.htm#1


אני מעתיק מה שכתבתי על זה בזמנו:

 

"אם ראית עיירות נתלשות ממקומן בארץ ישראל " בפתיחה למדרש רבא למגילת איכה, המדרש שקוראים אותו בתשעה באב: רבי שמעון בר יוחאי אומר: אם ראית עיירות נתלשות ממקומן בארץ ישראל - דע שלא החזיקו בשכר סופרים ובשכר משנים, שנאמר ´על מה אבדה הארץ? ויאמר ה´ על עזבם את תורתי´ ".

והמדרש ממשיך: רבי היה משלח את ר´ אסי ור´ אמי שילחו ויתקנו ערים בישראל. הם נכנסו לעיר אחת ושאלו: איפה שומרי העיר? בני העיר הביאו להם את ראש השומרים ואמרו להם: אלו הם השומרים. החכמים נענו: אלו אינם שומרי העיר, אלו מחריבי העיר, לכו הביאו לנו תינוקות של בית רבן, אלה הם שומרי העיר.

מדהים איך אחרי שמפלגת שינוי היו בשלטון, שלכאורה עקירת ישובים זה לא היה המוטו שלהם, אבל אחרי שהם התנכלו לילדי ישראל שלומדים תורה, התחילה התנתקות - "עיירות נתלשות ממקומן". ומי עושה את זה? ראש השומרים - שרון גבור ישראל, שהתגלה לא כגבור אלא כמחריב. בדיוק כמו שכתוב במדרש.

אפשר היה לחשוב שהמדרש נכתב כיום, אחרי שראינו כל מה שהיה. דרך אגב מפרשי המדרש שפירשו את המדרש לפני שהייתה ההתנתקות התקשו מאוד למה נאמר במדרש שאלו מחריבי העיר, היה מספיק להגיד שתינוקות של בית רבן הם השומרים, אבל למה השומרים לא רק שלא שומרים הם עוד מחריבים. יש שפירשו שאם סומכים רק עליהם על השומרים זה חורבן, ויש שכתבו בגלל שהשומרים הם אנשים ריקים ופוחזים ובהתנהגותם הם מחריבים את העיר. אפשר להוסיף לזה עוד קושיה, למה הביאו דווקא את ראש השומרים, הם הרי נדרשו רק להביא שומרים, אז מספיק שיביאו מישהו מהשומרים. אבל עכשיו התגלה כל המדרש הזה במלוא עוצמתו: שרון שהוא ראש השומרים כביכול הוא עצמו מחריב רחמנא ליצלן את העיר. ומתי הוא עושה את זה בזמן שקוראים את מגילת איכה - לפני ואחרי וביום של תשעה באב. גם, שימו לב על הלשון: נתלשות ממקומן, לא עקירה ולא הרס, אלא נתלשות ממקומן ומעבירים אותם למקום אחר.

 

עוד..

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/11666

 אפי איתם מזהיר את נפתלי בנט

 

"אני נבחרתי לראשות המפד"ל ברוב גדול ואז הציעו לי להתחבר עם לפיד. לא יאיר, טומי. אמרו לי את מילות הקסם 'קירוב לבבות' והסכמתי. מי רוצה קירוב לבבות יותר ממני? לא ידעתי שזו מפלגת שנאה, מפלגה שמבוססת על שלילת האחר. לא זיהיתי במפלגה הזאת את הרצון לפעול באינטנסיביות נגד האושיות היהודיות של עם ישראל, כסדר יום שיטתי. היום אני יודע, אבל אז שכנעו אותי לכרות ברית. זאת הייתה טעות. קודם כול, כי נטשנו את החרדים, והם בעלי הברית הטבעיים שלנו.

 

יש לנו מחלוקות קשות ועמוקות איתם, אבל יש לנו מצע משותף של אהבת התורה וארץ ישראל. זה מצע משותף יותר משנאה. השארנו אותם בחוץ ובדיעבד, הבאנו על עצמנו את תכנית ההתנתקות. לאריק שרון היה הרבה כוח, טומי גיבה אותו, אנחנו לא יכולנו לעצור זאת.

 

בטח. שכחתי שהבית היהודי אשמים בהכל.דתי לאומיאחרונה

אוסלו רשום לדיראון עולם על שמה של שס והגירוש עבר בזכות ג'. 

נ ק ו ד ה .

 

שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג

איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?

לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.

לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.

מצע זהות - https://www.google.com/goto?url=CAESjQEB6zswFQWTyWO_bZuMT8ZsEwdZqFD2xrgIHNz6eSzYgjVrTRD_no3hDvhzDEqeMRbKs6WWjVidWsOvvd8ECuKEKupjmm_VoSFwgvRYqjR1kSGPh6c9-Ym6DdWk-VnpxytjV8_xeo2qMuK_uiI-PUcba1_KxlVlZPjPw5o-w509z8OycW68U3VRz5nAqfU

מה אמרתי? ש61 חכים יחוקקו! איפה בדיוקקעלעברימבאר

תאוקרטיה?

חכים נבחרי ציבור כמובן

דעתי לגבי מה הדבר החשוב ביותר בבחירות האלה:ספק

יש הרבה נושאים חשובים. חלקם מכעיסים או חשובים לחלקים שונים בקרב אנשים שהם מצביעים לגוש הימין מבחינה פוטנציאלית - וזה מובן גם מבלי להיכנס אליהם.

אבל למען האמת, הטיפול בכמעט כל הנושאים החשובים והבוערים יכול להידחות בכמה שנים גם אם זה יהיה מבאס, מכעיס, מעצבן ומזיק.

בסופו של דבר, אפשר יהיה לטפל בהם ולתקן את מה שצריך.

אבל, ישנו נושא אחד שעומד על הפרק שהוא מהווה הזדמנות חד פעמית שספק אם אי פעם תחזור והוא הדבר הקריטי ביותר למדינה ישראל כיום:

הכנסת הקרובה תיבחר עשרה שופטים לבית המשפט העליון!

זה אירוע שאני לא בטוח שיש לו תקדים ואני לא בטוח שיתרחש שוב בעתיד הנראה לעין.

זה אומר ששני שלישים משופטי העליון ימונו ע"י הכנסת הקרובה.

השופטים הללו יעצבו את בית המשפט העליון לעשרות שנים קדימה.

זה יהיה ההבדל בין כנסת וממשלה מתפקדות בהתאם לרצון הציבור לבין תיאוקרטיה פרוגרסיבית שתכפה על כולנו את הערכים המטורללים שלה.

המצב נכון להיום הוא כזה: יריב לוין הצליח להעביר חוק לשינוי הועדה לבחירת שופטים.

חוק טוב ומאוזן שמחייב הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה כדי לבחור שופטים.

אם האופוזיציה תנצח, היא תבטל את החוק הזה (בנט כבר התחייב על זה מפורשות... כן, אותו בנט שהבטיח לרסן את בג"צ ב-2019 בקמפיין הבחירות שלו ושל שקד) - ואז היא תמנה את מי שהיא רוצה ללא שום התנגדות.

במידה וזה יקרה, הם ימנו שופטים שלידם פוגלמן ועמית ייראו מקצועיים והגונים. אולי אפילו שמרנים.

זו תהיה בכייה לדורות.

אז עזבו אתכם עכשיו מגיוס חרדים או אפילו מהכלכלה (אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל הכלכלה פחות חשובה כרגע) - יש כאן מאורע חד פעמי.

כל כוכבי הלכת התסדרו בשורה כדי שזה יקרה (והרבה עבודה מאוד קשה ועמידה בלחצים של יריב לוין ושמחה רוטמן) - כדי לשים סוף פעם אחת ולתמיד לעריצות המשפטנים.

כרגע, בנקודת הזמן הזאת, הכל זניח.

כל מה שמכעיס אתכם, מפחיד אתכם, מבאס אתכם ומעסיק אתכם - הכל זניח.

תסתכלו קדימה - עשר שנים מהיום. עשרים שנים מהיום.

זה הדבר הכי חשוב *כרגע*.

בשאר, אפשר לטפל בהמשך.

יכולים להסכים, יכולים לא להסכים.

זו דעתי ואני מקווה שהיא תשכנע מישהו.

ושיהיה לנו בהצלחה...

אתה צודקהסטורי

(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)

נדמה לימשה

שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.

רוטמן אמר זאת בפירושהסטורי

שופטים לא נבחרים על ידי הכנסתחלב ודבש

אלא בידי הועדה למינוי שופטים.

הנסיון הנתעב של יריב לוין ביבי ורוטמן להשתלטות פוליטית על הועדה למינוי שופטים גרם כאן למחאה ולאסון חברתי ומדיני גדול.

חייבים לתקן את המצב ולהשיב לקדמותו את ההסדר שהיה עד לחוק החדש.

אם הכנסת החדשה שתבחר תמשיך באותו מהלך נפשע, ישראל לא תשרוד

בכל מדינה דמוקרטית מערבית, השופטים נבחריםספק

בעיקר או אך ורק ע"י נבחרי ציבור - ובמקרים הבודדים שלא, לנבחרי הציבור יש זכות וטו (למשל, לשר המשפטים או ראש הממשלה).

הועדה לבחירת שופטים הוקמה בתקופה שבה בית המשפט היה גוף מקצועי ולא פוליטי.

אחרי ההפיכה של אהרון ברק, בית המשפט העליון החל לדון בנושאים פוליטיים ובתפיסות עולם - והרכב הועדה גרם לכך שבית המשפט העליון יהיה מוטה פוליטית בצורה קיצונית.

כיוון שבית המשפט העליון דן בנושאים פוליטיים אז במדינה דמוקרטית, מינוי השופטים צריך להיות ע"י העם ונציגיו.

החוק שעבר מחייב שיתוף פעולה בין הקואליציה והאופוזיציה כדי למנות שופטים לבית המשפט העליון - כך נכון וכך ראוי וכך זה קיים בכל מדינה אחרת בעולם.

אהרון ברק העבריין ושותפיו ביצעו הפיכה והפכו את ישראל לדיקטטורה.

הכנסת היוצאת ניסתה לתקן את המצב ואם היא לא תצליח, מתישהו, תהיה כאן מלחמת אזרחים אמיתית.

אני לא יודע איך זה בעולם אבל אני יודע שהיה לנו ביתחלב ודבש

משפט עליון מצטיין ששמעו יצא למרחוק בכל העולם.

כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדנוקרטיות. היטלר כמובן, המשטר הבולשביקי בברית המועצות, כל המדינות הקומוניסטיות במזרח ובמערב, ספרד פורטוגל ודרום אמריקה ועכשיו פתאום קפץ לנו יריב לוין הגאון הגדול.

בישראל בתי המשפט שמרו על מקומם כרשות עצמאית על פי העקרון הדמוקרטי הבסיסי של הפרדת רשויות למחוקקת, מבצעת ושופטת.

לא תהיה שום מלחמת אזרחים על הרכב בתי המשפט, אולי זה החלום שלך אבל זה לא יהיה.

הטענה שבית המשפט עוסק בעניינים פוליטיים ולכן פוליטיקאים צריכים לבחור אותו נכון בדיוק כמו הטענה הטפשית ההפוכה - שהרשות המחוקקת או המבצעת מתעסקת בעניינים משפטיים ולכן בית המשפט צריך לבחור אותה.

אתה מצטט מאוד יפה סיסמאות של קפלינסטיםספק

אף אחד בעולם לא התפעל מבית המשפט שלנו. להיפך, שופטים בבתי משפט עליון אחרים בעולם מתחו עליו ביקורת קשה. (ריצרד פוזנר, רוברט בורק, דיטר גרים, ג'ון גריפית', מרק טושנט אה, וגם ועדת ונציה...)

ממה בדיוק יש להתלהב? מהעבריין אהרון ברק ששיקר בפסק דין ואז התגאה בכך בראיון?

על זה מקור גאוותך?

תקרא מה שכתבת: "כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדמוקרטיות" - אני לא יכול להסכים איתך יותר.

מסכים עם כל מילה וזה בדיוק מה שעשה אהרון ברק יחד על נושאי הכלים שלו אמנון רובינשטיין ואוראל לין.

ככה בדיוק החלאות ביטלו את הדמוקרטיה הישראלית.

בישראל לא "שמרו" על שום דבר.

בית המשפט העליון - עד ההפיכה של אהרון ברק - לא התערב בסוגיות פוליטיות. נקודה.

אתה יודע מה היתה עמדתו של בן גוריון ביחס לבית משפט שפוסל חוקים? בא נגיד שיריב לוין הוא אקטיביסט משפטי לעומתו.

העבריין - על פי הודאתו שלו - אהרון ברק לא "שמר" על שום דבר אלא השמיד את היחסים התקינים שבין הרשויות.

בסופו של דבר, סופה של כל דיקטטורה הוא זהה והיא כוללת מלחמת אזרחים.

יש מדינות ששמרו על הדמוקרטיה שלהן, יש כאלה שכבר עברו את התהליך ויש כאלה שיעברו אותו.

אני מקווה שנוכל להימנע ממנו ולהגן על הדמוקרטיה ולא להגיע לכדי מלחמת אזרחים - אבל העם לא יקבל את העובדה שחבורה של אנשים מושחתים שממנים את עצמם תפסו בכח את השלטון.

אגב, זה בדיוק מה שבן גוריון אמר - העם לא יקבל את זה.

הטענה שלך שיש סימטריה בין בית המשפט לכנסת ולממשלה היא מטומטמת לחלוטין.

שיעור אזרחות קצר:

לבית המחוקקים יש את מלוא הסמכות לעסוק בכל נושא שהוא. למה?

כי מקור הסמכות של הכנסת היא העם. העם הוא הריבון בדמוקרטיה.

לכן, הכנסת יכולה וצריכה וחובתה לעסוק בכל נושא ובכל תחום - כולל הסדרת מערכת המשפט - בגלל שהיא נציג הריבון.

לעומת זאת, בית המשפט העליון שואב את כוחו מחקיקה של הכנסת!

לפי עיקרון חוקיות המנהל, רשות לא יכולה לבצע שום דבר שהיא לא קיבלה הסמכה מפורשת בחוק לעשות - וכנופיית ברק את גולפריינד מעולם לא קיבלה סמכות לפסול חוקים או לבטל החלטות ממשלה.

מעולם!

יתרה מזאת, זה לא שהכנסת פשוט מעולם לא חשבה לתת להם את הסמכות אלא שהדבר עלה בדיונים ונדחה ע"י חברי הכנסת.

כשעבר חוק יסוד כבוד האדם וחירותו היה כבר סעיף מוכן שמקנה מפורשות את הסמכות לבית המשפט העליון לפסול חוקים - אבל בסופו של דבר הוא לא עלה להצבעה.

למה?

כי הכנסת בכוונה לא היתה מוכנה לתת לו את הסמכות הזאת.

אין סמכות בלי אחריות.

חברי הכנסת צריכים לעמוד לבחירת הציבור בכל מערכת בחירות - על שופטי בג"צ אין שום בקרה. שום בלמים. אפס אחריות - אבל 100% סמכות.

ככה זה בדיקטטורות, לא בדמוקרטיות.

אנא אל תחלק לי ציוניםחלב ודבש

מעמד הרשויות צריך להיות שווה ועל כולן לנהוג עם פי החוק ועל פי ערכי היסוד של חברה דמוקרטית.

ברגע שמפרים את האיזון כל מוסדות המדינה מזדעזעים.

(בעניין רמיזתך כאילו בין שופטי בית המשפט העליון יש עבריינים, אני מציע שלא נתחיל לספור את כמות העבריינים בכנסת בממשלה ובזרועות הממשלה)

גם אם הכנסת מיצגת את הריבון, אין זה אומר שהיא יכולה לחוקק ולעשות כאוות נפשה. הכנסת כפופה לערכי היסוד האנושיים והדמוקרטיים ואם היא מפרה אותם מופר החוזה שבין האזרח לבין מדינתו.

בכך שאני מצביע עבור אדם מסויים או רשימה מסויימת זה לא אומר שמעתה הם חופשיים לעשות כל מה שבא להם.

אף אחד לא רשאי לשלול את זכויות האדם שלנו, אף אחד לא רשאי לשלול את זכויות הפרט שלנו, אף אחד לא רשאי לשלול את הזכות לשוויון בין בני אנוש ובין אזרחים, אף אחד לא רשאי לשלול את חופש הדת ואף אחד לא רשאי לשנות סדרי שלטון דמוקרטיים.

ואחרון אחרון, ממשלה חייבת לנהוג בשכל, ממשלה חייבת להבטיח ככל הניתן שלום והרמוניה בין חלקי הציבור, ממשלה חייבת לפעול באופן שיבטיח את שלום המדינה, בטחונה וכלכלתה.

ממשלה וכנסת שרואים כי צעדיהם ותכניותיהם פוגעים פגיעה קשה בציפור נפשם של אזרחים רבים ונתקלים בהתנגדות ציבורית קשה ותקיפה צריכים לשקול היטב את צעדיהם כדי לשמור על הפקדון היקר שהופקד בידם.

ביבי ומרעיו כשלו בכך בכל המובנים ולצערי אני לא רואה מי יוכל לחלץ אותנו מהמצב

אכן השופטים אמורים להיות כפופים לחוק שקבעה הכנסתהסטורי

העובדה שמאז ההפיכה של אהרון ברק, השופטים מרשים לעצמם לבטל חוקים ואפילו חוקי יסוד - היא ביטול הדמוקרטיה הישראלית.

האם החוק מאפשר להם לבטל חוקים?חלב ודבש

אני לא יודע אבל אולי כן?

נגיד שמחר יחוקקו שאסור לילדים לאכול במבה, האם לדעתך אפשר או אי אפשר לבטל כזה חוק?

לא, אין שום חוק שמאפשר להם. הם המציאו סמכותהסטורי

אהרון ברק המציא יש מאין, שחוק יסוד גובר על חוק רגיל - ולכן אם חוק שנחקק סותר חוק יסוד, הוא בטל. לכל השופטים עד אהרון ברק היה ברור שאין סמכות כזאת.

בנוסף - אהרון ברק המציא את המושג 'פרשנות תכליתית' כלומר הוא בכלל לא מחוייב ללשון החוק, אלא מפרש את חוקי היסוד איך שבא לו, גם כשההבנות שהוא המציא לא כתובות בלשון החוק, ואפילו כשידוע מהפרוטוקולים של הכנסת שאין זו כוונת המחוקק.

הדוגמא המובהקת היא שהוא דחף ל"חוק יסוד כבוד האדם וחירותו", את ערך השוויון שלא מופיע בו בכוונה, היה דיון בכנסת והוחלט לא להכניס את השוויון לחוק - ועל פי זה פסל חוקים.

בקדנציה האחרונה שופטי בג"ץ הגדילו לעשות, ולפי כל מיני המצאות פסלו חוק יסוד. כאן הם כבר ממש כורתים את הענף שעליו יושבים - כל ההמצאה של ברק, שהוא יכול לפסול חוקים, היתה כי חוק יסוד גובר עליהם, אם הם פוסלים חוק יסוד - אז אין לו ערך מיוחד וגם אין להם שום מקור סמכות.

לא סתם פרופ' ריצ'ארד פוזנר, גדול המשפטנים בעולם בדור הזה, הגדיר את אהרון ברק "פיראט משפטי", הוא שדד לעצמו סמכויות שאיש לו נתן לו.

אם כך, למה הכנסת לא חוקקה חוקיםחלב ודבש

ולא התקינה תקנות שיכולות לווסת את הפעולות הללו של בית המשפט העליון?

קודם כל, בית המשפט העליון לא שם על החוקיםספק

מראש, הוא פועל בניגוד לחוקים ועושה דברים שהוא מעולם לא הוסמך בחוק לעשות.

דבר שני - זו היתה בדיוק הרפורמה המשפטית.

צמצום עילת הסבירות - זה היה בדיוק זה.

מה עשו עברייני העליון?

פסלו את התיקון לחוק. חוק יסוד - לא סתם.

כלומר, אם עד אז הם אמרו שהם פוסלים חוקים כי הם סותרים חוקי יסוד - מה שהיה חרטוט, אבל נניח שזה היה עוד נשמע לגיטימי למי שלא מכיר את כל הסיפור - כאן, הם פשוט פסלו חוק יסוד על סמך זה שממש ממש בא להם.

זהו.

אז איך אפשר להגביל את בית המשפט העליון אם כך?

כאמור, אין שום דבר כיום שמגביל אותו.

אם הממשלה מחליטה משהו, העבריינים מבטלים.

אם הכנסת מחוקקת - העבריינים פוסלים.

דיקטטורה מוחלטת.

אז תגיד לי אתה - איך אפשר להגביל את בית המשפט העליון במצב כזה?

מה מגביל אותם היום מלבטל כל החלטה של כל גורם שהוא שתרצה להגביל אותו?

כאמור, זו לא תיאוריה - זה מה שקורה בפועל.

היא עשתה את זה, על זה שרפתם את המדינההסטוריאחרונה

וגרמתם לצבא לא להיות כשיר כשהחמאס פלש.

אבל זה לא מאוד משנה, הכנסת חוקקה - בגץ ביטל או רוקן ממשמעות.

לא. כפי שכתבתי, המחוקק בכוונה לא נתן להםספק

את הסמכות הזאת.

הסעיף בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו כבר היה כתוב - אתה יכול למצוא טיוטה שלו באינטרנט די בקלות - אבל לא עלה להצבעה כיוון שלא היו לו רוב.

למה תמיד הדמגוגיה הזאת מופנית כלפיי הכנסת?

ואם מחר בג"צ יוציא פסיקה שאוסר לילדים לאכול במבה - האם אנחנו צריכים לקיים את הפסיקה הזאת?

דמגוגיה עובדת לשני הכיוונים.

זו אינה דמגוגיה, זו שאלה רציניתחלב ודבש

לפי דבריך אין למחוקק שום מגבלה כל עוד יש לו רוב בכנסת.

אני בוודאי לא אומר שאין לבית המשפט מגבלות.

ואם המחוקק ירצה לאסור שמירת שבת?

ואם הוא ירצה לאסור הצבעת נשים

ואם הוא ירצה להעלות קרבנות אדם...

מה המגבלות של המחוקק?

אבל אתה רוצה שעל בית המשפט העליון לא תהיה אף מגבלהספק

ההבדל בינינו שעל המחוקק יש מגבלה - הוא צריך לעמוד לבחירת הציבור.

מה המגבלה שיש היום על שופטי העליון?

כלום!

אתה טוען אחרת?

תן לי דוגמא. אני אמתין...

ואם בית המשפט העליון יאסור על שמירת שבת?

ואם בית המשפט העליון יאסור על דתיים להצביע?

ואם בית המשפט העליון יחליט להקריב תינוקות חרדים למולך?

מה המגבלות של בית המשפט העליון?

אתה ירדת לפסים אישיים קודם. אני רק מחזירספק

מעמד הרשויות לא שווה - זו דמוקרטיה.

הריבון הוא העם בהגדרה. זו משמעות המילה!

אין "ערכי יסוד" של חברה דמוקרטית למעט ערך אחד: העם הוא הריבון והעם יחליט על גורלו. נקודה.

אני לא רומז שאהרון ברק הוא עבריין - הוא שיקר בפסק דין ולא רק שהוא הודה בזה, הוא אף התגאה בזה.

שופט שמשקר בפסק דין הוא עבריין בהגדרה וזה לפי ההודאה שלו עצמו.

כמו כן, שופט שלא פועל במסגרת הסמכויות שניתנו לו עפ"י חוק עובר על החוק - הוא עבריין. זה הופך את כל שופטי העליון לעבריינים.

לא מסובך.

בכנסת אין עבריינים - אלא אם מי מהם הורשע וקלונו הסתיים.

לו היו מורשעים, היו יושבים בכלא.

אם הכנסת היא הריבון אז זה בדיוק-בדיוק מה שזה אומר. הכנסת יכולה לעשות מה שהיא רוצה.

היא גם יכולה להחליט להגביל את עצמה עפ"י חוק כפי שהיא עשתה בלא מעט מקרים - אבל בית המשפט לא יכול להתערב אם זה לא המצב.

ריבונו של עולם... יש עליו מגבלות?

כן. אבל רק כאלה שהוא שם על עצמו (למשל, אחרי המבול).

זו המשמעות של ריבון.

והנה הגענו לשקר הגדול: "ערכי היסוד האנושיים והדמוקרטיים".

אין חיה כזאת.

אין ערכי יסוד אנושיים ואין ערכי יסוד דמוקרטיים.

המשמעות של דמוקרטיה היא שהם מחליט מהם הערכים שהוא רוצה שיתקיימו בחברה שלו.

זו המשמעות של שלטון העם.

מי שקובע מה "סביר" בדמוקרטיה, הוא העם. הריבון.

חברי הכנסת מצביעים והם אלה שמחליטים. ככה זה עובד בדמוקרטיה.

למה?

כי מישהו הרי חייב להחליט, נכון?

אז למה שזה דווקא אתה? למה שזה יהיה אני?

למה אתה חושב שצריכים לכפות את "הערכים האנושיים" שאתה מאמין בהם ולא את "הערכים האנושיים" שאני מאמין בהם?

מאיפה עזות המצח הזאת מגיעה בכלל?

אין דבר כזה "זכויות אדם" אוניברסליות. זו פיקציה. הכל ענין של מוסכמות חברתיות וזה תלוי מקום וזמן.

לכן, בדמוקרטיה, האזרחים מחליטים.

האם יש לנו הבטחה שהאזרחים תמיד יחליטו חכם או נכון?

לא.

אבל יש לנו הבטחה אחרת: אותם אזרחים, ישאו בתוצאות הבחירות שלהם - וזה בשונה מכל שיטה אחרת.

האם שופטים נושאים בתוצאות הבחירות שלהם?

כשהם הציפו את דרום ת"א במסתננים - הם נשאו בתוצאות? היו לזה השלכות?

כשהם ביטלו את הפרימטר סביב עזה - הם הלכו להילחם שם בסימטאות? מי מהם גר בעוטף?

זה מה שדמוקרטיה נותנת. זה העיקר והיופי בדמוקרטיה.

ממשלה חייבת לנהוג בשכל?

למה?

אני פיסיקאי בהשכלתי ומעולם לא שמעתי על חוק כזה.

ממשלה צריכה לקדם את המדיניות של אלו שבחרו בה - וברוב המקרים, אלה שבחרו בה רוצים לקדם מדיניות שתועיל למדינת ישראל לדעתם.

סה טו.

אתה יודע כמה פעולות פגעו "בציפור נפשם" של ציבורים גדולים בישראל מאז קום המדינה?

הפנקס האדום? ההתנתקות? אוסלו? פינוי מאחזים? חסמי ייבוא? רגולציות מטורללות? ההבאה של סאדאת לנאום בכנסת? מסירת סיני למצרים?

כשמחליטים על נושאים שנמצאים במחלוקת אז "ציפור נפשם" של חלק מהאנשים תיפגע.

זוהי דמוקרטיה - החלטה צריכה להתקבל בסופו של יום ומישהו יקבל אותה.

השאלה היחידה היא מי יקבל את ההחלטה.

בדמוקרטיה, זה העם.

אז אם יש התנגדות תקיפה הכנסת צריכה לחזור בה? הממשלה צריכה לחזור בה?

זו אמירה מאוד מאוד מאוד מסוכנת.

אתה בטוח שחשבת עד הסוף על האמירה הזאת?

אז אם מחר חילונים ירצו תחבורה ציבורית בשבת, כל מה שהם צריכים זה להתנגד בתקיפות - כלומר, באלימות - והכנסת והממשלה יחוייבו לחזור בהן.

אם מחר מתנחלים יתנגדו לפינוי חווה או מאחז - אז כל מה שהם צריכים לעשות זה לחסום כבישים ולשרוף מכוניות - והממשלה תהיה חייבת לחזור בה.

אתה בעצם אומר "כל דאלים גבר".

עברת מדיקטטורה לאנרכיה.

אני מציע שתנסה גם דמוקרטיה מתישהו.

את התוצאות של הגישה הזאתחלב ודבש

ֿרואים בישראל של היום.

חורבן חברתי, חורבן בטחוני, חורבן כלכלי, שנאת אחים, ועתיד שחור.

באמת תודה וכל הכבוד

אלה לא התוצאות של הגישה שלי - אלא שלךספק

אתה זה שלא מוכן לכבד את כללי המשחק הדמוקרטים.

אתה זה שאומר שאם לא עושים את מה שאתה רוצה - אתה תשרוף את המועדון, כשבמקרה הזה המועדון הוא צה"ל.

הימין הוריד את הראש הפני העריצות השמאלנית - אבל לא עוד.

הגזמתם.

זה הכל.

אז תודה רבה לכם אבל אם אתם לא רוצים דמוקרטיה - לכו תגורו באיראן.

שם שיטת הממשלה היא בדיוק כמו שאתם רוצים.

הפוך חביבי, הפוךחלב ודבש

המוחים נגד המהפכה המשטרית לא בקשו שיעשו מה שהם אומרים אלא בקשו למנוע שהממשלה תעשה מה שהיא רוצה.

הפגנות ומחאות הם אמצעי לגיטימי להשפעה על החלטות הממשלה והכנסת, זוהי דמוקרטיה.

וכאשר מיטב בניה של המדינה מתנגדים, אם הממשלה לא תתחשב ותחליט ללכת אתם בקרי - האחריות לחורבן תהיה של הממשלה.

הכוחות שהתנגדו הם החזקים ביותר בישראל. האליטות הכלכליות, החברתיות, המדעיות, הצבאיות, התרבותיות. בלעדיהם אין רפואה, אין מדע, אין חיל אויר, אין מודיעין, אין כלכלה, אין כלום.

למה שממשלה כלשהי תרצה לגרום למדינה כזה נזק?

לא, יקירי - אתם פשוט לא מאמינים בדמוקרטיה.ספק

הממשלה אמורה לעשות מה שהיא רוצה - בשביל זה היא נבחרה.

זה הרעיון.

הפגנות זה בסדר אבל אתם לא הפגנתם - אתם חסמתם כבישים. אתה הצצתם רכבים, שברתם שמשות של רכבים, יריתם זיקוקים על בית ראש הממשלה והכי גרוע: קראתם לסרבנות.

זה כבר לא לגיטימי בדמוקרטיה וזה גם לא חוקי כי הריבון קבע שהמרדה היא עבירה על החוק.

אתם לא מיטב בניה. מצטער.

אתם חבורה של תינוקות מגודלים שהחלטתם להחריב את המדינה - כמו גבר מכה שאומר לאישה "תראי מה גרמת לי לעשות...".

אז לא!

אתם עשיתם את כל זה.

רק אתם.

אתם אשמים.

אולי פספסת כמה שיעורי אזרחות אבל בדמוקרטיה זה "אדם אחד - קול אחד".

זה לא משנה שאתה חושב שהקול של האליטות שווה יותר - כי מאחורי הפרגוד, כולם שווים. זה הרעיון הדמוקרטי.

אם לאותן אליטות לא טוב לחיות בדמוקרטיה - אז שיילכו מכאן לכל הרוחות.

באמת, אם אתה מתנגד לדמוקרטיה, אז לך. עוף מפה. אני אקנה לך כרטיס לאן שתרצה אם תתחייב לא לחזור.

אני לא רוצה בריונים אלימים שלא מוכנים לחיות במדינה דמוקרטית.

הממשלה לא גרמה נזק - הממשלה תיקנה.

אתם גרמתם את הנזק.

רק אתם.

12 שעות לפתיחת הקלפיות: זמן לענות למי אתם מצביעים?מרדכי

בס"ד

מוזמנים לכתוב את שם המפלגה בלבד, או לנמק.

זה כמובן לא סקר, אין פה מה לרמות או להטריל, סה"כ לראות ולהכיר למי חברינו בפורום (/פורומים) מצביעים.

העיקר, ברגע האמת -צאו להצביע!

ואל תזרקו קולות לפח!!!אריאל יוסף
למה אתה יוצא רק נגד נעם ולא נגד וינטר?קעלעברימבאר

תמצא מי כאן תומך בוינטר... כולם מבינים שלא עובר.אריאל יוסףאחרונה

האמת עדיין לא סגור על מי..מבקש אמונה

אולי לשרשר המלך 😜

הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

עויינת זו הגזמה של ממשאורין

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסף

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

לא ההארד קור של הסרוגיםקעלעברימבאר

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

הוא חי בסרט, שורף קולות לימין בשם הזהות היהודית, שרק סמוטריץ'!

שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגוע

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

אנשים בעולם נחרדיםחלב ודבש

לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר

אני לא מבין את הטענה.פונס ויטאי

נתניהו מדבר כבר המון שנים על החשש מהגרעין האיראני. הוא בהחלט חושש גם מהאפשרות שהם ישתמשו בגרעין נגדינו. הוא לא הראשון שחושש מנשק גרעיני כך חשש גם מנחם בגין מהכור בעירק והורה להשמידו. הסרטון בא להמחיש את האפשרות המסוכנת שאם תהיה לאיראן פצצת אטום היא תטיל אותה על ישראל. במיוחד כעת אחרי שישראל תקפה את איראן בעוצמה כבר פעמיים. מאיפה באה ההנחה שנתניהו מאיים ומפחיד סתם לא כי הוא חושש באמת מהאפשרות הזו ? בשעה שהוא כמו מנחם בגין מדבר על האפשרות הזו ועל כך שאסור לנו לקחת את הסיכון הזה כבר 15 שנה לפחות.

האשמה שלך מקוממת נגד אדם שמזהיר מפני הסכנה בכל כוחו. מעניין מה היית חושבת על מי שהזהיר בכל כוחם מהסכמי אוסלו ומחירם למשל ?

האם ביבי טוען שבטוח שהאפשרות הזו תתממש ? האם הוא חושב שזה משהו שאפשר או סביר שיקרה בזמן הקרוב ? אני לא חושב כך.

הוא בסך הכל מזהיר מפני סכנה אמיתית שהוא מדבר עליה המון שנים כלל לא בהקשר של הבחירות ב2026. הוא כן חושב,שחלון ההזדמנות לטפל בה צר ויש לו הזדמנות לסיים את המלאכה ביחד עם הממשל הנוכחי בארה"ב. הוא גם חושב שלאופוזיצייה תפיסה אחרת מה שהתבטא בתמיכתם בהסכם אובמה עם האיראנים ובאמירה של אייזנקוט שצריך לחיות עם הגרעין האיראני ובכלל לאורך כל השנה האחרונה האופוזיצייה הסתייגה מהעימות עם איראן ובטח מהיעד של הפלת המשטר.

אפשר בהחלט לחלוק על מדיניותו של נתניהו בנושא האיראני. אבל תפיסתו בעניין עקבית וכלל לא ברור לי מאיפה באה האשמה המרושעת שכל המניע שלו הוא השלטון בשעה שהוא מדבר כך שנים.

אכן יש טעם בטענתךחלב ודבשאחרונה

ישראל אכן מזהירה בפני האפשרות שלאיראן יהיה נשק גרעיני ויש לזה השפעה.

אבל, האם זה דומה לסרטון בחירות שבו תל אביב עולה בסערה השמימה?

וזה מוצג כאזהרה מיידית אם ביבי לא יבחר, נראה לי חמור מאד.

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

שלא יציעו לוינטר שום דבר כל עוד הוא עם חדאד -מסוכןאוהב ישראל 13

כי המשמעות היא דוגמה לערבים איך לכבוש את המדינה מבפנים בדרך נוחה כמו באירופה המערבית. ואז זו רק שאלת הזמן מתי זה יתרחש.

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

למחנה לאומיאוהב ישראל 13

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאר

טעות אנוש, עמך הסליחה

למה זה בעיה שערבי חושב ככה?משה

הוא בצד שלנו מסיבות פרקטיות שונות. אנחנו רוצים עוד אזרחים כמוהו שלא מנסים להרוג אותנו ועסוקים בחיים הפרטיים שלהם שיהיו כמה שיותר טובים.

אין בעיה שיחשוב כך. יש בעיה שיהודי יצביע לאחד כזהקעלעברימבאראחרונה

שבעד מדינת כל אזרחיה.

אנחנו לא מחויבים להצביע לכל חסיד אומות ולכל ידיד יהודים, אם הוא בעד מדינת כל אזרחיה.

בסיס של מפלגה יהודית זה שכל חבריה יהיו בעד מדינה יהודית.

חדאד אמר שהוא שר נפש ישראלי הומיה ולא נפש יהודי הומיה, כי הוא רואה במדינה מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע

היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,

כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),

ועוד באזור עשרה לבן גביר.

ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.

השמיים היו הגבול.

אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאראחרונה

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

מאוד מזעזעגוונא

מסכנים

אולי יעניין אותך