בוקר במשרדהרועה
הי איפה *&%??
בקורס נתיב
מה?? ממתי הוא גוי? (???)

אז מסתבר שכן, הוא גוי, מה שמביא אותי לשאלה
איך אתה (כפרט מול פרט לא בית דין או מדינה) חושב שאמורים לתנהג עם גויים שחיים בארץ ותורמים לה?
לא מבינה את השאלהבקטנה
כרגיל?
אני מתכוון להמשיך להתייחס אליו כרגילהרועה

(לא שזה קשור לזה שהוא יהיה יהודי מעכשיו..)

 

מעניין אותי איך שאר האנשים פה חושבים שצריך להתייחס לגויים "בלי קרניים" כאלה שמסתובבים ביננו יוצאים בלי הבדל.

מה זה קורס נתיב?יעל מהדרום
נראה לי לגיור בצבאריבוזום

פעם נסעתי באוטובוס ושמעתי חייל אחד מתלונן על קורס גיור לחבר שלו. "אחי, איזה שטיפת מוח עושים שם! אתה נמצא כל הזמן שם, מתחיל להאמין בכל הדברים האלה. מזל שיוצאים סופ"ש, מבינים שהכל חרטה!" (משהו כזה)

עצוב נפשי תערוג

באמת רוב מי שעובר שם גיור לא ממשיך להיות שומר תו"מ לאורך זמן

וזה ממש בעייתי עם הגיור שזה ככה

 

הרג אותי - ממתי הוא גוי אז בדיחה >>>ותן טל

אז אני חייב בדיחה על הדרך:

בחור ישיבה אחד התארס אחרי כמה שנים טובות בישיבה. הוא פונה לחבר שלו הקרוב מזה 5 שנים, חברותא שלו, ואומר לו - יהושוע, רציתי לבקש ממך שתהיה העד בחתונה שלי.

"אי אפשר" משיב יהושע.

"למה" מתפלא המאורס הטרי

"אני גוי" עונה יהושע "ושמי המקורי הוא על שם ישו".

"אתה רציני? גוי? אבל...איך...למה?" נדהם המאורס האומלל.

"עניין אותי היהדות, הדת שלכם, הסתקרנתי אז באתי לארץ ישראל וישבתי בישיבה כמה שנים ללמוד...נהנתי מכל רגע!" משיב יהושע

"אבל - יהושע!!!אתה גוי!!!נגיד, אסור לך לשמור שבת!!גוי ששמר שבת חייב מיתה גם אתה יודע את זה!"

"אה, ברור, אבל אל תדאג, כל שבת דאגתי לחלל ככה שלא אשמור באמת שבת"

"באמת, איך חיללת שבת כל שבת בלי שאשים לב?" שואל המאורס

"זוכר שכל שבת אנחנו יוצאים לטיול בעיר? אז אני תמיד דואג לקחת איתי מפתח בתוך הכיס וככה אני מטלטל מרשות לרשות".

"אבל, יהושע!" נדהם המאורס "יש עירוב, בחייך!".

מסתכל עליו יהושע במבט עקום כזה " אה, באמת - ואתה סומך על העירוב הזה?".

 

חביב אבל ארוך בשביל בדיחה.ודאי
פעם חבר סיפר לי בדיחה באורך יותר מעמוד ותן טל

אז זה עוד סביר

מבטיחה שלא הבנתי בקטנה
כן זה קורס של חבר'ה כאלה, אוי הם חמודים. הדרכתי פעם קבוצה כזאת
|יצא נעל|הרועה


אני יכולה להגיד לך איך אני מתייחסת לגוי כזהנועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך י' בכסלו תשע"ד 22:56
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך י' בכסלו תשע"ד 22:54

בנחמדות רגילה בגלל היותו אדם.

אבל לא אוהב אותו. ככה שמי שמכיר אותי יודע להבחין בין היחס הנחמד שלי כלפיו, לבין היחס שאני אפרגן ליהודי (אהוב).

 

שכחתי להגיד שזה כל עוד זה לא קורה בארץ. זה קרה כי התייחסתי לשאלה שמחקת..

ולערבים!!! גם בחו"ל אשנא אותם שנאת מוות. מת

שיכחדו מן העולם מצידי.

גזענית גאה

 

|נאנח| לא מסבירים בדיחות, אבל...ותן טל

נסביר: הבחור הגוי מתחיל להתפלסף עם החבר על העירוב האם הוא תקין וראוי או לא - כשזה בעצמו נמצא במחלוקת גדולה בין גדולים, וישנם הסומכים וישנם שלא סומכים - אולם איך יכול גוי למען ה' להחליט שהוא לא סומך על העירוב ולכן זה יהיה חילול שבת בשבילו? הרי הוא גוי...

 זה פחות או יותר העניין של הבדיחה...

בריחוק.שוברת גלים

אספר לך שעבדתי במקום עם ילדים השנה,

והייתה לנו חיילת

(מגעילה ממש אבל לא משנה מת)

היא לא גילתה לאף אחד שהיא לא יהודיה, רק לקראת סוף השנה היא הייתה צריכה לעזוב כדי לעבור את הקורס הזה

(ולא כי היא רצתה בכל מאודה להיות יהודיה, אלא כי חבר שלה היה יהודי)

ואז היא גילתה לנו.

מסתבר שאכלנו מהאוכל שהיא בישלה כל השנה..

 

מבחינתי אל תתרמו למדינה ואל תחיו פה.

רוסים (גויים כמובן) כמו דרוזים כמו ערבים כמו סודנים.

ההתבוללות פה בארץ, כבר מפחידה.

צר לי

באופן כללי בריחוק, אבל...חסדי הים
אני מסכים עם 'שוברת' שגויים לא צריכים להיות כאן בא"י. בנוסף, שחז"ל גם בחו"ל גזרו כל מיני גזרות של הרחקה.

אבל גוי שבכנות רוצה להתקרב, וק"ו אם גם אבא שלו/ה יהודי, אני חושב שצריך לעזור לו להיכנס תחת כנפי השכינה, ולהתיחס אליו יפה.
עוד שיקול, לגבי גוי שעובד במשרד שלך שאם לא תתיחס אליו במינימום של נימוס, הוא יכול להזיק לך ולהתנכל אליך. אז לכן צריך לשים סייג חזק ולהתיחס אליו בחשד, ואולי אף לפעול מאחורי הקלעים לפטרו, אם יש לך יכולת, אבל מצד שני כל עוד הוא שם, להתיחס אליו במינימום של נימוס.

כתבתי, איך שאני מתיחס, כי היו לי מקרים דומים לשלך, אולי המקרה שלך שונה. יש לי גם מקורות תורניים על הדברים, ולא כתבתי, כדי לא להאריך.

אכתוב רק בסוף, שהיו לי שני מקרים עם גוים, שממש התחצפו אלי בזה שאני יהודי, ואז פעלתי בכוחנות ונחישות נגדם, והם גמרו את הסיפור שלהם לא טוב בלשון המעטה.
|פרסומת|שביב

שמעתם על תנועת דרך חיים?

זה ב-ד-י-ו-ק המטרה שלה

למנוע התבוללות בארץ- לא תאמינו כמה חוקים יש - במדינה היהודית שלנו- שמחייבים התבוללות

מוזמנים לחפש בגוגל על תנועת דרך חיים

אני ממליצה בכל לב

 

[אגב זה לא פרסומת למטרות רווח כספי אז אני מניחה שזה בסדר]

[למרות לדעתי גם מי שתורם לתנועה זאת מצווה מדהימה, ולנו גם יש הו"ק אליהם]

 

להגיב?...לא להגיב?ניל"ס

נושא נפיץ מדי, רגיש מדי וקרוב מדי ללבי. לפעמים הדברים האלה נכפים עלינו ואין לנו בחירה, אז סתם שתדעו שהדיון הזה לא תמיד משנה משהו באמת...

אני רוצה לשמוע את דעתך, רגשותייך, וניסיונךמאמע צאדיקה

כי אין לי ממש דעה בנושא... 

כשפתחתי את השאלה הייתי כזה----- אה? בנחמדות, כמו כולם. מה לא?! 

ואז חשבתי- אבל רגע, יש גדרי הלכה של יחס אחר לגויים... 

אז קיצר.... 

כמו לכל אדם אחר.ברוךשאחרונה

חוץ מה-גדרות ההלכתיות. 

אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלוםאחרונה
במובן סמלי מסורתי
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אולינחלת

אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות,  ידידי.....רחמנות. באמת.

חבל.

 

לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.

חודש טוב לכולם! 

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

הזכרת לי את הגירסא הצבאית:עזריאל ברגר

מה שלא הורג אותך - מחשל אותך.

מה שהורג אותך - מחשל את אמא שלך.

מה שהורג את אמא שלך - נותן לך שבוע "מיוחדת"...

 

נ.ב. הומור שחור זה מנגנון הישרדות אנושי.

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayab

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

תשובת הרבי הריי"צ מליובאוויטש:עזריאל ברגר
עבר עריכה על ידי עזריאל ברגר בתאריך א' בשבט תשפ"ו 17:36

מסופר כי לאחר מאסרו המפורסם בשנת תרפ"ז (שלזכרו נקבע חג הגאולה יב-יג תמוז), שאלו את הרבי הריי"ץ לתחושתו לאחר כל מסכת הייסורים שעברו עליו, והשיב:

"אם יציע לי מישהו למכור לי במיליארד, רגע אחד של ייסורים בעתיד – לא אקנה. ואם ירצה מישהו לקנות אצלי עבור מיליארד, רגע מייסוריי בעבר – לא אמכור".

מדהים!זיויק
תודה!
לאאן אליוט

אני חושבת שהקשיים הפכו אותי לאישה טובה יותר, עם יותר איכפתיות ותשומת לב לאחרים ולקשיים שלהם.

אבל, אני חייבת לציין שהקשיים שלי לא היו קשים כמו שהיו יכולים להיות בנסיבות אחרות, והייתי עם הרבה תמיכה מסביב.

מקסיםזיויק
תודה
הייתי מוותרת על קשיים עתידיים.אני:)))))

גם בעבר,ברור

גם הנוכחיים.

ומה לגבי הרווחים הנלווים שרכשת מהאתגרים?זיויקאחרונה
וואו, מחזק כלכךךך, תודה רבה ששלחת🙏תמימלה..?
🤗הרמוניהאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים

אולי יעניין אותך