מורי ורבותיי טנגענס
חידוש עצום! אין שרשור עתיק בעמוד הראשון בברוך!!!
אצלנו אין שרשור מלפני יומיים אפילו,יטבתה

הכל עדכני

^^^ חחנועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך כ"ב בכסלו תשע"ד 10:21
מילא אנחנו...
מסקרן אותי מה הולך שם בפורום המקביל.
שמה עומד, לא הולך יעל מהדרום
מה??? מי סיפר לך???טנגענס
אריק, שאני יתפוס אותך...
שאני אשקר ליעל?אריק מהדרום

ברור שלא אניאמרתי לה דבר כזה, הרי זה בכלל לא נכון.

חבל לך על הזמן. מה שאת מפסידה!!!טנגענס
בעיקרון אנחנו באמצע ריכול מרתק אודותייך. כמובן אחרי שסיימנו לרכל על יעל ויטבתה. |מלקק שפתיו בהנאה|
עליי לרכל?יטבתה

איך סיימתם?

זה אמור לקחת לכל הפחות שבועיים

חחח ידעתי!!נועם ה
<צ>
נו באמת, נראה לך שבנים יכולים לרכל?יטבתה

או שכן...מבולבל

חברה שלי תמיד טוענת שהם הרבה יותר מאיתנו...נועם ה
מעניין... מעניין...
כן אני חייבת להיות נוכחת בסיטואציה כזאתיטבתה

לדעת אם זה נכון..

 

יש דברים נסתרים...טנגענס
נו באמת..יטבתה

כל דבר נסתר בסוף מתגלה תהיה בטוח...

נועם את באה איתי למבצע? מגניב

 

 

אוף לא הייתי צריכה לחזור...זה שוב קורה לי...פטיש

רציני עכשיו, נניח אתם חוזרים מדייטנועם ה
אתם קוראים לכל החבר'ה ומספרים מה קרה ומה היא אמרה לכם?

פעם אחת חברה שלי סיפרה לי על סיטואציה כזאת (שהייתה קשורה אלי!!ובעלה נכח בה)..
שאלות כאלה בבקשה בפורום השני נפשי תערוג
חחחח אופסינועם ה
ויסחפו בני ישראל קשות -משה ר-
אף פעם לא היו שרשורים עתיקים בעמוד הראשיאריק מהדרום
תוך עשר דקות מתמלאים שם 15 שרשורים, קשה מאוד לעקוב, נכון עוגי?
שמענו עליכםיעל מהדרום
באמת קשה עם כל הרכילות העסיסית שם לעקובעוגי פלצת

אין זמן לעשות דברים אחרים בעולם...

 

יש לך מקור לחתימה? יטבתה
אני מוכן להגיד לך מה המקור, אבלמישהו10

תגידי לי למה את נשמעת כל כך מופתעת?

אמממ תהיה לי סיבה טובה לגרום לחברות שלייטבתה

להינות בחנוכה ולא להסתכל עליי כמו איזה מסכנות..

טוב, אז המקור לכך הוא בירושלמי קידושין פ"ד הי"במישהו10

"רבי חזקיה ר' כהן בשם רב עתיד אדם ליתן דין וחשבון על כל שראת עינו ולא אכל. ר' לעזר חשש להדא שמועתא ומצמיח ליה פריטין ואכיל בהון מכל מילה חדא בשתא".

 

 

קריינא דאיגרתא (דהיינו עוגי) יואיל בטובו לתרגם אם יהיה צורך...

כן כבר הביאו לי..יטבתה
מצחיק הרבה אנשים מכירים את המקור מ'מסילת ישרים'חסדי הים
יפה! שמישהו10 תמיד מביא את המקור הקדום, ובמיוחד מהירושלמי, שאהוב עלי במיוחד!
ת'אמת שזה לא מצחיק אלא עצוב.מישהו10

אבל למעשה נראה לי שגם אני הכרתי לראשונה את המקור הזה מהמסילת ישרים (ואני בבהחלט צריך להודות לו על כך), אאז"נ (שנים שלא פתחתי את הספר הזה) הוא מביא את המקור הזה ביחד עם מקור נוסף בהקדמה לספר כדי ליישב אותם עם הגישה שלו בשער הפרישות, אותי זה לא שכנע ולדעתי המקורות האלה מייצגים השקפה כללית של הירושלמי שלא עולה בקנה אחד עם הגישה שלו בספר.

נראה לי שאני מסכים אתך, וסיועחסדי הים
לזה, זה הירושלמי בברכות פרק שישי 'שריש לקיש' אכל פירות א"י עד שהגיע למצב, שהוא היה כעין 'שגעון'. נכון, שה'מסילת ישרים', יגיד לך שזה מצווה לאכול פירות א"י.

אבל נראה מזיווג של שתי הגמרות הירושלמי ביחד, וכן מעוד מקומות בירושלמי, שזה השקפה כללית של הירושלמי שמעודדת 'התרחבות הנפש' ע"י טעימת אוכל ובכלל הנאות חומריות.
ולצערנו הרב כל הישיבות עוסקות רק בבבליטנגענס
אע"פ שנאמר עליו חובלים
באמת תמהתי על זהמופים

למה אין בישיבות שיעור על ירושלמי לפחות שעה בשבוע.

 

אחר כך בהמשך הדרך, אין לך מושג איך לומדים ירושלמי, ואתה מגמגם כשאתה מנסה ללמוד.

הסיבה היא פשוטהשום וחניכה
עבר עריכה על ידי שום וחניכה בתאריך כ"ג בכסלו תשע"ד 14:36

כמו שכתב הרמב"ן במיוחסות ריש סימן צו.

ועי' בשו"ת חוות יאיר (סימן כג) שכתב: 

"אין לסמוך כלל על נוסחות הירושלמי שבידינו כי אמת

הוא לפי מקומו, ואם נלמד הדבר מענינו הכי הוא, אבל

כבר ידוע שהנוסחאות מרובים ומופלגים בטעותים חסר

יתר וחילוף וסירוס באופן שאין להחליט פירושו ממקומו". 

 

וכ"כ התוס' בחגיגה (י.) שאין ללמוד הירושלמי אא"כ למד

והבין כל התלמוד בבלי, שאל"כ לא תעלה בידו הלכה ברורה.

 

אז לאט לנו.

גם בימינו- עם חקירת הנוסחים של החוקרים?מאמע צאדיקה
אני אתפלט אם יש לחוקרים יותר חומר מהראשוניםמופים

בד"כ יותר קשה לדעת מה קרה בעבר ככל שחולף הזמן.

והחוקרים נוהגים לבנות תילי תילים של השערות על כלום, ואין להם הרגשת אחריות, כי זה לא באמת משנה להם

שטויות במיץ עגבניות. הם ברי סמכא ואחראייםמישהו10

והדברים שלהם מבוססים ומדויקים יותר אפילו מאחרונים וראשונים.

אחראיים כןפיבו

אבל הם הרבה פעמים מתבססים על הנחות שהם לאו דוקא נובעות ממחקר 

אלא מהשקפה וזה מביא לפעמים למסקנות שונות מחוקר לחוקר

על בסיס השקפת עולמו (וזה בעייתי במיוחד כיוון שהרבה מהם לא בהשקפה

ברוח 'ישראל סבא')

השמצה חסרת ביסוסמישהו10

לפחות ביחס לתחומים מסוימים כגון נוסחאות וגרסאות.

נראה לי, שבגלל שהיום יש ירושלמיםחסדי הים
מבוארים של אנשים יראי שמים שמבוססים על ראשונים, שעוזרים לך בנוסחאות, וכן מביאים מקבילות מהבבלי. אז שייך ללמוד ירושלמי במקביל.
נראה לי, גם כבר עם הפירושים של היותר קדמונים (פני משה, קרבן העידה), אז אפשר.

בנוסף, שיש ענין מיוחד ללמוד ירושלמי, בחזרתינו לא"י.
וכן היא דעת הרב זצ"ל באוה"ת ובעוד מקומות.
עכשיו תוך כדי כתיבתי ראיתי ש'מאמע צדיקה', העירה גם בכיוון הראשון שלי.
לי הפריע שאין בירושלמי הנורמלימופים

פי' של מהר"א פולדא.

הוא אחד מראשוני האחרונים, יש לפירוש שלו משקל להלכה, והרבה אחרונים היו לומדים ירושלמי עם הפירוש שלו.

 

הבעיה עם הירושלמי המצוי הוא שהפי' (קרבן העדה ורידב"ז) הוא פי' של אחרונים יחסית מאוחרים

אבל בירושלמים החדשים מביאים אותו בהערות מאחורהחסדי הים
עכ"פ לא נראה לי, ששייך היום אזהרת הראשונים, גם בלעדי הפירוש שלו.
אל איזה הוצאה אתה מדבר?מופים

חוץ מירושלמי שביעית שיש בו המון מפרשים לא ראיתי הוצאה כזאת

'עוז והדר' וכן מביאים מהמון ראשוניםחסדי הים
מאחורה. וכל מיני פירושים קדמונים

נראה לי שגם בשטונשטיין, מצטטים אותו בעת הצורך. וכן ר' חיים קנייבסקי, לפעמים מצטט אותו.

[כל זה, כתבתי בלי הספרים לפניי, לכן אולי זה לא מדוייק לגמרי]
טוב.מופים

בכל מקרה אני לומד ירושלמי באוצר החכמה, ואני פשוט פותח את המקור

ממש ממש ממש לא.מישהו10

 

הדברים שציטטת לא רלוונטיים בימינו ותמהני אם גם בימיהם הם היו רלוונטיים, מה גם שזאת דעת יחיד, ורבים מגדולי הראשונים סמכו על הירושלמי ונוסחאותיו וגם להלכה!

 

אני אגיד לך מה הסיבה להזנחת הירושלמי: גלות התורה.

להלכה?פיבו

מוסכם בראשונים שהלכה כבבלי.

הרבה פעמים הם דוחים ירושלמי ממשמעות בבלי אפילו שלא מפורש נגד.

וזו אחת הסיבות להזנחתו. גם משום שהוא לא עבר עריכה ע"י הסבוראים.

וגם השיבושים שלמרות יכולות החוקרים הם מוגבלות כיוון שהירושלמי היה מוזנח מתקופות מאוד קדומות

כך שקשה מאוד למצוא כתבי יד לפני ה"הזנחה" 

להלכה לא, ועוד משהו לגבי התפוצהguest

הבבלי נפוץ יותר, גם מכיון ששם היתה התיישבות גדולה יותר.

 

מעבר לזה, בישראל הגלות והצרות היו קשים יותר, ולכן הירושלמי קשה יותר ופחות ברור

כן, גם להלכה! זה לא מוסכם כמו שאתה חושב.מישהו10

דבר ידוע הוא שהרמב"ם פוסק פעמים רבות כירושלמי גם כנגד הבבלי, גם הרמב"ן שהזכירו אותו כאן, כדאי לעיין בסדרת הספרים "פירושי הרמב"ן לירושלמי" כדי לראות שזה לא פשוט כמו שהוצג.

 

 

"וגם השיבושים שלמרות יכולות החוקרים הם מוגבלות כיוון שהירושלמי היה מוזנח מתקופות מאוד קדומות

כך שקשה מאוד למצוא כתבי יד לפני ה"הזנחה".

 

מחילה, אבל אם משהו משובש כאן אלה הדעות שלך ושל כל מיני מגיבים אחרים כאן.

ציטוט מהרמב"ם בהקדמה ליד החזקהפיבו

"אבל כל הדברים שבגמרא הבבלי חייבין כל ישראל ללכת בהם וכופין כל עיר ועיר וכל מדינה ומדינה לנהוג בכל המנהגות שנהגו חכמי הגמרא ולגזור גזירותם וללכת בתקנותם. הואיל וכל אותם הדברים שבגמרא הסכימו עליהם כל ישראל" 

קצת דחוק לומר שפסק נגד הבבלי

 

ולא הבנתי מה משובש בכך שהירושלמי אכן היה זנוח מתקופה מאוד קדומה כך 

שגם לחוקרים קשה לדעת את הנוסח?

 

לפי ידיעתי זה מוסכם שבתקופת הגאונים וראשונים עסקו בירושלמי באופן מאוד זניח 

יחסית לבבלי (אין כמעט שום פירוש לירושלמי מתקופתם ואפילו לתוספתא יש)

וק"ו מסדר קדשים שהוא משובש ביותר למרות שיש עליו פירושים

 

עזוב, אין לך מושג כל כך על מה אתה מדבר.מישהו10

 

אני מניחפיבואחרונה

שגם הלחם משנה שהתפלפל להסביר את הרמב"ם כדי שלא יצא שפסק כירושלמי נגד הבבלי,

גם לא היה לו כל כך מושג על מה הוא מדבר.

 

נו שוין 

טוב שאת שקלים לקחו מירושלמי guest

ויש כאן מידע מעניין על גלגוליה של מסכת שקלים

http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=22802

אה צודק צודק!טנגענס
אני בכלל התכוונתי לפורום ברוך... אה... שעשה לי כל צרכי. שעוסק בענייני נעלים...
‏(אוף, מה יהיה איתי עוד פעם אני מסגיר סודות לאוייב!?)
הוא באמת קיבל זריקת מרץ בזמן האחרון...נפשי תערוג
אפילו נעוצים אין שם אצלכם??כתר הרימון
ברור שיש, לא סתם נעוץ, שרשורפלצת-משה ר-
ווואיי הוא אכן שרשור שווהנפשי תערוג

אולי נפתח עוד אחד כזה,

יש למישהו רעיון?

 

אתה מבקש רעיון פהיוני
זה אומר שאתה מבקש רעיון גם מבנות הפורום?

סמוך עליו שהוא לא צריך אותנו בשביל רעיון....עוגת גבינה.
כתבתי מישהונפשי תערוג
שרשור היכרות?‎חרותיק
דווקא לאנפשי תערוג
אין ברירהטנגענס
תצטרכי לשכנע את בעלך לעתיד שיהיה ברוכאי. ועד אז פשוט תשארי במתח...
ד"א יש לי רעיון, אפשר לנבור בגנזך של הפורום ולנעוץ את כל אלפי הבדיחות השובניסטיות...
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

אולי יעניין אותך