אני לא יודעת מה לחשוב על זה
מה אתם אומרים על המכתבים שקינג חילק?מינימאוס
אפשר פרוט?דוסית גאה!
מה תוכן המכתבים?
תודה!
תודה!דוסית גאה!
לא נראה לי שזה יעזור במשו,דוסית גאה!
אבל זו יוזמה מבורכת.
מה כבר צריך לחשוב על זה?
העיקר זאת האמירה החדה והברורהמרדכי
מה שלצערנו רבים מפחדים לומר, בעיקר לא בקול.
"אמירה חדה וברורה"אלעד
לו היית מקבל מכתב הפוך, הוא היה משפיע עליך?
נראלי שהפעולה שלו נועדה להסברה אצלינו ולא אצל הערביוני
ולא אצל הערבים.
הפרסום על מה שהוא עשה מועיל יותר מהמעשה עצמו..
מה הוא עשה?אריק מהדרום
זה יעיל מאד כלפי היהודים עצמם.די"מ
אמירה זה בשביל היהודים לא בשביל הערבים,הם רק כלי משחק.
^^ כל עוד א-נ-ח-נ-ו לא נאמין בזה, אחרים לא יאמינומרדכי
מה הבעיה בזה? דבר מצוין!מרדכי
נכון, סביר להניח שהערבים לצערנו לא יקשיבו לו והם לא יעזבו כ"כ מהר את ירושלים, אבל לפחות הוא אומר בגלוי את מה שרבים מפחדים לומר. הוא אומר בפה מלא שירושלים לא שלהם והוא קורא להם לצאת ממנה (ומישראל בכלל).
ובקשר לשרשור בפורום על יעלון- הוא לא יחזור בו, גם אם עיריית ירושלים גינתה את זה ויתנערה ממנו.
בעז"ה בפעם הבאה שאפגוש אותו אגיד לו על זה יישר כוח ענק! (אחרי שבפעם הקודמת זה היה ברכת מזל"ט לבבית לרגל נצחונו).
בעד התוכןהרועה
בכל מקרה יפה לו על המאמץ
מצויןמושיקו
קול שפוי תורני יהודי ולא ציוני נשמע סוף סוף בירושלים.
תכלס אם אומרים דברים באופן נכון הערבים מקבלים אותם.
בפרט שזה טיעון דתימינימאוס
שהמדינה פה כבר 60 שנה לא מבינה שהערבים הם דתיים!
לא סתם ציוני, הכי ציוני שישדתי לאומי
זאת הציונות.
לשנות את דעת הקהל לוקח זמן ומאמציםהמדינאי
ורוב הקהל אוהבים להתמקם איפה שהו באמצע.
הוא בהחלט הזיז את המפה שהאמצע יתחיל קצת להשתנות.
צריכים רק להתמיד בזה.
וראה מה שכתבתי בעניין הזה:
גברהיכנשהו..
הצרה שדבריו נופלים על אוזניים ערלות
ממש כל הכבוד לוהגמדההמיסתורית
אני לא חושבת שזה יעשה משהו באמת אבל כל הכבוד על היוזמה!!!!! שיבורך!!! ![]()
המטרה שלו נכונהפייגליניזית
הסיבה למטרה הזו לא נכונה... " עליכם להבין כי הדת שלנו מורה לנו לעשות כן"... מה יותר מוגחך מזה?!...
כך צריך לענות לאומות העולם!!-משה ר-
"אמר רבי יצחק לא היה צריך להתחיל את התורה אלא מ'החודש הזה לכם' שהיא מצוה ראשונה שנצטוו בה ישראל! ומה טעם פתח בבראשית? משום 'כח מעשיו הגיד לעמו לתת להם נחלת גוים', שאם יאמרו אומות העולם לישראל, ליסטים אתם שכבשתם ארצות שבעה גוים, הם אומרים להם, כל הארץ של הקב"ה היא הוא בראה ונתנה לאשר ישר בעיניו ברצונו נתנה להם וברצונו נטלה מהם ונתנה לנו."
זה משהו אחר לגמריפייגליניזית
מלאמר: "הדת שלנו אומרת כן, אנחנו מחויבים לה, ולכן...". את מי הדת הזו מענינת? היא לא מענינת אף אחד... ואם אני חילוני, אז אין לי ארץ?... אתה מבין בעצמך שלא. הארץ היא שלנו כי יש לנו זכות, בעלות עליה. זו כל מהותינו, ואנחנו ישראלים ששיכים לישראל, כמו שלא יבוא כורדי ויטען שצרפת שייכת לו ושהצרפתים מבצעים כיבוש, כך הערבים (והשמאלנים) הם אבסורדים בטענה שלהם. נוסף על כן, המוסריות דורשת שעמ"י יישבו את הארץ ויגרו בה בהשקט ובטח, אבל זה כבר נושא אחר... כך או כך, הארץ לא שלנו בגלל איזו "דת" הזויה וגלותית, הארץ שלנו כי אנחנו שלה.
אספר לך סיפור:מרדכי
לפני כמה שנים טובות ירדו כמה מתלמידי ישיבת 'ניר' בקריית ארבע להתפלל במערת המכפלה. באותה התקופה הכניסה למערה הייתה אסורה ליהודים אלא אם הם מבקשים אישור מראש.
אותה הקבוצה ביקשה אישור מהחיילים במקום, אבל הם סרבו כי זה היה היום האחרון שלהם בגיזרה והדבר האחרון שהם רצו זה לסיים בבעיות.
אותה קבוצה לא חזרה על עקבותיה ושני בחורים שלאחד קוראים זאב זמביש ולשני נעם ארנון, תיפסו על המסגד שיש (באופן זמני) במערה ודרכו נכנסו פנימה ופתחו לשאר הקבוצה את הדלת.
המעשה הזה לא עבר בשקט-
כבר ביום למחורת הייתה אמורה להתכנס מועצת החוץ והביטחון של האו"ם בשביל לדון איך זה יתכן שיהודים נכנסו כך למערה. השגריר אז של ישראל באו"ם שהיה פעם דתי והוריד את הכיפה (ברח לי השם שלו) לקח את פרשת חיי-שרה ששם מסופר על איך אברהם קונה את המערה מידי עפרון החיטי ואותו שגריר ערך את הסיפור שיראה כמו שטר מכירה והניח את זה על השולחנות של חברי המועצה באו"ם.
הדיון בוטל.
(את הסיפור שמעתי מאחד מחברי אותה הקבוצה)
כשבאים להאבק על זכותנו על הארץ אז עושים את זה דרך התורה. כך גם הסביר ריה"ל למלך כוזר (משל הגפן). אצל מלך כוזר זה עבד, באו"ם זה עבד וזה יכול לעבוד גם פה. השאלה אם א-נ-ח-נ-ו ב-ע-צ-מ-נ-ו מאמינים בזה.
מסופר על רבין שהיה שגריר באו"ם ודובר על מתן ביקעת הירדן לערבים (זה לא המצאה מהיום). ולמרות שרבין היה בעל כוח שכנוע מעולה והוא הכין מפות והסברים, עדיין הוא לא הצליח לשכנע. רבין התייעץ אם כמה אנשים ואחד מה שאל אותו "ואתה מאמין בזה?". שום דבר ושום הסבר לא יהיו שווים כלום אם המסביר בעצמו לא מאמין בזה.
בגדול אתה צודק, אבל בעיקרותן טל
כלפי מנהיגי הציבור שלהם, וגם זה בשכל ובחוכמה (כמו חוכמת אותו שגריר שערך את הסיפור וכו', אם זה באמת היה, אני מאמין שאתה לא משקר
) - אבל לפנות ככה סתם בתור גימיק לכלל ערביי מזרח ירושלים ולהגיד להם שבגלל שזה האמונה שלנו הם צריכים לפנות את בתיהם בשקט ולעבור למקום אחר - זה יותר מאשר הזוי...לא בטוח שלזה התכוון רבי יצחק...
מה שכן - בוודאי שכאשר ראשי הציבור שלנו מדברים עם העולם - הערבי או המערבי - הם צריכים גם להזכיר את הצידוק ההיסטורי-דתי שלנו על הארץ. וזה בדיוק מה שבנט, אגב, עשה בראיון לCNN אם אני זוכר נכון, כאשר שלף את המטבע העתיק...
כל טוב 
אני לא ממש יודעפיבו
אבל חבר שלי ששמע מתוקף תפקידו הרבה חיזבללה
טוען שהם מייחסים הרבה חשיבות לתורה שלנו
ואחד הטיעונים שלהם כלפי עצמם לניצחון שלהם
הוא העובדה שרב עמנו אינו שומר תו"מ
תגובה-מרדכי
ישנו ספר בשם 'נחלת יעקב' שחובר ע"י הרב יעקב זיסברג (ראש מכון ההוראה בקרני שומרון, בוגר ישיבות ניר ומרכז הרב) שהספר סוקר את כל ענייני א"י באופן בהיר ומסודר. ושם יש התייחסות לעניין שלמאבק על הארץ כלפי הגויים צריך לבוא מכוח התורה והאמונה.
אני ממליץ לעיין שם (ובספר בכלל).
ולשאר ההודעה-
נתון: הערבים לא צריכים להיות בירושלים ובישראל בכלל.
קינג לא יכול (בגלל כמה וכמה עיוותים) לבוא ולהטיס אותם מפה למקום אחר. הוא גם אינו יכול להשתמש בטענה ביטחונית בזמן שהמחבל ממרכז הרב מקבל אישור להרחיב את ביתו. אז באיזה טענה אם לא האמונית הוא עוד יכול לבוא ולהגיד להם שפה זה לא מקומם?
וכן, ברגע שאנחנו נבין בעצמנו שאנחנו פה כי זה שלנו והשטר ההוכחה זאת התורה, אז יהיה לנו הרבה יותר קל להקרין את זה כלפי חוץ ולהשתמש בזה כלפי הערבים.
אבל כעת זה נראה שחלקים מאתנו בעצמם לא מאמינים בזה ואז טוענים שזה לא יעבוד. אם הם לא מאמינים בזה אז ברור שגם הערבים לא יאמינו בזה.
תיקון-מרדכי
הבוקר עשיתי חיפוש חפיף בספר ע"מ להביא את המקור המדוייק, וכנראה שאני זוכר את הדברים מהשיעור שמעביר הרב באופן קבוע בישיבה שלי (היום יש גם שיעור, אז בעז"ה אשאל את הרב אם זה מופיע גם בספר). בכל מקרה מצאתי את הדף מקורות מאותו השיעור:
הרב חיים קמינסקי (תלמיד של החוזה מלובלין) כותב בספרו 'זכרון חיים' על התורה:
"קשה, איזה תירוץ יש כאן לגויים. ראשית, הרי הם לא מאמינים בה', שנית, גם אם נאמר שהם מאמינים באחדות ה', הם לא יאמינו שהקב"ה רצה לתת לנו את ארצם. אלא כוונת דברי רבי יצחק (על הרש"י הראשון בתורה. הוספה שלי) לישראל עצמם. אם יהיה לעם ישראל ספיקות בגלל טענת "לסטים אתם" ויחשבו שמא כיבוש הארץ אינו ביושר, ולכן לא יהיו חזקים בדעתם לקחת את ארצם מידי הגויים, (אז) באה התורה ומודיע לנו, שבדין וביושר יעשו אם ייקחו את הארץ מידם, כי זה רצון אביהם שבשמים".
הרב יעקב משה חרל"פ זצוק"ל כותב בספרו 'מעניי הישועה' (פרק לג- הארץ המיוחדת רק לישראל) כך:
"וגם זאת היא מפלאי הפלאות שלא נאמר "כוח מעשיו הגיד לעמים" כי אם "כח מעשיו הגיד לעמו" שאם אך ישראל יודעים ומכירים את כח מעשיו, כבר מסתתמות פיהם של העמים, שאף על פי שהם עצמם אינם יודעים ואינם מכירים את כח מעשיו, בכל זאת כיוון שיודעים העמים שישראל מכירים את כח מעשיו אשר הגיד לעמו - מרגישים הם בזה את שפלותם ומכירים בתפקידם שעליהם להכנע בפני ישראל..." (וכדאי לעיין שם כי מפאת חוסר הזמן לא העתקתי הכל).
ד"ר יעקב הרצוג (בנו של הרב הרצוג, למד בישיבת חברון והיה אח של הנשיא הרצוג, שהוא השגריר שהזכרתי מקודם, כמו כן כהן הד"ר יעקב הרצוג כמנכ"ל משרד ראש הממשלה ומשרד החוץ) כותב במאמרו "הן עם לבדד ישכון" (עשרים שנה למדינת ישראל, עמוד 17):
זו טענה יפה מאוד ליהודים, אבל מנין לך שאומות העולם יקבלו אותה? התשובה היא שהבעיה קשורה בתפיסה היסתורית אם ברוח האמונה או אם בתפיסה היסטורית חומרנית... אך אם התפיסה היא ברוח האמונה יהיה מוכרח העולם לקבל שמבית ישראל באו מושג ההשגחה ויסוד האמונה במוסד ההשגחה..."
בסוף דבריו כותב הרצוג: "זה נראדי מאד בלתי מדיני ובלתי רציונאלי, אבל אני, העוסק במדיניות כבר 20 שנה, משוכנע היום יותר מתמיד, שזה המפתח".
אז גם אם אתה לא מסכים עם המעשה של אריה קינג, יש רבים וטובים שהיו עומדים מאחוריו ומכשירים את המעשה ותומכים בו.
הוא יכול להשתמש בטענה לאומית.פייגליניזית
יש ביהדות גם את זה, כידוע. ישראלי מישראל, ערבי מערב, צרפתי מצרפת, ואיטלקי מאיטליה.
זה שהוא משתמש ב"דת"- בתורה ובמצוות- לא גורם ללא "להטיס אותם מפה", כמובן.
(שטר הוכחה ו"דת" הם דברים שונים לחלוטין. במכתב קינג מבסס את כל זכותו על הארץ, "כי השם ציווה", ומה אם זה לא מזיז לי? הארץ לא שלי? בדור הזה אין מקום לאפשרות הזו, מה גם, שבלעדי כל אותם פורקי עול שבנו לנו את הארץ, לא יודעת איפה היינו היום. שים לב לדבריי: הטענה הזו לא יכולה להתקבל פשוט משום שניתן להפריך אותה / לפח' למצוא בה פרצות.
תיקון קטן:ותן טל
המחבל ממרכז הרב לא יכול לבקש להרחיב את ביתו אלא אם אתה מתכוון להרחיב את החלקה שניתנה לו בגיהנום באדיבות סרן דוד שפירא...
אני מניח שהתכוונת למשפחה עצמה, ועדיין חשוב לדייק - המחבל עצמו נהרג...
לעצם העניין: בוודאי שאני מאמין באמונה שלמה שארץ ישראל שלנו מה', ושהתנ"ך הוא ההוכחה לכך - אבל מכאן ועד לדרך הפרקטית לעבוד ו"לשכנע" ערבים ללכת מפה - אני בספק מאוד גדול אם ז-ה מה שהתכוון אליו רבי יצחק. אולי כלפי האו"ם זה יכול בגדול לעזור, כולל הזכות ההיסטורית, הדתית,וכו' וכו'... אבל לפנות ככה להמון הערבי - זה חמוד, אני לא אגיד שלא - אבל בתכל'ס אני איש שמשתדל להיות עמשי ולא נראה לי שזה דבר מעשי בכלל בכלל...
כתיאוריה זה נחמד, כן. אני עצמי לא הייתי משקיע לעשות דבר כזה
.
תודה על התיקון
מרדכיאחרונה
בס"ד
ושוב, אני הבאתי דעות החולקות עליך, זכותך לא להסכים עם הדרך שלהם, אבל מה שבטוח זה שלאריה קינג יש גב חזק מאחוריו של תומכים. ובכל מקרה מגיע לו שאפו על כך שהוא לפחות עושה משהו (גם אם המשהו הזה זה להזכיר לנו שזאת הארץ שלנו ומקומם של הערבים זה לא כאן).
לא מגוחך בכללכישוף כושל
כל סיבה אפשר להפריך
שכל זה דבר מוגבל ולכן תמיד יהיו ויכוחים
אבל דת
זה דבר מוחלט ולכן אין דבר יותר הגיוני מזה
הכי לא מוחלט שישפייגליניזית
מדהים אותי עד כמה ה"גאוליים" כה מרבים להשמתמש במושג "דת". במאה שערים יש אנשים שחיים בתוך דת. מחוצה לה- לא.
(מאה שערים זו דוג' להמחשת השקפת האנשים..)
אני אישית לא הבנתי עומק דברייךמופים
אני מניח שיש עוד טיפשים כמוני.
במאה שערים חיים "בתוך" דת? דת זה סוג של בית שחיים בתוכו?
ואיך זה קשור לדברי בשה"ק שדת היא דבר מוחלט? רק אם חיים בתוך הדת היא מוחלטת?
תחשוב על זה.פייגליניזית
מה משמעות המונח "דת", ואיך היא קשורה ליהדות, ומי משתמש בה.
תראימופים
אני רגיל להתעמק בדברי הפוסקים, אבל לא ירדתי לסוף דעתך.
ואם כבר הגבת - למה לא להסביר?
כבר בשאלה הראשונה אין לי מושג מה משמעות המונח "דת" בעינייך, זאת הרי מילה מופשטת, שנשמעת לי יותר בסיגנון של אמונה בהדרכה של אלוקים איך לחיות בחיים. איך זה קשור לדברייך?
המושג "דת"פייגליניזית
.הוא קובץ חוקים מנותק מהמציאות, הוא נאמר בפעם הראשונה ע"י המן הרשע, שייחס גם את היהודים לכל שאר הדתות.
'בגלות עמ"י היה צריך לכווץ את היהדות למימדים של דת, ללא כל מימד גאולי, או חירותי, וכו',
בא"י מי שמנסה לשמר את חייו בדיוק נמרץ כמו שהיו בגלות, כולל את יחסו את השלטון- כאל מאיים ורודף יהודים באשר הם ובאשר הזמן שהם חיים בו, והמקום- זו דת במיטבה.
אני אכתוב עוד מאוחר יותר, אבל נסה להבין את משמעות המושג, ואתה גם מוזמן לחפש ברשת. אעלה מאמר על זה בהדמנות של טיפת זמן.
לא מכיר בכלל מה שאת אומרתמופים
ואני מניח שגם בשק"ה לא התכוונה למושג הזה כשהיא אמרה "דת"
ואני לא מסכים שבמאה שערים חיים עם חוקים מנותקים מהמציאות, ואל שכך חיו בגולה.
מעניין אותי מהי ה"מציאות" הזאת שלך שחוקי התורה כל כך מנותקים ממנה...
כבר בשירשור הענק ההוא בצמ"ע דיברת כל הזמן על ניתוק מהמציאות, וגם אז לא היה ברור לי מה את רוצה
נו נופייגליניזית
תחשוב עוד קצת
אולי תחשבי את עוד קצת?מופים
רעיון טובפייגליניזית
בנושא הזה ספציפית, חשבתי המון, רק אין ככ זמן לסכם את כולו. אעלה מאמר.
מימינו אש דת למופיבו
לפני המן
מה לעשות הערבים מכבים את הדתמינימאוס
הערבים מאוד מכבדים את הדת שלהם ומכבדים אותנו כשאנחנו מכבדים את הדת שלנו
ואם את לא רוצה לקרוא לזה דת תקראי לזה משהו אחר העיקר שהם הבינו
זה הרבה מעבר למה שהדת אליה את משתייכת מחייבת אותךפייגליניזית
נסי לתאר מצב כזה, בו תבוא דת חדשה ותתבע את כל שטחי אפגניסטן, כי בסיפרה כתוב כך, לא מגוחך?
...
היהדות היא הרבה יותר מזה, נסיון להציג אותה כך, כמה שהערבים "אוהבים דת", מן הסתם יעלה בתוהו.
יש לנו זכות עליה, היינו ראשונים, יש לנו גם חובה עליה, אבל יש לנו עליה בעלות! אנחנו ישראלים, וזו ישראל...
טעות...דת זה הדבר הכי לא הגיוני שיש...ותן טל
לכן קוראים לזה " אמונה" - אני "מאמין" - אמונה זה יותר נוגע ברגש - אומנם אחרי שמאמינים רואים גם בשכל כל מיני הוכחות, אבל להוכיח בשכל לגמרי, בהיגיון מוחלט שזה נכון - אי אפשר, כי אלוקים הוא לא בשכל האנושי. אם הייתי יכול להוכיח את עניין הדת-אלוקים - אזי לא הייתי "מאמין" אלא הייתי "יודע".
אני שמח שאני מאמין - כי זה מה שנותן לי את הקונפליקטים שמתוכם נובע השכר של המצוות... (שהרי אם היינו יודעים בבירור מלא, היה הרבה יותר קל לשמור מצוות...)
זה הכל 
מדהיםכישוף כושל
לא יעזור בשקל אבל מגניב
שהוא קינג.
מוריה.ר =)
טוייב...והדת שלהם מורה להם לזרוק אותנו לים, כיותן טל
אנחנו כופרים...תרתי דסתרי...
אבל נראה לי אפשר להגיע להסדר - הם יזרקו אותנו לים תוך כדי שהם קונים כרטיסי טיסה בכיוון אחד, לאחת מהמדינות המוסלמיות באיזור.
הולך? 
בעיקר שועשעתי מהמכתב הזה... באופן אישי אני קמצן
חושב בעיקר על הצד הכלכלי ועל כך שצריך לחשוב האם המסר שהועבר שווה את כל הכסף שהושקע בכך - אבל ניחא, שיעשה בכספו הפרטי מה שהוא רוצה, בטוח זה יותר טוב מלקנות כל יום חבילת סיגריות...
ברור מדבריי שאני לא מאמין בשקל שזה יזיז משהו אצל הערבים - נכון?
מה שכן, אולי כמה יהודים יחשבו בגלל זה קצת על העניין - אבל אני לא בטוח עד כמה זה יקבל פרסום רציני בכלי התקשורת הכלליים, שהם למעשה אלו שמיועדים לציבור החילוני שהוא הציבור אליו, אולי, מנסה קינג לפנות במכתב.
^^^^^פייגליניזית
קולע.
כל האמת על המלחמה במשפט אחדרועישםטוב
גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטוריאחרונה
עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום
הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.
עמכם הסליחה
חחחח אהבתימבקש אמונהאחרונה
יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai
אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:
"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"
– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).
אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:
ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?
וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:
מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").
אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.
המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.
ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.
מה דעתכם?
דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.
בנפול רשעים רינהאיתן גיל
נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו.
לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.
נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.
סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.
חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר.
ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.
ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים
לא חושב שאתה צודקconet
חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה
חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם
ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד
די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.
כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.
חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל
לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י
תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.
אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)
מול חמאס זו התשהconet
לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני
אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים
מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים
אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל
לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...
לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.
בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.
איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.
לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.
אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי
עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.
נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).
טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.
מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.
לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.
(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).
זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל
עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:
א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.
ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.
בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'
בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.
במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.
סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.
לא נכוןהסטורי
אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.
טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.
זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.
נו באמת.איתן גיל
הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.
גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.
כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.
טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.
בדיוק כךאיתן גיל
פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.
כולם בני מוות.
חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר
התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום
הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!
יתמו חטאים מן הארץ! חטאים ולא חוטאים!!!!
🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠
עוד חודש אפטר פארטי במצרים.
נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.
אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן. לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר
המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס.
למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
לפני חודש יצאו 40 אלף
מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.
שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע
אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.
איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.
שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
צודקקעלעברימבאר
אבלנחלת
זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי
שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם
השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;
אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....
זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי
אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.
אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.
התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.
רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.
יפהקעלעברימבאר
מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.
לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד
אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.
אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.
צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).
בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..
אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד
גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.
לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".
אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר
להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.
איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים
סבבהשלג דאשתקד
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
או על אל אקצה.משה
אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.
"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
אמןהסטורי
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
אמןקעלעברימבאר
ואת ממשלת ארה"בנקדימון
שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.
למה ארהב? אנחנו לא בגלות. אפשר לומר "ייתן ה'קעלעברימבאר
את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.
בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.
וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.
להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.
אני לא קורא מגילות של הבליםנקדימון
אשריך צדיק❤️🙂 תקרא דברי גדולי הדורקעלעברימבאר
מוחה נמרצות!נחלתאחרונה
על לקרוא לדברי קעלע....... להג! אני על כל פנים מאוד אוהבת ומתעניינת
בתגובות שלו; ברור שכולם פה צדיקים ויראי שמים, אבל אצל קעלע......הוא מיוחד.
וגם ענוו! באמת!
אם על תגובות שלי היו אומרים "להג" - הייתי נעלבת או כועסת או משהו.
(למרות שאין לי ספק שלפעמים חושבים כאן כך ושותקים מתוך נימוס....)
ישר כוח!
(יש רק בעיה אחת: השם ....מילא. לא הכל מושלם).
ברוראיתן גיל
מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.
ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...
גם דוד ושלמה עשו בריתותנקדימון
גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.
החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.
בריתות- כן, תלות- לאאיתן גיל
ברית עם מעצמת-עלנקדימון
ובאמת, אני לא מצליח להבין את מי שמסרבים לראות ברית בקשר הנוכחי בין ישראל לארהב. אם זה לא ברית, מה כן יהיה ברית?




