דוסים לכאן!! שאלה-אנונימית לרגע!
יוצאים רציני וכבר מדברים על חתונה-
מותר להגיד מילות חיבה כמו "אני אוהב אותך", או שעדיף לשמור לאחרי החתונה?...
(כשזה, אגב, ברור לשני הצדדים שזה המצב..)

מדובר על 2 דוסים חמודים..
וואו זו שאלה בשביל רב...עוגי פלצת
עוגי, לא אתה היית הרב בפורים? אנונימית לרגע!
חח זהו, באסה שאני כבר לא עוגי פלצת
שמעתי מרב גדול...Hakuna.Matata

שאם זה זוג שברור לו שזה זה.. אז אפשר.

 

אבל אני לא מכיר בדיוק את כל הגדרים של הענין הזה..

 

בכל שאלה הלכתית עדיף לברר מול רב ישירות ולא להכניס פה את כל הפורום לתחרות כשרונות צעירים בניתוח סוגיות הלכתיות..

 

מהסיבה שמעבר לכל דיון הלכתי, או פסק, יש את רוח ההלכה, איך דברים צריכים להראות.

מעבר לזה, יש אתכם, שאתם אולי רוצים לנהוג במידת חסידות בעניין, בכל זאת- שתי דוסים חמודים.

 

קיצר, עשה לך רב. 

 

 

מזל טוב![=

טוב טוב אנונימית לרגע!
אני פשוט קצת מתפדחת לשאול רב.. אבל אתם צודקים..
תודה על התגובות!
שימחת אותנו מאוד, שתדעי!! כיף לשמוע!!עוגי פלצת

שיהיה בנחת ובשמחה ובסייעתא דשמיא!!

אמן! תודה!אנונימית לרגע!
נעדכן כשיהיה חדש..
מחכים לשמוע ממךמינימאוס2
שמעתי מרבותן טל

שזה יכול להיות קצת בעייתי להגיד את זה, אבל כאשר זה בשלבים מתקדמים אפשר להתחכם ולהגיד: " אם היה מותר לי להגיד לך שאני אוהב אותך, אז הייתי אומר" (אמיתי! מבטיח לכם שהרב אמר את זה! )

 

אבל באמת תשאלי את הרב שלך שלך.

 

ב"הצלחה!

חשבתי פשוט להראות לו את השרשור... אנונימית לרגע!
אני אנסה להתאפק כרגע..
תודה!
ואוו. שאלה קשה. בהחלט לרב.חג'דומט
בשעה טובה התנערי מעפר
מופים מתבקש להגיע |כריזה קולנית|מרב.
הרב, לא?

מופים

כבר הודעתי שאני לא רב!!!

 

ואני אישית חושב שאסור

אבל זה שאלה של שיקול דעת שלא כתובה במפורש, ונראה לי שזה תלוי בקונוטציה של זה, וצריך לשאול רב

 

אני אישית אמרתי לארוסתי בזמנו - "הדבר הזה שאנחנו לא אומרים, שתדעי שזה איתך יותר מעם אמא שלי..."

(סתם כדי שתבין שהיא מקום ראשון, ולא תילחץ מהשויגער)

אבל אולי זה היה לא בסדר?

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחנועם ה

מה שאמרת לארוסתך...

 

"אז כמה תפוזים עולה לי הסיפור הזה??"

גם אם אני אגיד את זה..אנונימית לרגע!
מדובר על פעם אחת, פעמיים.. לא בקטע של להתחיל להגיד את זה כל הזמן.. ברור שזה לא שייך וגם מאבד מהערך שלו. בגלל זה זה כאילו מרגיש לי פחות "גרוע"..

לא יודעת. בינתיים אני שותקת.
לענ"ד,ד.

אם אפשר להביע את היחס הלבבי והמעריך על האדם וטובו בלי זה - 

 

עדיף להתאפק עוד קצת, ולשמור לאחרי החתונה..

 

שיהיה בזריזות ובמזל טוב, דוסים חמודים..

 

[ושברור לשני הצדדים שאוהבים - זה חשוב וכמעט הכרחי..]

|לא רב|בת-שבע77

נשמה,

עצם השאלה כבר מעידה על איפוק ושיקול דעת

לעניות דעתי,ממליצה לך לחכות עם זה לאחרי החתונה 

אז המילים שלך יהיו שוות פי מיליון!!

 

שיהיה במזל טובנשיקה

 

דברי חיבה מותר להגיד רק לאשתךאברי
אני מדבר על הלכה יבשה.. צריך מש שאלת רב על זה..
שמעתי באוזני שני רבנים..רוני60

אחד אמר שאסור לחלוטין להגיד במפורש עד החתונה!

(אבל הוא התיר לומר לבחורה: "אם הייתי יכול לומר לך שאני אוהב אותך, הייתי אומר זאת. אבל אני לא אומר - כי אסור!")

 

והשני אמר שזה חלק נצרך בבניית הקשר, ולכן אין שום בעייה להגיד גם במפורש.

הסיבה של הרב שאסר היא:מוץמוץ

 

שזה יוצר קרבה שיכולה להגיע למקומות לא טובים .

 הרהורים לא מותרים וכו...

 

השם של הרב שמור במערכת ( רק אציין שהוא אחד המבינים בתכום)

לא הבנתי מה הבעיה? איפה כתוב שאסור סליחה על הבורותטנגענס
לא כל דבר צריך להיות כתובנועם ה

נראה לי שזה גדר כזה שכדאי לעשות.

(אחרי כמה סיפורים ששמעתי על חברות קרובות דוסיות פצצות....)

כדאי או לא כדאי. כל אחד איך שמתאים לו.טנגענס

אם אדם מרגיש שלא מפריע. אז מה הבעיה?

כי הוא משקר לעצמו שזה לא מפריע אולינועם ה

 

ו............................. אין אפוטרופוס לעריות...

 

אבל אני סתם מדברת- לא יודעת איך אני בקטעים האלה... (רק אומרת מה נראה לי מלכתחילה)

מה זה אולי?טנגענס
יש דברים שהם הלכות ברורות. הם אסורות. כל השאר- שכל אחד יחשוב בעצמו. אין עניין להמציא איסורים. אם זה מפריע לו שלא יעשה את זה. אבל שלא יתחיל לכתוב שזה אסור.
כמו שראית בתשובה שחוזרת הביאה, הרב לא כתב שום גדר מדוייק. אלא הכל לפי האדם.
לא הכל מותר ואסור,יש גם טוב ורע. לענ"ד.חג'דומט
מצאתי על זה תשובה |מתלהבת|חוזרת

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=65967

 

 

מקווה שיעזור...

 

הרבה הצלחה!!

אין לזה תשובה החלטית..תשאלו רביעל מהדרום
לק"י

יצא גם לשמוע מדוס-דוס שזה בסדר.
מה שאומר שכנראה יש דעות לכאן ולכאן, ואולי זהגם תלוי בזוג ובאופי שלו.
לפי דעתי בפשטות אסור, כי זה דרך חיבה. אם יש צורךחסדי הים
בקידום הקשר לקראת נישואין באמירה הזאת, אולי ניתן להקל. אבל ללא צורך, לא רואה איך אפשר להקל בזה.
ברור שזה יותר דרך חיבה מאשר "רמיזה בעיניו" שמפורש בשו"ע אבה"ע [כא, א] לאיסור.
אבל רמיזה בעיניו זה על עריותטנגענס
כאן כל המטרה היא ליצור קירבה. מה הבעיה שיהיה דרך חיבה? אם אתה חושש שיבואו לידי איסור, כבר יש את האיסורים שחז"ל קבעו אותם ואין צורך להוסיף עליהם
‏(כמובן מי שמרגיש שרוצה להחמיר תבוא עליו הברכה)
כאן היא עדיין בגדר ערווהחסדי הים
כל מה שהתירו זה לצורך בדיקת הקשר להתאמה לנישואין.
מאיפה לך שהיא בגדר ערווה?טנגענס
פשוט.ד.

כמו כל מי שאינה נשואה לו.

כמו כל אשה בוגרת כל עוד שלא קדשת אותהחסדי הים
מופים

יש איזה תהליך טבעי, שקורה בד"כ לבנות בסביבות גיל 12 שגורם להם להפוך לערוה עד שיבצעו סידרת סמלים עתיקים.

(ועי' במ"ב סי' ע"ה בשם הח"א שהוא ערוה ככל העריות ונפ"מ לקול אשה שלא נאסר בפנויה)

אתה באמת לא יודע את זה?

לא..ד.

זו די-טעות.

 

אין ענין עצמי ב"ליצור קרבה". יש ענין לוודא שמתאימים לנישואין.

 

לשם זה, באופן טבעי, יש ענין לחוש שאכן יש "קרבת הלב" ויחס-אוהב בין האנשים.

 

אבל אחרי שזה ידוע, אין כל ענין סתם, ליצור עוד "קרבה" כזו. ובוודאי שכל גדר של הנהגות "קרבה יתרה" מעבר למה שנצרך ומותר לצורך שיתחתנו בלב שלם, אין לו דין שונה מכל אשה. היא לא אשתו [בלי להתייחס ספציפית לשאלה הנוכחית].

 

בדיוק היום בהשגחה פרטית בדקתי את העניין והרב ליאורדי"מ

אומר שדווקא כן יש עניין ליצור התקרבות

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=32928

>>מופים

http://n2.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t613527#6800970

עיין שם באריכות בכל השירשור

למה לי לעיין שם בכל השרשור באריכות בכל השרשור?די"מ

זה היה נפקא מינה מוקדם יותר בדקתי וראיתי את תשובת הרב ליאור ועוד כמה סברות מחבר שהוא ת"ח למה לי לקרוא שם את הכל,לא?

 

בכל מקרה תודה.

לא חושבת שהייתי רוצה להתחתן עם מישהויעל מהדרום
לק"י

שאני לא מרגישה קרבה אליו.
ואני רואה הרבה חשיבות לפתח את הקשר לפני החתונה (אומנם בזהירות..למרות שגם אחרי החתונה יש זמנים שצריך להזהר מקרבה גדולה מידי).
לשמור לאחרי החתונהמה אני ומה חיי
עצוב לי לקרוא את השרשור הזהשורש וגרביים

הוא מלא בריח חזק של אטימות רגשית, חוסר תקשורת, וחוסר הבנה בסיסית בנפש האדם.

 

חבל לי שלוקחים את היהדות למקומות רעים כאלה. 

של עשה לך רב?עוגי פלצת
נראה לי הוא התכוון יותר למי שיצא נחרצות נגד זהענבל
באמת עצוב-משה ר-

שאנשים פה הולכים לפי ההלכה ולא לפי הפופיק..

 

תבדוק כמה זוגות כאלה שרדו אחרי הנשואין ואוהבים אחד את השני

ותבדוק כמה מהזוגות שעשו פוצי מוצי קוצי לוצי שוקי ומוקי לפני התגרשו אחרי חודש.. זה לא מדד לכלום, להגיד אני אוהב אותה יש לי את כל החיים..

כמו שאמרו לפנישורש וגרביים
אין כאן הלכה חד משמעית.
מדובר ברוח ההלכה, וכל רב פוסקלפי דעתו ונסיונו האישי בזוגיות, שהוא בדרך כלל עלוב, וכאן מתחילה הבעייה
כי הנסיון האישי שלך פורח ומלבלבנועם ה
לא כולם שוברי לבבות כמוךשורש וגרביים
לפחות זהנועם ה
אה,ד.

"בדרך כלל עלוב".. - זה הדבר הכי עלוב שנאמר פה.

 

ויש כאן לגמרי גדר של איסור קרבה יתרה לפני נישואין. זו הלכה גמורה. האם הדבר הספציפי שנשאל נכלל בכך או לא - זה בדיוק שיקול דעת של פוסק הלכה.

מה לעשותשורש וגרביים

רבנים כמעט תמיד לא נמצאים בקשר זוגיים ארוכים לפני החתונה, ואני משער שגם אתה כך, מסיבות תורניות.

 

קשה לאדם לייעץ למי שנמצא בסיטואציה שהוא כלל לא מכיר.

 

דברים חסרי שייכות לנושא.ד.

[מה שאתה משער "לגבי" - כמובן אינני מגיב. לא שייך לענין]

 

מי שנמצא ב"קשרים זוגיים (אין דבר כזה בלי חתונה. מספיק עם האשליות) ארוכים לפני החתונה" זה רק חיסרון ולא יתרון. ועפ"י רוב, בדיוק ההיפך מדבריך, זה רק גורם להתקהות של הרגשות שאמורות להיות באופן תקין. על כן, אדם כזה הוא האחרון לייעץ. ממש הפוך. מה אמור להיבנות בין איש לאשה, זה בא מתוך הרבה טהרה ומידות טובות.

 

ורב שנשוי באופן נורמלי - מבין הרבה יותר טוב מרווק שאינו - מה בונה נישואין ומה ההיפך. הוא מכיר יותר טוב את ה"סיטואציה".

 

מעבר לכך - אין לדברים כל קשר לנושא. השאלה היא האם דיבור כזה הוא בגדר "קרבה יתרה" האסורה גם עם "מאורסת" (אינה אשתו. הלכה ומציאות), או לא. וזו שאלה לפוסקי הלכה. אל דאגה - הם מבינים מצוין את משמעות האמירה ומה היא מעוררת. אנשים נשואים, שמדברים גם ביניהם.. ואנשים שרבים פונים אליהם, מכירים דברים ישרים וגם מסובכים. וגם "תוצאות" לכיווניהם השונים, הרבה מעבר לאחרים.

 

 

אתה מוכיח בדיוק את דבריישורש וגרביים
"אין דבר כזה לפני חתונה"
אז יש, ואנשים כמוך לא מכירים אותם ובהם, ולא מסוגלים לייעץ עליהם לצעירים לפני חתונה.

כמו שאתה יודע להגיד יפה, יש הבדלים גדולים בין קשר לפני ואחרי החתונה.
וצריך מיומנויות רגשיות אחרות לגמרי כדי לטפל בכל סוג.
איך אין דבר כזה?ארוון


וואו כמה נרדפים לפוצי... יואו זה היה מפתיע!נועם ה
אבל זה לא נרדף, אלא מתחרז...ותן טל

אפשר הרבה הרבה יותר, לא קשה...יש 22 אותיות בשפה העברית, וכל אחד מהם כפול 22 (כי שתי אותיות משתנות, ושתיים קבועות XוXי) ככה שאם מחפשים מילים מתחרזות לאו דווקא באותיות, אלא גם בצליל בלבד - יש 484 אפשרויות...

 

חחח...איך הרסתי את כל הכיף עם המתמטיקה הזאת, מה?

כן?מופים

תנסה יויי, או אואי, או עועי...

תיאורטית זה בסדר...זה שלא ישתמשו בזה,זה משהו אחר..ותן טל

יש לי חשד קל שגם ב: זוסי, צוטי, נוגי, הושי - לא ישתמשו... אבל אם מתייחסים לחריזה אך ורק על פי ההברה האחרונה והצליל שלה - אז יש באמת 484 אפשרויות. בעצם 483 - כי פוצי זה אחד מה484...

בזוסי וצוטי אני משתמש בקביעותעוגי פלצת

ואני אפילו מרוצה

זוסימופים

זה משהו ביידיש שקשור לסוכר

זיס זה מתוק, לא?עוגי פלצת
כןמופים

אבל אני שומע סביבי שקוראים לילדים זיסי וכו'

זה נרדף. אבל מה שהצחיק זה שקראתי את זהנועם ה
מתלהם כזה (במהירות) ודימיינתי בנאדם מתעצבן, פתאום אני קוראת את כל זה ואין לזה סוף- נקרעתי. (איזה ערס חבדניק כזה בתחנה הסתכל לראות אם נסגר איתי משהו)

וזה נרדף כי יש לזה את אותה משמעות בערך... וזה שזה גם חרוז זה לא סותר.
(חוץ מזה שלא כולם שם חרוזים מלאים)
חבוב.פייגליניזית

אם זה לא מדד לכלום- (לאמר צ'וקי מוקי וכו'..פפ) אז גם ההיפך הוא לא מדד.

 

שוב תיאוריות של התגרשו וכו', אבל באותה נשימה "זה לא מדד לכלום"?

 

איך?

פפפ-משה ר-

לא הבנתי את השאלה

המניעה בהשתמשות במילה 'אהבה' עד אחרי הנישואיןחסדי הים
גורם לשימוש אמיתי, כנה, ועמוק במילה.
הרבה פעמים בעולם המודרני משתמשים עם מילה נשגבת זו בצורות נבובות ושטחיות.

לא נראה לי קשור..אנונימית לרגע!
גם עכשיו השימוש במילה הזו יהיה אמיתי וכנה.. לגמרי!
אם הייתי מחליטה לומר את זה- זה ממש לא היה מלא פעמים, רק פעם- פעמיים, להעלות את הקשר עוד מדרגה, להוסיף ביטחון לקשר..

אבל- וזה אבל גדול- אולי זה באמת יביא לקרבה שאין מקומה לפני חתונה.. עוד לא החלטתי. זה נראה לי עניין סובייקטיבי. נכון לעכשיו- אני לא אקח ת'סיכון שנגיע למקומות לא מתאימים... זה לא שווה את זה.
כתבתי בצורה כללית. לא התכוונתי עלייך באופןחסדי הים
פרטי. התכוונתי שיש צד טוב בהשתהות, כי אחרי החתונה בטוח שזה אמתי.

ברור שגם לפני החתונה יכולים להיות מקרים של אהבה כנה, כמו שיש במקרה שלך.
צודק. סליחה. אנונימית לרגע!
לענ"ד לא ראוי.שום וחניכה

המעמד ההלכתי שלהם מבחינה רשמית הוא עדיין כשני זרים.

מה גם שאף אחד לא יודע מה ילד יום, והאם יינשאו לבסוף.

 

ולגבי הצד החוויתי:

בד"כ מרגישים את זה. ואע"פ שנוסף לכך נצרך גם ביטוי שפתיים,

דווקא אם זה יבעבע מתחת לפני השטח, ויהיה כלוא מתחת האדמה במשך זמן מסויים,

כשזה יתפרץ, זה יהיה עוצמתי ויותר קסום.

שמעתי בעצמי מרב מוכרtuluz9

שאומר שבקשר ודאי לחתונה אפשר לומר מילות חיבה אחד לשני..

ולפעמים מה שלא אומרים אומר הרבה יותר ממה שכןיוני

ראז אולי בעצם עדיף להגיד ״אני אוהב אותך״ סתמי וזהו? מה שלא נאמר יכול לגרום למחשבות והרהורים גדולים יותר.. 

 

 

 

ברור שכן!אבא ל...

רצוי, מומלץ, כדאי, צריך... הכל כמובן בתנאי שזו באמת אהבה ולא התאהבות...

 

כשזה היה ברור לי (חודשיים מתחילת הקשר, אחרי שבועיים במילואים במרחק 350 ק"מ ממנה) אמרתי לה את זה.

בדיעבד התברר לי שגם היא "נמצאת שם", ומשם הדרך היתה קצרה להצעת נישואין...

 

בכל מקרה, אני לא חושב זה אסור... צריך לשמור על גדרי הצניעות, פי כמה וכמה אחרי הצהרה כזו... אבל זה בוודאי לא אסור.

 

שיהיה בהצלחה, ותחזרי לעדכן

במידה במשקל ובמשורה אם בכללקשלש

כדי שלא לגרום למדרון חלקלק 

לא, אסור.פייגליניזית

זו עבירה חמורה ביותר.

 

ועכשיו באמת... יש המון דרכים והמון שיטות. בחרי לך אחת, בחרו ביחד... את שואלת אישית? אני חושבת שכן, ואפשר וחובה.

נראה לי שאדם נורמלי לא יסכים להתחתן אם לא יאמרו לומילים כדורבנות

זאת כמה פעמים, צריך להיות מסוגל לומר את זה בפה אחרת,

איך תוכל/אוכל להתחתן עם מישהי/משהו?

 

צריך רק להזהר לשמור על קדושת המחשבה, ואם אדם חושש,

הוא יכול לכתוב זאת במכתב או בסמס.

הקצנה..ד.

ראינו הרבה נורמליים שהתחתנו בלי להגיד "את זה"...

 

אדם נורמלי יכול להראות ולהביע את אהבתו גם בלי להצהיר כך..

 

ויש הרבה מילים טובות להביע גם יחס וגם הערכה בצורה גם מקרבת באופו הנכון וגם מתאימה לכל מצב כמו שהוא.

אם זו הבעת קרבה שאסורהשלום בית
אז כל הדברים שאתה אומר שיכולים לפצות על זה משמעותם זהה וגם הם יוצרים קרבה שאסורה..

אני בכלל לא מבין למה אתה נתפס על לומר "את זה" (כאילו זה המשפט שאין לנקוב בשמו)
אם יש לך מענה אמיתי, תציע אותו לאנשים שבפורום הזה, שמחפשים להתנהג כמו שצריך, אבל זה חסר להם האמירה הזו. הבניית קומה הריגשית הזו
והם מחפשים דרך לעשות את זה כמו שצריך. וכל מה שאתה אומר להם זה לא להגיד "את זה".

באמת שאשמח לשמוע את השיטה שלך.
(לשם הגילוי הנאות. אני נגד לומר "אני אוהב אותך" ,אני חושב שהרגל לומר דבר כזה מקהה את הרגישות וחוסם את השכל מלעשות את פעולתו ברגש. אני בעד לומר את זה כשהקשר כבר מכוון וכשזה באמת רגש אמיתי וממלא אותך, אבל גם כשהקשר כבר מכוון אני חושב שכדי לשמור משהו מיוחד כזה להמשך, כדאי לומר דבר כזה רק כשאתה כולך בזה,וגם כן שלא יהפוך שגור..)
דברים טובים- כדאי לשמור ~א.ל

אפשר לומר: אני מעריך/ מכבד אותך..

אני שמח בקשר וכו'.

 

 

תודה רבה לכולם על התגובות! אנונימית לרגע!
כרגע החלטתי לחכות עם זה..
העיקר שימשיך להתקדם טוב, אני אתאפק בינתיים..
כל הכבוד. אחרי החתונה תשמחי על האיפוק..ד.
לדחות כמה שיותר, לענ"ד.יעלי_אאחרונה

עד החתונה כלום לא סגור, וחשוב לשמור על איפוק בתחום הזה.

גם מהמקום ההלכתי אני חושבת שראוי להמתין. זה יוצר קרבה שלעיתים קרובות מקשה מאוד על המרחק הפיזי.

האחזות במערכת יחסים *טריגר בריאות נפש*advfb

 

מעורר מחשבות ביחס להפרעה נפשית, זוגיות, משפחה, חלומות. ממליץ לראות למי נשמע לו מעניין.

עצם האחזות הגדולה שלו בזוגיות הקיימת זה פשוט מפליא. קשה לתפוס את זה.

 

סיפור כואב ממשזיויק
טוב בשעה מאוחרת צפיתי עד הסוףאריק מהדרוםאחרונה
למרות שאני חייב לקום מוקדם מחר.


אני כמתמודד עם הפרעת מצבי רוח לא אהבתי את הראיון כי כביכול הוא מציג שנישואיו עם אשתו המתמודדת פירקה אותו ואת משפחתו.


זה לא המצב שלי וחשוב היה אולי לציין את זה בראיון שיש מתמודדים, גם עם הפרעות מצבי רוח שכן מקימים משפחות ומביאים ילדים וחיים לצד המחלה.


במיוחד שהבאת את זה דווקא בפורום לנ"ו, המודעות היא דבר מאוד חשוב כשלעצמו וחשוב לדבר על זה אבל חשוב גם שלא לגרום נזק ולהפוך את כלל אוכלוסיית המתמודדים בהפרעות מצבי רוח לפסולי חיתון.

היי, אני בת 22 יוצאת עם בחור בגילימחפשת עצה...

בקשר יחסית רציני..


בתחילת הקשר (תקופה של חודש+) הרגשתי חיבור חזק, משיכה, עניין.. אבל לאחרונה מרגישה ש'ירד' לי ממנו ולא מצליחה להבין איך זה קרה ומתי.

הוא מצידו מתכונן כבר להציע..

מצד אחד אני מבינה שיש כאן קשר עם הרבה פוטנציאל,

אבל מצד שני מרגישה שלא נכון להמשיך ככה, אבל גם לא רוצה לשקף לו את המצב שלי כי אני בעצמי לא יודעת מה הסיבה שאני נרתעת פתאום

אני אשמח לעצות, או אם למישהו קרה דבר דומה..


תודה מראש..

ממליץ להתייעץ בהקדם עם מאמנת לחתונה.היום הוא היום
יש לך פה משהו חשוב ביד אבל מצד שני יש פה בירור משמעותי וחשוב לא לצער אותו וגם לא להחליט סתם ללכת על זה. בהצלחה
תודהמחפשת עצה...
אם מכירין המלצות למאמנות כאלו אשמח
כמה זמן שאתם בזוגיות?נייקיי
בקשר קצת יותר מחודשייםמחפשת עצה...
חודשיים זה לא הרבה, אבל גם לא קצת. איפה שהוא באמצענייקיי

מצב מאוד מתסכל ומבלבל, אבל חשוב שתדעי שזה קורה להרבה מאוד אנשים.  אתם אחרי השלב הראשוני. התחושה הזו ש"ירד לך" יכולה להיות פשוט ירידה במתח הרגשי אחרי שיא ההתאהבות.


ציינת שאת מרגישה באויר שהוא כבר מתכונן להציע נישואין.


בקשר של חודשיים בסהכ, זה קצב מהיר מאוד. כשצד אחד "רץ" קדימה והצד השני עוד בתהליך בחינה, נוצר פער שיוצר לחץ פנימי.

את צריכה לשאול את עצמך - האם ה"רתיעה" היא ממנו, או מהמחויבות הכבדה שפתאום מונחת על הכתפיים שלך?

אולי הגוף מגיב בנסיגה כדי להגן עלייך מהמהירות בה הדברים מתגלגלים.

בחודש הראשון אנחנו מאוהבים ב"דמות" שבנינו לעצמנו. כשהערפל מתפזר, מתחילים לראות את האדם האמיתי.

האם יש משהו ספציפי (התנהגות, ריח, צורת דיבור, משהו באופי, בדמות, אולי במחשבות על העתיד המשותף, על האחריות והתמודדות עם החיים האמיתיים, פרנסה, בית) שמפריע לך?


מה אפשר לעשות עכשיו?

1) קחי מרחק של יומיים-שלושה: אל תיפגשו. תראי אם את מתגעגעת או מרגישה הקלה. הריחוק עוזר להבין מה חסר.

2) בדיקת ערכים: תשאלי את עצמך – מעבר ל"משיכה", האם הוא אדם שאת מעריכה? האם טוב לכם ביחד ביומיום?

3) אל תמהרי להחליט: את בת 22, אין שום סיבה לקבל החלטות גורליות (כמו חתונה) אחרי חודשיים כשאת בספק. מותר לך לקחת את הזמן.

לא כ"כ מסכימהשלומית.

זה מאוד תלוי אישיות ותרבות, אבל יש מקומות שחודשיים זה לגמרי הסטנדרט לפגישות. כמובן אם מרגישים שצריך עוד זמן אז סבבה, אבל בעיניי לא נכון להציג את זה כתקופה קצרצרה.

לפותחת- הייתי ממליצה לשתף אותו שאת לא ממש בקצב שלו. כמובן לא צריך לומר ש"ירד לך" ממנו, אבל כן שיבין שאתם לא באותו קצב.

וכן לעשות פגישה, אפילו ח"פ (יש מקרים שזה לגמרי מספיק) שתעזור לך לזקק את התחושות שלך.

תכתבי אזור בארץ, מאמינה שיהיו כאן המלצות 

בהצלחה!

בטח תודה!מחפשת עצה...

לגבי הצעה אסביר לו שצריכה עוד קצת זמן

השאלה היא מה אני עושה עם עצמי בזמן הזה..

ותודה, אני מאזור הצפון 

תודה רבה!מחפשת עצה...
פגעת בדיוק בנקודות צריכה לשבת לענות על השאלות האלו בכנות.. 
מצטרפת להמלצות - לנסות לבררלגיטימי?

האם הרתיעה היא ספציפית ממנו, מהקשר הזה,

או משהו כללי יותר.

זה בהחלט משהו שיכול לקרות.

ואגב

 אני לא בטוחה שנכון לא לשקף לו את זה. אם זה מה שאת מרגישה, את כנראה מבטאת את זה בצורה לא מודעת. לדעתי, קשר אמור להיות מקום של פתיחות, של כנות - שבו מרגישים בנוח להגיד - אני מרגישה שיש הרבה פוטנציאל בקשר שלנו, אבל פתאום אני מוצאת את עצמי בחששות, שאני לא יודעת בדיוק מה הם ואיך להתמודד איתם, ושזה שלב שאת צריכה לעבור לפני שאת מוכנה לעשות את הצעד הבא.

הוא לא חייב לתת לך פתרון, אבל עצם השיתוף יוצר איזשהו אינטימיות.

 

לגבי המלצות - את צריכה למצוא מישהי שמתאימה לך. 

נכון מאוד, תודה!מחפשת עצה...
מצטרףפצל"פ

קודם כל לשקף לו את זה

שאת שמחה בקשר שלכם ואת רוצה להמשיך טוב לך איתו

אבל את מרגישה שאת לא בקצב שלו ושאת לא יודעת למה

ואת צריכה עוד זמן לעבור תהליך/בירור עם עצמך


 

הרבה פעמים עצם זה שאת לא מפחדת מלומר לו את זה זה כבר פותח משהו בנפש ואת אולי תביני יותר מה קרה


 

ואם לא אז באמת שווה פגישה עם מישהו חכם בתחום או איש מקצוע

לנסות להבין אותך ומה חסום לך או חסר לך


 

המון בהצלחה

תודה!מחפשת עצה...

יש סיכוי שאני מפחדת לפתוח איתו את זה דווקא בגלל שזה יקרב ביננו.

צריכה כאן בירור רציני עם עצמי..

מעניין ממשפצל"פאחרונה
מה בעצם מפחיד אותך בזה שזה יקרב ביניכם?
לגיטימי ממשזיויק

פשוט לומר שצריכה עוד זמן.

בהצלחה!

זה מה שעולה ממה שאמרו כאןמחפשת עצה...
תודה לך, ותודה לכולכם!
לי קרה משהו דומה 3 פעמיםהאופטימי

ובכל מקרה ומקרה זה הוביל למסקנה אחרת.


 

הרבה פעמים כשמגיעים לשלב ההחלטות אחד מבני הזוג (או שניהם) יוצר משבר בתת-מודע, והתוצאות של המשבר מובילות להכרעה לכאן או לכאן.


 

 

בפעם הראשונה, ארוסתי דאז יצרה משבר שלאחריו יצאנו להפסקה בקשר ונפרדנו.


 

בפעם השניה, התכוונתי להציע נישואין וכשהיא הבינה את זה היא יצרה משבר שהוביל כל אחד מאיתנו לכיוון ההפוך.

שלאחריו היא התחרטה על המשבר ומאד רצתה להתחתן ואני נכנסתי למומנטום שלילי ביחס לקשר שהוביל בסוף לפרידה.


 

בפעם השלישית (אשתי כיום), חשבתי שהיא יוצרת משבר ובדיעבד התברר שאני זה שיצרתי משבר מדומיין, אבל זה עזר לאשתי להוריד את החסמים האחרונים שהיו לה, ובסוף אותו היום הגענו להכרעה חיובית.


 

 

אז ההמלצה שלי היא לעצור ולחשוב עם עצמך מה גורם לך להרגיש כך, ואפשר גם להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך טוב ושאת סומכת על דעתם.

עצם השיתוףadvfb

הוא יכול לעזור לבנות עוד קומה בקשר.

דווקא שיוצאים מהפוצימוצי הכיפי של הקשר ואומרים דברים טיפה פחות נעימים אז זה באמת קשה, אבל לטווח טיפה יותר ארוך - זה בדיוק מה יכול לבנות את הקשר.

 

 

מעניין..דרייב

את יודעת להצביע על נקודת זמן בה התשוקה ירדה?


ייתכן שזה פחד מהעמקת הקשר כמו שכתבו פה, וייתכן שהיה מאורע ספיציפי שהשפיע. אולי התנהגות מסויימת מצידו? 'וידוי' שלו שהוריד לך וכו'. משהו ששיתפת והרגשת שהוא לא מבין אותך?

או שזה דווקא בגלל דריכה במקום וחוסר העמקה רגשית שאת מצפה לה והיא לא מגיעה, ואת מרגישה קשר תקוע מבחינתך למרות שמצידו זה לא מפריע להתקדם...

אני סתם זורק פה השערות.

תנסי לנתח בעצמך מה ומתי השתנה. כך או כך זה יקדם אותך. אפשר ללמוד מזה המון על עצמינו ועל הדינמיקה עם האחר. 

איזה סוג שדכנית עדיףאביעד מילוא

אחת שהיא מחפשת לך בחורה שתואמת 1 ל1 למה שאתה מחפש  או אחת שגם אם זה לא תואם לכל מה שכתבתם אבל בגדול יש את אותה רוח  ולפחות כמה מכנים משותפים היא תציע את זה?

האחרונהadvfb
^מסכימה. אם אתה יוצא לדייטיםלגיטימי?

אתה כנראה בוגר מספיק כדי להבין שאנשים לא תמיד נכנסים לתבניות, ותוכל להפעיל את שיקול הדעת שלך כדי להחליט האם החריגה מההגדרות שלך זה משהו שאתה מוכן לנסות או לא, לפי הנתונים הספציפיים. אם השדכן נדבק אך ורק להגדרות היבשות, מה אנחנו מרוויחים מזה שיש בן אדם שעומד מאחורי זה?

צודקתאביעד מילואאחרונה

פשוט  אני מרגיש שהשדכנית שפניתי לה מחפשת משהו שאחד לאחד תואם את מה שאמרתי וזו שיטת עבודה שאני לא בהכרח חושב שבאמת היא הכי נכונה והיא גם לא מזמנת הצעות רבות

 

why not both?פצל"פ

לא מכיר שיש בלעדיות אצל שדכנים...

אבל בהנחה שצריך לבחור אז

לרוב באמת עדיף השניה, כי שידוכים מוצלחים הם לא תמיד (או אפילו לרוב לא) זוג שמתאימים בול, אלא זוג שפשוט יש התאמה וטוב להם ביחד

אבל יש פעמים שאתה בלי יותר מידי כוח ללצאת לדייטים, ואתה מעדיף רק לקבל הצעות שהם ממש מתאימות ומדוייקות, כי אז יש כביכול יותר סיכוי שהקשר יצליח לחתונה וגם אם לא לפחות הוא יהיה טוב ופחות דורש...

לא יודע אבל אם הייתי אומר התאמה דווקא מבחינת רשימה או פרטים שכתבת, אלא יש פשוט שדכנים כאלה שיש להם חוש חזק והם מצליחים לקלוט טוב אנשים ולקלוע להצעות שממש מתאימות להם

עישון בזוגיותחגית 222

שלום 

אני בחורה דתיה תורנית בת 22, נפגשתי עם בחור מקסים דתי בן 24  והתפתחה בינינו אהבה וחברות מדהימה . כולל מחשבות כעל חתונה . 

אחרי כחודש הבנתי שהבחור מעשן גראס אחת לשבוע .

 

מה דעתכם ? כדאי להמשיך את הקשר הזה ? 

אני לא בונה על כך שהוא מסוגל להפסיק עם העישון .

תודה לעונים .

תלוי אם זה בפיקוח רפואי או לאintuscrepidam

בהנחה שזה לא בפיקוח רפואי, לא כדאי להמשיך לענ"ד. גראס פוגע בהתפתחות המוח והתפקוד הקוגניטיבי אצל צעירים, פוגע בבריאות הנפש, במערכת החיוניות של הגוף, בפוריות וזה התמכרות.

כמובן שיש חשיבות לכמות שהוא מעשן, אבל במידה וזה לא בפיקוח הייתי יוצא מנקודת הנחה שהוא רק ידרדר.


ולאור כך שאמרת שאת תורנית, איבוד הדעת ע"י אלכוהול וסמים זה שיא השפלות האפשרית לפי חלק מהאחרונים

שאלה מורכבתפתית שלג

אם הוא לא מנסה להיגמל במסגרת מקצועית, אין סיבה שזה ימשיך לקרות אחת לשבוע בלבד, ואין ערובה שזה ישאר רק בגראס.. ואני לא חושב שאת רוצה לחיות בזוגיות עם בעל כזה.

השאלה היחידה היא על זה? כי אפשר להבין מהניסוח שלך שהוא גם פחות תורני ממך. שאולי זו גם סוגיה מבחינתך.

לא כתבת מה דעתך האישית בענייןהאופטימי

אם מבחינתך זה סבבה, אז זה סבבה.


 

אם מבחינתך זה משהו רע או שעלול להביא לדברים רעים, אז זה רע.


 

עם כמה שזה מבאס, זו שאלה שאת צריכה לענות לעצמך ובפורום את לא תקבלי תשובות שיותאמו אלייך באופן אישי.


 

השאלה שהייתי שואל, זה איך עישון גראס יכול להשפיע על זוגיות/משפחה/חינוך?

אבל לא נראה לי שבפורום הזה תוכלי לקבל את התשובה, אולי בפורומים אחרים..


 

לאחר שתקבלי תשובה על השפעות נפוצות, תוכלי להחליט אם זה באופן אישי מתאים לך או לא.

ברור שלפסולבא בימים

ולא רק גראס , כל עישון הוא סיבה לפסול .
אם המטומטמים שמעשנים היו יודעים שבזה הם מאבדים כל סיכוי לבת זוג ראויה , אולי הם היו מחשבים מסלול מחדש .

מסכים עם הטענה, אבל יותר אנשים מתים מהשמנת יתרintuscrepidam
האם היית אומר את זה גם על זה?
לדעתי לפסולבתאל1

ולא להתחתן על סמך זה שהוא ישתנה ויפסיק מתישהו כי זה יכול גם לא לקרות ואז סתם ציפית והתאכזבת והתחלת את החיים בצורה כזאת מבאסת. גם ככה יש הרבה שוני בין גברים לנשים ויש הרבה על מה לעבוד בשנה הראשונה לנישואים כך שלא צריך להוסיף בעיות אם יודעים אותן מראש.

סמים זאת צרה צרורה ועדיף לא להכניס ראש למיטה חולה.

..שפלות רוח

יש לי חברים שמעשנים והם סבבה לגמרי, אני לא אומר שזה בסדר רק אומר שהם נורמלים ואין להם איזושהי מחלת נפש..

יחד עם זאת, זה שנוא שנאה גדולה אצל השם יתברך-זה אני לא אומר בשמי זה בשם הרב שלום ארוש.

ודבר אחרון, אין אדם שיודע להגיד כן או לא על שידוך, אם תשימי לב, רבנים צדיקים אמיתיים עם יראת שמים אמיתית, אף פעם לא יגידו להוריד שידוך או ללכת על שידוך, הם תמיד ימליצו ואף פעם לא יכריעו כן או לא- מזווג זיווגים הוא רק השם וזהו. אין עוד. תתפללי אליו שיאיר לך מה לעשות.

זה צריך להיות החלטה שלך.לגיטימי?אחרונה

אם את שואלת כאן שאלה רפואית, מה ההשפעות של העישון עליו ועל סביבתו - זה לא המקום הנכון.

אם את שואלת איך זה משפיע על הזוגיות - זה כבר תלוי בך.

כמו שכל דבר אצלו יכול להשפיע -

איך הוא נראה, מה הוא עשה\עושה בחייו, מה התוכניות שלו לעתיד וכו' וכו' -

יכול להיות שאלה דברים טובים ומקסימים בעינייך, אבל בעיני זה ממש לא מה שאני מחפשת.

[ורק רוצה להעיר לעניין האהבה: האם זה האדם הראשון שכלפיו את מרגישה כך? איך זה משפיע על קבלת ההחלטות שלך?]

עצה שידוכיםתודהלכם

שבוע טוב לכולם.

אני בוחר להתייעץ כאן, בתקווה למצוא תשובה ועזרה.

אני בחור בן 23 (צעיר יחסית אני יודע) ובאמת דיי מתקשה בעולם השידוכים, לא חסר לי משהו, אני נראה טוב יחסית, וגם בשאר הקריטריונים אני בסך הכל עונה על הדרישות.

הבעיה היא למצוא מישהי שמתאימה.

אני בעל תשובה כבר שלוש וחצי שנים, בא ממשפחה דתית, ההשקפה שלי קרובה להשקפה חרדית אבל אני לא ממש מוגדר, אני לומד ימים ולילות, היתה עכשיו תקופה שגם עבדתי במשך ארבע שעות כל יום, אני נותן שיעורי תורה פעם בשבוע לחברה בגילי, וגם כותב חידושי תורה ובדרך להוציא ספר בעזרת ה', עם באמת חידושים מתוקים.

משפחה נפלאה, ובאמת בסך הכל לא חסר כלום, הבעיה היא ההסתכלות של בחורות ואני מבין אותם.

אני מצד אחד לא נמצא בישיבה( זה באמת לא מתאים למי שאני) יש לי רב, ומה שקשור לתורה באמת שאני לא נופל מהמון בחורי ישיבה, אבל ברגע שאני ניגש לשידוכים אך אחת לא רוצה להסתכל עלי, גם בעל תשובה, וגם בלי עבר של ישיבה, לא נראה מזמין...

אני רוצה להקים בית של תורה,בית של קירוב לבבות, ומצד שני הרבה מהבחורות שכן נמצאות בעולם השידוכים לא בראש שלי בכלל.

אני לא רוצה לשנות את מי שאני בשביל למצוא זיווג, זה לא אני, וגם בסופו של דבר הקב"ה מזווג זיווגים אנחנו פשוט צריכים לעשות את השתדלות.

אבל אני באמת שואל מה לעשות? איך לנסות? ניסיתי דרך שדכנים, או שאין הצעות או שהם לא בראש שלי, אני שלוש שנים בעולם השידוכים היו מעט פגישות, ומתוכם היו אולי שתים שזה באמת היה בכיוון של מה שאני מחפש, אבל בסוף לא התאים, או להן, או לי... נסיתי שבע ברכות לא ממש מצליח שם, שליש גן עדן ממה שראיתי לא מתאים גם כן. ואני נשאר באוויר ובאמת שואל מה לעשות? איפה לנסות?

אני לא מחפש שלמות, מחפש בעלת תשובה או מישהי מבית חרדי, שרוצה להקים בית מתוך רצון אמיתי לעשות נחת רוח להקב"ה, מישהי שרואה קודם כל את הקב"ה.

חשבתי לפנות לרבנית ממדרשה עם הפרטים שלי, אבל לא נראה לי מתאים, ובדרך כלל במדרשות יש שדכנית שהקשר עם איזה ישיבה במקביל...

אני לא מחפש הגדרות בדיוק כמו שאני לא הכי מוגדר, פשוט מחפש מישהי עובדת ה' באמת, שמכוונת לבית בסגנון חרדי. מאוד אשמח לעצות בנושא, ותודה רבה לעוזרים.

אתה מודע לעובדהפצל"פ

שאתה שואל שאלה בפורום דתי לאומי?

אמנם יש פה טיפה ניקיות בעיקר נראלי מהמגזר החרדי

אבל הייתי ממליץ לך לנסות להגיע למקומות שיש בהם יותר חרדים, לא שאני מספיק מכיר...

לא מודע... לא מכיר את הערוץ הזה יותר מדיתודהלכם
לירות לכל הכיווניםadvfb

שדכנים מיזמים חברים

לא להתייאש

להתפלל

כן צודק, זה מה שאני מנסה עד עכשיו חחחתודהלכם
היה חשוב לי להגידadvfb

שאל תוותר מיזמים בגלל שהם לא נראים

גם מיזמים שיש סיכוי קטן - מצטרף למכלול הסיכויים

אנסה תודהתודהלכם
סע לחו"ל תמצא מלא.בנות רבות עלי
הנה משהו:דרייב

עוד קבוצות של סגנון תורנידרייב

אתה יכול לפרסם שם גם את עצמך.

 

https://chat.whatsapp.com/BZv5k2y7qYr3RZMmSKjAmd
 

טובים השניים- שידוכים למגזר דתי💜


 

אל תתייאש. אתה נשמע בחור טוב ואיכותית שהרבה בנות ירצו. רק צריך לחפש במקומות הנכונים. אתה לא צריך לרקע שלך להוריד לך. ההפך. זאת המעלה שלך שעל אף שלא למדת בישיבה אתה משקיע עצמך בלימוד והתמדה. תציג את עצמך באור הטוב והחיובי שלך, שהצד השני יוכל להתרשם מזה.


 

תן לחבר טוב/רב/שדכן שמבין אותך לומר את האמת ולפרגן עליך. אדם לא נמדד רק בנתונים הטכניים. בהצלחה!

תודה רבה אח, מחמם את הלב לראות אנשים שאכפתתודהלכם
להם ואוהבים לעזור
בשמחה😃דרייב
ישSeven

שידוכים כהלכה

ושגרירים בלב

בשניהם יש בסיגנון הזה

ואם תשלח כרטיס אני יכולה להעביר לחברה שהיא שדכנית במגזר הדתי חזק 

שלחתי בפרטי תודה 🙏תודהלכם
..שפלות רוח
אני לא יודע אם זה תמיד היה ככה או שרק ממש בתקופה האחרונה יש התעוררות לזה, של אני לא שם ולא שם אבל מחפש אמת, מכיר המון כאלו, וזאת אחת הסיבות שאני לא בעד שדכנים כי להם יש תבנית הם רוצים הגדרה-מה אתה? ואין לי הגדרה(ואגב לא רק לי ולך, מכיר הרבה בלי הגדרה וגם לא מחפשים כזו) יש לי פשוט רצון למשהו אמיתי שיעשה נחת רוח להשם, וזה נראה לי משהו שמתעורר בזמן האחרון אצל הרבה חברה, ואולי זה גם חלק מתהליך הגאולה אין לדעת.
אמת וזה מכל המגזריםתודהלכםאחרונה
בהצלחה!לגיטימי?

יצאתי עם אנשים שדומים לתיאור שלך - 

אבל איתך כנראה לא הייתי יוצאת, בגלל העניין החרדי.

לא הרתיע אותי לצאת עם מישהו שלא למד בישיבה מסודרת (או בעל תשובה). אבל אני גם לא חרדית, ונראה לי ששם זה באמת יותר קשה.

לשאלה שלך איפה אפשר לנסות -

התשובה שלי זה לנסות בכל מקום.

יש רשימת שדכנים ומיזמים בשרשור הנעוץ בראש הפורום. (כולל נגיד מיזם דת"ל שמיועד למי שמחפש\ת אברך).

למה לא להתקשר לרבניות ממדרשות?

אין מה להתבייש. 

אולי כדאי לחשוב על מי שאתה מחפש, איפה היא תחפש? האם אתה נמצא שם?

אני גם לא חרדי...תודהלכם
פשוט יש דברים ההשקפה שאני יותר בכיוון חרדי, למשל אני לא הולך שחור לבן וכו' זה יותר בהקשר לחינוך ולבית שאני רוצה להקים
אולי במיזם של אתר הידברותזיויק
מה שאני צריך VS מה שאני רוצהארץ חדשה

שלום חברים

אשמח להתייעצות

האם אדם צריך לחפש בחורה לפי מה שהוא רוצה, או מה שהוא צריך?

למשל, אם אני בהייטק, האם נכון לי לחפש דווקא מורה או אישה שתעבוד במקצוע פחות תובעני?

מציאת חן, חיבור רגשי ונפשי, השקפה ואמונה דומיםנייקיי

הם החשובים.

תחומי העיסוק, מקצוע, הם באמת משהו שלא צריכים להוות משקל בשיקולים במציאת החיבור בין בני הזוג

 

מכירה המון זוגות סביבי ששניהם בתחומים תובעניים.  

אם זה ששניהם בהייטק, או שילוב שהוא הייטק והיא עו"ד וטוחנת שעות, או הפוך. או הייטק ורו"ח בחברה ציבורית וכל רבעון לחץ עצום בדוחות הכספיים.  

 

כולם מסתדרים בטוב.  

אם עובדים במשרות טובות ובזכות המשרות יש אמצעים וכסף, יש אפשרות להעסיק מטפלת פרטית ולהצליח גם לעשות קריירה  

גם תלוי באופי של בני הזוג.  כאשר תפעול הבית, ילדים, אוכל, כביסות, רופאים, טיפת חלב, קניות, להישאר עם ילד חולה (וכאן יש יתרון להימצאות מטפלת פרטית) מתחלק היטב בין בני הזוג, אין בעיה ששניהם גם מפתחים קריירה מקצועית טובה. 

דווקא למורות יש הרבה פחות גמישות לקחת חופשות ולהישאר בבית עם ילד חולה. 

אני לא בטוח שהנחת היסוד נכונהנוגע, לא נוגע

שהייטקיסטים רוצים בהכרח הייטקיסטיות ומתאימים להן ומורים למורות..

זה לא מדוייק לגזור אופי מבחירת מקצוע. אני לדוג' מכיר הייטקיסטים שהם כמעט כמו מחשב מול מחשב והייטקיסטים שהם ממש חברותיים.

 

צריך לרצות את מה שצריךintuscrepidam
בקושי יודע מה אני רוצה אז אתה שואל מה אני צריך??😅דרייב
אולילגיטימי?

השרשור הזה יוכל לעזור:

https://www.inn.co.il/forum/t1362853#14778819

 

צריך שיהיה את מה שרוצים ורצוי שיהיה את מה שצריךהאופטימי
והמבין יבין..


ולגבי מקצוע, כאחד שעובד בהייטק זה נראה לי יחסית מהמקצועות שהן פחות תובעניים מהממוצע (כמובן תלוי בחברה ובגבולות שמציבים לבוס).


ולענ"ד יש מספיק מכשולים בדרך לזוגיות, ולא כדאי להוסיף מכשולים שאינם הכרחיים עבורך.

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךadvfb

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)

 

 

שילוב המקצועות נשמע לי ממש ממש טכניזיויקאחרונה
ושיקול נמוך יחסית לעומת דברים חשובים
מיזם חדשלגיטימי?

נתקלתי השבוע בפרסום למיזם שידוכים חדש.

לא מכירה באופן אישי, לא יודעת מי היוזם והמארגן.

ממה שאני קוראת בין השורות באתר שלהם (שנראה שהם עוד עובדים עליו, נניח נראה שהוא מתאים יותר לקריאה במחשב מאשר בטלפון) - זה נראה שהם מנסים לקחת את הרעיון של שגרירים ולקחת אותו למקום בוגר ומקצועי יותר. זה לא חבר מייצג חבר, אלא שדכני קהילות\ישיבות\אולפנות\מדרשות.

מוזמנים להתרשם בעצמכם:

מפה לחופה - מיזם שידוכים למגזר הדתי לאומי

[לפי הפרסום שראיתי, 500 הנרשמים הראשונים יכולים להירשם בחינם, ולכן משתמע שאח"כ יהיה תשלום.]

 

זה מה שכתבו על עצמם באתר:
מפה לחופה - מחברים עולמות, ברגישות ובמקצועיות

"מפה לחופה" הוא מיזם חברתי-ערכי שנועד ללוות צעירים וצעירות מהציבור הדתי-לאומי במסע האישי והעדין אל הקמת בית נאמן בישראל. אנחנו לא עוד שירות שידוכים קלאסי, אלא מערכת מקצועית שמובילה תהליך היכרות מדויק, אישי – שאתה או את שולטים בו.

המיזם נולד מתוך ההבנה שרווקים ורווקות רבים מחפשים זוגיות, אך מעוניינים להימנע ממסגרות לוחצות או פורמליות מדי. המטרה שלנו היא לאפשר לכל אחד ואחת למצוא את החצי השני בקצב שלו, בלי לחץ ובלי מחויבות, תוך שמירה על דיסקרטיות מלאה וכבוד לעולם הרגשי שלכם.

 

איך זה עובד? השיטה הייחודית שלנו

במקום להסתמך על תחושות בטן או "הצעות על הדרך", פיתחנו מודל עבודה המשלב כלים מקצועיים עם ליווי אנושי חם:

מקצועיות ועומק: אנו משתמשים בשאלוני עומק ובניתוח נתוני אישיות שפותחו על ידי אנשי מקצוע מובילים כדי להבין אתכם באמת. כל התאמה נבחנת לפי שכבות רבות של נתונים: התאמה ערכית, סגנון תקשורת, צרכים רגשיים ושלבי מוכנות. בלי השאלון זה כמו ללכת בלי מפה - איתו, הדרך ברורה הרבה יותר.

ליווי אישי וצמוד: אתם לא לבד בתהליך. לכל משתתף מוצמד שדכן או שדכנית שעברו אצלנו קורס במשך מספר חודשים שמלווים אותו מהרגע הראשון ומייעצים לאורך הדרך.

בלי לחץ: "מפה לחופה" לא עובד עם דד-ליינים. אתם מנהלים את הקצב, יכולים לקחת הפסקה מתי שצריך, ובוחרים מתי ואיך להתקדם.

 

האני מאמין שלנו

אנו מאמינים ששידוך טוב לא מתחיל במזל - אלא בהבנה עמוקה. השאלון והתהליך שלנו הם הלב המקצועי שמאפשר לנו לראות מעבר לנתונים היבשים ולחבר בין אנשים על בסיס ערכים, אישיות וחיבור רגשי אמיתי.

עם הלב הנכון, הכלים המקצועיים והכוונה המדויקת - אפשר להגיע הביתה.

 

המיזם הוקם לעילוי נשמת הלל דחבש ז"ל, בן אהוב ואח יקר, שחייו הקצרים היו מלאים באור, עומק, אמת וצניעות. הלל נשא בליבו חלום גדול - להקים בית של אהבה וקדושה מתוך חיבור של אמת ולב פתוח. "מפה לחופה" ממשיך את דרכו ומורשתו, מתוך תחושת שליחות להעניק ליווי אמפתי שמכבד את הקצב והעומק של כל אדם.

די כברבחור עצוב

אני בטוח שהם מתכוונים לטוב, אבל עוד מיזם או פחות מיזם כבר לא משנים יותר מדי.

וזה בלי לדבר אם הם יהפכו בעתיד למסחטת כספים כמו חלק מהעסקים האלו. 

האם האלטנרנטיבה עדיפה בעיניך?לגיטימי?
לדעתי - א. אי הקמה ותחזוק מיזמיםלגיטימי?

ב. אם ננקה את המרחב מאינטרסים כלכליים, על מה אנחנו נשענים?

כאמור - לא רואה תועלת בעוד מיזםבחור עצוב

עוד מאותו הדבר לא נותן כלום.

לגבי אינטרסים כלכליים - צריכים להיות משניים. אחרת את הופכת להיות מוצר. במקרים קיצוניים - יהיה עדיף לשדכן שתשארי רווקה ותשלמי כמה שיותר זמן. 

לא מסכימהלגיטימי?

כסף הוא מניע. ותחרות בעיני יכולה להיטיב - וכן, אנחנו סוג של מוצר. בין שתרצה ובין אם לא.

אני מאמינה שהם הקימו מיזם כי הם מאמינים שיש להם משהו שונה, שהם לא עוד מאותו הדבר.

את לא חייבת להסכיםבחור עצוב

אוי ואבוי למי שמתייחס לבן אדם כמוצר. מה שבטוח - לא טובתך היא שעומדת לעיניו.


אביא לך דוגמא - שדכן שדורש שתירשם אצלו בתשלום כדי שיעביר את ההצעה שלך משודכת שלו.

הבן אדם פוגע באופן אקטיבי המשודכת שלו. היא משלמת לו כסף כדי שיביא לה הצעות והוא מונע ממנה כי הוא מנסה לסחוט את הצד השני.


וזה בלי לדבר על תופעה חדשה של שדכנים שלוקחים כרטיסים שמסתובבים, שמים את המספר שלהם ודורשים כסף ממי שפונה. 

בהחלט שילמתי לשדכנים כאלה.לגיטימי?

ובסה"כ,

יש הרבה מיזמים\אתרים\אפליקציות וכו' בשוק.

חלקם עולות כסף.

ואני בוחרת למי מהם אני רוצה לשלם, וממי מהם אני נמנעת.

יש גם משהו נעים במחשבה שאני משלמת על שירות, מאשר מתחננת לחסדיו של מישהו.

את מתייחסת לחצי מהדברים שליבחור עצוב

אין בעיה לשלם לשדכן על הצלחה, יש בעיה לשלם לשדכן שמנסה לסחוט את הצד השני ובדרך לא מעביר לך הצעות!

הבן אדם פוגע בך אקטיבית ואת עוד משלמת לו! 

יש שמשלמים רק על אירוסין בע"המרגול

ואז גם השדכן, האינטרס שלו הוא להביא לידי זיווג מוצלח ולקצר את זמן החיפוש


ובכללי, חושבת שמי שלא עוסק בזה כמקצוע, מעוניין שימצאו את שאהבה נפשם…

חברה פעם העלתה לסטטוס בווצאפ (שיש בו רק חברות שלה) שהיא מעוניינת ומחפשת, ואם למישהי יש רעיון היא תשמח שתציע

היה לי ממש כיף לקרוא את זה וגם זה עורר בי מחשבה אקטיבית על הבנים בסביבתי שעשויים להיות רלוונטיים (כולל חברים של אחי וכו)


ב"ה כבר התארסה. אבל זה אדיר בעיניי לבוא ולהגיד את זה לסביבה הקרובה. 

הפסימיות שלך היא לא רציונליתadvfb

מה הבעיה בעוד מיזם?

אם הרעיון שלו ייחודי וטוב - מדהים.

אפילו אם הוא בנאלי - גם מיזמים בנאלים משדכים זוגות בסוף.

אני לגמרי יכול להבין את היאוש. אבל הוא לא כלי עבודה.

הפוךבחור עצוב

זה שיא הרציונליות. לנסות שוב ושוב אותו הדבר ולצפות לתוצאה שונה זו ההגדרה של אי שפיות. איינשטיין שם שם.

אז תתייחס בצורה ענייניתadvfb

א. המיזם מציע עניין ייחודי, אתה לא חושב כך?

ב. מיזמים בנאלים ומשמעממים -מקימים בתים בישראל - זה לא נכון?אם זה נכון, מעולה שהקימו אותם ולמה שלא יקימו עוד

 

אני לא עובד אצלךבחור עצוב
את דעתי כבר כתבתי. הבנות אותן בנות והבנים אותם בנים. עוד מיזם מאותו הדבר לא ישנה יותר מדי. גם אם הכותרות מפוצצות. 
חבל שאתה מכניס אגו לשיחהadvfb
למה אתה הורס את הדרמה צדיקבנות רבות עלי
מתוך סקרנות- את מרגישה שזה עניין של דיוק?מרגול

במחילה, לא הייתי מספיק בעולם הדייטים בשביל לגבש דעה ולהבין בעצמי.


לפעמים אני תוהה כמה הפער הוא בדיוק של תכונות האופי/רצונות של האדם. וכמה זה אולי מחשבות שהאדם בא איתן מראש, במקום בכללי שהוא נמצא בו כרגע, על מה שם דגש בדייט, ואז גם להצליב את כל זה עם הבן/בת זוג בדייט! אוהו זה מסובך…


הרי זה לא שהרווקים שמעוניינים בזוגיות זה אחוז קטן מהאוכלוסיה. וגם, אני לא חושבת שיש פה איזה תכונה שיטתית שאפשר לשים עליה את האצבע ולהסביר את רוב הסיבות לרווקות.

ואני רק תוהה, בכמה מהמקרים חסר הלדייק בהתאמה מראש, ובכמה מהמקרים זה יותר עניין של "מזל" ואולי אם היית פוגשת עכשיו את ההוא שיצאת איתו לפני שנה, אולי זה היה הולך מדהים ויאללה חתונה.


(הבעיה היא כמובן שזה לא מתמטי, אלא בעיקר עניין של הלב, ובשביל שיהיה סיכוי לדייט צריך להתמסר אליו באיזושהי רמה, מצד שני אם זה לא הולך, משהו בהתמסרות יכול להיות שוחק וכואב. וכמובן כמובן שכל אחד אינדיווידואלי

רק תוהה אם *זה* המיזם שחסר. כאילו, אם הוא יתן מענה, או אולי יכול חלילה לגרום למפח נפש מיותר)


^ברור לי שכל אחד ואחת שונים. ברור. שואלת ברמה הכללית. 

תראי,לגיטימי?

אם הייתי יודעת מה העניין, הכל היה נראה אחרת, לא?

אין נראה לי תשובה אחת נכונה לשאלה שלך.

אני חושבת שמיזם 252 פנה לכיוון הזה - לא שידוכים, אלא ליווי והדרכה בתהליך. הם טוענים שמאות זוגות התחתנו בזכותם - לא הכירו בזכותם, אלא התחתנו בגלל הליווי.

באופן אישי, רוב האנשים שיצאתי איתם (ויצאתי עם לא מעט) - הקשר נגמר מהר (פחות משלוש פגישות). ואני די מדויקת, ומבררת, ולא יוצאת עם כל אחד. 

מצד שני, יש אנשים שיצאתי איתם, ונגיד הפריע לי משהו מסוים. אם כעבור שנה-שנתיים-שלוש הייתי יודעת שזה השתנה - יכול מאוד להיות שניסיון נוסף יוביל לתוצאה שונה. (בעיקר עניינים של בגרות ובשלות). גם אני כמובן עברתי מסע עד לנקודה הזאת, ובהחלט ייתכן שמשהו שפעם לא התאים בכלל היום יהיה יותר מוצלח.

בהסתכלות אחורה, מהחוויה האישית שלי, אין מישהו שאני נפרדתי ממנו (הפוך יש) והיום אני מתבאסת על זה.

השאלה שלי היא ברמת הכללמרגול

כלומר, האם יכול להיות שברמת הכלל, מה שחסר זה פחות העניין של הדיוק ויותר העניין של לצאת יותר.

(אם יצאת יותר יש יותר סיכוי שתמצאי איש שמתאים לך וטוב לך איתו, מצד שני, חבל לצאת עם גברים שזה בכלל לא רלוונטי).


מבינה?

ממש לא התכוונתי שתדעי להגיד מה הבעיה, כי כמו שכתבתי, אני לא חושבת שזה בהכרח עניין של תכונה בבן אדם. (לכולנו יש תכונות שהן פחות, אבל היופי זה שזה אצל כולנו, אז זו אולי התמודדות אבל לא בהכרח חסם)

לענ"ד דיוק יותר מידי רק פוגע ביכולת להתחתןintuscrepidam
לא מבינה אותךלגיטימי?

את שואלת אם אני מעדיפה לצאת עם כמות או עם איכות?

 

לדעתי רוב האנשים פה לא נהנים במיוחד לצאת שוב ושוב לדייטים.

אם אסתכל על העולם בצורה כזו, יש אלפי אנשים בטווח הרלוונטי שלי מכל מיני בחינות, ואם אנסה לצאת עם נניח מאה כדי למצוא את ההתאמה הטובה ביותר - דווקא אז הסיכויים נמוכים מאוד בעיני, וזה זמן מבוזבז (צריך זמן כדי לצאת עם כ"כ הרבה). ובכלל, זה יגרום לזה שתמיד בראש יכולה להיות המחשבה - אולי אם הייתי בודקת עוד הייתי מוצאת מישהו יותר מתאים. מבחינתי, יש אדם אחד שקיים בעולם שרלוונטי לי כרגע - זה שאני יוצאת איתו, ואני צריכה להחליט אם כן או לא. כל שאר האנשים בעולם לא מעניינים אותי. לא אכפת לי אם יש מישהו עם סיכויים יותר גבוהים - האם הקשר הזה מתפתח טוב או לא?

 

ברור שנרצה להיפגש עם מישהו שרלוונטי לצרכים ולרצונות שלנו, לא?

בוודאימרגול

בעיניי גם אין דבר כזה "האחד"  

כלומר, בוודאי שבסוף אני רוצה אחד, אבל זה לא שיש את ה-

הרעיון שלי זה לא לצאת עם כמה שיותר ולברור. הרעיון הוא שבסוף רוצים זוגיות שתמשיך לנישואים, לא?

ושהרבה מהרווקים רווקות שאני רואה סביבי זה לא עובד עוד בשלבים יחסית ראשוניים.

ואז צריך הצעה חדשה, נכון? כאילו אם לא עבד

ואז השאלה שלי היא כמה צריך עוד בשלב ההצעות לדייק. כי אני לא חושבת שזה בהכרח עניין של דיוק של התכונות שאני מחפשת, כמו שזה עניין של איזשהו חיבור שלא בהכרח אפשר להגדיר בפרמטרים.

שתהיה כימיה טובה, משיכה, הערכה, הנאה מהמפגשים המשותפים.

והרבה מהזוגות שאני רואה (כולל אותי עצמי), שהכירו בצורה שהיא לא הצעה/שידוך, לא היו יוצאים מראש עם מי שבסוף הם התחתנו איתו.

וזה ממש לא אומר לוותר ולהסתפק בבינוני. בכלל לא. כמו שזה אומר שחיבור וקשר טוב יכול להתקיים גם בלי התאמה של המון פרמטרים. מבינה?


ואז אני אומרת, מדובר פה על מיזם שידוכים, כן? אני מצפה שמי שפונה אליו הוא לא יוצא כרגע עם מישהו. ואז השאלה האם בשביל ההצעה הבאה צריך סופר לדייק? או אולי הדיוק מיותר, ומספיק הכמה דברים בסיסיים (נניח רמה דתית דומה)

אף אחד לא רוצה לצאת עם כמותמרגול

כשיוצאים לדייט, זה מתוך משאלה ורצון שהאדם שאני פוגשת עכשיו, איתו זה יעבוד ובע"ה בהמשך נישואים.

אממה, לא קלים שידוכינו (עובדה שיש המון רווקים רווקות שמעוניינים בזוגיות וזה לא בא בקלות בכלל)

אין פלא שאת חותכת על דברים כאלהintuscrepidam
יש מחקר שמראה שנשים חושבות שהבן הזוג שלהם בוגר רק באזור גיל 43. יש התנהגויות של גברים שנשים מתרגמות לחוסר בגרות וזו טעות די חמורה…


באופן אישי אני חושב שרוב החברים הרווקים שלי ואני יחסית בוגרים מאוד ביחס לחברים הנשואים. ההבדל המשמעותי הוא שלהם יש אחריות ובגרות מהסוג החשוב שלא ניתנה לנו עדיין האפשרות להתפתח אילו.


ובאופן כללי על המיזם: הרושם שלי הוא שבכל המיזמים האלה מדובר באותם אנשים ובגלל זה הם מיותרים. אפשר להסתכל על המיזמים בתור הקרחון שמעל פני המים, בעוד רוב האנשים הרלוונטיים לא נמצאים באף מיזם. ולכן כל המיזמים האלה נכשלים, כי זה אותו דבר מאותו דבר…

לא בטוחה שהבנת אותי כמו שצריךלגיטימי?

לא התכוונתי לכך שרוב הקשרים שלי נגמרו בגלל חוסר בגרות.

לא אמרתי שום דבר על מידת הבגרות של רווקים לעומת נשואים. לא אמרתי שצריך להגיע לרמת בגרות של 10\10 כדי להתחתן.

אמרתי שהיו לי קשרים - שנמשכו יותר מכמה פגישות בודדות - ומה שהפריע לי בהם זה תכונה שבעיני יכולה לעבור שינוי - בגרות - ולכן אם כעבור זמן הייתי פוגשת את אותו אדם, יש מצב שהקשר היה נגמר בצורה אחרת.

(אם ניקח לדוגמה משהו אחר: אם היה מפריע לי שהוא מאוד גבוה, גם כעבור זמן פער הגובה עדיין קיים).

אז מה את מתכוונת בתכונה הזו?intuscrepidamאחרונה
ואשמח להתייחסות למה שכתבתי על המיזם בכללי
נשמע מעניין. תודה.advfb

אגב, יצא לי להכיר ממש בקטנה את הלל דחבש ז"ל, יהי זכרו ברוך

"מספר של חברה" - המנהג הכי טיפשי שהמצאנואנונימית·

מספר של חברה אומר לי יותר עליך - שכנראה יצאת עם מלא בחורות ואתה כבר מיואש ותשאל שאלות ותשפוט אותי יתר על המידה ע"פ ניסיון קודם.


אולי אולי במקרים נורא ספציפיים זה יעזור , אבל החברה לא תגיד לך משהו שבאמת ישנה או יעזור לך להחליט בדרך כלל.

ובדרך כלל - את/ה משאיר רושם רע על החברה(לא יודעת איך זה אצל גברים, אבל השאלות שלך בדרך כלל יגיעו אלי חחח) .

בתור מי שהייתה החברה שהתקשרו אליה לברר , וגם זו שביררו עליה - אף פעם לא שאלו אותי או עלי שאלה באמת קריטית, שאלו אם אני אוהבת טיולים או לצייר, או איך הקשר שלי עם המשפחה (ב"ה מצויין, אבל מה נראלך שחברה שלי תגיד? גרוע? ) ,שאלו אותי אם חברה שלי פמיניסטית (תגדיר פמיניסטית…, שאלו את זה גם עלי פעם וחברה שלי , כפרה עליה, אמרה שאני כן עושה תואר ריאלי חחחח) , שאלו אם אני מפונקת, אם אני פלפלית, מה נראה לך שחברה תענה לשאלות האלה? אמיתי .

אני עוד איכשהו מבינה אם אתם שואלים על אופי , אם היא שקטה או צעקנית, אבל בדרך כלל אפשר פשוט לשאול את מי שהעביר לך. (גם אני בדרך כלל מעדיפה חברותיות ופתיחות, אבל בכל זאת) למרות שזה גם קצת חבל,  ברור שאם חסר פרטים בכרטיס זה מבאס, אבל לא משנה כמה פרטים, בסופו של דבר לא תדעו כלום עד שתיפגשו, אם הפגישה רחוקה לכם - אז מילא, אבל עוד לא שמעתי על שיחת בירורים שהועילה למשהו.


תם טקס העצבים, אני בטוחה שיש דעות שונות, אבל בעיני אתם לא מרוויחים כלום,

בדיוק החודש דיברו איתי בחור ובחורה לבירוריםSeven

השידוך של הבחור נפל כי הוא הבין שהוא והבחורה ממש לא מחפשים אותו דבר

של הבחורה בדיוק ההפך היא הבינה שזה בדיוק מה שהיא חיפשה ושווה לה להשקיע...

תחשבי שהבחור לא היה מברר ויוצא לפגישה מיותרת ...חבל על הזמן

אולי יעניין אותך