אחרי יום נחמד, אבל התווכחתי עם דתל"ש (איך אני תמיד מגיע לאנשים כאלה לאחרונה.... לא יודע. היה דיון מאוד ארוך ובסוף אין תשובות).

שכל אחד יוצא מנקודת הנחה שונה. לו יש "הגיון" וכל מה שלא הגיוני הוא אוטומטית לא נכון או שצריך לחקור, אבל אי אפשר לחקור דברים מופשטים, אלא רק ע"י מה שרואים במציאות וכו'.... הוא היה ממש עצבני. לדעתי הוא פשוט שאל את האנשים הלא נכונים בדרך

צריך מצד אחד להיות עם הבנה פנימית חזקה של הנושא המדובר, כדי לענות את התשובות ה'לוגיות' באופן עקבי ומוצק,
וכשיש את זה, חשוב לשמור על קור רוח וביטחון. (גם כשהצד השני מתעצבן בוודאי.)

וגם עם כל זה הויכוחים האלו מאוד לא נעימים. ומתישים..
ולמרות שאני מרגיש בהם קצת שליחות, בתור מי שמסוגל לגשת אליהם (וחסרים כאלה), אני פשוט לא עומד בהם. אני לא מסוגל לעמוד במצב שבו תוקפים אותי וכועסים עלי, גם אם אני משוכנע שאני צודק.. תמיד זה הפחד מטעות.

הוא לא מקבל דבר כזה שלא יודעים. ניסיתי להסביר שילך וילמד 20-30 שנה מה זה הגיון אלוקי וזה עדיין לא מספיק. בדת אין הגיון אנושי (גם אם יהיה טיעון אנושי לחלק מהדברים) ואיכשהו הוא השווה בין מצוות מחיית עמלק לשואה (שיכלתי להבין מה ההגיון האנושי בזה) ועוד שכבר אני לא זוכר... קיצור לא פשוט עם אנשים כאלה. 

צריך לכוון אותו לנקודה שבה הוא בעצמו נתקע. התוצאה הלא נעימה, אם כי זה לא חסרון, היא שהוא באמת ישתגע.

בסופו של דבר הכל מתנקז לשאלה אם האדם קדם לאידיאל, או שהאידיאל קדם לאדם.

למה צריך להרוג אדם טוב במידה והוא עמלקי (שנולד אלפי שנים אח"כ וגילו שהוא אחד כזה)? אמרתי לו שע"פ הגיון אנושי אין שום סיבה אבל ע"פ הגיון אלוקי צריך ולא משנה למה (הכתוב לא חילק, ככה זה ע"פ הפשט). למה? אמרתי לו שע"פ ההגיון שלו זה ממש רע וע"פ הגיון האלוקי כנראה יש סיבה שאנחנו לא מודעים אליו (שלא משנה כמה נחקור, לא נדע אף פעם), משהו רוחני והוא לא מאמין ברוחניות אז זה מבוי סתום.

הוא אמר לי שהוא מגדיר את עצמו בתור ניהליסט, כלומר ניהיליזם (תבדוק בויקפדיה, זה יותר מפחיד מאתאיסט)

הסברתם היטב את הויכוח, והגעתם לויכוח המקדים שלו

עכשיו הכל ברור, צריך פשוט להתוכח על היסודות, (או לעזוב אם התעייפת...)

למה אתה קורא לזה מבוי סתום?

האקסיומות.

(וואי חפרתי היום!)

אבל בתור דתל"ש הוא אמור להכיר את האקסיומות. לא?

אני בשלב הזה חותר להתווכח על השורש

אפילו שאני לא מתווכח עם דתל"שים. נראה לי חסר טעם!

שמעתם פעם על דתל"ש שחזר לדת בגלל ויכוח?

היציאה מהדת לא נבעה מטעות, והחזרה לא תהיה מהבנה של הטעות

הוא רצה משהו, ולכן הוא טועה

ביום שירגע לו הרצון, הטעויות "יעלמו" באורח פלא

התכוונתי ששניהם לא מסכימים על האקסיומות ולכן אין להם ממה להתקדם.

ואני מסכימה ב-100% על מה שאתה אומר על ויכוחים עם דתלש"ים. מה שמציק להם ברמה האינטלקטואלית זה רק תירוץ לעזיבת הדת כי קשה להם להיות דתיים והעולם שבחוץ קורץ להם.

(לזה התכוונת?)

הכל קרה, התפתח וכו.. ואני שאלתי מה גרם למה להיות ככה, ואז הוא שאל שכל מה שאני לא יודע אני משליך על הקב"ה? הוא טוען שאני צריך לשבת ולחקור ובסוף נגיע לתשובה ואמרתי לו שאי אפשר כי זה מושגים שאין לנו כלים לנתח אותם. אח"כ הוא טען שאם אנשים היו חיים עשרות אלפי שנים אולי כן היו מוצאים אי הגיון לדת כי פשוט אנחנו חיים בזמן קצר מאוד שלא ניתן לנתח את הבחירות שלנו בחיים ואני טענתי הפוך, שאולי כן יהיה הגיון.

שלא נדבר שבדרך הוא מנסה להוציא אותי טמבל ע"פ הדברים שאני מאמין. הוא עדיין לא ענה מה הזכות שלו לגזול את הערבים מאדמתם. הוא ענה לי שאם שני הצדדים (אנחנו והערבים) נפעל בהגיון בלי הדת בסוף נגיע לשלום ואמרתי שזה מה שכולם עושים וכבר שנים שעדיין אין שלום (וגם לא יהיה אם לא יפסיקו שאנחנו צריכים לפעול "בהגיון") וזו מציאות מוכחת בלי לחשב חישובים...

הוא טוען שלו היה כל וכל אולי היה אחרת, ואתה טוען לו שאולי להיפך

ועם הערבים הוא עונה לא לענין

(אפילו שקשה לי מאד להיכנס לראש שלו. אם הוא לא מאמין ברוחניות מה אכפת לו ממוסר? הוא סתם מכונה משוכללת שמתהלכת בעולם על שתיים)

הוא נשמע נורא מתיש!

מה זה מוסר בשבילו? אתה חושב שככה זה הגיוני ויבוא מישהו אחר שיגיד שזה הגיוני.

ההגיון שלו זה שהכל בסדר כל עוד אני לא הורג אף אחד שלא חושב כמוני (וכאן הגיעה הבעיה עם עמלק). הוא טוען שאנחנו העם הכי גזען. אמרתי לו ש-2000 שנה זה היה ההפך, היהודים היו ילדים טובים והגויים עשו בעיות. אז מי כאן הגזען? מה יכול להסביר רדיפה של אלפי שנים סביב דת לא הגיונית וכל השאר פועלים לפי ההגיון, שלהם כמובן. אני בסוף אמרתי שכן, אנחנו עם גזעני במובנים מסויימים וזה שלו גזענות זה רק דבר רע, איך זה מסתדר שהעולם התחלק למה שהוא עכשיו ולא כולם אתו דבר, שהרי כולם מהאדם הראשון? קיצור, כבר לא פשוט ולא היו לי יותר דברים שיסבירו (זה כמו שיחת חרשים).

יש דברים שבהם טיפשי להתווכח עליהם

יש שתי אפשרויות. או שאלוקים נתן את התורה, או שחלילה לא

הדיון צריך להיות האם יותר הגיוני שהוא נתן או לא

זה הויכוח ביניכם

הויכוח שלכם היה על "ערכי מוסר", זה בכלל לא הנושא!

אם אלוקים נתן את התורה, את מי מענין ערכי המוסר שלו,

ואם הוא חלילה לא נתן, - זה לא מעסיק אותנו אם זה מוסרי או לא, יש הרבה שאלות קודם.

שאם אלוקים נתן את התורה, צריך להבין את ערכי המוסר שלו אחרת זה סתם המצאה (למיטב זכרוני, לא רוצה לומר דברים שהוא לא אמר).

אם לא הבנתי אז זה המצאה?

מה הקשר?

אולי אתה מתכוין שלדעתו אלוקים משועבד למוסריות המערבית של ימינו, ואם זה לא מסתדר עם המוסריות שנראית לו, כנראה שזה המצאה?

אם כך - הוא פשוט גאותן , שלא מסוגל לצאת שניה מהרגשות ההומניים שלו, ולהבין שיש עוד עולם מחוצה לו

בעצם, מה אני מתפלא?

אבל מפספס בגישה שבה אתה מכוון אותו לזה... כך נראה לי..

מגיעים לזה שהאמונה היא מעל השכל.

כדי לעשות צעדים לקראת הדת, צריך קמצוץ של אמונה.

אני דווקא אוהבת "ויכוחים" כאלה (ויש הרבה). כמובן שהכל תלוי מאיזה מקום כל אחד מהצדדים מגיע, אבל לפעמים זה מועיל לשני הצדדים.

מעניין לשמוע.

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

וכן לנצל את מחר יותר היטב משניצלתי את היום.

אבל באופן כללי, 'טוב' היא תואר השם, 'היטב' היא תואר הפועל.

נגררתי אחרי הרצון לנחם אל קלישאתיות ותלישות. חבל לי...
(למרות שאני מודע לכך שב"חבל" הזה יש גם צד גאוותני של "חבל לי שאני עושה טעויות טיפשיות, אני טיפש, אני לא שווה". וחבל לי גם על זה.)

(ואעצור את זה כאן.)

קניתי בטעות אייס קפה בעודי בשרית וממש התחשק לי עליו....

אז חיכיתי שאהיה חלבית כדי לשתות אותו.

השחור קטן טיפה היום.

כי אני מפתחת סביבו חומת אדישות.

מעניין מה יקרה כשהיא תתנפץ.

אולי זה יקרה ברביעי בלילה.

אבל גמרתי את מה שיכולתי לעשות בפרק ואני הולכת לישון!|גמור מעייפות ברמות נוראיות|

הלוואי לא להרבה זמן...

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

אחרי שיחה חשובה עם אדם חשוב מאוד.

אחרי יום עם הרבה תובנות , ילדים עם מחשבות ושאלות של גדולים.

להיזכר בגאולה הקרובה בזכות ילדה בכתה א'.

להגיע לשעה הזאת עם אמונה שתפסה לה שביתה בלב, והיא ממשיכה לקנות לה נחלה בעוד ועוד חלקים בקירבי,

וככל שהזמן חולף, לא נותר מקום למחשבות שאין מקומן לצידה. 

(מזדהה.)

הולכת לישון

אחרי שחיסלתי פה מסיבת פיג'מות.

אחחח מה יהיה עם הלילות האלה??

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת