ספורט עושיםנועם ה
לפני.משיח נאו בפומ!
לא ולאיהושפט
לפנילבי ובשרי
לא בריא אחרי (מפריע לעיכול)
^^ ועוזר גם לשרוף שומנים..משיח נאו בפומ!
אחרי ספורט אוכלים חלבוניםהרועה
לפני, אבל כמדומני שגם לא טוב שהסעודה מיד אחרי.אדם כל שהוא
^^^יהושפט
לפני. עם זמן לנוח
מאמע צאדיקה
חצי שעה -ארבעים דקות אחרי האוכל-משה ר-
ולאחר מכן אפשר לאכול ביצה קשה, טונה או גבינה...
בצבא המדסי"ם תמיד אחרי ארוחת הערב-עד הלילה..
ליפני...b.n
תוך כדייוני

יש לי בראש שבעיה אחרימופים
אני מניח שיש איזה גמרא על זה
ברור שלפני
בת-שבע77
הרמב"ם הלכות דעות פרק ד' כותב כך:חסדי הים
ה לעולם כשיאכל אדם, יישב במקומו או יטה על שמאל. ולא יהלך ולא ירכוב ולא ייגע ולא יזעזע גופו ולא ייטייל, עד שיתאכל המזון שבמעיו; וכל המטייל אחר אכילתו או שיגע, הרי זה מביא על עצמו חולאים רעים וקשים.
זהו, חשבתי שכנראה זה ברמב"םמופים
אני מניח שיש גם גמרא כזאת
עכשיו אני זוכר רק שאכל ועמד מיד זה מסוכן
הגמרא שהבאת הוא בגיטין ע. :חסדי הים
אבל כתוב גם הפוךטנגענס
כמדומני בב"מ על מי שלא קם מהמיטה אחרי שאכל לפחות ד"א
שבת (מא.).שום וחניכה
ותקן את היו"ד.
וואו גם לשתות אסור בעמידה?מפחידמעריצה של אבא
אם אני לא טועהיהושפט
הבעיה היא להיעמד מיד אחר ששתה, אבל אני לא בטוח.
מההה אסור לאכול ולשתות בעמידה???!הודעה
התירוצים של הבנות זה שהכל יורד לרגליים ![]()
אבל מה התירוץ האמיתי? חייב לאכול ולשתות רק בישיבה? 
אבא שלי תמיד משגע אותנו לשבתנועם ה

ה' ישמור אל תלחיצי אותיהודעה
אני כל היום אוכלת בהליכה לאוטובוס ושותה בכלל..
נו מההההההה
חחחנועם ה
הו תודה
נועם ה

את דברי הרמבם בקשר לרפואה צריך לקחת בערבון מוגבלדינה ל.
הרפואה, והידע על גוף האדם התקדם והשתכלל והתרחק ברובו מהידע של אז, ומדבריו.
(בנוסף, ישנן הנהגות שלו שהן טובות ויפות.)
לא רק ברפואה אם כךיוני
הדת והידע על הנפש התקדמו והשתכללו מאז..
(למרות שהוא שיא החמוד! ממש מתוק והוא אפילו היה רופא! |אמא פולניה|)
<צ>
אם נניח את הציניות בצד,לך דומיה תהילה
ולא רק בהנהגות רפואיות, אלא עובדות מדעיות באופן כללי.
מדע הוא לא תורה, נא להפריד בין השניים.
^^ (גם ענייני מדע, כמובן.) ויוני,דינה ל.
דיברתי על ההנהגות הרפואיות,
וכל בר דעת מבין למה.
אין מה לקפוץ כנשוך נחש מפחד חילול הקודש, מפני שאומרים ש**הנהגות רפואיות** מלפני אלף שנה לא רלוונטיות. ואם כן עושים זאת- משהו פגום במערכת....
מצטער שאני טיפשייוני
בציבור שלך לא מאמינים בזה, יש רק אנשים חכמים יותר שלמדו חוכמות ונעשו לרבנים גדולים, אבל זה לא שהייתה להם נשמה יותר מיוחדת מכל יהודי אחר. לדעתי שם משהו פגום במערכת אבל תעשי טובה ונסיים עם זה כאן
הפעם יצאת קצת טיפשי באמת...מאמע צאדיקה
אתה מייחס לרמב"ם ולהגותו דברים שלא היו בו
הרמבם מביא את הידע שלו ממקור השכל- ההיסק הלוגי והניסיון המדעי ומהתורה- המסורת.
אין בתפיסה של הרמבם שורשי עולמות עליונים- כמו שאתה חושב עליהם... יש אצלו גלגלים ומלאכים אם בא לך
בחיבורים שלו הרמבם כתב דברים משני מקורות, או בשתי צורות התייחסות-
דברים שהם התורה הקדושה- שבהם יש כוח מסורת, יש כוח של הזכות המידותית והרוחנית שת"ח הגיע אליו
דברים שהם עיצות לחיים- שבאים מכוח הידע הרפואי או המדעי, מכוח הניסיון האנושי - שיש להם זיקה לתורה
למשל- הנהגות מעשיות לשמור על הגוף הן קיום של מצוות שמירת הגוף.
הרמב"ם נתן עיצות מעשיות כמו כמה ומתי לאכול או לנוח או לעמול- אבל זה לא מכוח התורה שלו אלא מכוח הידע הרפואי שלו
שהיה עדכני לימיו,
וחלקו גם עדכני להיום- צריך לבחון כל עיצה רפואית או תפיסה מדעית אם היא מתאימה עדיין לטבע האנושי למרות המהפכה המדעית...
מעניין מה היה כתוב שם אילו הרמבם היה חי היום
"כתוב ברמבם שאסור לאכול צבעי מאכל! זה טרף!!!"
אפשר לומר לכם משהו?שוברת גלים
לא נעים לקרוא תגובות של: "יצאת טיפשי" או "התגובות שלך טיפשיות"
זה בן אדם, עם עולם שלם של דעות ומחשבות ורגשות
זה שהם לא תואמים את עולם המחשבות והדעות שלכם זה לא אומר שהוא או תגובותיו טיפשיות..
וגם אם אתם חושבים ככה, תשאירו את זה בלב..
זה באמת קשה לקרוא תגובות כאלו
^^^
משיח נאו בפומ!
זה מה שאמרתי, בציבור שלכם אין אמונת צדיקיםיוני
את- הרמבם הוא איש חכם שלמד רפואה והעצות שלו עדכניות לימיו.
אני- הרמבם הוא איש אלוקי והוא הגיע להשגות בשורש הבריאה והעצות שלו לחיים בריאים בגשמיות הן מכח הידע שלו על חיים בריאים ברוחניות.
הייתי מעתיק לפה כמה סיפורי צדיקים שיחזקו את דברי אבל אני רוצה לחסוך את התגובה המזלזלת שלך בנוסח ״פחחחח..״
ובעוד שנה שנתיים..
״מעניין מה היה כתוב שם אילו משה רבינו היה חי היום
״כתוב בתורה שמותר לאכול חזיר! זה כשר!!״ (הרי אסור לאכול חזיר בגלל שמשה רבינו פחד שזה יביא מחלות לעם אם יאכלו חזיר כי כשהוא היה ילד הכלב שלו אכל חזיר ומת אבל המדע התעדכן ומיליוני אנשים בעולם אוכלים חזיר ונשארים בריאים..)״
<ציני פחד>
בבקשהיהושפט
אל תפיל את הדעות הנ"ל שלך על כל הצבור החרדי.
(אם הבנתי נכון את כוונתך.)
לא יודע אם הבנת את כוונתייוני
אבל אני בטוח לא הבנתי את כוונתך.
(איפה נכנס פה הציבור החרדי?!)
בוא נתחיל מההתחלהיהושפט
לא הציבור החרדי אם זה מה שאתה חושב.יוני
אבל אשמח לקרוא את דעתך בעניין המדובר (בשם המגזר שאתה משתייך אליו או בשם עצמך)
אה, סליחהיהושפט
לא חשבתי שאתה מתכוון לתתי ציבורים,
בכל מקרה אני לא מכיר איזשהו ציבור שאתה יכול לומר בשמו,
שכל מה שהרמב"ם כתב, כולל דברים לא תורניים, הוא קודש.
אני לא מדבר בשם ציבור כזה או אחר בכלליוני
וזה שכתבתי ״בציבור שלכם..״ זה כי זאת הגישה הכללית בציבור הדתי לאומי (וסליחה צאדיקה אם שייכתי אותך לציבור הזה בטעות)
אני אומר שדבריו של הרמבם הם ׳קודש׳ מבחינת זה שגם חוכמות החול שלו (כמו רפואה) הם ממקור קדוש ולא ׳קודש׳ לקיום דבריו.
ומהיכי תיתי?יהושפט
יונימופים
יש תשובה ביביע אומר שמבואר ממנה שרוב הראשונים הלכו בגישתך
הבעיה היא שהרמב"ם עצמו כפי שמתבאר בדברי בנו סבר אחרת, וכן במורה נבוכים כותב הרמב"ם על הידע המדעי של חז"ל שבאותו זמן היה ידיעה חלשה במדע
כך שהרמב"ם עצמו לא הסתכל כך על חז"ל. קשה לי להאמין שכשהוא כתב דברי מדע הוא כתב את זה על פי רוח הקדש, אם הוא סבר שחז"ל כתבו לא על פי רוח הקודש,
הוא התיימר לרוח הקודש יותר מהם?
אפשר קישור ליביע אומר?יהושפט
מממיוני
יצאתי מהמסך והלכתי לארון לפתוח קצת ספרים.. העולם משך אותי אליו ושכחתי בכלל את מה באתי לחפש..
השאלה שלך עדיין עומדת.
בלי שום קשר לדיון על הרמב"ם, לגבי "אמונת חכמים" -מוטיבציה
לומר "קבלו דעתו של X", זו לא דרכה של תורה.
גם פסיקת הלכה מתפתחת מתוך זה שלומדים את הטעמים לפסיקה ומשליכים ממנה על פסיקות אחרות.
אבל יש לנו אמונת חכמים...מאמע צאדיקה
ואדרבה, אני אשמח לקרוא כמה סיפורי צדיקים מהרמב"ם...
ח"ו שאני אגיב פחחחחח
(מי זה "אנחנו"? אני בקושי מייצגת את עצמי פה... והיה לי משעשע שייחסו אותי בטעות לזרם חרדי או אחר כלשהוא
)
הרמב"ם היה ת"ח אלוקי עם כוח תורה אדיר.
אבל צריך יושרה בלימוד - לברר אם כל מה שהוא כתב- זה מכוח התורה שבו, או מכוח השכל שלו.
יש כמה וכמה הלכות במרבם שיכולות להיות מאוד מאוד בעייתיות היום- אם לומדים אותן כחלק מהתורה, ולא כהסבר מדעי בימיו שמממש עיקרון תורני.
למשל:
הלכות יסודי התורה פרק ד-
ארבעה גופים האלו שהן אש ורוח ומים וארץ, הם יסודות כל הנבראים למטה מן הרקיע; וכל שיהיה מאדם ובהמה ועוף ורמש ודג וצמח ומתכת ואבנים טובות ומרגלייות ושאר אבני בניין והרים וגושי עפר--הכול, גולמו מחובר מארבע יסודות האלו.
ב נמצאו כל הגופים שלמטה מן הרקיע, חוץ מארבע יסודות האלו, מחוברים מגולם וצורה, וגולם שלהם מחובר מארבע יסודות אלו; אבל כל אחד מארבע יסודות, אינו מחובר אלא מגולם וצורה בלבד.
עכשיו מה נעשה? שהיה מהפכה מדעית, ואין היום מי שחושב בצורה כזו על העולם
או שנגיד שהרמבם טעה, או שאנחנו נהיה טועים מול כל העולם המדעי שידוע לנו, או---
או שנבין בצורה מורכבת יותר-
א האל הנכבד והנורא הזה--מצוה לאוהבו וליראה ממנו, שנאמר "ואהבת, את ה' אלוהיך" (דברים ו,ה; דברים יא,א) ונאמר "את ה' אלוהיך תירא" (דברים ו,יג; דברים י,כ). [ב] והיאך היא הדרך לאהבתו, ויראתו: בשעה שיתבונן האדם במעשיו וברואיו הנפלאים הגדולים, ויראה מהם חכמתו שאין לה ערך ולא קץ--מיד הוא אוהב ומשבח ומפאר ומתאווה תאווה גדולה לידע השם הגדול, כמו שאמר דויד "צמאה נפשי, לאלוהים--לאל חי" (תהילים מב,ג).
......
ד [ג] כל מה שברא הקדוש ברוך הוא בעולמו, נחלק לשלושה חלקים: ..... (שם פרק ב)
המצווה היא אהבת השם. הדרך הגיע לזה- שאנחנו מקבלים מהת"ח האלוקיים הקדושים - זה להתבונן בעולם.
כל דור- רואה בעולם דברים אחרים, המציאות שלו אחרת- ולכן הדרך שלו לראות בעולם את אהבת השם- בפועל תהיה קצת שונה.
אם משה רבינו היה חי היום הוא היה גוזר שאסור לנסוע באוטו כי זה סכנת נפשות... אבל זה באמת דיון אחר
* שוברת- במקרה ההוא טיפשי לא נועד להיות סבב כינויים, אלא תיאור לאדם שלא משתמש מספיק בשכל, במיוחד בהתייחס לאדם\ ת"ח שדגל בשימוש בתאים האפורים
את ההבדלים בגישות אני מביןיוני
ואני מבין שאת חושבת שאת יותר חכמה מהרמבם בכמה נושאים בזכות המהפכה המדעית.
אני רואה את זה ככה- אם דברים שכתב הרמבם הם בעייתיים בימינו אז למה דבריו של הבית יוסף לא? או משה רבינו ושאר גדולי הדורות..
המדע לא מסתדר עם הרמבם אז נגיד שהרמבם היה נכון לפי הידע של זמנו. והערכים של משפחה בימינו לא מסתדרים עם תקופת משה אז נגיד שהתורה אסרה על גילוי עריות כי זה לא היה תרבותי אז אבל היום בכל פינה של העולם יש גילוי עריות והמדע תומך בחיי משפחה שבזמן משה היו לא קונבנציונליים אז..
מה הקשר?יהושפט
ממתי האמת המוסרית נקבעת לפי מה שמקובל היום?
מה שאין כן המדעית.
אולי תסביר לי מהיכי תיתי שהרמב"ם כתב עצות רפואיות על פי הבנה בשורשים עליונים וכו' וכו'?
יענו מאיפה אני מביא את זה?יוני
("מהיכי תיתי" כאילו אני איזה בייניש..
)
בגדול מלימוד חסידות וסיפורי צדיקים (ומדובר פה בשרשור על הרמבם אבל כל שאר נשיאי הדורות וצדיקי עליון כמו האור החיים הקדוש והבעל שם טוב שפיזית לא נפגשו אף פעם אבל העידו שניהם על מפגש ועל לימוד משותף..)
ומי קובע מה היא אמת מוסרית או אמת מדעית כשהאמת המוסרית מתאימה את עצמה לאמת המדעית?
אם המדע תומך בזה אז זה נהפך למוסרי.
מחילה
יהושפט
א. תן בבקשה מקור ספיציפי.
ב. המציאות היא שאתה הולך לפי הנורמה המקובלת בזמנך בענייני מדע,
ולא בענייני מוסר.
א. מקור ספציפייוני
גם אם יש אני לא מכיר ודיברתי על צדיקים ודבריהם בכללי והרמבם בתוכם. (אתה רוצה לזה מקור?)
ב. פה בעמוד 18, תפקיד המדע בשינוי האמת המוסרית. פוסט מעניין שקראתי בשבת. (ואני מביא את זה רק כי אני מתעצל לחפור בנושא)
[אגב בעמוד 6 יש פוסט של אבי סגל שמזמן לא קראתי ושכחתי כמה מהנה הכתיבה שלו..]
א. כן אני רוצה,יהושפט
ב. לא מצאתי, בכל מקרה העניין פשוט מאד - אתה לוקח אקמול (שלא תזדקק)
בגלל שהמדע היום טוען שזה מסייע ולא מזיק, אני מקווה שאתה לא הולך לפי
הנורמות המוסריות המקובלות היום, אגב, לא רק כיהודי, גם כאדם סתם.
רימון חוסם? מוסף שבועון בשבע, אתנחתא 593 עמ' 18.יוני
הנורמות בכלל זה לא הנושא. השאלה היא מתי אנחנו קובעים שהתורה שלנו מיושנת וצריכה להתקפל ליד משהו חדשני יותר או האם אנחנו שואלים את עצמנו כזה דבר בכלל.
א. לא חוסם. פשוט לא מצאתי, של מי המאמר?יהושפט
ב. לא, השאלה האם כל מילה שהרמב"ם אמר אי פעם בחייו היא תורה.
מצאתייהושפט
המאמר לא קשור
אני ממש אבל ממש לא רוצה להתקרב לדיון הזהיוני
.
וזה כי?יהושפט
כמו שכבר כתבתי בתגובות למעלהיוני
לדעתי עצם השאלה הזאת שמה בסימן שאלה את כל התורה
זאת בערך שאלת כפירה מבחינתי והדיון פה יעבור גבולות שהפורום לא יסבול ![]()
אוי ואי!יהושפט
מצינו אצל חוה, שבגלל שהוסיפה "ולא תיגעו בו" סופה שאכלה...
"לא תוסף עליו ולא תגרע ממנו"
אל תוסיף, ש"כל המוסיף גורע".
אז אתה לא מקבל את התורה שבע"פ בתור תורה?יוני
בוא, תגיד את דברי הסיכום שלך בנושא. הבמה שלך!
(אני לא מגיב יותר בנושא הזה אבל אשמח אם אתה תסכם את הדיון הזה)
חס וחלילה!יהושפט
תורה שבעל פה זה משנה וגמרא!
לא ראשונים.
וכבודם במקומם מונח כמובן!
מה ההגדרה של תורה שבע"פ?הרועה
יוני, מסכים איתך לגמרי.ואיך שלא
כפרה עליך!!! 
מאמע צאדיקה
אתה מערבב את הרמב"ם עם הבעש"ט....
השם יברך אותך! באמת
מבחינת אסכולות הגותיות הרמבם והבעשט שייכים לאסכולות כמעט הפוכות בתוך היהדות.
הבעשט כולו קבלה, צדיק עליו,
הרמבם כולו שכל ומחשבה.
את הרמבם צריך להבין לפי הכלים של הרמבם עצמו, לא לייחס לו דברים שלא היו בו, שהוא לא התיימר להיות אותם, או שהוא לא הכיר את\בקיומם.
האם אני יותר חכמה מהרמבם בזכות המהפכה המדעית?
לא! ח"ו
האם אני חיה בדור שיש בו יותר דעה וחכמה נפוצה מאשר בדור של הרמבם? כן.
האם המהפכה המדעית עשתה את האנושות להיות יותר חכמים מדעית וטכנולוגית מאשר מה שהיו בימי הרמבם? כן.
האם זה עזר לאנושות מבחינה מוסרית? שאלה....
תחלק בין אמיתות מוסריות לבין תאוריות מדעיות (שכבר לא מתיימרות להיות האמת... רק תאוריה...) לבין תאוריות מוסריות- פילוסופיות
התאוריות המדעיות הן איך שאנשים מפרשים את העובדות שקיימות בעולם. זה עובדה.
האמיתות המוסריות זה מה שהשם ית' אומר לנו לעשות עם המציאות- איך לעבוד עם זה, מה המעשה אשר יעשון והדרך נלך בה. הן קנה מידה אוניברסאלי ניצחי - ערכים ועקרונות שכל דור ומקום צריך ליישם אותם בצורה שונה בהתאם למציאות.
למשל- אילו הרמבם היה כותב היום את הלכות דעות- היו שם הסברים על המפץ הגדול, החלקיק האלוהי, התפשטות היקום, ושאר דברים שאני לא מבינה בהם מספיק.... כדי ללמד אותנו כמה השם גדול!!! ממה שרואים בעולם שלו....
לדוגמא- אילו משה רבינו היה חי היום, והיה מוציא לנו קונטרס הלכות שמירת הנפש- כולל פרק על שמירת האוטו-
האם הסעיף על להחליף שמן גיר ולבדוק את הבלמים כל כך וכך- היה נהיה הוראה תורנית קדושה- או שזה היה סעיף של המציאות כדי לקיים את ההוראה הקדושה של "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם" ?
עכשיו תבין את הקושי בלעשות את התורה שבעל פה- על הכתב...
הקשר בין הרמבם לבעש"טיוני
זה הדרך שאני מסתכל עליהם- צדיקים שדבריהם דברי אלוקים חיים.
(אגב, כמה שזכור לי היה פה פעם דיון האם רשי כתב ברוח הקודש או 'לפי הבנתו' או משהו כזה)
תודה על חידוד הגישה שלך מההודעה הקודמת.
ולא כל כך הבנתי את השורה האחרונה בתגובה שלך אבל אני לא בטוח אם אני רוצה להבין..
אם לא היית כזה מתנשא,לך דומיה תהילה
"הציבור שלכם... אמונת חכמים".
אפשר לחשוב שאתה מכיר את כולם כאן פנים מול פנים ויודע לאיזה ציבור כל אחד משתייך ועוד למדוד אותנו באמונת-חכם-סקופ שלך.
אבל לפנים משורת הדין:
אתה כמובן למדת את הרמב"ם (אני מקווה), על כן אתה כבר יודע שהרמב"ם מביא סימוכין לדבריו לא פעם ממקורות חיצוניים. אריסטו הוא דמות בולטת שחוזרת על עצמה בכתביו. הוא לא משועבד להם, אבל היכן שראה לנכון את דעותיהם ולא סתרו את דעותיו הודה על האמת.
הרמב"ם למד רפואה כמו שכולם למדו רפואה ומדע כמו שכולם למדו מדע. אם אתה רוצה להוכיח אחרת, תוכיח.
הלכה היא שכל.
עוד פעם - שכל.
הרמב"ם מלמד זאת בעצמו בהקדמה למשנה. לא פוסקים הלכה לפי בת קול, רוח הקודש, נבואה וכו'. "לא בשמים היא"! הטענה שלך על מקורות עליונים וכדו' לא קבילה. אתה לא יכול לתרץ את הרמב"ם בשיטה הפוכה ממנו. היד החזקה זה ספר הלכה - שכל קדוש, שכל נפלא. אבל שכל.
שים לב שאתה משווה בין הכלים ההלכתיים לכלים המדעיים. לפני שאתה מאשים על ימין ועל שמאל בכפירה, קשוט עצמך.
כמו כן, לא לומדים הלכה ממעשה רב ("סיפורי צדיקים"), אז באמת תשאיר אותם לסעודה שלישית.
אז למה לו לרמב"ם לפרט כל-כך דברים שהם לא הלכה?
כי הוא לא יכול להסתפק באמירה "תהיו בריאים, נשמות". הוא חייב לתת פרטים. וזה לא יוצא דופן ליד החזקה לערב מוסר ומדע בתוך ההלכה מדי פעם. זה לא פוגם בכהוא זה בקדושת הספר.
יש גם מקורות של ראשוני הראשונים שאומרים במובהק שכל ההדרכות הרפואיות של האמוראים (!) הן לא הלכות. הן הדרכות מבוססות על המדע שהיה זמין!
אני לא זוכר איפה זה, אחפש, אבל תאמין לי שיש להם אמונת חכמים...
היחס שלכם אחד לשנישוברת גלים
סליחה שאני נודניקית אבל זה מזעזע אותי, הלמדנות המרשימה כביכול שלכם, הידע הנרחב
ובאותה הודעה הזלזול המופגן
אחד בשני
מפחיד
למדן אני לא,לך דומיה תהילה
אם היית לומד, ולא רק קובע מה צריך לדעת.ברוך מאמסטרדםאחרונה
היית יודע שהרמב"ם מעיד על עצמו שהידע שלו לקוח מהרפואה בת ימיו. ולא משום "מקור עליון".
ולכן - ברור שהרמב"ם היה משנה את דעתו במגוון נושאים לאור פיתוח הרפואה.
וכמו שהרמב"ם עצמו אמר - "העיניים ניתנו מלפנים כדי שנסתכל קדימה, ולא אחורה" (במכתב לחכמי צרפת על עמדתו בדבר הסותר לכאורה את שאמרו חכמי התלמוד בנושאי מדע).
ואף בתלמוד כתוב - "בזה הודו חכמי ישראל לחכמי אומות העולם" - על נושאים באסטרונומיה שהייתה מחלוקת בניהם.
ללמדך - שהידע המדעי של חז"ל לא לקוח משום מקום עליון. (אלא אם הם מציינים על משהו מסויים שזה ספציפי כן מידע עליון).
ויש עוד הרבה מה להוסיף.
ובכלל - אתה גם חושב שכל העולם מורכב מארבעה יסודות? (אש, מים, אדמה, אוויר?...).
הרי גם זה הרמב"ם כותב!.
אם היית טורח לקרוא את כתבי הרמב"ם *כולם* היית יודע שהרמב"ם היה הראשון לשנות את עמדתו לאור העובדות. וגם - היית יודע שהרמב"ם הוא הדוגמא הכי גרועה למי שחיפש "אמונת חכמים" ללא ביקורת. דווקא הוא זה שאמר לא לקבל שום דבר מאף סמכות ללא ביקורת.
גם בלי קשר לדתאיש השקים
הרפואה המערבית מבינה מאד באיך עובדים המערכות אבל לרפא היא לא ממש מצליחה.
לצורך העניין אין ריפוי ללחץ דם כשברפואה הטבעית זה דבר פשוט
הבאתי את זה כמקור עתיק מעניין ונכתב בבהירות, שגםחסדי הים
לא ולא.טופי תות
אני לא אוכלת לפחות שעה וחצי לפני שאני עושה ספורט, וגם אז, רק דברים קלים.
ואחרי, חלבונים זה כדאי בשביל לבנות שריר, אבל בלי להגזים כמובן...
יש על זה מלא מידע באינטרנטשפתותנו שבח
בס"ד
בעיקרון ממש לא אחרי ארוחה כבדה- שעתיים הפרש לפחות , כן כדאי לפני אימון פחמימות זמינות- בננה/ חטיף אנרגיה/בנדוויץ ריבה וכו'. מניסיון הכי טוב זה בערב.. לפני ארוחת ערב. כמו שאמרו פה אחרי אימון. חשוב לאכול חלבונים ופחמימות. ואם יש אימון כח מסיבי. כדאי לאכול סוכר זמין- כמו תמרים, ענבים וכו'. כדי שהשריר לא יאבד מסה.. בהצלחה לכל מתאמני עמ"י. נפש בריאה בגוף בריא.
לפני, ורצוי לאכול בחצי שעה שאחרידינה ל.
לפני, ואוכלים חצי שעה לאחריו.לב אדום.
שעתייפ אחרי ארוחההלליש
באהבה, או לא עושים בכללשמואלג
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוגאחרונה
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר
תות?
האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי
60 לשעה
זולזיויק
צודקל המשוגע היחידי
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל
שואל מסקרנות..מחפש אהבה
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
תלוי איזה חרדיזיויק
תפרטמחפש אהבה
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
כלוםאריק מהדרום
חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חתול?רקאני
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
חייל, לובש מדיםעשב לימון
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
יפה!מחפש אהבה
כלוםטיפות של אור
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
פינגווין קיסריכְּקֶדֶםאחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידיאחרונה
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר
אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532
ארץ השוקולדאחרונה
וידוי של עריק...מחפש אהבה
ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.
שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.
סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.
לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.
אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"
זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.
ואז זה השפריץ ממנו החוצה:
"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",
"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"
"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".
פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.
אתם פשוט מנסים לשנות אותי.
גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"
"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.
היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".
היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''
"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"
"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".
"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".
"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".
בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".
זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה
העסק ישן..
תתחילו להפציץ
