בעז"ה מוציאים חולצה חדשה של חוזרים להר!חוזרים להר!
יישר כח
-משה ר-
יאאאא באליייי
מרב.
אבל הרב אליהו אמר שירד בנוי ומשוכלל מהשמיםאיש השקים
בראשונים זה דעת מיעוט.די"מ
ואאל"ט זה בכלל מופיס בפרוש רש"י על התנ"ך ממתי פוסקים משם הלכה?
חצוף~א.ל
מה חצןף? מה הבעיה במה שהוא אמר?מישהו10
כי מה פירוש ממתי פוסקים משם הלכה?~א.ל
האם הוא מתיימר להיות יותר מהרב מרדכי אליהו זצ"ל?
האם אחרי הרב אליהו נידונו לסתימת פיות?מישהו10
והשאלה שלו היא בסדר.
לא, אבל יש עניין של ניסוח.~א.ל
וסוף מעשה במחשבה תחילה
לומר ממתי פוסקים משם הלכה זה נשמע יהיר ומבזה
זאת שאלה מקובלת וגם בניסוח הזה.מישהו10
הוא לא ביזה את הרב אליהו, הוא לא אמר שמשם הרב פסקגפן36
ולדעתי הניסוח לא יהיר ולא מבזה.. הוא פשוט באמצע וויכוח, ויש כמה אפשרויות של צורת דיבור לקרוא את הדברים.
הרבה פעמים טון הדיבור מאד משנה, ופה נכנס תפקידנו בפורום לדון לכף זכות לדעתי...

לילה טוב!
זה פחות העניין..~א.ל
הוא לא יכול לומר בצורה יהירה (לתחושתי) : ממתי פוסקים משם הלכה?
נשמע לי שהדברים האלה אמורים להאמר רק בשיח שבין חכמים.
ואילו אדם פשוט לא יכול לומר דבר כזה על רב עצום
ולדעתי זה לא קשור לכף זכות, כשזה נוגע לביזוי חכמים, אלא להפך- צריך למחות על כך..
זו דעתי..
ומוזמן הכותב להסביר כוונתו.
לעולם-הקולה טובה
תשאלי את בעלך, זה משהו שהוא לגיטימי בשיח הביינישי. זה דיון הלכתי לגיטימי.
הוא מעלה תהיה לגבי המקור של הרב אליהו- וזה בסר, יש לו על מי לסמוך.
הוא צודק בכך שלא פוסקים הלכה מרש"י, מה רצית שיגיד? מותר לו לתהות על מקור ההלכה.
תודה קולה
חסכת לי הקלדה...מאמע צאדיקה
למה החלטת שזה ביזוי ת"ח?די"מ
כבר ענו פה שזה לגיטמי "בשיח הביינשי" והעובדה שאף בן לא ראה בזה בעייה.
יש דעות בנושאחוזרת
אגב, למדתי משהו בנושא, שמסביר את הסתירה, אשתדל למצוא ולהעתיק....
יש עוד הרבה דעות חוץ מהרב אליהומרדכי
בס"ד
מצאתי הבוקר בספר 'אם הבנים שמחה' של הרב יששכר טייטל הי"ד (עמוד קמ:ד ובהרחבה יותר במאמר שלם שמתחיל בעמוד שיב) שבית המקדש יבנה בתחילה על ידינו ורק אח"כ הקב"ה ישלים אותו מן השמיים.
והוא מביא את המלב"ים שסבור כך, הזוהר, ועוד עשרות מקורות.
כמו כן הוא גם מבסס את זה על הפסוקים מהנ"ך.
אני ממליץ לכולם לקרוא 
^^^ הכי התחברתי והשתכנעתי מדעתו של ה'אם הבניםחסדי הים
חוזרת
בנוסף
קראתי מתישהו שזה תלוי, אם זה בעיתה- נצטרך לבנות, ואם באחישנה- הוא יפול מהשמים.
וקראתי גם שלא יצטרכו ממש לבנות, אלא התעוררות והתחלה ואז ירד.
יש על זה כמה דעות
נכון, גם זה מובא שםמרדכי
אבל לא נראה לי שזה בעמודים שהבאתי אלא לפני.
לא זוכרת איפה קראתי את זהחוזרת
מה שבטוח- לא רק באם הבנים שמחה...
מן הסתם זה מופיע בעוד מקומות
מרדכי
גם הרב יצחק אומר משהו דומה.די"מ
שאנחנו נבנה בעצמנו ובסוף יהיה מעין "מכה בפטיש" מהשמיים.
בכל מקרה לפי פשט ההלכה קשה מאד לומר שזה ירד מהשמיים.
רק אציין שהעמודים הם ע"פ ההוצאה השניהמרדכי
מדוע כך פסק הרב אליהו?איש השקים
לגבי החולצה, תהיתי איך ללבוש כזו חולצה כשהדבר במחלוקת? אבל לא התעמקתי
החלטתי לא להכניס ראשי בין גדולי הניקים ; )
חולצה עם כוכבים וכיתוב:מאמע צאדיקה
* "החולצה מודפסת לשיטות הרבנים: .... וצ"ע"
|משועשעת|
אבל אז לפי חלק מהדעות החולצה תצטרך גניזהחוזרת
ויהיה בעיה להסתובב איתה...
קיצור, זה מסובך
כי לשיטת נופל מהשמיים-הקולה טובה
שים לב שהוא מצוייר כבר בנוי,
לפי שיטה זו מה שמצוייר כאן זה ביהמ"ק עובר ניקוי אבק לקראת פסח תשע"ה
![]()
![]()
אני גם חושש שהמשאית פלסטיניתאיש השקים
מה הבעייה ללבוש חולצה עם מסר שהוא מחלוקת?די"מ
וללבוש חולצה עם דגל ישראל מותר?
וחולצה של מלפגה מסויימת?
וחולצה נגד מסירת שטחים תמורת שלום?
יש משה ביהדות שהוא לא מחלוקת?
אני מאמין במשהו שזה מה שנכון לגיטמי לגמרי להפיץ את דעתי.
אם דעתך כמו המסר אז אין בעיהאיש השקים
???די"מ
הסבר פרט ונמק
שאם אתב מסכים לדעה מסויימת אז לגיטימיאיש השקים
ודגל ישראל לא נחשב בעיני הרוב כדבר של כלל ישראל?חוזרת
וכן/לא למסור שטחים תמורת 'שלום'?
גם דברים שנוגעים לכלל ישראל הם במחלוקת...
וכמו שלא יפתח דיון כזה על כל חולצה- לא צריך להיפתח דיון כזה דווקא על חולצה שמעודדת את בניית ביהמ"ק
(חוצמזה, שגם לפי הדעות שירד מהשמיים- צריך התעוררות של העם לפני הגאולה, ואם החולצה הזו תגרום להתעוררות?)
הסברא הראשונה שאם ברור לך שזה הנכון אז אפשריאיש השקים
ללכת עם חולצה שאומרת שיש לפנות התנחלויות כדי לא להתגרות באומות זה גם נכון?
אז תלוי כמה ההסכמה בפוסקים רחבה ואין לי מושג במקרה הזה, מצד שני הרב אליהו אומר שירד בנוי ומשוכלל ואני נמשך אחריו בהרבה דברים.
אבל לא למדתי לעומק ולא הכרעתי רק העלתי הסתייגות אפשרית. ואכמ"ל ; )
מה זה "ענייני כלל"???די"מ
וכן,אם הייתי חושב שזה נכון לאר הייתי רואה שום בעייה ללכת עם חולצה כזאת.
(אני אישית בלי קשר לא הולך עם חולצות עם כתוביות,מה אני לוח מודעות?!)
לא פשוט ללכת עם ג'לביות זה לא לוח מודעות.אריאל דל"ת
זה פרסומת מהלכת.

אבל זה פרסומת לעצמי |גאוותן|די"מ
מה הכוונה קשור לכלל?חוזרת
לפי הרבה דעות- אם לא הרוב- יש מקום להשתדלות, ואם אני לא טועה גם לפי הרב אליהו יש מקום להתעוררות, והחולצה גורמת להתעוררות בעניין. (אני באופן אישי- לא יודעת אם אקנה אותה, וגם אם כן- לא אסתובב איתה בחוץ) (ואולי הם בונים בי"כ כמו שהרב אליהו אמר?
)
ואני לא אמורה להבין ראשי תיבות, כמו רוב הבנות (פה הבנתי... לא צריכה הסבר) אז תעשו טובה- ותכתבו במילים ולא במיליון ראשי תיבות לא מפוענחים....
(ואיפה כן המקום להאריך?
)
חח כי חפרתי על משהו שאני לא מספיק מבין בואיש השקים
משתגידחוזרת
ומה הכוונה ענייני כלל/קשור לכלל??
בית המקדש עניין של כלל ישראלאיש השקים
בניין המקדש זה עניין הלכתידי"מ
בדיוק כמו יישוב הארץ לדוגמא.
ברור שהלכתי ונכון כמו יישוב הארץאיש השקים
אתה מוכן להסביר לי מה זה "כלל ישראל"די"מ
ולהביא מקור הלכתי לנפ"מ של זה להלכה?
וכנ"ל לגבי "גדולי הדור" מי מחליט מי הם?מה הגדר של "גדול דור"? כמות תלמידים?גיל?כמות ספרים?
לא, אין לי מקור הלכתי אני לא יודעאיש השקים
והרב טל הסכים לזה ; ) ( לו אני מניח שיש גם מקורות הלכתיים )
מצווה כ' ברמב"ם היא לבנות את בית הבחירה.חוזרים להר!
איך זה מסתדר?
הרב אליהו ענה על זה בקישוראיש השקים
איזה קישור?חוזרת
למה זה "הגיון פשוט"?די"מ
למה שאני יסמוך על רב מסויים רק בגלל שאתה החלטת שהוא "גדול הדור" כשרב אחר שאני ידוע שלמד ומתעסק בזה שנים אומר אחרת?
ולדעתי הרב טל החליט להקשיב נגיד לרב אליהו כי כנראה הוא חשב שהוא יודע יותר טוב ממנו בעניין.
לא כי אני החלטתי אלא כי כך מקובל אצל החכמיםאיש השקים
ואם כך מקובל זה אומר שזה נכון?די"מ
כן.איש השקים
כמו שהעה בכל הדורות מנהיג רוחני.
גם אם המנהיג המקובל לא מוצא חן....
רוצה דוגמאות שגדולי הדור החילטו לא נכון?די"מ
מישהו אמר "אוסלו"?
לא. זה לא רלוונטיאיש השקים
ותמיד היו ויהיו מחלוקות ולא "גדולי הדור פסקו על אוסלו אלא חלקם ובלי לשבת ולהתדיין יחד אין לזה משמעות
בגלל זה,"גדול דור" זה לא ערובה לכלום.די"מ
אתה מזכיר לי טרמפ שהיה לי במוצ"ש האחרון שיצא נגדי וחפר לי כל הדרך שאני לא מבין כלום וסתם מחפש מחלוקת ("אבל אני לא מאשים אותך זה בגלל שאתה אשכנזי") כי העזתי להקשות עליו מהרמב"ם,והוא אמר שהרמב"ם לא היה כותב את מה שהוא כתב אם היה רואה את הזוהר.
("-מה העברה הכי חמורה?
-אהמ,לא יודע אני יהודי פשוט...
-אה!!לא יודע!אתה קראת את כל הרמב"ם,מה הוא כותב???
-אהמ,לא קראתי את כל הרמב"ם...
-אתה רואה אתה מחפש מחלוקת!!!
הרמב"ם לא מדבר על פגם הברית זה העברה הכי חמורה,בזה תלוי הכל!!!רק רשב"י הבין את זה...")
תשמע יש הרבה רבנים למה אני מחוייב ללכת אחרי רב כזה ולא אחר?
לפי הלכ' תשובה לרמבםדניאל55
העברה הכי חמורה היא חילול ה'.....
אההם אההם!!
אתה לא מחוייב בעינינים פרטייםאיש השקים
שוב,די"מ
כל ה"עייני ציבור" זה המצאה.
יש "מצוות ציבור" שזה מצוות שצריך בשבילם ציבור,ויש לזה גדר כמו שאמרתי.
תסתכל בתגובהאיש השקים
ולכן כל אחד- שילך לפי רבו...חוזרת
מה הקשר לחולצה תזכירו לי??? 
זו מחלוקת העניין הזהחוזרת
שכל אחד ילך לפי הרב שלו
כמו שעכשיו יפתחו דיון על אם מותר לאכול שרויה בפסח או לא. יש מספיק דעות ל2 הצדדים, יש מספיק הוכחות, תכלס- הולכים כל אחד לפי רבו/מנהג אבותיו
זה מה שאני טוען, שזה לא אותו דבראיש השקים
שרויה זה לא דוגמא.די"מ
זה סתם מנהג.
אגב, פעם שאלתי את הרב אליהו על עלייה להראיש השקים
כשסיפרתי לרב טל את זה הוא אמר שאם כך אמר הרב אליהו אז הישיבה לא תעלה כישיבה להר יותר.
למרות שהוא עצמו סובר שצריך לעלות וגם הישיבה הייתה עולה
לפי מה שידוע לי תורת החיים כן עולים להר.די"מ
לא כישיבה. או שחידשו את הענייןאיש השקים
לא נראה לי שזה המצב היום שם היום.\די"מ
אז לא שרויה, אלא אם צוות יישוב הארץ נוהגת ביחיד אוחוזרת
רק בציבור.
שזו מחלוקת ראשונים. (רמב"ם-רמב"ן? אני לא בטוחה)
אני מנסה לומר שכמו שאתה לא תשנה את דעתך שצריך לבנות את ביהמ"ק ככה איש השקים לא ישנה את דעתו שלא צריך לבנות מקדש אלא הוא ירד משמים.
ואין דרך לשכנע אלא להראות לאיש השקים שהרב אליהו אמר אחרת (לא ידוע לי שקיים) או שבית המקדש יפול מהשמיים- ואז אתה תראה שהוא צדק.
מה שאני חושבת שכולם מסכימים שצריך התעוררות לביהמ"ק- ולפי מה שהבנתי- זו המטרה של החולצה.
כמו שמישהו כבר אמר פעם-די"מ
אמנם יש שיטה שבית המקדש ירד מהשמיים,אבל אין שום מקור שהמסגד יהרס בידי שמיים...
חוזרת
אולי אין מקור כי המסגד יחסית חדש
ואולי כי צריך כנפיים ולא מקור
(כדי להגיע למסגד)
דווקא יש התייחסות למסגדים בהר הביתדי"מ
(אמנם בספר מזמן האחרון יחסית)
בשו"ת דברי יציב הוא נשאל על האם צריך לברך "שציווה לעקור ע"ז מארצו" על המסגדים בהר הבית (היה איזה תמהוני אחד שהצית אותם) והוא פוסק שצריך בשם ומלכות.(אבל בפסקי תשובות כתוב לברך בלי שם ומלכות)
אז אם יש פה פורעי חוק שמציתים מסגדים שידעו שלפי הדברי היציב הם מקיימים מצווה שמברכים עלייה בשם ומלכות.
אבל זה ברור!!!חוזרת
והשאלה היא אם הוא יחרב לבד או לא, ובגלל שזה ספר יחסית חדש- הוא לא ישמש כמקור לעניין...
ומי שורף מסגדים בכלל? 
אגב, סיפור מצחיק, פעם הייתי בטיול שנתי במאהל בדואי, לא נכנסתי, אבל ראיתי שמה שיש לו אור של מסגד אצלם- זה השירותים והמקלחות... 
זה בכלל לא ברור.די"מ
רוב הפוסקים סבורים שהאיסלאם זה לא ע"ז נראה לי הדברי יציב הוא בין היחידים אם לא היחיד שסובר שזה כן ע"ז.
שמברכים על שריפת מסגד??חוזרת
שמעתי עוד פסיקות כאלה, לא מהדברי יציב, לא זוכרת עכשיו ממי....
אפשר לומר שלא שמעתי את האפשרות לא לברך...
בשם ומלכות???די"מ
זה הרי ספק ברכות,וספק ברכות כידוע להקל.
בגלל שסב"ל דרבנן- לא בשו"מ אבל ברור שמברכים....חוזרת
בגלל שבהגדרה לא ברור שמסגד זה ע"ז לא בשו"מ, אבל צריך לברך על זה בלי שו"מ...
אז לפי הדברי יציב מברכים בשו"מ.די"מ
תודה
חוזרת
שמעתי פעם שיש דעות שמברכים בשו"מ, לא שאלתי מי.. (בתור ילדה)
איפה הדברי יציב הזה?מופים
למה לא?די"מ
אני בטוח במה שאני אומר,למה זה לא בסדר להעביר את המסר.
ומה זה "כלל ישראלי" מאיפה המושג הזה ומה הנפקא מינות שלו?
כמו שרב אולפנא לא יכריע בסירוב פקודהאיש השקים
יש דברים שהם ענינים של כלל ישראל ולכן גדולי הדור צרכים לקבל החלטה בהם
אבל מה זה המושג כלל ישראלי?חוזרת
ואם הרב של מישהו הוא גם רב אולפנה? אז שישאל רב אחר?
לא ענית מה הם המושגים "כלל ישראל" ו"גדול הדור"די"מ
מה המקור שלהם ומה הגדר לזה.
שוב אתה שואל הלכתית ואני לא יודעאיש השקים
אם היית אומר לי מי לדעתי אז הרב אליהו והרב עובדיב והרב שפירא והרב אלישיב
מקווה שזה יותר מובן..
כלל ישראלי זה הלכות ציבור דברים ששיכים לכולם כעם
אתה כל כך מחזיק מהמושג ואין לך מושג אפילו בערךדי"מ
מה המקור?אולי זה בגלל שאין?
שנים אני שואל מעולם לא קבלתי תש\ובה.
ניסון העבר מראה שממש לא הבכרח שאתה צודק ע"ע אוסלו.
יש מצוות שהם "מצוות ציבור" כי חייבים ציבור בשביל לקיים אותם.כגון קרבן פסח.
אבל יש לזה גדר (בקרבן פסח לדוגמא 50 איש,למרות שבדיעבד הרב ישראל אריאל אמר שאפשר פחות,למרות שלי אישית היה קשה להבין איך זה מסתדר עם הרמב"ם)
זה דבר פשוט!איש השקים
אם היה מסלק מפה את הכל היית אומר שהוא צודק?
לשיטתו הוא צודק כן.די"מ
תגיד לי מוסלמי שמאמין בקוראן לא צודק?
הוא צודק לשיטתו,אבל שיטתו לא נכונה כי הקוראן הוא שקר.
למה להקים את מדינת ישראל היה מותר?
הרי יש רבנים שאומרים שזה סתם התגרות באומות ועברה על שלושת השבועות.
אז פה אני חולק עליךאיש השקים
הרעיון מקביל לסנהדרין, למרות שהלכתית אין סנהדרין
אם היה סנהדרין היית צודק.די"מ
אבל אין סנהדרין.
ועד הרגע הזה לא הסברת מה זה "כלל ישראל" ומה המקור הלכתי של זה ולכל הנפק"מ שאתה מנסה להוציא מזה.
שוב אמרתי שאני לא יודע הלכתיאיש השקים
זקן שווה חכם
למה ברור לך שרעיונית זה נכון?די"מ
ברגע שזה ויכוח רעיוני אתה מבין שזה ממש לא מחייב.
נכון, שכינה בגלות ואין דברים מוחלטיםאיש השקים
וכמו שיש לשמוע לסנהדרין למרות שיתכן שיש רב חכם יותר שיושב בעיר אחרת.. ככה יש עניין לשמוע לגדולים.
שוב לא הלכה ללא מחלוקת ( ואולי כן אין לי מושג) אבל מהדרכת התורה אפשר ללמוד איך הדברים צרכים להתנהל.
פרשתי לעת עתה לסבלותי
לי ברור שלא צריך להקשיב למי שאתה קורא "גדולי הדור"די"מ
בעניינים אלה.
אם לפני השואה אנשים לא היו מקשיבים לכל "גדול הדור.....
רבנים מנעו את העלייה לארץ והיום הם מונעים את בניין המקדש,שום דבר לא השתנה.
לפני השואה חלק מהרבנים עודדו עליה לא"יחוזרת
וחלק התנגדו.
וכמה שאני לא מאמינה ברבנים- אני חושבת שחשוב שלאדם יהיה רב.
אני לא אומרת שצריך להיות 'חסיד שוטה' אבל כן צריך דמות רבנית כלשהי
ברור.די"מ
אבל צריך גם עיניים פקוחות.
ברור! זה לא להיות חסיד שוטהחוזרת
סבבהדי"מ
אכן, רבים הרבנים שעודדו עלייה לארץ...אדם כל שהוא
כמו הרב קוק, האמרי אמת, הרב זוננפלד ואחרים.
החזו"א עלה בעצמו, החפץ חיים רצה לעלות, רבי שמעון שקופ רצה לעלות.
ורבים לא עודדו.די"מ
אני לא אומר שחייבים ללכת נגד הרבנים.
אבל אני לא רואה הבדל בין מי שמונע את התקדמות בגאולה,לא משנה אם זה ארץ ישראל או בית מקדש.
(פעם שאלתי את הרב יוסף אלבוים על עליית נשים להר הבית,ואמרתי שלו שאני יודע שגם הרבה מהרבנים שמתירים לעלות להר הבית אוסרים לנשים, אז הוא אמר לי "יש הרבה אנשים יש גם אנשים שאוסרים לעלות להר הבית ויש שאמרו לא לעלות לארץ..."
אבל הרב אלךבוים הוא די קיצוני בעניין...
)
אם הבנים שמחה מתרץ גם את הרש"י שמביא הרב אליהומרדכי
בס"ד
בעמוד שיז והוא עושה שם דיוק ברש"י שמסביר איך זה לא סותר את זה שזה יבנה על ידינו.
הבעיה היא שזה מהלך ארוך מאוד של כמה עמודים...
אבל מהירושלמי משמע שעם ישראל יבנה אותומישהו10
גם אני רוצה!מוגלי.
נא לשריין לי חולצה.
סחתיין על הרעיון!
ישכאןאנשיםדניאל55
שמפתיעים אותי כל פעם מחדש ![]()
ואיפה יהיה להשיג תחולצה??
לפי מה שהבנתי בריקוד דגליםמרדכי
כן לגמרי...מוגלי.
באמת יש כאן אנשות (הטעות במקור) שמפתיעים כל פעם מחדש ![]()
נמכור את החולצות בריקודגליםשמשון ר
אנחנו שוקלים להתחיל לשלוח בדואר, תלוי כמה ביקוש יהיה...
איזה יופי !!!!!*שלי*
מאמר של הרב יצחק גינזבורגדי"מ
נפגשים היום ב16:00 בהיכל שלמה לחלוקת חומרשמשון ר
חרווותמרב.אחרונה

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
לזכרוני (ויכול להיות שאני טועה)נפשי תערוג
יש אכן עוצמות שונות של אנסוף
אבל כסף תמיד ישאר תחת הרציונאלים
לכן אינסוף רציונלי ישאר בגדולו כל עוד לא נעבור לקבוצת האי רציונלים.
אבל עברו כמה שנים טובות מאז ..
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
שואל מסקרנות..מחפש אהבה
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
תלוי איזה חרדיזיויק
תפרטמחפש אהבה
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
כלוםאריק מהדרום
חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חתול?רקאני
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
חייל, לובש מדיםעשב לימון
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
יפה!מחפש אהבה
כלוםטיפות של אור
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר
תות?
האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי
60 לשעה
זולזיויק
צודקל המשוגע היחידי
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר
אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532
ארץ השוקולדאחרונה
וידוי של עריק...מחפש אהבה
ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.
שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.
סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.
לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.
אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"
זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.
ואז זה השפריץ ממנו החוצה:
"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",
"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"
"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".
פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.
אתם פשוט מנסים לשנות אותי.
גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"
"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.
היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".
היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''
"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"
"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".
"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".
"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".
בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".
