אישה יפהתוהה...
אוקי אז ככה.. אני קוראת פה הרבה אף פעם לא יצא לי לרשום משהו...
אני רואה פה כל מיני מקרים שונים או דומים של גברים שאינם שלמים עם המראה של האישה שלהם /או שהיו רוצים שיותר תטפח , תשקיע וכו..
שזה דבר שאני מבינה ומכבדת..
הבעיה לדאבוני שאצלנו המצב הפוך.. אין פה איזו רמיזה על גאווה כי אינכם יודעים מי אני כלל , אך , המקרה הוא שאני יפה , מאד.
ובעלי פשוט מוטרד מכך !
אני יודעת שאני כזאת , לא חסכו ממני מילים כל חייי אך נושא זה רק הורס לי בזוגיות במקום להפך..
בהתחלה זה עזר אך אחרכך זה רק עשה את העבודה ההפוכה... הוא מקנא , וכל גבר שפונה אלי אף במסגרת עבודתו או דבר דומה , הוא חושד בו על מניעיו , הבנתי שזה קורה להמון בנות אך עד איפה ? מגיע למצבים שאני צריכה לשמור על פרופיל נמוך מהרגיל עד כדי לא לדבר כי רוב הפעמים שהוא חשד הוא באמת צדק לצערי...
עצות ?
יש 2 אופציותקשלש

א. בצד של הבעל 

ב. בצד שלך

 

בצד שלך להתכער, בצד שלו להתחנך 

אני אישית דוגלת בא' (כל עוד את שומרת על פרופיל נכון עם בני המין השני.. בהצלחה !)

למה היא צריכה להתכער? צריך להשקיע לבעלה אבל גםבימבה

בחוץ- לא לבלוט אך גם לא להתכער! אני למשל שמה בושם רק בבית ולא בחוץ.

לדעתיאות והדר

העיסוק המופרז בזה מגביר את המתח מכל הכיוונים. 

הוא לא צריך להיות לא גאה ולא קנאי

 

הוא צריך לעבוד על עצמו להשתחרר מהקנאה ולסמוך עלייך לגמרי

אם לא תתעסקו בזה, ממילא ההערות יפסיקו...

 למעשה, אם הוא לא מצליח לצאת מזה לבד, דחוף להתחיל טיפול....

לענ"ד זה מצב לא בריא

כל עוד הוא חושד בהם ולא בךחלב ודבש

אז הכל בסדר.

זו דרכו של עולם - היופי החיצוני מושך את האנשים, אנשים יפים מעוררים סקרנות ורצון להתקרב אליהם ולדמות להם.

צריך להתנהג בהגיון ובשכל.

למה בעלך מוטרד? אם הוא יודע שאת איתו בלב ונפשבימבה

מה העניין? הוא צריך לסמוך עלייך! ולשמוח עלייך... וגם את- בגלל הנתונים שלך המבורכים, צריכה לדעתי להוריד פרופיל מול גברים אחרים הרבה יותר מאשר כל אישה ממוצעת מראה. גם ככה הדיבור בין גברים לנשים שאינם נשואים צריך להיות ענייני ולא צחוקים ושיחות זורמות ובטח שלט שחנשים, אז את לדעתי צריכה יותר להיזהר ...

זה שוב,ד.

אי תפיסה של נשים את ה"ראש" האחר.

 

הוא בוודאי סומך עליה.

 

אבל אין דעתו נוחה מכך שאחרים "יתעסקו" עם אשתו כדי ליהנות מיופיה.

 

כשזה לא מוגזם (ולפי דבריה, אכן אינו "מדמיין") יש בכך דבר בריא.

ואם הוא באמת צודק אז מה?עדיין טרייה
אם באמת כל גבר שמדבר איתך זה כדי להתחיל איתך כל עוד רמת השיתוף פעולה שלך היא אפס למה זה צריך להדאיג אותו? הוא צריך לדעת לסמוך עליך ואת מצד שני צריכה לתת לו סיבה טובה לסמוך עליך וזה אומר כן להיות יותר עיניינית בשיחות עם בני המין השני ואולי את צריכה לשקול אם הסביבה שלך היא סביבה נכונה בשבילך כי כל אשה לא משנה כמה יפה שתהיה ברגע שהיא מתחתנת ושמה כיסוי ראש (סימן היכר רציני להיותך נשואה) הסביבה מתייחסת אליה בצורה שונה ואם סביבת העבודה שלך כזאת שגברים מרשים לעצמם לפלרטט איתך למרות שרואים שאת נשואה הייתי שוקלת לעבור סביבה (לדעתי רק ערסים וגברים חצופים יכולים להתנהג ככה)
אהה..ד.

אם רוב הפעמים שהוא חשד בהם (כי תפס את ה"ראש" שלהם..) הוא צדק, לצערך ולצערו - אז אפשר להבין אותו.

 

אדם אינו רוצה שאשתו תהיה מושא תצפית והנאה לכל גבר זר.

 

 

אז כדאי לשוחח ביניכם, גלוי. להגיד לו שאת שמחה שהוא שמח בך אישית, ושזה באמת לא שייך שזה יגרום לאחרים לשיחת-יתר וכד', ולהתייעץ ביחד מה כדאי לעשות, איך לנהוג.

 

ובאמת - לפעמים צריך לשמור על פרופיל "נמוך מהרגיל" בחברת גברים כאלו, אחרים. ולהגביהו בחזרה בחברת חברותייך, משפחתך, בעלך.  חושבני שזה שוה את הענין - גם בשביל כבודך וגם בשבילו.

סליחה שאני שואלת- אבל מה מצב כיסוי הראש שלך?yifat_s

קשה לי להאמין שגברים יתחילו עם אישה עם כיסוי ראש אמיתי

אני עם כיסוי מלא וזה בהחלט קורהעדיין טרייה

וגם אני הייתי מופתעת מהעזות של גברים אבל לרוב אלו גברים זרים לגמרי ברחוב שלעולם לא הייתי מגדירה את עצמי מכרה שלהם...גברים נורמליים עם קצת טאקט בחיים לא התנהגו ככה ולכן כתבתי לה לגבי הסביבה שבה היא מסתובבת שאולי הגברים בה חצופים בלשון המעטה...

אני רק אציין לכף זכות שיש חילוניםעדיין טרייה

שלא מודעים בכלל להלכות הצניעות ולא יודעים שכיסוי ראש = אישה נשואה. (למד איתי מישהו שנה שלמה ואחרי שנה הוא שאל אותי בתמימות האם גם אצל רווקות יש עיניין להדר ולשים כיסוי ראש עניתי לו שלא ואז הוא שאל אותי אז למה את עם כיסוי ראש? הייתי המומה הייתי בטוחה שזה ברור לכולם שאני נשואה...) + יש גברים שאמרו לי שהיו בטוחים שהכיסוי שלי זה סתם משהו אופנתי ששמתי לקישוט ולא חשבו שזה מסמל שאני נשואה...

לצערנו זה קורה הרבהפרח-בר
פעם מישהו אף התחיל איתי שהייתי בהריון! אם זה לא היה כל כך עצוב זה היה מצחיק..
אז ככהתוהה...
קודם כל תודה רבה לכל העונים ,
לשאלתך יפעת -אני לובשת כיסוי ראש מלא ! הולכת רק ארוך עד הרצפה , לתדהמתי מאז שאני מכסה את ראשי זה לא פחת , אלא גבר ! וזה לא רק ברחוב סתם שאני עוברת גם גברים ניגשים אלי בכל מקום , אפילו בסביבתו של בעלי חברים , קרובים לא היה אחד שפסח מלפלוט על כך משו ... ובהתחלה בעלי היה גאה בי קצת למרות שהפריע אבל כשראה שהוא ממש צריך להשתיק אנשים כי הם כבר גורמים לי להרגיש לא בנח הוא התחיל ממש להתבאס על הענין...
במיוחד זה היה בהכנות לחתונה שהיו מלאות בהערות מצד כולם כשראו אותי לראשונה וזה התחיל לחלחל.. תאמינו לי שאני ליד גברים עם פרופיל ברצפה אני לא רוצה לדבר כמעט כדי שלא יווצר מצב שאולי זה ישמע כסתם שיחה...
באמת לא פשוט..ד.

תתייחסי בקרירות גמורה להערות הללו - שאנשים ירגישו שזה לא לענין..  מה זה שהם אומרים דברים על מראיה של אשה נשואה.

 

ובאמת את צודקת שאת ממעטת מאד בשיחה עם גברים סתם. תודי לה' על המתנה הטובה שנתן לך, ותקבלי את ה"מחיר" באהבה.

 

אם תהיו "ביחד" בענין הזה, ועם זה - שזה לא יהפוך לנושא קבוע אצלכם, אלא "קרירות" של שניכם ל"העזה" הזו להעיר לך, יש להניח שגם מעשית זה יפחת, וגם הרגשת שניכם תהיה נוחה יותר.

דעתי -שוג

זה אחלה שבעלך מקנא לך!! ושומר עליך..

 

אולי צריך להוריד פרופיל לגמרי בקטע של בנים.. גם אם זה מהעבודה שלך / שלו..

 

אני עזבתי ת'עבודה בגלל שלבעלי לא היה נוח בכלל אם זה שאני עובדת עם בנים ולא משנה שהם היו דוסים..

הורדתי פרופיל..

 

וב''ה שמחה על זה שטוב לו

 

אוף...תוהה...
הבעיה היא שזה כל הזמן סביב זה.. כאילו אני כל הזמן מוצאת את עצמי מתנצלת על מקרים שבכלל לא אשמתי.. זה יוצר מרמור מצידי וחוסר אמון מצידו.. למה ההוא אמר לך ככה ולמה פה ולמה שם.. אוף זה כבר חונק ממש לא אכפת לי לא לדבר לא כלום אבל אכפת לי שבסוף יוצא שאני מתנצלת על כלום כאילו שאני אשמה במשהו... איך זה אצל אחרות מאז שהם נשואות ?אני יותר מאשמח לשמוע... בעלי קנאי ממש אני ממש ישמח לשמוע איך זה אצל עוד כאלה ואיך אפשר להתמודד ???!
אבל זו לא אשמתך!! תתפללי לה' על זה!! שתהיה לך סיעתבימבה

א דשמיא, אני לא דוגמא כי אני לא בסביבה חילונית ואני בשוק שלא יודעים שכיסוי ראש=נשואה...אולי תשקלו לעבור לחברה אחרת? דתית? זה יכול ממש להקל...

את יודעת, גם לי היה אותו הדבררחלים

בתחילת הנישואים.

אני נחשבת גם לאישה דיי נאה, ובתחילת הנישואים כל דבר שהייתי מדברת עם גברים, בעלי חשד שיש לי או היה לי משהו איתם.

לא אסתיר, נפגעתי מאד, אפילו בכיתי, זה פגע בי כיוון שמעולם לא יצאתי עם גברים מלפני החתונה, וגם יש לי דחיה מגברים זרים שאני אפילו לא מסתכלת להם בעיניים כי אני נגעלת. (מצטערת, אם זה פוגע במישהו, זה שריטה שלי)

 

דיברתי איתו והסברתי לו שאני ככלל לא מהטיפוסים שששה לדבר עם גברים ויש לי אפילו דחייה מהם. אם הוא רוצה מצידי לענות רק בכן ולא כשיש צורך ובאמת לשדר ריחוק ועינייניות.

 

לאט לאט בעלי הכיר אותי וראה באמת שאין לי כל עסק בעיניינים אלו, אני מצידי משתדלת אפילו לא להיות בקרבת חברים שלו וכו' אני הולכת למטבח או יושבת במחשב (אין לי בעיה עם זה, זה רצוני,) כי בעלי כיום בוטח בי לגמרי אפילו אם אצחק עם מישהו הוא לוקח את זה עינייני כי הוא מכיר אותי כבר.

 

מאחלת לך בקרוב למצוא את הדרך לליבו. ולליבך.

זה כבר משהו אחר לגמריחלב ודבש

נראה כאילו בעלך מקנא לך באופן לא רציונלי ומצב כזה טומן בחובו גם סיכונים רבים וחלילה עד כדי אלימות.

לדעתי עליכם ללכת יחד ליעוץ נשואין כי דברים מסוג זה עלולים להביא לדרדור באיכות חייכם המשותפים.

מה הקשר??גוועלד
לא כל מי שהוא קנאי לאשתו הוא גבר אלים!
קנאות ברמה כזו זו אלימותהולכת בחצות

 

 

נכון זו לא אלימות פיזית.

 

אבל כל מי שמתייחס לאשתו כאל רכושו, הוא אלים. אשה יכולה לפעול כאוות רצונה, ועצוב לקרוא פה בשרשור נשים שמגבילות את עמם, עוזבות את העבודה, "מורידות פרופיל" וכו'.. .בגלל שלבעליהן לא נח..

 

 

 

 

 

 

וואי וואי לאן הגענו.. מה קשור אלימות?!ender13

"תוהה" חולקת את ההרגשה הסובייקטיבית שלה, היא מרגישה חנוקה.

זה לא אומר שבעלה מתנהג בצורה קיצונית.

סביר להניח שהוא צריך ללמוד איך להמודד עם המצב החדש, אולי צריך להתייעץ אם אדם חכם שהוא סומך עליו (רב שלו?).

גם אמא שמגזימה קצת עם הדאגה לילדים קרובה לאלימות?!

יש לי הערה לפותחת האשכולאין כמו אמאאחרונה

את מאוד מאוד אישה יפה וכולם נופלים לרגליך ומתחילים איתך, את אפילו לא מסתכלת, לא מדברת וכו...

תשמעי לי זה נשמע מוזר מאוד ואני אסביר להם.

בגלל שיש לך עינים תכלת מדהימות כמו הים? בגלל אף קטן ומחודד?

יש בנות שיש להם עינים מעלפות ולא מתחילים איתם .

ויש בנות מכוערות עם אף ענק,אבל הן מרשימות , אז מתחילים איתם.

 

לדעתי אל תאשימי את היופי בלבד.

לפעמים זה כל הפוזה, העמידה וכו..משיכת צומת הלב.

בוודאי שאת לא"אשמה"..ד.

תנהלו שיחה על הענין.  תסבירי לו שאת באותו "ראש" שלו בעיקרון - ושלא נעים לך שאת יוצאת "מתנצלת" על מה שאינך מעוניינת בו ואין לך בו כל חלק - ותחשבו ביחד מה כדאי לעשות.

אבל את בעצמך הודית שהוא לא מקנא לך סתםאלעד

ולגבי רוב הגברים בהם הוא חשד אכן הסתבר שהוא צדק.

נכון?

אז אנא הוציאי את בעלך מהמשוואה (וממילא מהתואר הנורא "קנאי").

והביני שמי שעומד כאן זה את מול הגברים האחרים, עימם את באה במגע.

 

רק עתה ניתן לחשוב על פתרון.

ההפך בדיוק - הבעל הוא הבעיההולכת בחצות

 

 

לה אין שום "אשמה" במצב הזה. גברים נוטים לפלרטט יותר עם נשים יפות, זו המציאות.

 

התגובה של הבעל לעניין היא לא פורפוציונית, והוא זה שצריך ללמוד להתמודד עם זה, והדבר הראשון שהוא צריך להתחיל איתו זה הדימוי העצמי הנמוך שלו שגורם לו להרגיש כל הזמן מאויים.

 

 

אבל הוא צודק.היא מודה שהוא צודק ושיש מקום לחשש שלואלעד

אחרת ודאי הייתי מסכים איתך

 

"כי רוב הפעמים שהוא חשד הוא באמת צדק לצערי... "

 

כמובן שחלק מהפתרון יכול בניה זוגית איתנה יותר,

אבל לטעמי לא ניתן להאשים את הבעל על כך שגברים אחרים שמים עין על רעייתו, ולהורות לו שלא יקפיד ולא ינסה למנוע את זה. זה לא נכון מכל הבחינות.

לא הבנת אותיהולכת בחצות

 

 

נכון שהוא "צדק" הכרכור סביבה ברוב המקרים הוא לא תמים. זה מה שכתבתי "לה אין שום "אשמה" במצב הזה. גברים נוטים לפלרטט יותר עם נשים יפות, זו המציאות"

 

התגובה הקנאית שלו, היא זו שבשליטתו והיא זו שצריכה התייחסות וטיפול אם מדובר בתגובות קיצוניות. ולפי התאור של פותחת השרשור אכן נראה שהתגובה שלו קיצונית.

 

 

 

איך היית מגיבה במקומו? אלעד

אני במקומו הייתי נבהל מאוד מהסיטואציות שהיא מתארת

מה זהד.

"לא פרופורציונאלית"?..  היא אשתו.

 

ומה זה "גברים נוטים"?  עם אשה נשואה?..

 

ואת רוצה שאֶת זה הוא יקבל כ"מציאות"?  גם אם נשים אחרות היו "מתחילות" עם בעלך, כי הוא אדם שנשים נמשכות אליו, היית אומרת שזה בסדר, ואת צריכה לעבוד על תדמיתך?!  וגם אם כן - אז איש לא.

 

 

מאיזו "תרבות" זה לקוח?!

 

הוא מרגיש "מאויים"?!..  "דימוי עצמי נמוך"?!  את באמת חושבת שבעל עם דימוי עצמי גבוה מוכן שגברים אחרים "יתחילו" עם אשתו?!

 

מה זה קשור ל"אשמה" שלה - בוודאי שהיא לא אשמה, אם היא מנסה לברוח מזה.

 

אבל הבעיה מבחינתו ברורה. אם היה מדובר באדם שמדמיין, היה צריך לבדוק ממה זה בא.

 

לפי דבריה, הוא סובל ממציאות שאכן קיימת. אז בגלל שזו לא "אשמתה", הוא לא אמור להרגיש במצוקה?  הוא צריך "להתמודד עם זה"?!....

שמעתי שיעור פעםהלוי מא

שניסיון העשירות קשה מניסיון העניות עני נסיונו להסתדר עם מה שאין יותר פשוט מלהסתדר עם ריבוי הטוב

לעיתים זה עושר השמור לבעליו לרעתו.

 

אולי ניתן להדר בהתייפות לבעלך יוותר בבית בכלל ובפרט בעת החיבור ואולי במשהו זה יקהה את התיסכול שלו ואצלך זה יבנה יחס

נכון למטרת יופייך בחיים 

שני דברים, תמשיכו לחזק אתהורות משמעותית

הזוגיות שלכם, תעמיקו אותה ותגביהו אותה, כשיש מבול בחוץ מסתגרים בתיבה ומחזקים את הפנימיות,

בנוסף, תחברו תפילה על כך שלא תתנסו עוד בנסיונות כאלה  ועל חיזוק הזוגיות שלכם וותשאו אותה כל יום ביחד,

 

 

בהצלחה

דבר נוסף בקשר לבעלךהלוי מא

תשלחי אותו לפסיכולוג!!!

 

יש לך אישה יפה תהנה מזה עזוב אותך מספקולציות

 

"אשה נאה דירה נאה וכלים נאים מרחיבים דעתו של האדם" לא מחריבים דעתו של אדם

אני שוב ממליצה לכם לשקול לעבור לחברה שלבימבה

אנשים יראי שמיים שכשרואים אישה עם כיסוי ראש- זה מיד יורד מהפרק מבחינתם. זה עולם אחר ויחסוך לך הרבה תקריות.

 

(ותעשו לי טובה, אל תתחילו לחפש עכשיו סיפורים שגם אצלם זה קורה. בד"כ זה לא.)

אסור לברוח מהעולםחלב ודבש

אנחנו לא צריכות להסתתר, לא אנחנו ולא משפחתנו ולא הקהילות שלנו.

צריך להתמודד עם כל הסביבות החברתיות של מדינת ישראל מתוך גאווה ובטחון, אנחנו לא בגלות ואין חשש מפני רדיפות ואנטישמיות.

ההצעה שלך פירושה לא לעבוד, לא לבלות, לא לנסוע לשום מקום ורק להסתיר ולהסתתר.

זה לא קשור לרדיפות או לפחדרחלים

מי שיודע את ההלכה, יודע שאישה שמכשילה גבר שמסתכל בה להנאה, נענשת בעונש של כל אחד ואחד שהכשילה.

 

אף אחד לא רוצה ליפול בזה.

מי שיודע את ההלכההולכת בחצות

 

 

אכן מכיר את הגישה הזו.

 

האשה צריכה להגביל את עצמה, להסתיר את עצמה, לכסות את עצמה ולהדיר את עצמה מהמרחב הציבורי.. כדי שח"ו היא לא תכשיל גברים.

 

עצוב לראות עד כמה התפיסה הזו עדיין אינסטנקטיבית אצל חלק מהנשים, שישר מציעות פתרונות כמו הפסקת עבודה או הורדת פרופיל.

 

 

 

מה שאת כותבת נכון לגבי חילוניםרחלים

אני רואה את העולם רק כמעבר לעולם העליון

ובראיה זו לא אכפת לי להסתיר את עצמי מחברת גברים, אני כלל לא מחפשת את חברתם, טוב לי בחברת נשים,

כך אני מגשימה את רצונו של הבורא, הוא שמח בי ואני שמחה בו.

בעולם העליון אני אהיה מאושרת על כל רגע שהדרתי עצמי חברת גברים (ולא שהיום אני סובלת מזה)

גישה גרועה מאדחלב ודבש

אנחנו כאן וחובתנו לפעול במרץ ובשמחה כל עוד אנחנו כאן.

בנוסף להקמת משפחה ומילוי מצוות, עלינו ללמוד, ליצור, לפתח, לקדם, לבנות, ליהנות מהחיים ולהביא ברכה לעולם בעמלנו ובשקידתנו.

אם נשב ונסתתר עד שנצא מהפרוזדור ונמצא את עצמנו בעולם עליון לא יהיה לנו קיום.

 

מה שאת מתארת זה עולם שובינסטי פאטריאכליהולכת בחצות

 

 

שקיים בכל תרבות עתיקה, לא משנה עם זה ביהדות באיסלאם או בנצרות או בכל תרבות שמרנית אחרת.

 

המרחב הציבורי היה מרחב גברי בלבד, ונשים נדרשו להסתיר ולהדיר את עצמן מהמרחב הזה. ולכן נשים לא למדו, לא ידעו קרוא וכתוב, לא עבדו, לא החזיקו רכוש, לא לקחו חלק בשלטון, והכל בשם "הצניעות". האשה יועדה למרחב הפרטי של הבית והילדים וזהו.

 

למזלנו אנחנו חיים בדור, שלנשים יש זכות הצבעה, שנשים שרות בממשלה, נשים שופטות בבית המשפט העלין, אלופות במטכ"ל, מורות עורכות דין, רופאות, מרצות באוניברסיטה, מדעניות במכוני מחקר, עיתונאיות ועוד ועוד..

 

התודעה שלך אינה שונה, מאשה טליבנית באפגניסטן או אשה עם רעלה בערב הסעודית, שלושתכן מקבלות בהכנעה ובאהבה שהעולם הזה מיועד לגברים ונשים אמורות להמנע מהמרחב הגברי.

 

אז זהו שאנחנו חיים במאה ה21 והעולם שונה, תזכרי את זה בפעם הבאה שאת פוגשת רופאה או עורכת דין, או פוליטקאית. 

 

 

לא תשכנעי אותה כך אלעד

היא חיה את חיה שלה, ומרוצה מכך.

ואני כמו רבות ורבים אחרים נוטים ומצדדים דווקא בגישה שלה

בריאה ויהודית ופשוטה ותמימה. ב"ה.

אשתך יודעת קרוא וכתוב?הולכת בחצות

 

 

אשתך למדה בבית ספר? תיכון? אוניברסיטה? היא מצביעה בבחירות? היא יוצאת לעבוד?

 

 

העובדה שהיא עושה את כל הדברים האלו, היא בזכות אנשים ונשים שהעזו לחשוב אחרת מהגישה הפשוטה והתמימה שאתה מהלל פה. 

 

 

מה טוב אתה מוצא בפשטות ותמימות?חלב ודבש

הדרך הנכונה לחיות היא בצורה בוגרת ומתוחכמת.

טעותד.

בכתובת.

 

כנראה התלבלת עם האתר של מר"צ.

 

ראשית - כדאי קצת לדעת היסטוריה גם..

 

"בתרבות העתיקה" נשים לא ידעו קרוא וכתוב, וגברים כן?...  מענין ביותר. אל דאגה, גם חלק גדול מהגברים לא.

 

אצל עם ישראל זה היה חריג שלמדו קרוא וכתוב באופן מוסדר.

 

 

ולמה להעליב את הנשים, ש"לא עבדו"?.. עבדו קשה מאד. בלי מכונת כביסה, בלי תנור. האשה עבדה בבית, האיש עבד בחוץ.

 

אגב, על המלכה מריה תרזה שמעת? על איזבלה מלכת ספרד?  יחד עם הכנסיה, ולא בפחות רשעות מהגברים.. ימ"ש.

 

רוב ההבדלים לא התחילו מ"צניעות", אלא מהבדלים מנטאליים בין גברים לנשים.

 

 

ב. תסלחי לי -אם בעינייך "היהדות, האיסלאם, הנצרות" - זה הכל "תרבות שמרנית", "תרבות עתיקה", אז מבחינתי תעופי מכאן, בסדר?.. מי שמגדף את היהדות - שיצפה כך כלפי עצמו.

 

כאן, אצל ה"פרימיטיבים", היהדות זה דבר ה'. לא כמו האיסלאם, ולא כמו הנצרות, אויבותיהן הגדולות. וגן לא כמו רבים כמותך שניסו כל הדורות להשוות - ולא נותר מהם כלום.

 

 

ג. תפיסה מעוותת ועקומה ומתוסבכת של  הצניעות.  המקצועות שהזכרת, בחלקן הגדול, אכן אין כל מניעה שנשים תעסוקנה בהן. הזמן הפנוי מעבודות הבית רב יותר היום, ונשים יראות שמיים מתפקדות שם לא כי "נחלצו מהעולם העתיק", אלא כי  יש להן תפיסה נורמלית של היהדות, שואלות רב, ואינן מציירות לעצמן את ה"צניעות" כמו את.

 

וחלק מהמקצועות - אכן אינם מתאימים לנשים ובד"כ הן מזיקות שם, וכל הזעקות הפמיניסטיות לא ישנו את זה. יש הבדל בין גברים לנשים. איש לא יוליד ילדים, ואשה עפ"י רוב לא תהיה חיילת מתאימה לקרבי, על אף ה"פטנט הגאוני" להוריד את רף הדרישות בצבא...

 

ואכן, במקומות שזה פוגע בצניעות - הצניעות קודמת. "ולא ייראה בך ערוות דבר - ושב מאחריך". לא מוצא חן בעינייך? זו היהדות. וזו גם האמת המציאותית. אני גם שמח על ההתקדמות בזמננו בכל מיני תחומים, ומצטער על ההתפרקויות בעקבות שיבושים בצניעות. מי שורצה לעצום את עיניו כאילו הכל "המצאה" ולא לראות את התפרקויות המשפחה שיש בעקבות ה"תרבות" הנאורה הזו, שימשיך לשנן לעצמו מנטרות על הקידמה.

 

 

ד. למזלנו, אנו חיים בדור, כלשונך, שאנשים כבר לא מתרשמים מתעמולה זולה כזו. ויש נשים יראות שמיים בתכלית, מוצאות מה התחום המתאים להן, ועם זה נזהרות מאד בהלכות צניעות והנהגותיה הנפלאות.  ואם תהיה סתירה - תעדפנה, כן.. , את הצניעות. אשריהן. גם איש יעדיף הלכות שקשורות אליו.

 

 

ה. התודעה שלך, על משקל מה שכתבת לה, אינה שונה משל לבני, עליזה לביא, ועוד כמה שאינני בקי בשמותן. כל מיני כאלה שלא תתננה למציאות לבלבל אותן, תכנינה בשמות (טאליבאן..) כל מי שאומרת אחרת מהן, ואח"כ "תיעלבנה עד עומק הנשמה" כשמישהו ישיב להן כראוי: "הדרת נשים"...

 

את לא תתני למציאות לבלבל אותך: את תגדירי בשמן של נשים אלו, ש"העולם הזה מיועד לגברים"..  העיקר שתוכלי להילחם במטרה שהצבת.  וגם אם הן נשים משכילות ממך, צנועות ממך, מצליחות ממך, אימהות, נשים מסורות - את לא תתבלבלי: אתן חושבות שהעולם הזה שייך לגברים.  את יכולה להמשיך - השיירה תעבור גם כך.

 

את חיה בתשע"ד (אוי, איזו פרימיטביות.. מה עם "המאה ה..") - תזכרי את זה, כלשונך, בפעם הבאה שאת כותבת לאשה שמדברת בשבח הצניעות ומוכשרת כנראה לא פחות ממך..

 

 

 

 

 

אני מבינה שאנחנו מחזיקים בעולם ערכי שונה לחלוטיןהולכת בחצות

 

 

בעולם שלי להידמות לד"ר עליזה לביא זו מחמאה, לא קללה.

 

 

אתה יכול להמשיך ולהשמיע את דעותייך, וכך גם אני אעשה מבלי שתברך אותי ב"תעופי מכאן"

 

 

 

הנחתי שכך תכתביד.

ולכן גם הסתפקתי אם להזכיר אותה..

 

לשמחתי, אני אוחז בגישה שונה משלך (וגם של עוד מיעוט קטן פה, שמטעם זה גם איני נוהג לפתוח את הודעותיהן, אין לדבר סוף) לאיך מכנים את הצניעות וכד'. הבעיה היתה שמעבר לכך את "הכנסת" בכח את מי שאמרה אחרת ממך לתיאור מציאות שאינו נכון.וזה כבר ענין של יושר בסיסי בדיון. וזו שיטה קבועה אצל בעלות הגישה הזו, לצערי. בלי להכירך אישית.

 

ומה שכתבתי לך - כבר אמרתי: את נכנסת פה לאתר דתי. אם את תכתבי בביזוי על היהדות, ותשווי אותה לנצרות וכד', אז אם מחרפת את היקר מכל לרוב האנשים שכאן. אל תתפלאי שינהגו בך לא יותר בנימוס מאשר את כלפי דבר ה', ויציעו לך לעוף מכאן. בוודאי כשאת קוראת פה לנשים "טאליבאן" וכו'. גם קלאסי לשיטה הזו ולציפי לבני (למה לא הזכרת גם אותה..) - כינויים, "דימויים", וכו'.

דן- יישר כוח. ( נשמע לי שזואותה הטרול בשינוי הניק)משיח עכשיו!

אם למישהי יש דעות שונות היא טרול?פרח-בר
כל העניין בפורום הוא מגוון הדעות .. מותר לאשה להיות דתייה ופמינסטית זה לא עברה על החוק
שאלה טובה ונכונהחלב ודבש

אין שום סיבה להשתלחות הפרועה הזו בכותבת שמביעה את דעתה אף אם היא מנוסחת בצורה מרגיזה.

לא יודעת אם כל דעה מותר לבטאמשיח עכשיו!

יש הלכה ושולחן ערוך ולפיה אנחנו מתבטאים. לא לפי מה שאנחנו מאמינם שהוא נכון.

 

וכן, כשמישהי כותבת שוב ושוב דברים נגד ההלכה, מותר לי להביע את דעתי ולומר שאני חושבת שזה טרול.

[כשאני כותבת "נגד ההלכה" אני לא מתכוונת לאיפור או הליכה ברחוב, אני מתכוון לנסיון להראות את ערך הצניעות כמשהו לא מוסרי, משפיל, מדיר וכו'.]

ערך הצניעות כפי שהוא נתפס ונאכף בימינו הוא אכן כךשירק


דיבור נגד ההלכה ?הולכת בחצות

 

 


הרמב"ם פוסק: "גנאי הוא לאשה שתהיה יוצאה תמיד פעם בחוץ פעם
ברחובות
, ויש לבעל למנוע אשתו מזה ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת
בחודש או פעמים בחודש כפי הצורך, שאין יופי לאשה אלא לישב בזוית ביתה
שכך כתוב כל כבודה בת מלך פנימה"

 

 

יש מישהי היום שמקיימת את ההלכה הזו? כולן יוצאות מבית, כולן היום ב"ה לא צריכות רשות מהבית להסתובב בחוץ. ההלכה נכתבה בתקופה שבה נשים היו סגורות ומוגבלות. והיום ההלכה השתנתה. וזה לא אני אומרת אלא כל אשה ואשה אחותך אמא שלך אשתך הבנות שלך וכו'.. כל אשה שכיום חייה חיים מלאים בעצם משנה בפועל את ההלכה.

 




 

סבבה!!!ארץטרופיתיפה

מהיום בעלי יוצא מהבית, באמת אני עייפה מהעבודה והקניות.

הוא גם יחזור מוקדם מהעבוודה כדי לקחת את הילדה מהמטפלת,

אחר כך ירוץ למנחה ויתלה גם כביסה, כי אסור לי לצאת.

אם שכחנו משהו הוא שוב יקפוץ לסופר, אם הילדה חלילה צריכה רופא הוא ייצא איתה.

בכלל למה יש שעות נפרדות בבריכה? איך אני אגיע אליה?

 

בעצם - היא ילדה ולא ילד. אולי מגיל שלוש גם היא תישאר בבית??? כי אנחנו בשיא הכנות וללא טיפה ציניות מקפידים  על הלכות צניעות מגיל 3.

 

איזה כיף לנו ! רק אני והיא כל היום וכל הלילה

 

בקיצור - טיפת הגיון עוד לא הרגה אף אחד.

מה שמדובר כאן זאת לא בעיה הלכתית , אלא בעיה זוגית. שיישבו וידברו, היא תסביר לו שזה פוגע בה והוא יסביר לה שזה כואב לו והם ילמדו להתמודד עם העולם כזוג ולא אחד מול השניה..

נו, מה לעשות, כל ההתחלות קשות.

הדיון כבר מזמן לא אוחז בשאלה המקורית...רחלקה
יש הרבה פנים לתורהרחלים

ויש דברים שנפסקו להלכה ויש דברים שלא.

הרמב"ם הזה לא נפסק להלכה.

אבל הוא מייצג תפיסת עולםהולכת בחצות

 

 

שהייתה הבסיס לכל הפסיקות בעניין "צניעות".

 

תפיסת היסוד היא שאשה מהווה גורם שצריך להדיר מהמרחב הציבורי, השאר זה ניואנסים.

 

אל תרבה שיחה עם האשה, נשים דעתן קלה, אשה פסולה לעדות..

 

צוו חכמים שלא ילמד אדם את בתו תורה, מפני
שרוב הנשים אין דעתם מכוונת להתלמד אלא הן מוציאות דברי תורה
לדברי הבאי לפי עניות דעתן
, אמרו חכמים כל המלמד את בתו תורה
כאילו למדה תפלות.

ומסביר המאירי: "מתוך הבנתה ביתר
מגדרה היא קונה ערמימות מעט ואין שכלה מספיק להבנה הראויה והיא סבורה
שהשיגה ומקשקשת כפעמון להראות את חכמתה לכל".

 

ככה חז"ל התיחסו לנשים, ומתוך התפיסה הזו ד' בונה את השקפת עולמו עד היום.

 

 



 

מקצת דוג'רחלים

"תנו רבנן, האוהב את אשתו כגופו ומכבדה יותר מגופו עליו הכתוב אומר וידעת כי שלום אהליך" יבמות ס"ב ע"ב

 

"אמר רבי חלבו, לעולם יהא אדם זהיר בכבוד אשתו שאין הברכה שרויה בתוך ביתו של אדם אלא בשביל אשתו שנאמר "ואברהם היטיב בעבורה" וכך אמר רבא לבני עירו: הוקירו לנשייכו כי מכם תתעשרו (הוקירו לנשותיכם שתתעשרו על ידי כך) בבא מציעא נט ע"א

 

רבי נתן אומר יפה כח נשים מכח אנשים: אנשים אומרים נתנה ראש ונשובה מצריימה, נשים אומרות: תנה לנו חלק ואחוזה בתוך אחי אבינו ספרי, במדבר, קל"ג

 

כל אדם שאין לו אשה שרוי בלא שמחה בלא טובה בלא ברכה.

 

הייתה כאניות סוחר ממרחק תביא לחמה וכו'

 

אומר בן עזאי: חייב אדם ללמד את בתו תורה..

 

 

אני מצטערת אין לי עוד כח לקחת חלק בויכוח הזה, רק אומר משהו קטן: העולם הוא לא שחור לבן, אפשר להסתכל על חצי הכוס המלאה ואפשר על חצי הכוס הריקה.

יש הרבה פסוקים בגנות הנשים וגם בגנות האנשים, יש הרבה למעלה של זה ולמעלה של זו. כל אחת בוחרת על מה להסתכל, אני בוחרת להסתכל על הפסוקים בתורה שמוציאים את האשה באור יפה, וגם מה שלא, לעיל הדוגמאות שבחרת יש לזה פירוש לכל אחד שאין הכוונה כפשוטו, אלא שאין אני מתכוונת לפתוח פה דיון הלכתי על כל אחד ואחד, את יכולה לחפש במקורות תמצאי הרבה דברים יפים שיעשו לך טוב.

 

יש עוד הרבה פסוקים למעלת האשה מי שחשוב לה שתבדוק, היא תמצא דברים יפים, ואני אגיד את האמת את ריחמת עליי שאני הולכת כמו בטאליבן, אני מחרחמת עלייך שאת בוחרת להסתכל רק על השחור במקום על האהבה שאלוקים מחלק לנו, הנשים.

דיון חשוב מאדפרח-בר
תודה לך שאת מעלה את מעמדה של האשה לסדר היום .
חכמים צדקו! נקודה.החושב

מפורש ברמב"ם בסוף דבריו

"כפי הצורך" כלומר לא לצאת סתם כי הבטלה וכו'

ופוקי חזי מאי עמא דבר 

(אני מאוד מקוה שאת זה תביני)

נ.ב. בגמרא מבואר שכל המבזה ת"ח אין לו חלק לעוה"ב

 

שוב...ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ב' בתמוז תשע"ד 18:44
 

הרי את אינך מדברת על כעת - שהרי כעת לא כתבתי מאומה מעבר למה שהגבתי פה - אלא מגיבה על מה שטענתי שכל כתיבתך בתגובתך הקודמת, כאן עכשיו, היא "התחשבנות אישית" עם מה שלא מצא חן בעינייך במענה על דברים לא ראויים לטעמי, שכתבת לפני זמן רב (ואני מציע לך לא לכתוב על "גידופים"... טלי קורה..).

 

אז את מחזקת את דברי: את אכן - בלי "למצמץ" - "הגבת" פה כעת, על אף שכדברייך את לא כ"כ מסכימה עם הכותבת, וגם לא מרבה להגיב פה, העיקר כדי "להתחשבן אישית", על מה שאינו קשור לא לכאן ולא לעכשיו.

 

ואת באמת חושבת, שזה חשוב מאד לכולם, לראות את "ראיותייך" על טינה שאת שומרת מפעם. וחשוב בשביל זה להגיב לא לענין - העיקר "לנקום"...  וכל זה - בשם הניהול.. ממש "דאגה לציבור"...

 

[כעת אני רואה שכנראה ההודעה עליה הגבתי, נמחקה]

לא יכולתי לנסח טוב יותר .פרח-בר
לא הבנתי היכן כתבתי שנשים אינן יכולות לפעול?רחלים

אין שום בעיה שאשה תהיה לה זכות הצבעה ושתהיה שופטת וכו', כל עוד היא שומרת על חוקי הצניעות, (וחוקי הצניעות חוץ מהשכר בעולם העליון הם בסופו של דבר לטובתה.) אם היא צנועה ושומרת על גדרות שלא תיצור קשר אישי מדי עם גבר, אין שום בעיה שתהיה בחברת גברים באופן ענייני.

אני עובדת במשרד עם גברים, מה זה סותר את אמונתי? אינני יוצרת איתם קשרים, אינני מתאפרת לעבודה וזה מבחירתי האישית בלבד, לא רוצה להחטיא אף אחד, כשאצא לרחוב אאפר ואתלבש כאוות נפשי לפי חוקי בצניעות ואני מרגישה יפה ומטופחת גם כך.

אין שום מניעה שאשה תתפתח, להפך.

ואני ממש לא חושבת שהעולם מיועד לגברים, כבר כתבתי כך טוב לי בעולם הנשי שלי ובאינטרקציה עם נשים.

מי אמר? אולי זו אני שמדירה גברים מהמרחב שלי?

זו זכותך לא להתאפרפרח-בר
אבל אישה שעושה זאת לא עוברת על שום איסור
נכון!רחלים

את יודעת כלפי עצמך מה נכון לעשות ומה לא.

(אני בחרתי לא להתאפר מסיבותיי שלי)

את מתארת עולם ״נאור״ ומתקדם שמושתתפנסאי
על ערכי האגו וה״אני״
עולם ללא ערכים בריאים ואמיתיים, עולם ללא ערכי משפחה, ללא מוסריות וללא בריאות ויציבות נפשים.

רק האגו העצמי מנהיג אותו...

בעולם כזה אני לא רוצה לחיות. ב״ה שהקב״ה נתן לנו אלטרנטיבה הרבה יותר טובה!
תמיהה:ד.

[בלי קשר לתוכן הדברים]

 

אם יש לך בעיה עם "ההלכה" - אז למה לכתוב כאן?..

 

אכן, ערוץ 7 זה מקום שההלכה היא הבסיס.

 

[ומסופקני כמה את באמת בקיאה בהלכה. מה שכתבת, זה הנוסח הידוע של לבני ושות', כולל  המנטרה על "להדיר מהמרחב הציבורי"..  הסלוגן החדש. אכן, יש בהלכה צורך של התנהלות צנועה של האשה, כולל מסיבות של השארת היחס בין המינים על מתכונתו הנכונה ואי הריסת החברה. בדיוק כמו שגם איש מוזהר לא לנסות לפתות נשים בנקודות חולשתן.  העוה"ז הוא עדיין עוה"ז. לא צירך להעמיד פנים.  מפליא לראות איך כשמישהי כותבת כאן על ש"הכשילו" אותה, מיד יש "עדת מרחמות" שמסבירות כמה אין לאשה כמעט - ח"ו - בחירה בדברים כאלו.. מה קרה פתאום? האיש צריך לא לדבר שמא היא תיכשל?... כן. הוא צריך להיזהר. וגם אשה.

 

אבל לאידך, הצורה הקריקטורית והמוקצנת שהצגת את הלכות צניעות - היא גם עיוות. רחמנות על מי שככה רואה את זה. אפשר להסתכל על כך לגמרי כדבר מכובד, נאה ומכבד.

 

ועוד: אפילו אם היה מדובר במקום שאכן כך הגברים שם. מענין שכאשר מדובר במקום שיש הרבה גנבים - אף אחד לא אומר, אז בגלל שיש גנבים אני צריך לסגור את הבית, לשים מערכת אזעקה?.. כי הכסף חשוב לו...  אבל כשמדובר בצניעות, ובשלום-בית שהבסיס שלו הוא הבלעדיות של אשה לבעלה, שם "ההלכה" מחביאה" את הנשים... מענין מאד..]

 

 

 

נשים היום יכולות להיות מה שהן לא היופרח-בר
לפני 50 שנים , אלו עובדות פשוטות מאד ואין להם קשר להלכה.
נשים היום במרחב הציבורי , כן גם חרדיות. נשים רופאות עורכות דין ובכלל נכנסו ״לעולם הגברי״ אין בזה שום רע להפך.
את מדברת על שני דברים שונים..כמו צמח בר
יש את ההתיחסות של הגברים לנשים בעולם העתיק שהיא לחלוטין לא קשורה ליהדות ולהלכה (אם כבר- ביהדות התיחסו הכי בכבוד לנשים-תראי כמה הלכות יש על כך שהבעל צריך לכבד את אישתו)

ויש את הלכות צניעות. העניין של צניעות זה לא להסתיר את האישה או להחביא אותה כי היא לא חשובה ואין לה מקום ב"מרחב הגברי" אלא דווקא מכך שהיהדות מכירה בערך של האישה-היא שומרת עליה. שלא תיעלם הקדושה שלה..

מי שמשלב בין 2 הדברים האלו חוטא לדעת חז"ל וגם לעצמו.
היא קשורה גם ליהדותשירק

משום מה שוכחים שמצבן העגום של הנשים בכל הדורות, גם ביהדות, נגזר מהעונש "והוא ימשול בך".

מעמד האישה ביהדות הוא לא רם מעלה כמו שמנסים לצייר היום בהרצאות, זה טיוח.

 

מהיכן אתה קובע את הקביעות שלך?רחלים

מעמד האישה ביהדות גבוה מאד,

והוא ימשול בך- קשור רק לבעלה ובכל אופן הכוונה להוביל.

ואיך קבעת שזה טיוח? מי אתה שתקבע? מהיכן אתה מביא את הקביעות שלך?

את מן הסתם סבורה שהנכון הוא לתת לבעל להובילשירק

מה העונש בזה אם כך?

?!כמו צמח בר

אני גם אשמח לדעת מאיפה הקביעה הזו?

 

ואגב, לכל אלו שאומרים שמצב האישה עגום, הייתי שמחה מאוד לראות חלופה בעינכם "למעמד אישה" שהוא טוב..

היהדות מאפשרת ביגמיה?שירק

אולי בהשוואה לדתות אחרות המצב יחסית טוב, אבל זה לא אומר שהמעמד גבוה כמו שעושים את זה..

אז נמשיך לעבוד בעבודה כשאנחנו יודעות בוודאותשוג

שחושבים עלינו?????

 

 

כל עוד את נוהגת בצניעות,אלעד

לא אמור לעניין אותך מה אחרים חושבים עלייך והאם הם חושבים עלייך.

שכל אחד תעשה את השיקול שלה אם זה נוח ונעים לה או לא, אבל קביעה גורפת לכאן או לכאן ודאי לא תהיה נכונה לכל אחת.

 

הבעל- אכן אומלל.

זה ממש לא קשור.הקולה טובה

אשה שמכשילה גבר- זה לא אשה יפה וצנועה שהולכת ברחוב.

זה אשה שהולכת לא צנוע\מתנהגת לא צנוע\עושה משהו אקטיבי במטרה שגבר יכשל.

 

כל עוד האשה צנועה- היא לא מכשילה. מי שנכשל עושה זאת על דעתו ומבחירתו בלבד!!!

פותחת השרשור מתארת פה מצב שבו מבחינתה- היא לא מחפשת יחס, אבל מה לעשות שה' ברא אותה יפה.

היא לא אשמה בזה. (כמו שאין לה מה להתגאות בזה)

מי שמתיחס אליה- זה אשמתו בלבד. ואם הוא דתי- שילך ויפשפש במעשיו ויעבוד על מידותיו, או שידיר את עצמו מהמרחב הציבורי שיש בו נשים. 

(אם הוא לא דתי- לצערי אין הרבה מה לעשות, אלא אם זה עובר את הגבול וגובל בהטרדה- ואז אפשר להעמיד אותו על מקומו)

 

ולגבי הבעל- שיעבוד על עצמו לא לקנא, ובטח לא לשדר לאשה שהיא ה"אשמה".

חתונה זה עבודת המידות, אז הנה- עוד מידה לעבוד עליה. 

(והייתי אומרת את אותו הדבר בדיוק אם היה מדובר באשה שקנאית לבעלה)

 

 

 

 

 

 

אני תוהה- אם היתה פה מישהי שכותבת שבעלה נורא חתיך, ובנות מתחילות איתו- גם אז הוא זה שהיה "מחטיא" והוא זה שהיה צריך להתחבא?

 

למה מכשילה היא לא אשמה!!בימבה
מה?????ארץטרופיתיפה

כנראה שאני כל כך מכוערת, שאף אחד לא טרח לספר לי אודות ההלכה הזאת.

תביאי מקור, שנראה על מה את מדברת (או מדבר)

זה לא לברוח- זה לבחור בחברה בריאה שם מכבדים נשיםבימבה

ומכבדים את מוסד הנישואין.

התגובה שלך קיצונית מאוד לדעתי.ורוד

"תשלחי אותו לפסיכולוג!!!"? היא מתארת מציאות שבה קשה לבעלה, ולא כ-ל קושי גורר אחריו צורך ללכת לפסיכולוג. אני מאוד בעד שמי שזקוק לזה ילך לטיפול, אבל לא כל בעיה, ואפילו לא כל בעיה מסובכת, דורשת ביקור אצל פסיכולוג.

נכון, הם צריכים לעשות עבודה כזוג וגם כל אחד עם עצמו, אבל עד קריאה נחרצת וקשה כל כך של "תשלחי אותו לפסיכולוג!!!" יש הרבה מרחק.

 

ולפותחת - את באמת לא אשמה. קיבלת מתנה מהשמיים ואת צריכה לשמוח בה ולתעל אותה למקום הנכון, לבעלך. נשמע שאת נוהגת כמו שצריך ושאת באמת מודעת לעניין שאישה צריכה להיות יפה בשביל בעלה. כל הכבוד לך על זה. יש הרבה שלא עומדות בניסיון ולא מתעלות את היופי שלהן למקום הנכון.

אני חושבת שכדאי לדבר על זה כזוג. קודם כל שיכיר בזה שאת לא צריכה להתנצל. שאת משתדלת למעט את המקרים האלה כמה שיותר אבל שיש דברים שהם לא בשליטתך. להסביר לו שאת חושבת רק עליו ורוצה רק אותו ולכן מבחינתך אף אחד אחר לא חשוב. אחרי שיבין את זה אני מאמינה שיהיה לו קל יותר לקבל את המקרים האלה כי הוא יבין שאת עושה מה שאת יכולה.

נשמע שהוא לא בוטח בך עד הסוף, כי אם הוא היה בוטח בך ב-100% הוא לא היה שואל ובודק האם דברים כאלה קורים. נסי לתת לו את התחושה שהוא יכול לתת בך אמון מלא בנושא.

אני לא חושבת שאת צריכה לבטל את עצמך בגלל זה, אבל את כן צריכה להיזהר יותר מכל אחת אחרת. צריך למצוא את דרך האמצע, ואני מאמינה שבשיחה פתוחה ורגועה על הדברים תצליחו למצוא את הפתרון.

 

 

בהצלחה מתוקה!

ורודהלוי מא

את צודקת 

 

זה היה כמליצה לא המלצה לטיפול! אני לא מטפל ולא מתיימר להיות כזה הייתי צריך לכתוב שזו מליצה

תודה שבעזרתך דברי יצאו מדרקוניותםכן

אני פותחת השרשןר ורציתי לאמרתוהה...
כמה דברים -התפתח פה דיון לגבי כמה נושאים חשובים..
אני מצטערת להיות חצופה , אבל -רחלים - אישהנענשת על כך שגבר הביט בה ןנהנה ? מה זה השטויות האלה ?הגבר נענש על כך שהוא הביט בה ונהנה !
וכל הבנות שממש מסתתרות בשביל לא להיות `בחברת גברים ` אולי הגברים בחברתינו ? לכל מי ששאל אני בחברה דתית דווקא... כן כן כל ההערות וכל האמירות באו מהחברה שלנו..
ואני לא אפסיק לעבוד , ללמוד , להתפתח רק כי יש גברים ?? אני עושה מה שאני יכולה מבחינת צניעות מכאן זה כבר לא הבעיה שלי...
ולכל הגברים בשרשור שצידדו בדעה של -נשים צנועות מחביאות ומסתירות עצמן , ... קל לכם לדבר יודעים למה ?כי אתם גברים ! זה לא אתם אלה שנדחקים הצידה... לא אתם יושבים למעלה בעזרת נשים הצפופה, לא אתם בשמחת תורה מקבלים מטר וחצי לרקוד בו , לא אתם צריכים לחשוב שכל גבר שמביט אולי היתי לא בסדר... לא אתם צריכים כל הזמן להתנצל בחברה שלנו על זה שאת רוצה יותר להשקיע בקרירה מבבית , לא בראש שלך ללדת עכשיו וכו פשוט לא אתם !! בקיצור , נכון
אה והולכת בחצותתוהה...
היא הקול הכי הגיוני כאן..
לא הבנתי את ה `תעופי מכאן ` למישהי שחןשבת אחרת ממך ?זה לא נגד התורה , זה פשוט עובדות שלולא נשים אמיצות לא הינו במצב שכרגע אלא הרבה יותר גרוע... אני מקווהשאתה לא מחזיק בדעותיך על אשתך דן , כי אם כן היא סובלת (מנסיון )
את באמת רוצה לומר שאת חיה בחברה דתית ועל אף הכיסויבימבה

ראש מנסים גברים דתיים להתחיל איתך? עדיין יש חברה יותר תורנית.

אני ב"ה גרה בקרב ישיבה ואברכים, ובוגרי הישיבה, ובחיים הם לא פונים לאישה נשואה במטרות כאלו,

אז תמשיכי להתלבש צנוע, ולהבליט את היותך נשואה (כיסוי ראש ואפילו טבעת נישואין בולטת) ולדבר בענייניות, וכן- אם חשוב לך ומפריע לכם- להחליף חברה ומקום מגורים.

כל מילה! ^הולכת בחצות

 

 

ואל תדאגי, יש ציבור דתי שמחזיק בעולם ערכים שונה.

 

 

 

צודקת.הקולה טובה

אין לך שום סיבה להתחבא כל עוד את צנועה- זו לא בעיה שלך.

מי שמטריד אותך- תלמדי לענות לו ולהעמיד אותו על מקומו.

 

אני בשוק מזה שמישהי מתארת פה שמטרידים אותה מינית- ועונים לה "תתחבאי" אם זה לא האשמת הקורבן- לא יודעת מה כן.

אם זה אותם אנשים שמעיריםl666

אז אולי לנסות להעמיד אותם במקום שלהם

אם זה מישהו ברחוב אז הולכים ומתעלמים

אם זה מישהו שאת פוגשת יום-יום אז להבהיר בצורה ברורה וקרירה שאת לא מעונינת ואם הוא ממשיך להטריד אז תאיימי לפנות למשטרה ותפני אפילו 

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
גמח הלוואותאבאלה ואמאלה

שלום חברים,

ברור לי שזה אוף טופיק אבל פשוט כאן יחסית פעיל לעומת פורום חיסכון וצריכה.

אני שואף להקים יחד עם חבר גמח הלוואות בקהילה העירונית שלי.

אשמח מאוד להתייעץ עם מישהו שעוסק או בעל נסיון בעניין.

ברכת השם עליכם.

לנו יש גמח הלוואות, אפשר לבוא לפרטייעל...
הגעתי להתייעץ עם נסיון החיים שלכם(:עַלְמָה

עוד לא נשואה אבל רלוונטי גם לי.


 

ראיתי שמדברים הרבה שבשביל זוגיות בריאה ונכונה האשה צריכה לסמוך על הגבר שלה ולהישען עליו ולא להיכנס לדמות האימהית שמבררת כל הזמן אם הוא ביצע את המטלות שלו, ומזכירה לו מה לעשות...


 

השאלה שלי אבל איך-

איך אפשר לסמוך עליו אם הוא באמת לא מבצע את המשימות שלו? איך אפשר להישען כשטכנית מה שהוא צריך לעשות לא קורה...? 

מסכים איתךשלג דאשתקד

בעיקר: בעל או אישה, לא אמורים להיות הבוס/ מפקד זה של זה.

אמורים להבין את הסטנדרטים ולראות איך כל אחד נותן את המקסימום ידע ויכולת שלו לטובת הבית (וכאן מגיעים דבריך: כדאי לבחור מראש מישהו/י שיכול לתת את מה שאני צריך)

אולי יעניין אותך