נראה לך שמה שהם עושים עוזר למישהו? נותן משהו חוץ מפורקן ליצר ההרס והחורבן שלהם?

הם שרפו תחנות רכבת- ואין להם רכבת עכשיו.

הם מתפרעים- והם והמשפחות והשכנים שלהם סובלים מהענין הכי הרבה. (נכון, גם היס"מניקים שבאים אליהם וגם תושבי צפון העיר קצת- אבל הם הכי הרבה..)

הם מוציאים את עצמם מהדיון- אפחד לא מקשיב להם ולא שם עליהם.

לא ישנו כלום בגלל מה שהם עושים.

זה לא יגרום ליותר או פחות חיפושים אחרי האשמים (שנמצאו כבר, ערבים הומופובים שהחליטו לרצוח הומו על רקע כבוד המשפחה)

ב2001 נהרגו 9 ערבים במהומות- מאש של המשטרה. דבר כזה לא קרה בהתפרעויות של יהודים (וגם לא יקרה כל עוד הם לא יסלימו)

היה לי ברור מההתחלה שזה ערבים שרצחו על רקע כבוד. התחיל עם אחותם או ענערף. ב"ה החבר'ה שלנו לא ירדו לרמה כזו. גם הקיצוניים (אני מקוה לפחות..)

לא רק שאין סיבה הגיונית לרדת לרמה שפלה כזו- ולהדמות להם 

אלא אין לזה גם סיבה מוסרית.

אלימות כמקדמת שינוי שייכת לעבר. היום אלימות תעזור לך רק אם אתה סופר חזק ויש לך מספיק אנשים (וגם אז לא תמיד..)

כדי לחזק את ההרתעה מטרור קוראים "לפעול מהבטן"

יש בפעולה חד משמעית ואלימה נגד הטרור הגיון רב.

למה שחרור מחבלים והתרפסות בפני האויבים נחשב לפעול מהראש? במבחן התוצאה זה הוכח כמעשה אווילי שמעודד את הטרור.

נתניהו צודק- צריך לפעול מהראש אבל לא מהראש שלו, מהראש של אנשים עם תפיסת עולם מתוקנת יותר.

של השמאל הישראלי למרות שאנחנו יודעים שהוא בא מתפיסה מוסרית מעוותת.

הנחת היסוד של השמאל היא שיש דבר כזה עם פלסטיני

שאנחנו לא בעלי הבית היחידים כאן

שהעולם יתנגד למעשים נגד "פלסטינים"

שנתינת זכויות לאויבים יביא שקט (ושלילת זכויות יביא להבערת השטח למרות שמבחן המציאות מוכיח את ההפך)

ועוד ועוד.

אני מתנגדת לכל עולם המונחים שלהם. לכן  אני מסרבת לקרוא לפעולת נקם "לפעול מהבטן" זה בדיוק הפוך!(כמו שכתבתי בהודעה הקודמת)

מסכימה איתך לחלוטין שצריך לשלול אזרחות, לגרש, למנוע העברת כספים מהרשות למשפחות ולהרוס בתים. 

(לגבי עונש מות- זה יותר מסובך בעיני, לא מוסרית מהותית, אלא יותר טאקטית. ברגע שאתה נותן אפשרות לעונש מות- אתה לא יודע לאן זה יגיע. וזה יכול להיות בומרנג. אבל בהחלט לתת לחיילים את ההבנה שלא לחשןב פעמיים כשעוצרים מחבלים ויד יותר קלה על ההדק.. )

השאלה היא- נניח ומחר על הבוקר, יצאו נניח 300 בני נוער לרח' יפו ויתחילו להבעיר פחים, לפגוע בעוברי אורח תמימים, להרוס את פסי הרכבת ולנפץ חלונות ראוה. 

האם זה יעזור?

האם זה מה שיגרום לאנשים להקשיב לאמירה הזו, או זה מה שיגרום לאנשים לחבר את האמירה של פגיעה במחבלים= מה שאנשים אלימים, פאשיסטים, הזויים, לא משלנו, שצריך לעצור אותם בעצמם חושבים..

(מעבר לזה שתהיה פה פגיעה ברכוש ובגוף לאנשים..)

ואני לא מדברת על ללכת לשועפט לעשות את זה- כי אז זה כבר סכנת חיים גמורה. 

תמיד כשיש הפגנות של חרדים- והאלימות גואה.

(מעבר לזה שרואים בבירור איך מי שאלים זה לרוב שבבניקים שסתם רוצים להנות מקצת ונדליזם)

ופתאום אנשים פה אומרים "בואו נלמד מהם"

אבל אז רואים- שזה לא נותן להם כלום! 

החרדים לא הצליחו להשיג כלום בהפגנות האלו.

(הם כן הצליחו יפה מאד להשיג דברים בחרמות, בפוליטיקה, בהתאחדות- בזה אנחנו כן צריכים ללמוד מהם. להתאחד ביחד ולהיות פוליטיקאים טובים.)

ולא מאמינה בקסמים.

בעבר היינו באידאל של ללכת להשפיע- אבל משומה אנשים התיאשו באמצע והחליטו שזה לא מתאים להם- כי זה לא עבד כמו קסם תוך 10 שנים.

אבל אני בהחלט מאמינה שאם נצליח לשם שינוי להתאחד (אבל באמת) וליצור ציבור אחד חזק וגדול, ולא רק כמה תתי ציבורים שעסוקים כל היום לריב בינם לבין עצמם- יהיה לנו כוח.

ואם נצליח איכשהו להתאחד עם החרדים (שסה"כ רוב הערכים הגדולים שלנו זהים) אז בכלל...

רק שזה סוג של חלום באספמיה, משהו שאני לא רואה אותו קורה בזמן הקרוב לצערי..

ועד אז- אנחנו יכולים להיות צודקים מפה ועד להודעה חדשה- אבל ההחלטות החשובות יתקבלו בלעדינו.

בגלל שנאת חינם חרבה ירושלים- וההיסטוריה מכה שנית. אם יצא לך ללמוד קצת על מה שקרה סביב חורבן הבית- זה פשוט אחד לאחד מה שקורה היום. 

כל עוד אנחנו, כציבור דתי לאומי, לא נצליח להפסיק לריב כל היום ולשרוף מחסנים של ה"אחר" (שהוא בעצם שונה ממני בדיוק במשהו קטן ושולי שבא לי להעצים)

אז אין סיכוי שישתנה פה משהו.

(מעבר לזה- להמשיך לדחוף לצבא. השינוי כבר פה והוא קורה לאט לאט. מתחילים לראות מח"טים דתיים אמוניים, מתחילים לראות שינוי.

וכמובן להמשיך לדחוף לתקשורת. ביום שבו רבני ישיבות הסדר גדולות יתחילו לדחוף את התלמידים שלהם שילכו ויצבאו על אולפני גל"צ ולא רק על גולני- אז יתחיל עוד שינוי. ויצטרף למי שכבר קיים)

אז יקפצו פה ויגידו שיש כאלה שהגיעו וגם הרסו, נכון.

אבל בתמונה הכללית- זה יעבוד. ויוצא הפסדנו בשכרנו.

וזה יעבוד יותר טוב מכל דבר אחר.

מי שלא גזעני, מספיק לו יום אחד של קריאת 'ידיעות אחרונות', צפייה בערוץ 2 והאזנה לגלי צה"ל כדי להבין שהתקשורת היא אויב לכל דבר ועניין.

לא נתפס שעוד צריך להסביר דבר כזה.

וברגע שתהיה להם כמות שלא יוכלו להתעלם ממנה- אז גם בדרגים הגבוהים.

צריך גם לקחת בחשבון- שזה עניין של זמן.

לוקח שנים עד שחפ"ש נהיה מ"פ, מח"ט, תא"ל.. 

אז כיום באמת אין הרבה (אבל יש!) ולא בדרגות הגבוהות מאוד.

אבל אם נמשיך ככה, ונדחוף לשם- אז פתאום יהיו להם כמה וכמה תא"לים דוסים- ולא תהיה להם ברירה אלא לקדם אותם.

כמו שאמרתי- זה לא קסם.

זה פתרון שייקח לו זמן.

לא שנה שנתיים ואפילו לא עשר.

אבל זה פתרון שורשי-מהותי-אמיתי.

היו אז המון שנכנסו, לא ראיתי ששינה משהו

גם לא רואה ערך בלהפציץ את התקשורת בדתיים אם הם "דתיים" (בקטע הסקטוריאלי), אברי גלעד עדיף מהם. צריך פשוט שירבו גלעדים בישראל.. איך עושים את זה? זהות, משמעות, חירות

צריך למצוא דרך,

אם היינו במצב נורמלי אז לצעוק היה עוזר, נכון לעכשיו המצב נראה כ"כ אבוד שזה מפחיד!!!!

אבל באמת חייבים לעשות משהו שיפעל נכון!!! (ואין לי מושג מה זה..)

במצב נורמלי היתי סומכת על זה שהנציגים שלי ינערו קצת את העניינים,כנראה זה דרישה מוגזמת מצידי...

שמחה לפחות שלא נתתי את הקול שלי לטובת אנשים שנשארים בכנסת במצב האנוש הזה!!!

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל