דיי.. אז ככה זה יגמר?? מקום קבורתו אינו נודע ושלוםאוריה,
על ישראל.
איפה צה"ל?
איפה הלוחמים של פעם בסגנון מאיר הר ציון ואריאל שרון דאז??

איפה הגבר שיקום ויכתר את רפיח הרי ברור שהוא שם.
וכמו שעדי מינץ (כמדומני) אמר; או הדר או רפיח!
לכתר את האזור המקולל ההוא ולטחון אותו כלפי פנים עד שנמצא את הדר בכל מצב שהוא.

למה ביבי עכשיו?
למה ציפי?
2 בחורות בקבינט, מה יהיה איתנו?
בלי להתייחס לשאר הענייניםנועם ה
למה להכפיש את שמן של הבחורות? מוחה!
בבקשה! תחשוב שניהמופים

חייל חי שווה השקעה ענקית

אבל בשביל גופה לא שווה לסכן חיילים

אתה יכול להסתכל בעיניים לאמא של חייל שיהרג חלילה רק בשביל להשיג את הגופה?!

 

הרי אין ענין מבצעי מיוחד ברפיח, אחרת היו נכנסים לשם גם בלי זה

אז למה שיכנסו עכשיו?

תן להם לחשוב איך לנהל את המלחמה בלי לערב שיקולים שלא צריך לקחת

 

(ואני מניח שאתה חושב שצריך להיכנס בהם וזהו, אבל גם אם כן - למה דוקא רפיח?! יש הרבה שיקולים איפה ומה לתקוף)

 

וכל הכבוד למשפחה שהסכימה להודיע כך שהיא מקבלת את מה שהצבא אומר

אני מנחש שחלק מהשיקול שלהם היה בדיוק זה - להציל כמה שיותר חיילים!

אבל זה לא רק להחזיר את הגופה ולברוחלבי ובשרי
זה גם להרוג בדרך את כל המחבלים שמחביאים אותו
למה דוקא את המחבלים האלה?מופים

אני לא מבין בזה, אבל אני מניח שיש לחיילים סדר עדיפויות איפה לתקוף

זה נושאים של חיים ומוות, אסור שנושא רגשי של גופה ישפיע על שיקול הדעת של המפקדים

לא מפקירים חייל במלחמה. בשום מצב.אוריה,
זה המורל.
וזה ההיגיון.

בשבילך זו סתם גופה. בשביל ההורים שלו ובשביל כל עם ישראל זה גוף קדוש של גיבור ישראל ולא מגיע לו את זה.

והמחיר הוא תקדימי.
זה לא רק הדיון אם לסכן חיילים, זו גם אמירה לאויב. אותנו לא חוטפים וכל שכן שלא הורגים.
כל ערבי מסריח יחטוף חייל ומקסימום יהרוג אותו ואנחנו נתקפל ונכריז על חלל שמקום קבורתו אינו ידוע
גם בשבילי זה חשוב. ברור!מופים

אבל זה לא בסדר גודל של החשיבות של חיי אדם

 

והמורל הוא כמובן שיקול, אבל לגבי המורל העסק הרבה יותר מסובך, אתה עלול להוריד את המורל עוד יותר

ואני לא מאמין שחכם להעלות את המורל עם סיכון חיילים, יש דרכים פחות יקרות

אתה לא מבין. המורל זה נספחאוריה,
אבל אתה לא תבין גם
אתה בא מתפיסה חרדית גלותית שדוגלת בללקק לפריץ.
ואין כבוד ישראל. ואין ארץ ישראל.
וכנראה שגם אין היגיון.
גמרא יש וזה העיקר
תודהמופים

חבל שאתה מדבר בצורה כזאת

 

אם אני מבין נכון - אתה מנסה להציל את כבוד היהודים ע"י מציאת הגופה

אז לדעתי יש הרבה דברים שצריך לעשות קודם בשביל להחזיר את הכבוד

 

אני אישית אכן חושב שצריך ללקק לפריץ, והבנת נכון שאני חושב עם תפיסה גלותית

 

אבל גם אם אני מנסה להיכנס לנעליך - אמורים בשביל הכבוד להקריב חיים?

כמה?

חיים של אנשים הם לא שיקול?

זה לא יוריד יותר את הכבוד שלנו אם יהרגו עוד חיילים?

 

מי שחושב בהיגיון, פועל לפי שכל קר, לא לפי רגשות רותחים שלא יועילו בעתיד

 

יש לנו יותר מידי גנרלים עם הגיון קר וזאת הצרהאוריה,
המחיר הוא תקדימי, יש מבין?
לילה טוב
האמת שלאמופים

מלבז זה לא ברור לי זה שלפני רגע האשמת אותי בחוסר היגיון

ומיד אתה אומר שיש יותר מדי אנשים עם היגיון קר

אז אתה בעצם בעד "היגיון לא קר"=היגיון רגשי?!

יש חיה כזאת?

 

:/אוריה,
והמחיר הוא תקדימי.
זה לא רק הדיון אם לסכן חיילים, זו גם אמירה לאויב. אותנו לא חוטפים וכל שכן שלא הורגים.
כל ערבי מסריח יחטוף חייל ומקסימום יהרוג אותו ואנחנו נתקפל ונכריז על חלל שמקום קבורתו אינו ידוע
הלואי שהחיים היו כאלה פשוטיםמופים

אם היו חושבים בצורה שלך - לא את היחס לחטיפה היו צריכים לשנות,אלא את כל המלחמה

זרקו פצמ"ר- 10 בניינים מחוקים

זרקו קסאם - שכונה מחוקה

נהרג אצלינו מישהו - 1000 הרוגים אצלם

וכן על זה הדרך

 

אתה בעד, נכון?

 

אז דברנו על זה לא מזמן

http://n2.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t656695#7299496

 

אני אישית חושב שזאת דרך לא אפשרית במצב המדיני של המדינה

 

אבל תסכים איתי שלהתנהג כך רק לגבי החטיפה זה לעשות חצי עבודה, ורק יבלבל את האיוב

אם אתה מזגזג כל הזמן לא הפחדת או האויב, רק עשית בדיחה מעצמך

אגלה לך סוד: גם בפיקוד הצבאי וגם בהנהגה המדיניתאביה_א
דרוש הגיון קר.
הבנתי שהמשפחה מבקשת להגיע ללוויהלבי ובשרי
כנראה כן מצאו חלקים מגופתו.

ובקשר לכל השאר, מסכימה.
כלומר, הוא לא שבוי כבר? לא הבנתי..יעלי_א
הפגיזו את רפיחמושיקו

יתכן ומצאו שרידים ואותם יקברו

 

ויוציאו את הרוח ממפרשי החמאס

הבנתי שמצאו בגדיםטוביה2

ולפי מה שאני זוכר כל דבר שמוצאים עם דם מהשנה לפני שהוא מת - קוברים איתו

(לא זוכר מקור אך נדמה לי שזה הדין ואולי זה כך רק בנרצחים?)

מצאו יותר מכזית ואכמ"ל.אלעד
יש לך מקור לזה שמצאו חלקים מהגופה?b.n
בדקתי עכשיו בכמה אתרים ויש בכל אתר מידע קצת סותר
כתבו שיש ממצאיםתחיה דולה
ומבחינה הלכתית ניתן לקיים הלוויה.

יש ניסוחים כאלה שגורמים לי להבין שעדיף לא לשאול כדי שאוכל להרדם מתישהו הלילה
הניסוחים הפתלתלים מן הסתם כדי לשמור על כבוד המשפחה
בדיוק רציתי לשאול איך ניתן לעשות הלוויה...?נקודה
זה מה שתמוהb.n
מן הסתם לא פרסמו כל מה שיודעים...
סורי לא מסוגלת לפרטתחיה דולה

אבל את הממצאים קוברים ואם זה מותר מבחינה הלכתית תחשבו לבדעצוב

נערךb.n
צריך להתקדם קדימהשיר ידידת

ולא להביט אל התהילה המדומה של העבר!

 

אנחנו צריכים לוחמים שרוצים לכבוש את ארץ ישראל כי זו מצווה! שכובשים בגאווה את ארצם ולא כי "הם ממלאים פקודות" או כי הם מגנים על קו הרפתות.

 

אני לא מתגעגעת לשרון- הוא מעולם לא הגיע מתוך תודעה אמונית ובסופו של דבר- החריב את גוש קטיף  וגרם למלחמה הנוכחית ולמוות רב. בעבר הוא נלחם בערבים כי זה שירת אותו. אח"כ הוא נלחם במתנחלים כי זה גם שירת אותו, לאדם כזה אתה מתגעגע?!

 

עזה לא מקוללת. אנחנו הפכנו אותה לכזאת. עזה היא חלק מארצנו האהובה.

 

נעלבתי אישית בשם כלל הבחורות. זה שמישהי בחורה הופך אותה אוטומטית לפחדנית, הססנית וחסרת חזון?!

 

יאללה, כנסי לעזה..אוריה,
יש שם גם ג'וקים לא רק מחבלים

וזה לא היה במטרה לפגוע אלא מקומן של הבנות הוא לא בתפקיד לוחם מכיוון שהן רגשיות יותר ולא אובייקטיביות.
בדרך כלל..

וכמו שהפתגם אומר תפקידכן להביא חיים לעולם
(לא שתפקידנו לקחת אותם אבל תשאירו את זה לנו)
ניסיתי לקרוא שוב את מה שכתבתי ולהביןשיר ידידת

איך הבנת שאני רוצה להיכנס לעזה. הלוואי! זה ממש מתסכל לשבת ולא להיות מסוגלת לעשות כלום!

אבל זה לא מה שכתבתי...

 

דיברת על הקבינט בסוף דבריך- מי ששם הוא בעמדת הנהגה ולא בשטח ואני כיוונתי את דברי לשינוי הנהגה- בצבא, במדיניות ובחינוך של צה"ל עצמו. (האם מה שכתבתי עכשיו יעזור במשהו? סביר להניח שלא, אבל ככל שהשיח יהיה כזה כך זה יתפשט למעגלים רחבים יותר וזו אחת הדרכים להשפעה על תודעת העם)

 

(ודרך אגב- אין לי בעיה להרוג או לסלק ג'וקים)

 

 

על הג'וקים?שיר ידידת

יקירתי, מי שלא לוחם, לא יכול להנהיג צבאאוריה,
גם לא בקבינט

עם כל הכבוד לחכמה, היצירתיות והתושיה שלכן שאני בהחלט מעריץ.
זה עיוות שנראה לי בא מהתפיסה הפמניסטית של שוויון.

וסחטיין על הג'וקים
ראינו איך המדיניות של מי שכן היה בצבאשיר ידידת

הביא את מדינת ישראל לעוד ועוד טרור וקורבנות.

 

הרבה מפקדים בכירים תמכו באוסלו, בגירוש מגוש קטיף, בגדר ההפרדה ובעוד ועוד מבצעים וניסיונות שכאלו...

 

לא אמרתי שדווקא נשים צריכות להנהיג. בהחלט לא!

 

אבל אני כן אומרת שהתכונות של הקבינט- ההססנות, ההתקפלות וחוסר החזון אלה לא תכונות נשיות! זה קשור לאנשים עצמם שבקבינט ולא במין שלהם.

^^^^תחיה דולה
ההתנהגות שלהם לא קשורה למין הנשי.
בשביל לחימה צריך תכונות פיזיות שבהן יש לגברים יתרון על פני הנשים.
בשביל הנהגה וחשיבה בטחונית מדינית צריך תכונות שאני לא בטוחה שדווקא לגברים יש יתרון על פני הנשים בהם אבל ניחא.

מה שבטןח שלהתנהגות התבוסטנית של ההנהגה שלנו אין קשר לתכונות נשיות ולכן לכנות אותם בחורות זו סתם אמירה ילדותית וריקה מתוכן.
יש לך טענות כלפיהם? גם לי. תתבגר ותתנסח בצורה נורמלית.
אתה מתכוון שהוא נמצא חי או מת?ותן טל

אני מאמין שלא סתם מכריזים על חייל שהוא מת בלי שיש ידיעה ממשית שכך הדבר.

 

ויש לו ארוסה הכאב...

כל כך עצוב..אני מכירה את ארוסתו אחרי החגים
b.n
עוד חודש.....כמה כאב
מה חודש?אחרי החגים
החתונה...יטבתה
לא ידעתי..מכירה את ארוסתו אבל לא בתור חברה..אחרי החגים

סתם מהחיים..

לצערי אני חושש שאתה טועהטוביה2

אני יודע שזה נשמע נורא אבל ברגע שהם לוקחים "אנשי תקשורת" לגעתי צריך מיד (אם הוא לא נשוי כך שאין בעיות ממזרות) להחריז עליו חלל 

גילעד שליט אחד מספיקהזיק לביטחון של כולנו

גם לי זה נראה חשודלשם שבו ואחלמה
מזה לדעתך?הלליש

זה עניין של חיים, של פסיקת הלכה,

 

יש משפחה שמקיימת לוויה, יושבת שבעה.

 

יש בזה כללים, זה לא עניין פוליטי...

 

אי אפשר להחליט על חייל שהוא חלל בלי שזה עומד בקריטריונים מסויימים

 

כדי להשיג יעדים פוליטיים מסויימים.

 

(http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-38a814ed54b9741004.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=786102762)

תחשבי רגעמופים

פיקוח נפש לא דוחה את כל מה שאמרת?

את לא חושבת שההתקפלות עם גלעד שליט סיכנה חיים של יהודים?

 

הרי כל נוהל חניבעל הוא להרוג בפועל את החטוף כדי שלא יסתכנו יותר חיילים בשבילו

אני לא אומר שזה מותר הלכתית להרוג אנשים בשביל מטרה כזאת

אבל לשבת שבעה? מה האיסור? 

מפורש בשו"ע שמותר לשבת שבעה גם כשלא חייבים

 

אני לא חסיד של קוספירציות, ואני מאמין שהאמת שהוא באמת נהרג, (וכך שמעתי כבר ביום שישי ממישהו שהתכתב עם חילים בשטח (בפורום של הנשואים) אבל זה לא ההוכחה שלי

אני חושב שכן אפשר.לשם שבו ואחלמה
ואני גם לא בטוח שזה פסול.
אי אפשר שמשפחה שוב תסובב מדינה שלמה
אז במילים אחרות-הלליש

לצה"ל מותר להפקיר חייל ולהכריז עליו כמת,

 

בשביל שמשפחה אחת לא תסובב מדינה שלמה?

 

לא נשמע לי.

 

מה גם, שהמשפחה קיבלה את ההחלטה,

 

וכל משפחה כזו מקבלת את פירוט ההחלטות והשיקולים שהובילו להחלטה זו.

 

לא נשמע לי אמין במקרה הזה שהוא בחיים...

 

(נוהל חניבעל הוא להרוג את החטוף??)

זה לא להפקירמופים

אם באמת הקוספירציה הזאת נכונה

צה"ל לא מפקיר אותו

הוא עדיין ממשיך לחפש את הגופה, ועל הדרך הוא גם מחפש אותו חי

 

ונוהל חניבעל הוא להפציץ את החוטפים עם החטוף = להרוג את כולם יחד

 

זה באמת בעייתי מאד מבחינה הלכתית

 

 

 

אבל אפילו אם היית צודקת, וזה היה ממש הפקרה של החטוף

עדיין זה נראה לי הגיוני

זה אמנם לא פיר, כואב מאד. אפילו מזעזע

אבל לשחרר 1000 מחבלים זה מזעזע ולא פיר הרבה יותר

ואם אנחנו לא יכולים להציל - אנחנו לא יכולים

זה לא שאנחנו מפקירים, זה שאין לנו אפשרות

הרי את מסכימה שלא צריך להחזיר אותו "בכל מחיר" יש מחירים שאסור לשלם

 

אז לפעמים יתכן שאי אפשר לעשות בשבילו מאומה, כי אם נעשה בשבילו חיפושים זה יגרום להנהגה השמאלנית לשחרר מחבלים,

אז בצער עצום, בכאב עמוק, בחריקת שיניים. אנחנו לא מנסים להציל אותו - כי זה יגרום ליותר נזק

אם האופציה היחידה זה לשחרר מחבלים-הלליש

אז הלכתית יש עם זה בעיה.

 

(כי הרי ברור שישובו לטרור, וזה יוצא ששווה יותר מכדי דמיו)

 

אבל לא מדברים על עניין כזה,

 

אלא על מצב שבו צה"ל יחפש וימצא אותו.

 

 

אני לא דן אתך האם צריך שחרר מחבליםמופים

את הרי יודעת שלמעשה הסיכוי שישחררו תמורתו מחבלים עצום - יש שמאלנים בעולם, ובסופו של דבר כל החטופים שהיו כאן בשנים האחרונות  - שיחררו מחבלים

 

אז קחי את זה כעובדה - חטוף=שיחרור מחבלים

 

זה כואב, אבל זה המצב

 

 

מה ההיגיון, אם הוא באמת חי? הרי אם הוא חי -ותן טל

סמוך עלי שהחמאס יבהיר זאת ויראה הוכחות לכך וידרוש מה שידרוש, ושוב "מדינה שלמה תסתובב לפי צלילי החליל של החמאס", לצערנו. הרי אם הוא חי, מה זה משנה שהכריזו עליו כמת? למאי נפקא מינא?

 

מה - אם הכריזו עליו מת אז אם הוא שבוי חי בידי החמאס, ובמקום מסתור שלא יפציצו אותם - אז החמאס יחליט להרוג אותו ולא לדרוש תמורתו מחבלים "כי צה"ל הודיע שהוא מת"?

 

מה ההיגיון בזה.

 

לא רואה היגיון בלהכריז שהחייל מת אם צה"ל לא באמת יודע שהוא מת - ואני מדבר על היגיון לטווח ארוך, לא לטווח המיידי של הכאב ושל החרדה המתמשכת, שלזמן קצר כאילו תעלם...

אתה יודע מה? אתה צודק!מופיםאחרונה
אין הווא אמינא למה שאתה אומר - הרי אם הוא באמת חיותן טל

אזי תאמין לי שהחמאס ידע להביא ממצאים בדוקים והוכחות חותכות לכך שהוא חי - כמו עם גלעד שליט. ואז, מה זה משנה ש"הכריזו" עליו שהוא מת?

 

אלא, בגלל זה, שגם צה"ל והממשלה יודעת שאם המציאות שהוא חי, אז ידעו את זה במוקדם או במאוחר - אין סיבה להכריז עליו שהוא מת אם אין הוכחות די רציניות לכך שהוא מת.

 

בוא נגיד את זה ככה - ניפגש כאן עוד כמה וכמה חודשים ונראה אם החמאס סיפק הודעה לכך שהוא חי. (ואם הוא חי כעת, סמוך עלי שזה שצה"ל הודיע שהוא מת, לא יגרום לחמאס להחליט "יאללה, הורגים אותו, כי בכל מקרה לא נקבל תמורתו כלום כי כולם חושבים שהוא מת" - החמאס הם לא אנשים בלי שכל, לצערנו...)

מי אמר שמקום קבורתו לא נודע??+mp8
מוטב שאנחנו לא נדע באלו נסיבות קיבלו את ההחלטה ומה בדיוק קוברים...

ומוטב שכך.
צמד המילים חייל חטוף גורם לכל המדינה שלנו לאובדן רציונליות ולירידה על הבירכיים.

עם כל הצער הבלתי נתפס-
ההישג הגדול של החמאס פשוט התמוסס.
^^^וכל הכבוד למשפחהמושיקו
בא לי לבכות הי"דיעל מהדרום
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
והרש"ש? ובעל הלשם? והמגיד ממעזריטש?


וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך