בקשה חשובה בקשר לכתיבה מ"ניקים חסויים"!נא לקרוא..ותן טל

וזה לא שייך רק לכאן אלא לכל פורום שאפשר. לפעמים אני, וכמוני אני מניח עוד הרבה, מעדיפים לכתוב משהו לא מהניק העיקרי שלנו מסיבות ששמורות עימנו. אז אנחנו או כותבים מאנונימי או כותבים מניק חדש שפתחנו.

 

יש פעמים שמישהו/מישהי חושב שהוא "עלה" על מי שכתב בפועל את ההודעה מהניק החסוי - וכותב בהודעה פרטית לניק החסוי, "אני יודע מי אתה, אתה ***", או אפילו שולח את זה ישירות לניק שהוא חושב שזה הוא.

 

חלאס. זה לא לעניין! מי שפירסם לא בניק העיקרי שלו, יש לו סיבה - ותכבדו את זה, בבקשה. אל תעמידו אותו במצבים לא נעימים שייאלץ לשקר או לענות תשובה שאכן תסגיר אותו אם זה הוא, או, שאם זה לא הוא, ומעצבן אותו שאותו אחד חושב שזה הוא - הוא לא ידע איך לצאת מזה.

 

אתם חושבים שאתם יודעים מי כתב משהו? יופי - תשמרו את זה לעצמכם בלבד! אלא אם כן יש לכם סיבה מספיק טובה להניח שאותו אדם ר-ו-צ-ה שתפנו אליו באמת (נניח, אתם חברים טובים שלו ויודעים ממזמן שזה הוא, ובעקבות ההודעה אתם חשים צורך לעזור לו... ודברים מהסוג הזה)

 

(ואני לא רוצה להתחיל לדבר על כאלו שמנסים על גבי הפורום עצמו לנחש מי זה...טאקט, שמעתם עליו בחיים?)

 

כל טוב, מקווים להתחשבות, ותודה על ההקשבה - "קהילת הפצל"שים החסויים"

 

מוזמנים לתת חיזוקים חיוביים/לשמור על השרשור הזה למעלה כדי שיותר אנשים יחשפו אליו.

 

[נ.ב: ההודעה לא כוונה לאף אחד/אחת באופן אישי בפורומים אלא  נוצרה עקב תחושה זמן רב מאוד שלי ושל עוד אנשים בעניין הזה]

אני דווקא במקרה שיש לי פצלש חסוי אשמח לדעת אם מ...11111

אני דווקא במקרה שיש לי פצלש חסוי אשמח לדעת אם מישהו עלה עליו (אבל אשתדל שלא לענות בצורה שתסגיר אם כן או לא, גם אם הוא כן שלי וגם אם לא)

 

וכנ"ל לגבי מי שנחשף לאאוטינג שלי שאעדיף לדעת שהוא יודע מאשר לא לדעת,

ולגבי מי שהולך רכיל מגלה סוד, אעדיף לא להגיד מה אני חושב עליו.

יש דווקא כאלו שמעדיפים שיגידו להם שזיהו אותם.הכל ממנו
אם אני לא טועה היה על זה שירשור פעם, אני לא זוכרת אם כאן או במקום אחר, בכל אופן-חלקם אמרו שיעדיפו שיגידו להם וחלקם העדיפו שלא.
אז כאן לדעתי צריך ללכת לחומרה.ותן טל

כשאתה לא יודע אם מעדיפים שכן יגידו או שלא יגידו, ולא כתוב במפורש שמי שזיהה מתבקש להגיד באישי - תתייחסו לזה כאל כתיבה פרטית וחסויה לגמרי שהכותב שלה ל-א מעוניין שיפנו אליו בניק המקורי שלו ג-ם אם עלית עליו! קוראים לזה טאקט...

 

|התגובה לא מופנית אישית אלייך כמובן, אלא לכלל הקוראים כאן, שידעו איך כדאי להתנהג...|

או אולי להיפך? תתייחס לחומרה ותגיד לו על מנת ש...11111

או אולי להיפך? תתייחס לחומרה ותגיד לו על מנת שיוכל להמנע משימוש בניק השרוף לפרסום דברים שהוא לא מעוניין שאתה תדע שזה הוא.

^^^הכל ממנו
ו'ותן טל'- אני מסכימה איתך בקטע של לא לחפור על זה יותר מידי.
לא...לא נראה לי...כי העניין של הפרטיות גדול יותרותן טל

מהעניין הספציפי מולך - אלא אם כן נגיד ברור לך במוצהר שזה הוא כתב ושזה משהו עליך ממש, שאז כן יש היגיון להגיד לו שהבנת שזה אתה מי שדובר עליו. אבל אם זה משהו כללי שלא קשור דווקא אליך - פשוט תשמור את זה לעצמך - אותו אדם מודע לאפשרות שיהיו כאלו שיעלו עליו ובכל זאת בחר בדרך הזאת - אז תכבדו. זה הכל.

 

אם הבנאדם כותב במפורש שהוא רוצה שמי שגילה מי הוא, יגיד לו  -אז תגיד לו. כל עוד שלא, לא רואה סיבה מספיק טובה להציק לפרטיות של האדם. לא יקרה כלום אם תשמור את המידע הזה לעצמך והוא לא ידע לעולם שאתה יודע. לעומת מקרה שבו אתה מספר לו על זה ומעמיד אותו במקום ממש לא נעים. ככה אני רואה את זה.

תודה, ולילה טוב

רוצה לספר לנו משהו?ארוון

פתחת פצל"ש?

 

אז תתחדש וזהו.

לא היה ברור ממה שכתבתי שיש פעמים שכן, אני כותבותן טל

מניקים אחרים?

 

תודה רבה. אני ועוד שכמוני רק מבקשים התחשבות, מצד אנשים אחרים, זה הכל.

 

לילה טוב.

לא, זה היה ברור עוד לפניארוון

כבר כתבת בעבר שיש לך כמה פצל"שים....

 

חשבתי שפתחת עוד אחד....

מממנועם ה


מסכימה שבד"כ כשמזהים מישהו שהוא כותב דרך כינוי אחר, לא צריך לבוא ולדבר איתו על מה שכתב שם. גם לא להדחיק מישהו לפינה ולגרום לו להודות או להכחיש.

בכל אופן, יש כאלה שכן מעדיפים שיגידו להם במקרה שמזהים, אז מספיק לפנות ולאמר ש"זיהית פצל"ש, אני אומר למקרה שתרצה לכתוב משהו שאני לא צריך לשמוע".

אז אולי מספיק פשוט להגיד שחושבים שזיהו, אבל לא מעבר לזה.







אני אישית לוקחת בחשבון שמזהים את הסיגנון שלי.
אני לא יכולה לעבוד על אנשים, לא בטלפון ולא בכתב. תמיד מזהים אותי.
אז אני כותבת מראש דברים שגם אם מישהו יזהה, זה לא משהו שהייתי מתביישת בו. באופן כללי אני אותו בנאדם בדיוק מאחורי כל כינוי.

בכל זאת לפעמים לא בא לי לכתוב דרכי מסיבות שונות, והייתי מעדיפה שלא יפתחו איתי על זה שיחה. כי לפעמים זו הסיבה עצמה.

ויש כאלה שמגדילים לעשות. הם רואים כינוי, אני עונה להם שזאת לא אני (באישי) והם ממשיכים לחשוד.
למה לא להאמין?

בקיצור, גם לי יש קטע של לזהות פצלשים, אבל כשאני חושבת על זה, זה באמת לא נעים כ"כ...
במחשבה שניהנועם ה
אולי גם כשמזהים מישהו, מספיק להגיד ש"חושבים שזיהו את הכינוי המרכזי" הבנאדם כבר יחליט אם לפתח על זה שיחה או לא.
לא תמיד חייבים לבדוק שאכן זיהו נכון.


בכל אופן, זה משהו שאני עושה הרבה...
מזהה פצלשים. אבל בד"כ אומרת על גבי הפורום שזיהיתי, או שפשוט לא אומרת.
נשתדל להבא
אחרי הפתיח של השרשור,מלי

לא ממש ראיתי מקום לויכוחים על הדבר הנכון והפשוט כ"כ...חושב

 

ונגיד והבנאדם רוצה להסתיר את העובדה שפתח עוד כמה ניקים. סואווו???המום

 

יש איסור איפשהו???

 

שיפתח עוד 10..20...שיערב לו! מי מוסמך להסתכל עליו בעין עקומה??

 

מה,אנחנו ילדים בכיתה ה' ש'תופסים על חם' וחושפים זהות של מישו שבסה"כ עשה צעד

 

אישי וחוקי ביותר מצידו???

 

לא מופנה לאף אחד באופן אישי.רק קחו לתשומת ליבכם.

 

לילה מבורך!

טרולינג זאת סיבה מספיק טובה לפניה?!יוני
משהו בסגנון ״היי טרול, אני יודע שאתה עומד מאחורי הניק הזה והזה והזה, תפסיק לבלבל לכולם את המוח״..
אמממ...אם לחשוב על זה, גם שם לא. אבל מסיבה אחרת:ותן טל

זה פשוט לא יעזור, כי טרול הוא טרול. מה שיעזור זה שתיסב את תשומת ליבם של המנהלים שככל הנראה מדובר בטרול, ספציפי או באופן כללי.

תמוה מאוד...גוונא

שדווקא אלו שלא רואים בעיה להשתמש בניקים חסויים מתלוננים על ההלשכות שזה גורר (שלא לדבר על אי-לקיחת אחריות על המסובב).

??? מה?ותן טל

קודם כל - מה הבעיה לשאול משהו מניק חסוי? טבעי והגיוני שכאשר אין אנונימי, אזי יש פעמים שאנשים רוצים לשאול משהו לא בניק הרגיל שלהם, ולכן פותחים ניק מיוחד כדי לשאול.

 

דבר שני - איזה "השלכות" ואיזה "אי לקיחת אחריות" זה בדיוק גורם? מה - שמישהו חודר לך לפרטיות ומנסה בכוח להוציא ממך באישי אם זה אתה? מה זה עניינו בכלל? למה הוא דוחף את האף? אני שואל ברצינות...

 

לא מדובר כאן באנשים שמנסים להספים או להטריל - מדובר בשאלות אמיתויות ובנושאים חשובים שבגלל סיבות שונות לא רוצים להביא אותם מהניק העיקרי. זה לא מתיר לכל חטטן ולכל סקרן לדחוף את האף שלו לתוך הניק החסוי ולנסות בכוח לגלות אם זה הוא או הוא, ובכלל, להציק בעניין...

--->גוונא

ראשית, אקדים ואומר שאף פעם לא השתמשתי בניק חסוי, ואף פעם לא הייתי בסיטואציה שאתה מתאר ואני מסכים שזו לא התנהגות ראויה.

 

לי זה מפריע שאדם מנסה לקבל מידע מאחר, בו בזמן שהוא עצמו מסתתר מאחורי מחסות ולא מוכן לדבר מינימלי שנקרא להזדהות. אם כבר, זה נקרא "לדחוף את האף" ולא מה שאתה תיארת.

 

איזה השלכות? בדיוק המצבים אותם תיארת בהודעה הפותחת. אם לא היה ניקים אנונימיים זה לא היה קורה. ואם זה קורה, אז זה בגלל שיש ניקים אנונימיים (וזה אחריותם בלבד).

לקבל מידע מאחר?!לשם שבו ואחלמה
בסך הכל רוצה להביע דברים שצורה דיסקרטית,
מהיכן הגעת להוצאת מידע?!
ככתוב בדברי "ותן טל":גוונא

"אזי יש פעמים שאנשים רוצים לשאול משהו לא בניק הרגיל שלהם, ולכן פותחים ניק מיוחד כדי לשאול" ודוק היטב.

 

ובלע"ז "לקבל מידע".

יש הבדל בין לבקש מידע שהאדם נצרך אליו...אדם כל שהוא

ולא פוגע בפרטיותם של אחרים, לבין לנסות להשיג מידע שפוגע בפרטיותם של אחרים, ולא נצרך.

לא חולק על כךגוונא
גם כתיבה בניק שלהם ממש, זה "לקבל מידע".ותן טלאחרונה

אז מה? יש משהו רע ב"לקבל מידע" כאשר זה לא פוגע בפרטיות של מישהו אחר?

 

עדיין לא מבין למה אתה משווה בין שני המקרים.

לקבל מידע מאחר? הוא כותב דבר על גבי פורום פתוחותן טל

לכולם! זה שזה מניק שהוא לא הניק הרגיל שלו - אז מה? אתה מכיר כל ניק שכותב כאן? אדם שמגיב על הודעה בפורום פתוח, מודע לעובדה שכל אחד יכול לקרוא את זה, וכל אחד יכול לשאול את זה - ואז הוא מגיב. מה זה משנה אם זה נעשה מהניק העיקרי שלך או מניק אנונימי?

 

הוא לא "דוחף את האף" לכלום - זה לא שהוא פונה באישי לאדם בזהות בדויה ומשדל אותו לגלות לו משהו בפרטי - אז הייתי מסכים איתך, שאם הוא בזהות בדויה זה מגעיל - אבל מה בין זה לבין התנהלות ציבורית? אתה מכיר כל ניק ששואל שאלה בפורום? יש הרבה ניקים חדשים (גם אני הייתי כזה פעם) שכותבים דברים בפורומים הפתוחים - ואף אחד לא מכיר אותם ובכל זאת עונים להם - מה, אותם ניקים הם " מנסים להוציא מידע" או "דוחפים את האף"? 

 

או שלא הבנת אותי בכלל, או שאתה צריך להסביר שוב לאור מה שהכתבתי עכשיו למה אתה מתכוון, כי אתה ממש עושה סלט, במחילה.. .

 

כל טוב.

שוב, לא ניתן לאחוז את החבל בשתי קצוותיוגוונא

(אלא אם כן תקפל אותו לשניים)

 

וכאמור, אני מסכים שמדובר בהתנהגות לא ראויה.

 

 

מה הקשר "לאחוז את החבל בשתי קצותיו"? ולמעשה, איפהותן טל

אתה חולק עלי אם אתה מסכים שמדובר בהתנהגות לא ראויה - ואם הבנתי אותך נכון, אתה מדבר על המקרה שהמזהה פונה אל הניק העלום...

 

ואולי אתה סובר שגם זה שכותב מניק חסוי מתנהג שלא כראוי?

 

מדובר פה על מקרה שבו סמביות שונות אתה מעדיף מניק עלום, וזה לא אסור וזה לא לא מוסרי, לשאול שאלה מסויימת, שלא ידעו שזה הניק העיקרי שלך. אם מישהו גילה לעצמו - שיהנה ושיאכל גלידה, זה עניין שלו - אבל הוא לא צריך בכוח לנסות לדחוף את האף לעניינים של מישהו אחר ולנסות להוציא ממנו שזה הוא או לא הוא...

 

יש עניין למה כותבים בניק חסוי, וצריך רגישות לזה, זה הכל.

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז וגרורותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


"גרורותיה" זה דוחה. זה האדם שאתה?נקדימון
איכס
מיהרת לחרוץ. ברור שצ"ל ושלוחותיהפתית שלג

אני לא חושב ש @ארץ השוקולד חשוד על סגנון כזה

 

ושאפו על החתימה!

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלגאחרונה
שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלגאחרונה

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה

אולי יעניין אותך