שבגלל מפלגות כמו ש"ס ומפד"ל הגענו למצב הזה...

הדברים האלו היו נושא למאבק מקום המדינה שבגלל גחמות פוליטיות נשאר כמו שהוא וזה תוצאותיו

נ.ב.במכון מאיר לא נותנים להם בקלות להתגייר?

אני לא יודעת עדיין מה דעתי בסוגיה

אבל הנ.ב. היה פשוט..... 

יש אנשים שפועלים כי הם דורשי אמת, ודואגים למצב של כל האומה, ולא רק לנוחות של האנשים שלהם... ואם הם יותר מעורבים בנושא כי חלק מהאנשים שבקבוצה שלהם- זה רק מעורר אותם יותר לשלום כולם, לא מעורר אותם לשלום ה"אנ"ש"

(לי לא ברור- אם מוציאים את הסמכות הבלעדית מידי גורם אחד- למי מעבירים אותו? ומי ממונים עליהם? ומי עלול לקחת במרמה את הסמכות? והאם הסמכות הקיימת באמת מיישמת את תפקידה כראוי?)  

ויש גויים שמסתננים

אבל החוק הזה יגרום למצב להידרדר

הוא פותח עוד פרצות

איך ומה בדיוק - לא כל כך משנה לי

כי כבר עכשיו זה פרוץ מדי, קל וחומר שאסור להגדיל את הפרצות

ווסתם דרך אגב

לא ראיתי מי שמדבר על זה, אבל אם כתוב בגמרא שלא מקבלים גרים בימי דוד ושלמה שמא הם מתגיירים כדי לקבל את הטובות של מלכות ישראל, למה יהיה מותר היום לקבל גרים בכלל? הרי יש חשש סביר על כל גר שמא הוא עושה את זה כדי לקבל את ההטבות של המדינה הציונית, לא?

ויש לי הרגשה שלא מדברים על זה כי זה לא מעשי, ובאמת אם לא היו חילונים ולא היתה בעיה בכלל עם המדינה - באמת לא היו מקבלים, וזה קצת כמו שהרמב"ם מתיר לגייר גויה שנשואה כבר ליהודי ושיתחתנו, אע"פ שמעיקר הדין אסור להם להתחתן, כדי להציל אותם לפחות מאיסור גויה

חורים של לענות (כן!!) יהודים יקרים, או מבקשים-להיות-יהודים בכל ליבם ונפשם

מטעמי בייוקראטיה למיניהם

או מחומרות לא שיערום אבותינו, מתוך חששות  או מנהלים שקשורים לנהלים של מדינה

לא לענות ולהונות גרים זה גם איסור דאורייתא... 

גם זה שיש פה בארץ המון ישראלים בתרותם שאינם יהודים בדתם- 

זה כשל חמור

חמור מאוד, אולי לא בפתח הבית שלך- כי הילדים שלך יתחתנו רק עם דתיים מלידה, אבל הילדים שלי ושל השכנים- עלולים להביא הביתה חזב"ש ש... אופס, טרם גוייר... 

אולי כאן צריך להזכיר את החשמונאים והגיורים שהם עשו, או את נהלי הממלכה של דוד ושלמה (מה הם כן עשו? מעניין לברר...) 

ולא עניתם לי- מה מציעים שיהיה אחרת?

אם מוציאים סמכות מידי פלוני- למי מעבירים את הסמכות הזו? 

וכל עוד אנחנו לא בטוחים - אסור לקבל אותו, גם אם הוא סובל מזה

קשים גרים לישראל כספחת. זה לא טוב לנו שיש מתגיירים. יש מצוה לקבל אותם כשהם כנים, ונעשה את זה, אבל אין מה לרדוף אחרי זה

לא הבנתי מאיפה המצאת שהילדים שלי לא יתחתנו עם חוזר בתשובה, אני לא יודע מה מיועד להם, ואני אישית לא אפסול על כזה דבר

והחשש בבעלי תשובה הוא לא רק על גויים, אלא גם על ממזרות. ומעיון שטחי בתשובות של רבנים בדור האחרון אתה פשוט רועד מפחד על הנושא!

אבל זה לא סיבה להקל בגיור, זה סיבה לא להקל!

הרי מי שלא גויר  - תדעי על זה בוודאות כשתיגשי להירשם לנישואין

אבל מי שרשמית גויר - איך תדעי מזה?

לא מבין מה הבעיה לגבי זמן דוד- מה הם עשו? לא גיירו! והיו בתי דינים פיראטיים שגיירו שלא כדין, והיו "גרים גרורים" שלא התקבלו על פי חוק

לצערנו משפחה שחמה על יהדות אפשר לסמוך עליה..

יש בירור שצריכים לעשות ומשפחה שנטמעה -נטמעה.

עד שיגיע מחך המשיח ויסדר את היוחסין מחדש

אבל החשש הרבה יותר גדול במי שלא חי עפ"י תורה

זה לא ברור מאליו?

ואם תקרא תשובות תראה שיש הרבה מקרים שמתירים את הילדים בגלל ספיקות

ואני לא מתווכח הלכתית - יש לזה מקורות, אבל תכל'ס - ברור לי שהוא ממזר!

וזה שהרב הצליח להתיר אותו מבחינה הלכתית לא סותר שמי שחושב עם מעט שכל ישר משוכנע שהוא ממזר

אז אני לא רוצה שהילדים שלי יתחתנו עם ממזרים.

אפשר להבין?

במיוחד שמפורש בגמרא שממזר שאף אחד לא יודע עליו - הקב"ה ידאג הוא ימות, כדי לא להכשיל את הציבור

תודה רבה! לא רוצה שהנכדים שלי ימותו

(ויש ספר חסידים נורא, שכל כמה שנים הקב"ה שולח אסון גדול כמו השואה, ונחרבים קהילות שלימות, וכך הקב"ה מכלה את הממזרים, ויחד אתם נהרגים עוד הרבה)

ויש אותם בעיות...

בעיות שיש באיזור דתי אי אפשר לברר גם בתל אביב

גם חילונים יודעים להסתיר

והבעיות בחילונים הרבה יותר שכיחות. פי כמה וכמה, הרי אין שם יראת שמים שתעצור את זה

והם גם הרבה יותר חשופים לליכלוך

ועד כמה הסביבה יודעת את זה..

גויה אחת שמגיעה עם סיפור כיסוי מספיק טוב לאזור דתי יכולה להקים משפחה גדולה..

והיא תסתיר את זה טוב טוב.

בתל אביב היא לא כ"כ תתביש בעברה בשלב כלשהו.

ומדובר ע"ב מקרים שהיו 

ולא אחד ולא שניים

(מאיפוא אתה חושב שהאלימות במאה שערים הגיעה?)

אני מדבר רק על ההסתברות

כמה דורות אחורה כולם היו דתיים

ומי שדתי היום גם כן יכול ליפול - "אין לך ציבור בישראל שאין בו חשודים על העריות" (רמב"ם בסוף איסו"ב)

אבל להשוות את זה למי שאין יראת ה' לנגד עיניו?

מה יעשה הבן ולא יחטא?

החששות שם הרבה יותר חמורים. הרבה יותר שכיח שם בעיות כאלה

אם אתה מכיר את הציבור אתה יכול לדעת בקלות על איזה משפחה אתה נופל.

ואם אתה מכיר מקרוב את הציבור זה שכיח בחלקים מאוד מסוימים

הרי הבן שלי לא יתחתן חלילה עם חילוניה (ה' ישמור)

הבעיה מתחילה בחוזרת בתשובה, שמהר מאד יגיע שלב שנצטרך לבדוק בעבר שלה, ולא יהיה כל כך איך

גם תוכל לעזור שיהיו פחות מצבים כאלו ותהיה יותר מודעות לזה

וגם תכיר אותם באופן של משפיע ולא מושפע

ואין מספיק כח אדם לכל הפונים

כך שאין צורך לחפור שם

(יש את החופרים, אבל הם חבר'ה מקצועיים, שרק מתחילים את הקשר)

להציל נפשות..

שעדיף להיכשל באהבת חינם מלהיכשל בשנאת חינם

מה הקשר אהבה לכאן?

גם ממזר גמור מצוה לאהוב אותו בדיוק כמו כל יהודי.

ויש לו תפקיד בעולם כמו כל יהודי, ואם הוא ת"ח הוא קודם לכה"ג עם הארץ

והוא לא אשם בשטויות שעשו ההורים לו

יש לא מעט אנשים במדינת ישראל (כולל רב ראשי לשעבר) שתומכים בנישואין אזרחיים (לרוב לא תחת השם הזה) בגלל בעיית הממזרות במגזר שאינו מודע לחומרת הנושא.

שהרבה אנשים צריכים להתעלות על עצמם ולפני שיצטרכו לעשות ספרי יוחסין  להרים משרד מסודר שפועל בשקיפות וחוקר בלי 'לא נעים' וכו' בשיתוף פעולה עם כל הנוגעים בדבר.

הנ"ב היה בעקבות מקרה שנתקלתי באופן אישי של גיור שקשור למכון מאיר, במקרה כזה אם היו שואלים שאלות האם היו חוקרים את האמת או מנסים לחפות.

לצערנו השאלה הזו  יכולה להשאל  בעוד הרבה מקומות הכי אמינים לכאורה ולהשאר ללא מענה ..

ובינתים מערכת הגיורים הכי אמינה היא גיורים של בתי דים פרטיים שלא מחויבים לשום דבר ויכולים לחקור בלי משוא פנים


הגורם המוסמך צריך להיות הרבנות הראשית ללא התערבות המדינה - ולמרות שיש סיפורים שיכולים לעלות למדינה הנזק של מילוני דולרים למדינה לא תהיה אפשרות להתערב  בזה.

המצב כיום לא כך ומעולם הוא לא היה כך (אפשר לחפש את סיפור שליט(לא גלעד)להבים מאיפוא הכל התחיל),בזמנו הרב עמאר ניסה לתת מענה טוב לבעיה אבל תקעו לו מקלות בגלגלים

בעבר אדם היה מגיע לבית דין, ואם הוא היה חושב שהוא ראוי - בית הדין היה מגייר אותו.

היום זה לא המצב. משרד הפנים (ומשרד הקליטה) מסתבכים על הכרת אדם כיהודי לכל מיני עניינים בירוקרטיים.

תחברו את זה עם הרצון של כל מיני אנשים להגיע למדינה מערבית מתקדמת עם סל קליטה ותבינו מה הבעיה שם.

לגבי גרים אמיתיים שמשרד הפנים עושה להם בעיות,

תשאלו את הרב ישראל רוזן שמחזיק בית דין פרטי לגיור נוסף על הממלכתי והוא יספר לכם....

בבתי דין חרדיים הרבה יותר קל להתגייר

אבל זה חסר תועלת מבחינת המדינה - וזה בעצם מה שטוב בשיטה הזאת - אם זה לא מוכר רשמית, הגר לא מרויח כלום, אלא אם כן הוא באמת רוצה להיות יהודי, שאז לא אכפת לו שהמדינה לא מכירה בו, העיקר שהקב"ה יודע שהוא יהודי

(חוץ מצבע הכיפה על הראש, אבל מבחינה חוקית הוא והם לא תקפים)

יש מדיניות של ישראל ע"י הרבנות הראשית להלחם בגיורים פיקטיביים ודי בהצלחה.

המלחמה בגיוריים הפרטים בדיוק בשביל זה.

שתהיה רשות אחת

לדלל אוכלוסיה שומרת תורה ומצוות בארץ ישראל.

הסוכנות היהודית משרד הקליטה והג'וינט גם יחד...

ודי אבסורדי שרב העיר בו גר בנט אשם במה שמאשימים את בנט..

(גיור פיקטיבי של גויים)

 

וכמו שאמרתי - הכל התחיל מבגץ פרשת שליט

 

תמיד האמת עדיפה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

תשאל אותו

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

זהו.

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)

והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.

בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)

נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

אלוקים יברך את כל המתנחלים

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן.