כנס במכון מאיר בעקבות חוק הגיורדוד ה.
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ח באב תשע"ד 00:31

בימים הקרובים מנסים להעביר בממשלה את חוק הגיור שנוטל את סמכות הגיור הבלעדית מהרבנות הראשית..
החוק עלול לגרור גיור המוני שיאפשר לגויים רבים שלא רוצים לשמור תורה ומצוות להכנס לעם ישראל בקלות. דבר נוסף- לא ברור שכל הגרים יהיו יהודים לגמרי לפי ההלכה!

-הכנס נפרד.

 

 

(מחקתי את הפרסומת על הכנס, פרסומות זה רק בתשלום)

אני עדיין לא יודע אם אני בעד או נגדיוני
הרבה זמן כבר יש קהילות מהיהדות האורתודוקסית שמחשיבות את חוק הגיור שכבר קיים לגיור כמו הגיור הרפורמי, מה שיקרה עכשיו זה שפשוט זה יהפך לרשמי-
גיור אורתודוקסי
גיור רפורמי
גיור קונסרבטיבי
וגיור ציוני לאומי.

(מה פספסתי??)


לצערינו זה המצב הקיים.

פיספסת את המאבק על חוק השבותמושיקו

שבגלל מפלגות כמו ש"ס ומפד"ל הגענו למצב הזה...

 

הדברים האלו היו נושא למאבק מקום המדינה שבגלל גחמות פוליטיות נשאר כמו שהוא וזה תוצאותיו

נ.ב.במכון מאיר לא נותנים להם בקלות להתגייר?

נ.ב. הם לא רק דואגים לעצמם...מאמע צאדיקה

אני לא יודעת עדיין מה דעתי בסוגיה

אבל הנ.ב. היה פשוט..... 

יש אנשים שפועלים כי הם דורשי אמת, ודואגים למצב של כל האומה, ולא רק לנוחות של האנשים שלהם... ואם הם יותר מעורבים בנושא כי חלק מהאנשים שבקבוצה שלהם- זה רק מעורר אותם יותר לשלום כולם, לא מעורר אותם לשלום ה"אנ"ש"

 

 

 

 

(לי לא ברור- אם מוציאים את הסמכות הבלעדית מידי גורם אחד- למי מעבירים אותו? ומי ממונים עליהם? ומי עלול לקחת במרמה את הסמכות? והאם הסמכות הקיימת באמת מיישמת את תפקידה כראוי?)  

די ברור שיש כשלים כבר עכשיו, ויש חוריםמופים

ויש גויים שמסתננים

 

אבל החוק הזה יגרום למצב להידרדר

הוא פותח עוד פרצות

 

איך ומה בדיוק - לא כל כך משנה לי

כי כבר עכשיו זה פרוץ מדי, קל וחומר שאסור להגדיל את הפרצות

 

 

ווסתם דרך אגב

לא ראיתי מי שמדבר על זה, אבל אם כתוב בגמרא שלא מקבלים גרים בימי דוד ושלמה שמא הם מתגיירים כדי לקבל את הטובות של מלכות ישראל, למה יהיה מותר היום לקבל גרים בכלל? הרי יש חשש סביר על כל גר שמא הוא עושה את זה כדי לקבל את ההטבות של המדינה הציונית, לא?

ויש לי הרגשה שלא מדברים על זה כי זה לא מעשי, ובאמת אם לא היו חילונים ולא היתה בעיה בכלל עם המדינה - באמת לא היו מקבלים, וזה קצת כמו שהרמב"ם מתיר לגייר גויה שנשואה כבר ליהודי ושיתחתנו, אע"פ שמעיקר הדין אסור להם להתחתן, כדי להציל אותם לפחות מאיסור גויה

 

 

יש חורים אחרים שמדאיגים אותי לא פחות...מאמע צאדיקה

חורים של לענות (כן!!) יהודים יקרים, או מבקשים-להיות-יהודים בכל ליבם ונפשם

מטעמי בייוקראטיה למיניהם

או מחומרות לא שיערום אבותינו, מתוך חששות  או מנהלים שקשורים לנהלים של מדינה

לא לענות ולהונות גרים זה גם איסור דאורייתא... 

 

 

גם זה שיש פה בארץ המון ישראלים בתרותם שאינם יהודים בדתם- 

זה כשל חמור

חמור מאוד, אולי לא בפתח הבית שלך- כי הילדים שלך יתחתנו רק עם דתיים מלידה, אבל הילדים שלי ושל השכנים- עלולים להביא הביתה חזב"ש ש... אופס, טרם גוייר... 

אולי כאן צריך להזכיר את החשמונאים והגיורים שהם עשו, או את נהלי הממלכה של דוד ושלמה (מה הם כן עשו? מעניין לברר...) 

 

ולא עניתם לי- מה מציעים שיהיה אחרת?

אם מוציאים סמכות מידי פלוני- למי מעבירים את הסמכות הזו? 

 

להונות גר זה איסור דאורייתא, לא מועמד לגיורמופים

וכל עוד אנחנו לא בטוחים - אסור לקבל אותו, גם אם הוא סובל מזה

קשים גרים לישראל כספחת. זה לא טוב לנו שיש מתגיירים. יש מצוה לקבל אותם כשהם כנים, ונעשה את זה, אבל אין מה לרדוף אחרי זה

 

 

לא הבנתי מאיפה המצאת שהילדים שלי לא יתחתנו עם חוזר בתשובה, אני לא יודע מה מיועד להם, ואני אישית לא אפסול על כזה דבר

והחשש בבעלי תשובה הוא לא רק על גויים, אלא גם על ממזרות. ומעיון שטחי בתשובות של רבנים בדור האחרון אתה פשוט רועד מפחד על הנושא!

 

אבל זה לא סיבה להקל בגיור, זה סיבה לא להקל!

הרי מי שלא גויר  - תדעי על זה בוודאות כשתיגשי להירשם לנישואין

אבל מי שרשמית גויר - איך תדעי מזה?

 

לא מבין מה הבעיה לגבי זמן דוד- מה הם עשו? לא גיירו! והיו בתי דינים פיראטיים שגיירו שלא כדין, והיו "גרים גרורים" שלא התקבלו על פי חוק

מנין שאצל המשפחות הכי דוסיות אין ממזרות?מושיקו

לצערנו משפחה שחמה על יהדות אפשר לסמוך עליה..

 

יש בירור שצריכים לעשות ומשפחה שנטמעה -נטמעה.

 

עד שיגיע מחך המשיח ויסדר את היוחסין מחדש

אני מניח יש מקרים כאלה בכל מקוםמופים

אבל החשש הרבה יותר גדול במי שלא חי עפ"י תורה

זה לא ברור מאליו?

ואם תקרא תשובות תראה שיש הרבה מקרים שמתירים את הילדים בגלל ספיקות

ואני לא מתווכח הלכתית - יש לזה מקורות, אבל תכל'ס - ברור לי שהוא ממזר!

וזה שהרב הצליח להתיר אותו מבחינה הלכתית לא סותר שמי שחושב עם מעט שכל ישר משוכנע שהוא ממזר

אז אני לא רוצה שהילדים שלי יתחתנו עם ממזרים.

אפשר להבין?

במיוחד שמפורש בגמרא שממזר שאף אחד לא יודע עליו - הקב"ה ידאג הוא ימות, כדי לא להכשיל את הציבור

תודה רבה! לא רוצה שהנכדים שלי ימותו

 

(ויש ספר חסידים נורא, שכל כמה שנים הקב"ה שולח אסון גדול כמו השואה, ונחרבים קהילות שלימות, וכך הקב"ה מכלה את הממזרים, ויחד אתם נהרגים עוד הרבה)

הרבה יותר קל לברר בעיות בתל אביב מאשר במאה שעריםמושיקו

ויש אותם בעיות...

המציאות ממש ממש ממש לא כךמופים

בעיות שיש באיזור דתי אי אפשר לברר גם בתל אביב

גם חילונים יודעים להסתיר

 

והבעיות בחילונים הרבה יותר שכיחות. פי כמה וכמה, הרי אין שם יראת שמים שתעצור את זה

והם גם הרבה יותר חשופים לליכלוך

תלוי עד כמה דורות אחורה אתה מסתכלמושיקו

ועד כמה הסביבה יודעת את זה..

 

 

גויה אחת שמגיעה עם סיפור כיסוי מספיק טוב לאזור דתי יכולה להקים משפחה גדולה..

 

והיא תסתיר את זה טוב טוב.

 

בתל אביב היא לא כ"כ תתביש בעברה בשלב כלשהו.

 

ומדובר ע"ב מקרים שהיו 

ולא אחד ולא שניים

 

(מאיפוא אתה חושב שהאלימות במאה שערים הגיעה?)

אתה לא שם לב שאני לא חולק שזה קיים?מופים

אני מדבר רק על ההסתברות

כמה דורות אחורה כולם היו דתיים

ומי שדתי היום גם כן יכול ליפול - "אין לך ציבור בישראל שאין בו חשודים על העריות" (רמב"ם בסוף איסו"ב)

 

אבל להשוות את זה למי שאין יראת ה' לנגד עיניו?

מה יעשה הבן ולא יחטא?

החששות שם הרבה יותר חמורים. הרבה יותר שכיח שם בעיות כאלה

לאו דווקאמושיקו

אם אתה מכיר את הציבור אתה יכול לדעת בקלות על איזה משפחה אתה נופל.

 

ואם אתה מכיר מקרוב את הציבור זה שכיח בחלקים מאוד מסוימים

אין לי סיכוי להכיר את הציבורמופים

הרי הבן שלי לא יתחתן חלילה עם חילוניה (ה' ישמור)

הבעיה מתחילה בחוזרת בתשובה, שמהר מאד יגיע שלב שנצטרך לבדוק בעבר שלה, ולא יהיה כל כך איך

 

אם אתה תלך להפיץ יהדות אצלםמושיקו

גם תוכל לעזור שיהיו פחות מצבים כאלו ותהיה יותר מודעות לזה

 

וגם תכיר אותם באופן של משפיע ולא מושפע

 

 

 

 

אצלינו פונים למי שמבקש,מופים

ואין מספיק כח אדם לכל הפונים

כך שאין צורך לחפור שם

 

(יש את החופרים, אבל הם חבר'ה מקצועיים, שרק מתחילים את הקשר)

שמדובר בהצלת נפשות לא מחכים שיבקשו - יוצאים לשדותמושיקו

להציל נפשות..

 

 

כן, כן, ויכוח ידועמופיםאחרונה
על זה נאמרבירור הברורים

שעדיף להיכשל באהבת חינם מלהיכשל בשנאת חינם

 

???מופים

מה הקשר אהבה לכאן?

 

גם ממזר גמור מצוה לאהוב אותו בדיוק כמו כל יהודי.

ויש לו תפקיד בעולם כמו כל יהודי, ואם הוא ת"ח הוא קודם לכה"ג עם הארץ

והוא לא אשם בשטויות שעשו ההורים לו

בנוגע להערת השוליים שלךמשה

יש לא מעט אנשים במדינת ישראל (כולל רב ראשי לשעבר) שתומכים בנישואין אזרחיים (לרוב לא תחת השם הזה) בגלל בעיית הממזרות במגזר שאינו מודע לחומרת הנושא.

 

הבעיה היא אחרתמושיקו

שהרבה אנשים צריכים להתעלות על עצמם ולפני שיצטרכו לעשות ספרי יוחסין  להרים משרד מסודר שפועל בשקיפות וחוקר בלי 'לא נעים' וכו' בשיתוף פעולה עם כל הנוגעים בדבר.

 

הנ"ב היה בעקבות מקרה שנתקלתי באופן אישי של גיור שקשור למכון מאיר, במקרה כזה אם היו שואלים שאלות האם היו חוקרים את האמת או מנסים לחפות.

לצערנו השאלה הזו  יכולה להשאל  בעוד הרבה מקומות הכי אמינים לכאורה ולהשאר ללא מענה ..

 

ובינתים מערכת הגיורים הכי אמינה היא גיורים של בתי דים פרטיים שלא מחויבים לשום דבר ויכולים לחקור בלי משוא פנים


הגורם המוסמך צריך להיות הרבנות הראשית ללא התערבות המדינה - ולמרות שיש סיפורים שיכולים לעלות למדינה הנזק של מילוני דולרים למדינה לא תהיה אפשרות להתערב  בזה.

 

המצב כיום לא כך ומעולם הוא לא היה כך (אפשר לחפש את סיפור שליט(לא גלעד)להבים מאיפוא הכל התחיל),בזמנו הרב עמאר ניסה לתת מענה טוב לבעיה אבל תקעו לו מקלות בגלגלים

הרבנות הראשית היא דמוקרטית בדיוק כמו שהיא יהודיתיוני
אולי אם באמת יפרידו דת ומדינה- שמוסדות הדת הרשמיים לא יהיו מוסדות של המדינה, אז זה יסתדר. אבל כל עוד הרבנות הראשית כפופה לחוקי הדמוקרטיה..
יש פה עוד בעיה שלא מדברים עליהמשה

בעבר אדם היה מגיע לבית דין, ואם הוא היה חושב שהוא ראוי - בית הדין היה מגייר אותו.

היום זה לא המצב. משרד הפנים (ומשרד הקליטה) מסתבכים על הכרת אדם כיהודי לכל מיני עניינים בירוקרטיים.

 

תחברו את זה עם הרצון של כל מיני אנשים להגיע למדינה מערבית מתקדמת עם סל קליטה ותבינו מה הבעיה שם.

 

 

לגבי גרים אמיתיים שמשרד הפנים עושה להם בעיות,

תשאלו את הרב ישראל רוזן שמחזיק בית דין פרטי לגיור נוסף על הממלכתי והוא יספר לכם....

 

 

מה שאני שמעתימופים

בבתי דין חרדיים הרבה יותר קל להתגייר

אבל זה חסר תועלת מבחינת המדינה - וזה בעצם מה שטוב בשיטה הזאת - אם זה לא מוכר רשמית, הגר לא מרויח כלום, אלא אם כן הוא באמת רוצה להיות יהודי, שאז לא אכפת לו שהמדינה לא מכירה בו, העיקר שהקב"ה יודע שהוא יהודי

בית הדין שהוזכר של הרב רוזן לא שונה מהםמשה

(חוץ מצבע הכיפה על הראש, אבל מבחינה חוקית הוא והם לא תקפים)

 

יתכן מאד, אני פשוט לא שמעתי על זהמופים
שיש הכרה רשמית מיהו יהודי זה הרבה יותר חשובמושיקו

יש מדיניות של ישראל ע"י הרבנות הראשית להלחם בגיורים פיקטיביים ודי בהצלחה.

 

המלחמה בגיוריים הפרטים בדיוק בשביל זה.

 

שתהיה רשות אחת

אין ויכוח בינינומופים
איזה מסתבכים?העלו גוים מרוסיה ומעוד מקומות בכוונהמושיקו

לדלל אוכלוסיה שומרת תורה ומצוות בארץ ישראל.

הסוכנות היהודית משרד הקליטה והג'וינט גם יחד...

ודי אבסורדי שרב העיר בו גר בנט אשם במה שמאשימים את בנט..

 

(גיור פיקטיבי של גויים)

 

 

וכמו שאמרתי - הכל התחיל מבגץ פרשת שליט

 

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלתאחרונה

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.אחרונה

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

פיייייי סחטיין על הדשבורד. מה רבו וגו'די שרוט
לא רואים כלום מהצילום מסך שהעלתאריק מהדרום

קטן מידי.

מה הבעיה להגדיל?אני פה דברו!
היי, מזמן לא היית פה!מבולבלת מאדדדד

כי אי אפשר מהפלאפוןאריק מהדרום

בוודאי שאפשרנפשי תערוג

תעבור למצב מחשב

ואז הגדלה/הקטנה על ידי צביטה

אפשר מהטלפוןמשה

החל מלפני כחודש שהחלפנו את הckeditor הנוראינב tiptap.

א-אהאריק מהדרוםאחרונה

עכשיו הכל מובן.

זה בדרך אבל אתם לא יודעים את זהקפיץ

אולי יעניין אותך