כנס במכון מאיר בעקבות חוק הגיורדוד ה.
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך כ"ח באב תשע"ד 00:31

בימים הקרובים מנסים להעביר בממשלה את חוק הגיור שנוטל את סמכות הגיור הבלעדית מהרבנות הראשית..
החוק עלול לגרור גיור המוני שיאפשר לגויים רבים שלא רוצים לשמור תורה ומצוות להכנס לעם ישראל בקלות. דבר נוסף- לא ברור שכל הגרים יהיו יהודים לגמרי לפי ההלכה!

-הכנס נפרד.

 

 

(מחקתי את הפרסומת על הכנס, פרסומות זה רק בתשלום)

אני עדיין לא יודע אם אני בעד או נגדיוני
הרבה זמן כבר יש קהילות מהיהדות האורתודוקסית שמחשיבות את חוק הגיור שכבר קיים לגיור כמו הגיור הרפורמי, מה שיקרה עכשיו זה שפשוט זה יהפך לרשמי-
גיור אורתודוקסי
גיור רפורמי
גיור קונסרבטיבי
וגיור ציוני לאומי.

(מה פספסתי??)


לצערינו זה המצב הקיים.

פיספסת את המאבק על חוק השבותמושיקו

שבגלל מפלגות כמו ש"ס ומפד"ל הגענו למצב הזה...

 

הדברים האלו היו נושא למאבק מקום המדינה שבגלל גחמות פוליטיות נשאר כמו שהוא וזה תוצאותיו

נ.ב.במכון מאיר לא נותנים להם בקלות להתגייר?

נ.ב. הם לא רק דואגים לעצמם...מאמע צאדיקה

אני לא יודעת עדיין מה דעתי בסוגיה

אבל הנ.ב. היה פשוט..... 

יש אנשים שפועלים כי הם דורשי אמת, ודואגים למצב של כל האומה, ולא רק לנוחות של האנשים שלהם... ואם הם יותר מעורבים בנושא כי חלק מהאנשים שבקבוצה שלהם- זה רק מעורר אותם יותר לשלום כולם, לא מעורר אותם לשלום ה"אנ"ש"

 

 

 

 

(לי לא ברור- אם מוציאים את הסמכות הבלעדית מידי גורם אחד- למי מעבירים אותו? ומי ממונים עליהם? ומי עלול לקחת במרמה את הסמכות? והאם הסמכות הקיימת באמת מיישמת את תפקידה כראוי?)  

די ברור שיש כשלים כבר עכשיו, ויש חוריםמופים

ויש גויים שמסתננים

 

אבל החוק הזה יגרום למצב להידרדר

הוא פותח עוד פרצות

 

איך ומה בדיוק - לא כל כך משנה לי

כי כבר עכשיו זה פרוץ מדי, קל וחומר שאסור להגדיל את הפרצות

 

 

ווסתם דרך אגב

לא ראיתי מי שמדבר על זה, אבל אם כתוב בגמרא שלא מקבלים גרים בימי דוד ושלמה שמא הם מתגיירים כדי לקבל את הטובות של מלכות ישראל, למה יהיה מותר היום לקבל גרים בכלל? הרי יש חשש סביר על כל גר שמא הוא עושה את זה כדי לקבל את ההטבות של המדינה הציונית, לא?

ויש לי הרגשה שלא מדברים על זה כי זה לא מעשי, ובאמת אם לא היו חילונים ולא היתה בעיה בכלל עם המדינה - באמת לא היו מקבלים, וזה קצת כמו שהרמב"ם מתיר לגייר גויה שנשואה כבר ליהודי ושיתחתנו, אע"פ שמעיקר הדין אסור להם להתחתן, כדי להציל אותם לפחות מאיסור גויה

 

 

יש חורים אחרים שמדאיגים אותי לא פחות...מאמע צאדיקה

חורים של לענות (כן!!) יהודים יקרים, או מבקשים-להיות-יהודים בכל ליבם ונפשם

מטעמי בייוקראטיה למיניהם

או מחומרות לא שיערום אבותינו, מתוך חששות  או מנהלים שקשורים לנהלים של מדינה

לא לענות ולהונות גרים זה גם איסור דאורייתא... 

 

 

גם זה שיש פה בארץ המון ישראלים בתרותם שאינם יהודים בדתם- 

זה כשל חמור

חמור מאוד, אולי לא בפתח הבית שלך- כי הילדים שלך יתחתנו רק עם דתיים מלידה, אבל הילדים שלי ושל השכנים- עלולים להביא הביתה חזב"ש ש... אופס, טרם גוייר... 

אולי כאן צריך להזכיר את החשמונאים והגיורים שהם עשו, או את נהלי הממלכה של דוד ושלמה (מה הם כן עשו? מעניין לברר...) 

 

ולא עניתם לי- מה מציעים שיהיה אחרת?

אם מוציאים סמכות מידי פלוני- למי מעבירים את הסמכות הזו? 

 

להונות גר זה איסור דאורייתא, לא מועמד לגיורמופים

וכל עוד אנחנו לא בטוחים - אסור לקבל אותו, גם אם הוא סובל מזה

קשים גרים לישראל כספחת. זה לא טוב לנו שיש מתגיירים. יש מצוה לקבל אותם כשהם כנים, ונעשה את זה, אבל אין מה לרדוף אחרי זה

 

 

לא הבנתי מאיפה המצאת שהילדים שלי לא יתחתנו עם חוזר בתשובה, אני לא יודע מה מיועד להם, ואני אישית לא אפסול על כזה דבר

והחשש בבעלי תשובה הוא לא רק על גויים, אלא גם על ממזרות. ומעיון שטחי בתשובות של רבנים בדור האחרון אתה פשוט רועד מפחד על הנושא!

 

אבל זה לא סיבה להקל בגיור, זה סיבה לא להקל!

הרי מי שלא גויר  - תדעי על זה בוודאות כשתיגשי להירשם לנישואין

אבל מי שרשמית גויר - איך תדעי מזה?

 

לא מבין מה הבעיה לגבי זמן דוד- מה הם עשו? לא גיירו! והיו בתי דינים פיראטיים שגיירו שלא כדין, והיו "גרים גרורים" שלא התקבלו על פי חוק

מנין שאצל המשפחות הכי דוסיות אין ממזרות?מושיקו

לצערנו משפחה שחמה על יהדות אפשר לסמוך עליה..

 

יש בירור שצריכים לעשות ומשפחה שנטמעה -נטמעה.

 

עד שיגיע מחך המשיח ויסדר את היוחסין מחדש

אני מניח יש מקרים כאלה בכל מקוםמופים

אבל החשש הרבה יותר גדול במי שלא חי עפ"י תורה

זה לא ברור מאליו?

ואם תקרא תשובות תראה שיש הרבה מקרים שמתירים את הילדים בגלל ספיקות

ואני לא מתווכח הלכתית - יש לזה מקורות, אבל תכל'ס - ברור לי שהוא ממזר!

וזה שהרב הצליח להתיר אותו מבחינה הלכתית לא סותר שמי שחושב עם מעט שכל ישר משוכנע שהוא ממזר

אז אני לא רוצה שהילדים שלי יתחתנו עם ממזרים.

אפשר להבין?

במיוחד שמפורש בגמרא שממזר שאף אחד לא יודע עליו - הקב"ה ידאג הוא ימות, כדי לא להכשיל את הציבור

תודה רבה! לא רוצה שהנכדים שלי ימותו

 

(ויש ספר חסידים נורא, שכל כמה שנים הקב"ה שולח אסון גדול כמו השואה, ונחרבים קהילות שלימות, וכך הקב"ה מכלה את הממזרים, ויחד אתם נהרגים עוד הרבה)

הרבה יותר קל לברר בעיות בתל אביב מאשר במאה שעריםמושיקו

ויש אותם בעיות...

המציאות ממש ממש ממש לא כךמופים

בעיות שיש באיזור דתי אי אפשר לברר גם בתל אביב

גם חילונים יודעים להסתיר

 

והבעיות בחילונים הרבה יותר שכיחות. פי כמה וכמה, הרי אין שם יראת שמים שתעצור את זה

והם גם הרבה יותר חשופים לליכלוך

תלוי עד כמה דורות אחורה אתה מסתכלמושיקו

ועד כמה הסביבה יודעת את זה..

 

 

גויה אחת שמגיעה עם סיפור כיסוי מספיק טוב לאזור דתי יכולה להקים משפחה גדולה..

 

והיא תסתיר את זה טוב טוב.

 

בתל אביב היא לא כ"כ תתביש בעברה בשלב כלשהו.

 

ומדובר ע"ב מקרים שהיו 

ולא אחד ולא שניים

 

(מאיפוא אתה חושב שהאלימות במאה שערים הגיעה?)

אתה לא שם לב שאני לא חולק שזה קיים?מופים

אני מדבר רק על ההסתברות

כמה דורות אחורה כולם היו דתיים

ומי שדתי היום גם כן יכול ליפול - "אין לך ציבור בישראל שאין בו חשודים על העריות" (רמב"ם בסוף איסו"ב)

 

אבל להשוות את זה למי שאין יראת ה' לנגד עיניו?

מה יעשה הבן ולא יחטא?

החששות שם הרבה יותר חמורים. הרבה יותר שכיח שם בעיות כאלה

לאו דווקאמושיקו

אם אתה מכיר את הציבור אתה יכול לדעת בקלות על איזה משפחה אתה נופל.

 

ואם אתה מכיר מקרוב את הציבור זה שכיח בחלקים מאוד מסוימים

אין לי סיכוי להכיר את הציבורמופים

הרי הבן שלי לא יתחתן חלילה עם חילוניה (ה' ישמור)

הבעיה מתחילה בחוזרת בתשובה, שמהר מאד יגיע שלב שנצטרך לבדוק בעבר שלה, ולא יהיה כל כך איך

 

אם אתה תלך להפיץ יהדות אצלםמושיקו

גם תוכל לעזור שיהיו פחות מצבים כאלו ותהיה יותר מודעות לזה

 

וגם תכיר אותם באופן של משפיע ולא מושפע

 

 

 

 

אצלינו פונים למי שמבקש,מופים

ואין מספיק כח אדם לכל הפונים

כך שאין צורך לחפור שם

 

(יש את החופרים, אבל הם חבר'ה מקצועיים, שרק מתחילים את הקשר)

שמדובר בהצלת נפשות לא מחכים שיבקשו - יוצאים לשדותמושיקו

להציל נפשות..

 

 

כן, כן, ויכוח ידועמופיםאחרונה
על זה נאמרבירור הברורים

שעדיף להיכשל באהבת חינם מלהיכשל בשנאת חינם

 

???מופים

מה הקשר אהבה לכאן?

 

גם ממזר גמור מצוה לאהוב אותו בדיוק כמו כל יהודי.

ויש לו תפקיד בעולם כמו כל יהודי, ואם הוא ת"ח הוא קודם לכה"ג עם הארץ

והוא לא אשם בשטויות שעשו ההורים לו

בנוגע להערת השוליים שלךמשה

יש לא מעט אנשים במדינת ישראל (כולל רב ראשי לשעבר) שתומכים בנישואין אזרחיים (לרוב לא תחת השם הזה) בגלל בעיית הממזרות במגזר שאינו מודע לחומרת הנושא.

 

הבעיה היא אחרתמושיקו

שהרבה אנשים צריכים להתעלות על עצמם ולפני שיצטרכו לעשות ספרי יוחסין  להרים משרד מסודר שפועל בשקיפות וחוקר בלי 'לא נעים' וכו' בשיתוף פעולה עם כל הנוגעים בדבר.

 

הנ"ב היה בעקבות מקרה שנתקלתי באופן אישי של גיור שקשור למכון מאיר, במקרה כזה אם היו שואלים שאלות האם היו חוקרים את האמת או מנסים לחפות.

לצערנו השאלה הזו  יכולה להשאל  בעוד הרבה מקומות הכי אמינים לכאורה ולהשאר ללא מענה ..

 

ובינתים מערכת הגיורים הכי אמינה היא גיורים של בתי דים פרטיים שלא מחויבים לשום דבר ויכולים לחקור בלי משוא פנים


הגורם המוסמך צריך להיות הרבנות הראשית ללא התערבות המדינה - ולמרות שיש סיפורים שיכולים לעלות למדינה הנזק של מילוני דולרים למדינה לא תהיה אפשרות להתערב  בזה.

 

המצב כיום לא כך ומעולם הוא לא היה כך (אפשר לחפש את סיפור שליט(לא גלעד)להבים מאיפוא הכל התחיל),בזמנו הרב עמאר ניסה לתת מענה טוב לבעיה אבל תקעו לו מקלות בגלגלים

הרבנות הראשית היא דמוקרטית בדיוק כמו שהיא יהודיתיוני
אולי אם באמת יפרידו דת ומדינה- שמוסדות הדת הרשמיים לא יהיו מוסדות של המדינה, אז זה יסתדר. אבל כל עוד הרבנות הראשית כפופה לחוקי הדמוקרטיה..
יש פה עוד בעיה שלא מדברים עליהמשה

בעבר אדם היה מגיע לבית דין, ואם הוא היה חושב שהוא ראוי - בית הדין היה מגייר אותו.

היום זה לא המצב. משרד הפנים (ומשרד הקליטה) מסתבכים על הכרת אדם כיהודי לכל מיני עניינים בירוקרטיים.

 

תחברו את זה עם הרצון של כל מיני אנשים להגיע למדינה מערבית מתקדמת עם סל קליטה ותבינו מה הבעיה שם.

 

 

לגבי גרים אמיתיים שמשרד הפנים עושה להם בעיות,

תשאלו את הרב ישראל רוזן שמחזיק בית דין פרטי לגיור נוסף על הממלכתי והוא יספר לכם....

 

 

מה שאני שמעתימופים

בבתי דין חרדיים הרבה יותר קל להתגייר

אבל זה חסר תועלת מבחינת המדינה - וזה בעצם מה שטוב בשיטה הזאת - אם זה לא מוכר רשמית, הגר לא מרויח כלום, אלא אם כן הוא באמת רוצה להיות יהודי, שאז לא אכפת לו שהמדינה לא מכירה בו, העיקר שהקב"ה יודע שהוא יהודי

בית הדין שהוזכר של הרב רוזן לא שונה מהםמשה

(חוץ מצבע הכיפה על הראש, אבל מבחינה חוקית הוא והם לא תקפים)

 

יתכן מאד, אני פשוט לא שמעתי על זהמופים
שיש הכרה רשמית מיהו יהודי זה הרבה יותר חשובמושיקו

יש מדיניות של ישראל ע"י הרבנות הראשית להלחם בגיורים פיקטיביים ודי בהצלחה.

 

המלחמה בגיוריים הפרטים בדיוק בשביל זה.

 

שתהיה רשות אחת

אין ויכוח בינינומופים
איזה מסתבכים?העלו גוים מרוסיה ומעוד מקומות בכוונהמושיקו

לדלל אוכלוסיה שומרת תורה ומצוות בארץ ישראל.

הסוכנות היהודית משרד הקליטה והג'וינט גם יחד...

ודי אבסורדי שרב העיר בו גר בנט אשם במה שמאשימים את בנט..

 

(גיור פיקטיבי של גויים)

 

 

וכמו שאמרתי - הכל התחיל מבגץ פרשת שליט

 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידיאחרונה

60 לשעה

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אוראחרונה
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה

אולי יעניין אותך