אומן אומן ראש השנה.. בן של מלך
ב"ה
אז איפה אתם תיהיו בראש השנה?
ומה דעתכם על יציאה מהארץ לאומן / קברות צדיקים וכו'..?
בארץ ישראלהדרכה
בנסיון לא לעשות עבירה בעצם יום הדין של יציאה מא"י.
אני בעד יעל מהדרום
גם אנחנו אצלהכמו צמח בר
איתנו?! מוזמנים יעל מהדרום
1. בארץ "אשר עיני ה' אלוקיך בה מראשית השנה"חסדי הים
2. נגד
א. בביתשיר ידידת

ב. נגד

פצע פתוחאושר תמידי
אושררררר.... משיח נאו בפומ!
משיחחח... נאו!בפומ!!אושר תמידי


(את חייבת למצוא לעצמך איזה כינוי חיבה!)
משיח נאו בפומ!
אני חייבת למצא ניק חדש.
ואת מוזמנת לעזור לי בזה!
נגד, ומאמין שגם רבי נחמן היה מתנגד לזהלשם שבו ואחלמה
אבל דווקא בראש השנה, בשאר השנה אני בעד
למה נראה לך?די"מ
רבי אברהם בן רבי נחמן היה נוסע כל שנה לאומן לר"ה מירושלים(וזה היה מסע של כמה חודשים ולא כמה שעות...)
מה שכן ברור לי זה שרבנו היה רוצה שנעביר אותו לארץ (וזה ברור מחיי מוהר"ן שזה היה רצונו) אך לצערנו יש מניעות על זה.
ואם רבי אברהם זיע"א סבר כךלשם שבו ואחלמה
אז אסור לי לחשוב אחרת?!
מותר לך.די"מ
אבל אתה צריך סיבה טובה.
ואם יש לך אשמח לשמוע
עם כלהודעה

אהבתי לרבי נחמן [ויש לי אהבה מיוחדת אליו] אני לא בעד לצאת מהארץ בכלל, גם לא לאומן, למרות שיש היתרים.

קברות צדיקים.. בארץ לא חסר ב"ה

 

לצאת לרפואה את גם מתנגדת?די"מ
רפואת הנפש חשובה לא פחות.
זה דבר שאפשר לעשות רק בחו"ל?נקודה טובה
כן.די"מ
אני מקבל באומן כוחות לעבוד את ה' שאני לא מקבל במקומות אחרים.
ממממ....נקודה טובה
לוידעת.
אני לא חושבת שזה דבר שאי אפשר לקבל כאן.
זה אולי ספציפית אתה.
אבל לא חושבת שעכשיו כולם יצאו מהארץ כי באומן מקבלים כוחות לעבודת ה'. זה אולי מאוד מרומם שם ולכן זה ככה..אבל מנסתם יש גם מקומות כאלו בארץ שאפשר לשאוב מהם את אותה התרוממות. אולי לא את ההרגשה של הניכור והחוץ לארץ שיש שם.
אני בחיים לא יצאתי מהארץ, ואני חושבת שדווקא כאן אני מקבלת לא פחות כוחות.
אמרתי שכולם צריכים לטוס?די"מ
אני לא ברסלבר בהגדרה ואין לי עניין לשכנע אנשים לטוס.לא מחזק אותך אל תטוסי. חוץ מהסיבה הלכתית אני לא רואה שום סיבה למה לא לטוס אם זה מחזק אותך.
לעניין עצמו לדעתי דווקא ככה מבינים את האור של ארץ ישראל
טוב...נקודה טובה
עבר עריכה על ידי נקודה טובה בתאריך ז' באלול תשע"ד 01:03
איזה פחד....
זה לא שהתכוונתי להתקיף אותך..כשאני אומרת את זה זה נשמע יותר ידידותי..טכנולוגיה
תהנה, לא אמרתי לך לא לטוס..אם יש אנשים שזה עושה להם טוב, בשמחה..אבל זה לא *רק* בחו"ל.
אמרתי שכולם צריכים לטוס?די"מ
אני לא ברסלבר בהגדרה ואין לי עניין לשכנע אנשים לטוס.לא מחזק אותך אל תטוסי. חוץ מהסיבה הלכתית אני לא רואה שום סיבה למה לא לטוס אם זה מחזק אותך,וכיוון שהרב שלי מתיר אז אני לא רואה בעייה.
לעניין עצמו לדעתי דווקא ככה מבינים את האור של ארץ ישראל
ממליץ לך לברר עם עצמך ברצינותהדרכה
איך זה שדוקא שהיה בקבר בארץ נכר מחזקת אותך בעבודת ה'. בירור פנימי ומעמיק
ואולי את זאת שצריכה ברור מעמיק?די"מ
אומן זה המקום הכי טמא בעולם והצדיק יורד למקום הכי נמוך בשביל להעלות אותו.
אפשר לטעות על זה הרבה אבל אין מטרה את לא תשכנעי אותי ואני לא ישכנע אותך.
ועוד בראש השנה?גוונא

מה עם דברי הזוהר בעניין? ודברי בעל ספר חסידים? וכל זה אם נצליח ל"התעלם" מדברי הגמרא בכתובות קיא., הרמב"ם, השו"ע והבאים אחריהם.

 

לא זו הדרך ולא זו העיר.

לעניין הזוהר וספר חסידים אני בטוח שרבנודי"מ
והצדיקים שחיים כיום ידעו אותם.

לעניין ההלכתי-יש לא מעט פוסקים שמתירים.הרב שלי מתיר.למדו את הסוגייא הזאת לפני שנה וחצי ולא למדתי אז בישיבה עדיין אז אני לא יכול להתדיין על זה.אבל אולי באמת אני יעיין קצת בסוגייא היום.
אז אולי זה זמן לבחינה עצמית כיצד~א.ל

בא"י אינך מקבל כוחות לעבודת ה'

כפי שאתה מקבל בארצות לא לנו...

את חושבת שהכוחות לעבודת ה׳ מגיעות מצד המקום?פנסאי
ראי את תגובתי לקולה, בענין אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים...

נראה לי שלפעמים אנחנו מעריכים את עצמינו קצת יותר מדי...
זה מה שטוענים התומכים בפסטיבל אומןהדרכה
שלהיות דוקא שם נותן להם כוחות מיוחדים בעבודת ה'
ועליהם לשאול את עצמם, מדוע ואיך קרה שהם מקבלים כוח דוקא בחו"ל
למה זה כל כך נורא?מופים

אם מישהו מצא דרך לחזק את עצמו - ברוך ה', תשמחי!

מה הבעיה שלך?

אני לא אשמח שאנשים "מתחזקים" מהמצאות והבליםהדרכה
עוזבים מקור מים חיים, לחצוב להם בורות נשברים, אשר לא יכילו המים
איזה בורות נשברים? לקחו כאן עבודה זרה?מופים

מישהו מתחזק ממשהו שאת לא מחזיקה ממנו? (בסוד אני אגלה שגם אני) אז מה?

מה הבעיה הגדולה להתחזק ממשהו שאת חושבת שאין בו תוכן?

כי התחזקות שמבוססת על הבל היא הבלהדרכה
וכי המתירנות הפושה לתת לכל אחד לעבוד את ה' איך שמתחשק לו, מורידה ממעלת עבודת ה'
וכי על בסיס התירוצים של התחזקות בעבודת ה', מגיעים לכל מיני איסורים כמו יציאה מהארץ , ודרישה אל המתים
וכי אם שוטה אחד "עובד את ה" בדרכים שהנביאים התנאים והאמוראים לא חלמו, אני לא אבזבז את הזמן למחות בקול גדול. אך כשנהיה טרנד תעשייתי פושה כספחת אז אני אקום ואמחה בקול גדול, החרשים שמעו והעיורים הביטו לראות.

נ.ב. אמנם תשש כוחי כנקבה אבל תפסיקו לפנות אלי בלשון נקבה...
יש בכרטיס אישי אפשרות להודיע לכולם מה אתהמופים

;אצלך כתוב

מין:לא צוין

 

ואין לך שם של ניק ברור, אדרבה, יש ה' בסוף, וזה יותר נשמע נקבה

 

לעניננו

השיטה של ברסלב אינה שיטה חדשה כלל

זה לא חבורת שוטים שהמציאו לעצמם דרך, אלא שיטה לגיטימית, שבהתחלה יצאו נגדה, אבל למעשה היא התקבלה כשיטה אפשרית בעבודת ה'

 

ור' נתן מברסלב לא היה שוטה, ולא דרש את המתים, ובכל זאת הוא הלך לאומן

אז נכון, הוא לא היה בא"י, אבל השדה חמד מתיר לצאת מהארץ בשביל ללכת לקברי צדיקים

רק לצורך הבנהדי"מ
אתה מתנגד גם ללכת למירון? (כי הרמב"ם כמו שציטת פה איפשהו בוודאי היה מתנגד)

אני מסכים שיר אנשים שעוברים על דרישה אל המתים ולפעמים גם על שיתוף אבל זה לא קשור לאומן זה קורה גם במירון ומערת המכפלה (למערת המכפלה בכלל זה בית ע"ז לפי הדברי יציב סימן צ')
ולעניין היציאה מהארץ יש לא מעט מתירים.
הכוח שהם מקבליםתילה

הוא לא מחו"ל, הוא מרבי נחמן.

 

יש נשמות שזה מתאים להם יותר.

שמגיעים לשם ובאמת מקבלים המון כוחות להתקדם בעבודת ה'.

 

את אולי לא כזאת, אבל לא יזיק לנסות להבין שהנשמות שונות זו מזו,

ומה שמרים אותם, לאו דווקא מרים אותך (וההפך) וזה הגיוני.

 

כמו שבתוך היהדות יש שמתחברים לעבודת ה' בדרך שכלית יותר,

יש שדרך הרגש, קוונינקים, גושניקים, חסידים וכו וכו.. דרכים רבות וטובות לעבוד אותו.

יש כאלה שהחיבור דרך צדיקים הוא מאוד משמעותי עבורם.

לא רק ללמוד מהתורות שלהם, אלא גם להשתטח על קבריהם, להתפלל אצלם וכו.

 

(אישית גם אני לא מחוברת לדרך הזאת, אבל מבינה אותה)

 

ואם זה מותר הלכתית לטוס או לא, זה כבר נושא אחר, לא נכנסתי אליו.

תודה על תגובה מכובדת!פנסאי
וגם אני אישית לא נוסעת דווקא לאומן אבל מבינה ומכבדת...
פשוט מאד.די"מ
כשאתה ליד האור אתה מסתנוור.לפעמים צריך קצת להתרחק בשביל להבין את האור.
כן, אבל...daniel93
אבל רוחנית אפשר להרפא פה, וגם עדיף, הרפואה פה יותר שלימה.
זה רק צריך שינוי זעיר בתפיסה של החולה...‏‎ ‎
בישיבהמרדכי
בס"ד

ואני נגד יציאה מהארץ לכל מטרה
למה?די"מ
מאיפה אתה לומד את האיסור לצאת מהארץ? זה בכלל לא כזה פשוט.

חוץ מזה שיש 3 דברים שוודאי מותר לצאת אליהם.וגם הרב קוק שאוהבים להביא אותו נגד השדי חמד כותב שאם זה רבו המובהק או שיהיה לו חיזוק גדול מזה מותר.למרות שברור שהוא לא מתלהב מזה.
כי אני נגד יציאה מהארץ, לאו דווקא משיקולים הלכתייםמרדכי
כן?באמת?די"מ
אמנם נכון שיש רבנים גדולים שאוסרים אך יש גם גדולים שמתירים.
ואיך שהוא כמעט כל הרבנים שאוסרים הם מהציונות הדתית.
חוץ מלצטט את מה שהרבנים שלך פוסקים, אי פעם בדקת את הנושא?
לא נראלי שמישהו חושב שיש איסור לצאת.daniel93
גם אם רב מסויים אוסר, מי שרוצה לצאת - הלכתית יכול. יש לו על מי לסמוך.
פשוט אין סיבה הגיונית למה כן לצאת, ויש המון למה לא... (במיוחד בר"ה).
??מופים

לאשתי אסר רב חרדי לצאת מהארץ

זה שו"ע מפורש!

 

יש מקרים שיש היתר. אתה חושב שרבנים דת"לים יאסרו לעולם?!

 

יש לי קרובי משפחה דת"לים שיצאו לטיול אחרי הצבא לקניה, ואני זוכר שהתפלאתי - מה עם מצות ישוב א"י, ומי התיר להם?

יכול להיות.די"מ
יש לי דוד חרדי ת"ח גדול לא שמעתי ממנו הווא אמינא של בעייה (והוא יוצא מהארץ) מהחרדים שאני מכיר זה די פשוט שמותר אצל דתיים לאומיים זה די פשוט שאסור.תכלס זה לא פשוט לא לכאן ולא לכאן.

הרב עובדיה מתיר,לא?
יש תשובה ביחו"ד מחמירה יחסיתמופים

להתיר ללכת לטיול לא שמעתי ולא ראיתי מי שיתיר, אלא אם כן יש צורך מיוחד, ואז נדון לפי הענין

 

יתירו ללכת לצורך איסוף כסף\לצורך עבודה\לצורך שידוך, ונראה לי שמתירים גם לצורך תפילה בקברי צדיקים

 

אני מצאתי היתר במשנה ברורה (בהלכות חוה"מ ששם מדובר על האיסור הזה) לצאת לחו"ל בשביל לפגוש חבר, שגם זה נחשב מצוה!

אבל מישהו אמר לי שהמשנה ברורה הזה לא מוסכם, והספרדים לא יפסקו כך. 

לא למדתי בעיון.

הנה, זה מ"א ס' תקל"א סק"זמופים

שנפסק במשנה ברורה שם

ועיין כאן מאמר בנושא

רק עכשיו שמתי לב שכתבת "לאו דוקא הלכתית"די"מ
חשבתי שהתכוונת "דווקא הלכתית"

לעניין עצמו-
אם זה מותר ומחזק את האדם בעבודת ה' מה רע? ואם אדם הוא תלמיד של רבנו התאמה ציווה את כל המקורבים אליו לבוא על ראש השנה,מה הבעיה שהוא מקיים את מצוות כיבוד רבו?
הטענה שלך: זה מחזק אותי בעבודת ה'הדרכה
ועל בסיס טענה זו מתבססים המתירים, כי אם לא כך היה איסור
כלומר הדיון העקרוני קודם כאן לדיון ההלכתי
מדוע אתה ושכמותך זקוקים לדבר זר ומוזר בעבודת ה'?
לשהות בקבר של צדיק מסוים דוקא בחו"ל ודוקא בראש השנה
טרנד ותו לא, כנאמר חדשים מקרוב באו, לא שערום אבותיכם
איפה שמענו ש"כבוד רבו" כולל שהיה על קברו במועדים?
אם הינך מתחבר לעבודת ה' דרך צדיק מסוים הרי זה דרך דבריו ותורתו ולא דרך קברו ועצמותיו
הצדיקים אין בונים להם מצבת זכרון, אלא דבריהם הם זכרונם (רמב"ם) כמה נכון וכמה צודק!
מצויין,אז אך תטוסי.די"מ
אכן הרמב"ם היה מתנגד לזה בתוקף. בסדר אני לא הולך לפיו בזה.
אף אחד לא עוזב את הארץ הולכים לשבוע וחוזרים.לא צריך לעשות מזה סיפור.
אתה שם לב שחוץ מלהגיד שכל אחד יעשה מה שהוא "מבין"הדרכה
עוד לא התמודדת בצורה רצינית עם שום טענה שעלתה פה?
זו אכן דעת הרמב"םדי"מ
אני לא הולך לפיו בזה וגם רוב עם ישראל לא הולך לפיו בזה.
כמה אנשים שמעת שיצאו נגד ללכת למירון?מה ההבדל?

נראה לי די פשוט שזה כבוד רבו.כבוד רבו זה בין השאר להקשיב למה שהוא אמר והוא הזהיר שכל המקורבים אליו יהיו אצלו בר"ה.וודאי שזה גם לאחר פטירתו כמו בכיבוד הורים. אני לא חושב שזה מוכרח אך מי שצריך את זה אז הוא צריך.
כתבתי שאני נגד לא נגד בגלל הנקודה ההלכתיתמרדכי
אם על פי הלכה מותר אז מה הבעיה?מושיקו

אם לא אז לסיני וללבנון כן מותר?

 

בכל אופן דעתי היא שבראש השנה צריך להיות אצל רבו.

 

אם זה בארץ אם זה בחו"ל.

 

אם כבר הבעיה היא שזה שיש רב מובהק למישהו והוא עדיין נוסע לחו"ל לרב לא שלו

 

 

לבנון זה א"ימופים

א"י היא לא בגבולות מדינת ישראל, היא יותר נוטה צפונה

 

 

לעניין יציאה מהארץ?הרועה
על איזה גבולות מסתכלים?
יש נידון שלם על כיבוש עולי מצריםמופים

עד כמה זכיור לי יש מצוה יותר במה שכיבשו עולי בבל

 

אבל זה ברור שגבולות מדינת ישראל לא מעלים ולא מורידים, והגבול של א"H הוא יותר צפוני מזה, (אע"פ שמצד שני לגבי עולי בבל - אפי' עכו היא חצי חצי)

 

לצערי אין לי ידע ברור בנושא. זה נושא מעורפל עם מיליון שיטות, וקשה לומר דברים מוחלטים כי הרי אי אפשר היה לכתוב במהלך הדורות כמעט כלום. ולא עוזר לכתוב שמות של מקומות, כי זה גופא הנושא- על איזה מקום מדובר

לגבי לא מורידים אתה צודק,הדרכה
לגבי לא מעלים זה כלל לא ברור, ולכאורה כל מקום שכובשים ישראל דינו כא"י אפילו מעבר לגבולות ההבטחה כגון סוריא
דבר ראשון סוריא היא בגבולות ההבטחהמופים

את מתכוונת שהיא לא בגבולות הארץ שניתנה לעולי מצרים

ועל סוריא עצמה יש נידון גדול אם מותר ללכת לשם כי כיבוש יחיד הוא כיבוש רק מדרבנן, ואת סוריא כבשו בכיבוש יחיד

 

כאן במדינה זה גם כן לא כיבוש רבים, הרי אין כאן את רוב ישראל אבל למעשה לא נוהגים כך, ומביאים פירות וירקות מהערבה בלי לעשר אותם

 

כך שכנראה אנחנו סוברים שאין כח למדינת ישראל לקדש שטח שיחשב ארץ ישראל

 

 

 

 

וכבר לפני שנים תמהתי למה באמת לא יהיה חייב במעשר מדרבנן כמו כיבוש יחיד

 

וענה לי רב בישיבה שאין אפשרות לעשות כיבוש יחיד כשאין רוב ישראל בא"י, שהרי כל המצוות התלויות בארץ לא נוהגות בכלל בזה"ז מדאו' כיון שאין רוב ישראל על אדמתם, אז לא תיקנו רבנן שיוכלו להוסיף קדושה בזמן שהקדושה לא קיימת מדאורייתא

(זה ממש לא מבוסס, וזה סברא בעלמא, אבל אולי!)

 

אולי יש כאן צירוף שאין שלטון מלא של המדינה, והם לא יכולים לעשות מה שהם רוצים

ואולי מצרפים שיש כאן הרבה מאד גויים, והשילטון הוא של כולם יחד, ואולי לא הולכים אחרי הרוב

ואולי החילונים לא מצטרפים לרוב, כי גם אם הם תינוקות שנשבו הם לא ישראל מתוקן

ואולי ואולי

 

אני יכול להעלות הרבה ספקולציות, למעשה המנהג פשוט שאין כיבוש המדינה הציונית נחשב כיבוש להחשיבו כארץ ישראל, וכולנו אוכלים אוכל משם בלי לעשר

דיברתי באופן עקרוניהדרכה
והדיון לגבי, כיבוש רבים כיבוש יחיד מעשרות וכו' הוא ארוך ולא מתאים לכאן,
ולגבי סוריא רובה מעבר לנהר פרת כגון ארם נהריים וארם צובה ואחלב וכו'
מה זה "באופן עקרוני"?מופים

אתה טוען שעצם זה שמדינת ישראל כבשה את זה נותן לזה קדושת א"י

ואני מנסה להוכיח ממעשרות שאפילו כיבוש יחיד זה לא נחשב

 

ולגבי סוריא זכור לי אחרת, אני בל"נ אנסה לבדוק

וכך משמע גם בתבואת הארץמופים

http://www.tevuot.org/aretz/1a.html#3

שכתוב שבימי דוד ושלמה (שכבשו את סוריא) הגיעה המלכות עד נהר פרת, ולא הזכיר יותר מזה

נדמה לי שיש ציץ אליעזר שמדבר על המשמעות של הכיבושאדם כל שהוא

של המדינה. (כמדומני שהוא נוקט שיש לו תוקף הלכתי, אבל צריך לבדוק).

 

וכמדומני ששמעתי משהו בשם הרב יעקב אריאל, [אולי שהכיבוש לא מחיל קדושה, מאיזו סיבה שקשורה בכוונה] אבל צריך לבדוק בספריו.

לזה התכוונתי בהודעה שלי כאןמופים

http://n2.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t668098#7410851

שיש דעה כזאת, וכוונתי לציץ אליעזר

ע"ש בתשובה של הרב ליאור שמביא גם את הרב אריאל

זה לא אותו הרב אריאל...אדם כל שהוא

הוא הזכיר את הרב ישראל אריאל, אני דיברתי על אחיו, הרב יעקב אריאל.

[העפתי בינתיים מבט בשו"ת של הרב יעקב אריאל, (באהלה של תורה, ח"ג, איני זוכר איזה סימן), הוא העלה שם קצת סברות לגבי השאלה האם הכיבוש יקדש, נדמה שלא הייתה לו מסקנה ברורה).

עד כמה שזכור לי..הרועה

הגבולות שקבעו לעניין היו של עולי בבל, ובכל זאת לא ראיתי אף אחד שאוסר לעבור את עכו ואשקלון וגם לא אף אחד שאומר שהמקומות האלו קדושים לעיין תו"מ.

 

מה אפשר להסיק מזה? שלמדינת ישראל יש יכולת להרחיב את א"י לעניין ישוב אבל לא לעניין מצוות התלויות בארץ.

אני ראיתי!מופים

ודיברו אצלינו בישיבה בשם ר"ח קנייבסקי שאסור ללכת לחרמון בגלל זה

 

החידוש שלך שלגבי זה כן ולגבי זה לא צריך מקור\סברא כלשהי

כי על פניו לא רואה הגיון בחילוק הזה

 

והנה תשובה של הרב ליאור בנושא

ונראה מדבריו שבאמת יש דעה שמדינת ישראל נותנת קדושת א"י - גם לגבי מעשרות

והוא אומר שדברו לא נתקבלו

כמה באמת פסקו ככה?הרועה

זאת גישה שולית.

 

סברות אפשר להביא הרבה, המציאות היא שככה נוהגים.

לא יודע איזה מנהג אתה רואהמופים

אני מכיר הרבה אנשים שלא יסעו לאילת בגלל זה

(בחרמון זה יותר מחודש, כי זה סוריא, וזה לא ממש חו"ל)

 

(ואגב, תיקון טעות שלי. מעשרות חייבים גם במצרים מדרבנן, אז ק"ו באילת, הנפ"מ היא לגבי שמיטה)

אז?הרועה
בתוך היהדות האורתודוכסית ברור לך שזה גישה איזוטרית?
לאמופים

זה בדיוק מה שאמרתי, שזה גישה רווחת, וכך אני רואה סביבי

 

(ולמה הדגשת את האורטודוקסים? הרפורמים חושבים שיש בעיה ללכת לאילת?)

על מחלוקת במציאות אין לי מה להגידהרועה
אבל גם לא צריך להגיד הרבה.

רגיל מויכוחים עם שאינם בהכרח אורטודוכסים
וימית אופירה וכו'?מושיקו
כי אני חושב שזה לא טוב לעזוב את הארץמרדכי
ואני חושב שזה לא טוב לאכול אבטיח.די"מ
הבנו שאתה חושב שזה לא טוב אבל לא הבנתי למה?
אתה חושב שיש איזה משהו מיסטי פה בארץ?
אז אני חושב שיש משהו מיסטי שם...
יש הבדלמושיקו

אין שום איסור הלכתי לאכול אבטיח

 

לעזוב את הארץ למי שנמצא בה למעלה מ30 יום - זה ענין הלכתי מובהק.

 

 

כמובן שאפש להגמיש את ההלכה לצרכים בקלות (לטייל כל הדרך אל הדיט וכו') כמו עוד נושאים הלכתיים שונים

 

אבל עדיין זה ענין הלכתי

אבל אנחנו לא עוסקים בנושא ההלכתי.די"מ
הוא אמר שהוא מתנגד לא מסיבות הלכתיות.אז רציתי לדעת למה.
לגיטמי,לא?
טומאת ארץ העמים וכו'מושיקו

בסיס להנהגה כזו יש

 

אם תזלזל יזלזלו בשלך

אמרתי לך אנחנו לא עוסקים בדיון ההלכתי.די"מ
טומאת ארץ עמים זה בעייה רק לכהנים.
אלפי שנים כספו אבותינו לארץמרדכי
בס"ד

בכל השנים חלמו עליה והקריבו את נפשם על מנת לעלות.

את מעלתה וקדושתה של הארץ ניתן לראות בכל מקום במקורות שלנו, בתורה, בהלכה, בחסידות ובקבלה. עיני כל עם ישראל זה לכאן, לארץ הזאת.

אז למה לעזוב אותה?
לא משנה שזה רק לכמה ימים. תשלם לי אלפי שקלים ולא אצא (בעז"ה) מהארץ ולא אעזוב את הקדושה שבה תמורת שום הון שבעולם.

כמו שציצית, כל רגע שהיא עליך זה מצווה כך גם כל רגע שאתה נמצא בארץ ישראל זה מצווה. כל המהלך ארבע אמות נאמר על א"י לא על חו"ל (כתובות קי"א).
למה שכבר כתבתי פה יש חולקים על הקביעה שלךדי"מ
‏(שאם אני יוצא מא"י לכמה ימים אני לא מקיים מצוות ישוב הארץ) ואפשר להבין את הסברה כי העניין של ישוב הארץ זה שלא תיהיה לשממה.

אני לא מצליח להבין מה הבעייה. אנשים מתנגדים לצאת מהארץ לאומן כשמעבר ללגור בארץ (שזה הרבה) לא עושים כלום למען א"י.
מצד שני לפעמים החומרא הזו עולה במצוותמושיקו

שצריך לצאת בשביל סיבה זו או אחרת שמחויבת על פ תורה (כיבוד אב ואם למשל)

זה לא מדוייק שהרב קוק כותב שבמקרה כזה מותר...אדם כל שהוא

הוא מעלה סברא להתיר במקרה של אבותיו ורבותיו, וכותב שמכל מקום אין הדבר ברור כלל.

(לעניין של חיזוק גדול הוא לא התייחס, (אפשר אולי לדון בזה לפי הסברות שלו).

(עיי"ש משפט כהן קמ"ז).

 

[אני לא בא בטענות על מי שסומך על פוסקים אחרים, ויוצא לחו"ל לקבר של רב שיש לו קשר מיוחד אליו].

מאמר ארוך וחשוב בנושא של איסור יציאה מהארץ...אדם כל שהוא
אומן.די"מ
אני מנחש שמהכותרת אפשר לנחש מה דעתי...
"ציון ציון ראש השנה ציון ציון ראש השנה"אביה_א
יהודים נועדו לחיות בארץ ישראל.
קוראים לזה "ציונות"
הציונות לא מעניינת אותנו היהדות מעניינת אותנו.די"מ
וגם לפי היהדות יהודים נועדו לגור בארץ.אבל אף אחד לא עבר לגור באומן בסך הכל מדי פעם נוסעים לשם.
כן, גם מידי פעם מחללים שבת- נו אז מה...~א.ל

גם מידי פעם אוכלים לא כשר- נו אז מה..

גם מידי פעם לא מקפידים לברך- נו אז מה..

לפני שתאמרו שזה איסור תורה וזה דרבנן וכו' וכו'... דעו שלא זו כוונתי. ניסיתי להבהיר רעיון כללי

אבל יש הבדל מהותי בין לעבור עבירה ללהשתטחפנסאי
על קברות צדיקים, במיוחד שיש יותר מכמה רבנים שמתירים את זה מלכתחילה...
להשתטח על קברי צדיקים זה לא העניין. העניין הוא~א.ל

חו"ל..

ועוד יותר העניין של לעשות מזה טרנד, שכל שנה בראש השנה, נוסעים..

ועוד להגיד ששם מקבלים כוחות יותר גדולים לעבודת ה' מאשר בא"י זו בעיה

ועוד להגיד שהולכים לשם בשביל להשטח על קברות צדיקים- חושב 

 

 

נשמע שההנחה שלך היא שהם ״משקרים״ פנסאי
שהטענה שמקבלים מזה כוחות לעבודת ה׳ היא רק תרוץ..

זה חבל, כי מי שלא היה במקום הזה, אולי לא יוכל להבין את זה. אבל לזלזל, זה מתחיל להיות מסוכן...

מלבד זאת שאת שמה פה דגש על חו״ל, אבל החברה שנוסעים לא מרגישים חו״ל אלא קדושה.

ובכלל מאז שחרב בית המקדש ״נסע מקדש וישב שם״ כמו שכתוב בגמרא, והשכינה בגלות יחד עם כל עם ישראל, ולצערינו גם בארץ ישראל הקדושה אינה באותה עוצמה כמו שהיתה. גם בארץ ישראל יש גלות.
מה? ממש לא..~א.ל

ההנחה שלי היא שיש בזה בעיה. והנה אתה אפילו מחדד אותה ביתר שאת- שם מרגישים קדושה,

ובארץ- גלות...

 

וא"י עדיפה מכל בחינה שהיא... לא קשור מצבה כעת גלות או לא גלות.

 

(אני בת)פנסאי
אני מסכימה איתך בלי קשר שא״י עדיפה מכל בחינה, אבל אם יש דברים שאי אפשרלקבל בארץ- כמו רפואה, אז אין מה לעשות והולכים לחו״ל.

״ורפואת הגוף לא עדיפה מרפואת הנפש״
נו באמת..~א.ל
באמת! פנסאי
וזה שבאמת יתכן מצב שבחו״ל תהיה התעלותפנסאי
רוחנית יותר מאשר בארץ ישראל, נובע מהגלות שבה אנחנו נמצאים, ולא (עם הדגשה מתחת ללא) בגלל ההרגשה של האדם.

זו ההגדרה של גלות ושל חושך.

עוד סיבה בשביל הקב״ה להביא לנו גאולה כמה שיותר מהר!
נו את רואה? לא חשדתי בכם שאתם משקרים חלילה~א.ל

אני מאמינה לכם, אתם דוברי אמת.

אתם באמת מרגישים שחו"ל זה יותר קדוש מהארץ

שחו"ל זה יותר גאולה מהארץ

ממש למה לא אוגנדה צוחק

מה יש לי לחפש באוגנדה?פנסאי
אם הצדיק יהיה בארץ ישראל, אף אחד לא יצטרך את חו״ל!















(ואת עדיין מזלזלת)
לא מזלזלת, משקפת את מה שאתם מתארים~א.ל
מה הקשר?די"מ
יצאנו עד מנקודת הנחה שזה מותר.
את רוצה לדון וגם זה מותר?זה דיון אחר.
רגע אין מלחמה עכשיו באוקראינה?פייגליניזית

מה יהיה על אומן? בוכה

פחחחחדי"מ
אנשים הלכו לאומן כשזה היה הרבה יותר מסוכן מעכשיו.
חוץ מזה המלחמה היא בחלק המזרחי.
טוב אז אני באהפייגליניזית

איך קונים כרטיסים?

כןמושיקו

בערך 1000 ק"מ משפ

לא יודעיוני
אולי בדמשק.
ראש השנה בבית. סוכות, 770!!! פנסאי
לא הייתי מתנגדת להגיע לארץ כמובן...

אבל אני בעד בקשר לשאלה השניה.

למרות שאני לא מדברת על אומן, אני מסכימה בכללי עם האמירה של די״מ
סביר להניח שבבית.עוגת גבינה.
ואין לי בעיה עם חו"ל! רק מי משלם לי את הכרטיס טיסה?
אצל אחד ההוריםהרועה
יציאה לאומן מא"י רק למי שצריך את ההרגשה הפסאדו רוחנית הזאת בשביל להתקרב לקב"ה.
קברי צדיקים בלי קשר, לא נהגנו.
רציתיאלעד

אבל גם השנה המניעות גברו עלי

חחחהדרכה
דע מה שתשיב את נ נח
בישיבה הקדושה..הקולה טובה

שבארץ ישראל העוד יותר קדושה.

 

וב"ה לא יצאתי מהארץ מעולם.

ואני גם לא ממש בקטע של קברי צדיקים- עליה רוחנית באה מבפנים. מעבודה קשה ותפילות. 

ובעלי עוד פחות- כל ימי חייו הוא לא השתטח על קברי צדיקים (או על קברים בכלל..) (כהן..)

 

אם אני אצא מהארץ- זה יהיה בעז"ה רק לשליחות, לעזור להעלות לפה יהודים ולקרב אותם ליהדות. 

שואלת באמת,פנסאי
את באמת חושבת שרק עבודה קשה ותפילות יגרמו לעליה רוחנית?

כלומר, אני לא מפקפקת שעליה רוחנית באה מבפנים, אבל בחיים השוטפים, עם היצרים שיש לנו, שרק להתרכז חמש דקות בתפילה, בלי ״בריחות במערכת״ ומחשבות זרות דורש מאיתנו כל כך הרבה מאמץ ואנרגיה (אלא אם את צדיקה נסתרת, ואז אני לא מדברת אליך) אז להגיע לעליה רוחנית זה נשמע לי בגדר חלום.

או כמו שזה מוגדר בחסידות ״אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים״ אנחנו כל כך שקועים בעולם, בחומריות, במטלות השוטפות, שכדי להצליח לחוות קצת רוחניות ולהתקרב ל״אלוקות״ אנחנו מוכרחים ״נתינת כוח״ מצדיק, ממי שנמצא ״שם״ ויכול לעזור לנו לצאת מהבוץ.

ובשביל זה הקב״ה נתן לנו את הצדיקים ואת נשיא הדור, שיתן לנו כוח לצאת מהבוץ.

ולא, לפחות לא בחסידות חבד, הצדיק לא עושה בשבילך את העבודה, העבודה הרוחנית, עדיין נשארת שלך...
אפילו רבי נחמן אמר שהמקום שהוא מעדיף זה ארצישראל~א.ל
כולם מעדיפים את הגאולה השלימה! אף אחד לא בעדפנסאי
הגלות, בטח כשהתנאים הגשמיים שמה הם ״לא משהו״ בשפה עדינה...
נכון מאד.די"מ
ולכן צריך להעלות את קברו לארץ.וזה לא סותר את זה שעד אז צריך ללכת לאומן לצערנו הרב.
בישיבה הקדושה בע"ה!!! נועם ה
לגבי יציאה מהארץ לאומן....... 2 תשובות:

אני אישית חושבת שזה בסדר,
זה לא שבנאדם הולך להשתקע שם עכשיו ולבטל מעליו את המצוות התלויות בארץ, וזה לא שהוא פוגע במצוות ישוב הארץ
הוא הולך למספר ימים (בשביל מטרה נעלה מבחינתו) וחוזר.

אני לא בדרגתו של רבי נחמן בשביל לחלוק עליו.
הוא קרא לתלמידים שלו, ומנהסתם גם ידע מה הוא עושה. והאמת שא"א להתווכח עם תחושת הרוממות שיש למי שנוסע..
(האמת שרוב הברסלברים שאני מכירה דואגים שלא לצאת בשביל מטרות אחרות. רק קברי צדיקים וכאלה...)

לגבי תלמידי הרב זצ"ל,
אני נגד.
כי הרב נגד.
אז שהתלמידים שלו ישארו פה.
מעבר לזה שאני רוצה את בעלי איתי בראש השנה, הוא בע"ה יהיה תלמיד של הרב זצ"ל, אז הוא ישאר פה.
רק אני יהיה בחברת ארבע זקנות בביהכנ"ס פה?לומדתתתת

לא מזלזלת ח"ו!! אבל קצת חסר ציבור עצוב

למרות ששנה שעברה ביום כיפור חצי תפילה בכיתי רק מלראות אישה מבוגרת ניצולת שואה שמהבוקר ישבה במקום כשהסידור שלה היה פתוח על "יזכור"... לא עמדתי בזה, זה היה קורע לב.

בכיתי רק מלקרוא את זה.... לומדתתתמאמע צאדיקה

אנחנו בר"ה אצל סבא וסבתא

ברוך השם שיש סבא וסבתא , חיים, בריאים, שמחים, ובארץ ישראל, ודתיים- שאפשר ללכת אליהם בחג, ושהם עוזרים עם הילד ואוהבים לראות אותו

ברוך השם 

 

 

(גם אם הם מתפללים בבית כנסת שיש בו כמעט רק זקנות שבאות ליזכור, וזקנים שלא בקטע שלהם לשיר רק למלמל כמו שאשכנזים יודעים למלמל תפילות...

עדיין הזכות של סבא וסבתא עם נכד- זה זכות גדולה, ברוך השם שזיכנו) 

פשוט מהתשובה של הרב קוק במשפט כהןדי"מ
שלברסלבר מותר.ודי ברור לי שאם מישהו שהוא לא ממש "ברסלבר" אבל ממש מתחזק מברסלב היה שואל אותו הוא היה מתיר לו.
חיפוש "עזרים" למיניהם בעבודת ה' זה לא בריא.בת-אל-חי

זו עוד התמכרות כמו סמים ואלכוהול שמי שעושה את זה בטוח שזה טוב לו לנפש.

זה ממש דמגוגי מה שאמרת.די"מ
אני יכול להגיד בדיוק את מה שאמרת על הדת וקיום מצוות בכללי.

למה זה בעייה למצוא עזרים?
אני מסכים שני שחושב שהוא יכול לטוס לאומן ולעשות את כל העברות שבעולם זה בעייה.
כי ככה בדיוק קמה הנצרות.בת-אל-חי
יש ממוצע המפסיק והמחברמושיקו

ההבדל בין הנצרות ליהדות

הגבול הזה דקהרועה

אבל זה נושא לשרשור חדש

זה גם דמגוגידי"מ
וגם לא נכון.
דווקא בברסלב חזק מאוד הקטע של להקפיד על ההלכה.את יכולה אולי הלכתית את לא מסכימה.אך הם לא בהגדרה לא שמים על הלכה ואומרים שהעיקר זה הרוחניות. רבי נחמן דיבר הרבה על החישבות ללמוד כל יום ש"ס ופוסקים.ואמר שתקמטו את הספר שלי אך אל תעברו על אף סעיף בשו"ע
תקרא לילד בשמומושיקו

החסידות ופנימות התורה הבהירו את הקשר שבין אדם לקונו שצריך להיות ע"י צדיק - משה שבדור  - צדק שבטל לקונו ולכן יכול לחבר את מקושריו אילו כצינור ולא כאמצעי - ממוצע המפסיק, בן אדם שהוא מציאות לעצמו שעומד בין ה' לאדם כביכול (שע"ז מתבססת הנצרות)

עיין בירושלמי בברכות פרק ט'- לכל יהודי יש קשר ישירחסדי הים
עם רבונו של עולם, לא צריך שום רב כצינור.

התבטלות גמורה לצדיק אף מזיקה, כי "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא", אפילו משה רבינו חטא, ויש סכנה שילמדו ממנו את מעשיו הרעים.
צריך ללמוד מדרכיהם הטובים של הצדיקים, אבל לא להיות בטלים לגמרי אליהם.
משה רבינו לא חטא כי הוא עבד ה'מושיקו

"אנכי עומד בינכם ובין ה'"

 

וממשה רבינו והלאה יש את המשה של הדור שהוא מחבר בין עם ישראל לבים ה'

אז מה היה חטא מי מריבה?חסדי הים
מסירות נפש של משהמושיקו

שלא יהיה קטרוג על עם ישראל שהם לא מקשיבים לדברי משה והסלע כן

תרוץ חסידי...די"מ
זה ממש לא הפשט וגם אם משה רבנו באמת לא חטא,זה עדיין לא הוכחה.אין בשר ודם שלא יכול להיות שהוא יחטא.
חוץ מפשט יש רמז דרוש וסוד והכל נכוןמושיקו

התורה היא הרבה יותר מתלת ממדית ויש הבר לכל דבר - גם אם ההסבר שתוק כך עלה במחשבה

הרובד הפשוט הוא הפשט.די"מ

אפשר לבנות עוד קומות מעבר לזה.

 

 

 

ישש את ההסבר שנותנים ויש את ההסבר האמיתימושיקו
כפירההרועהאחרונה
‏^^^^^^די"מ
וכמו שהרב שלי תמיד אומר-
‏"אני לא חסיד של אף אחד אני חסיד של הקב"ה"
זה לא נכון.די"מ
הקשור טוען שימח שמו הוא אלוהים (במידה כזאת או אחרת) לעבוד את ה' דרך צדיק אם זה בצורה מוגזמת ייתכן שיש בזה משום "שיתוף" אך זה עדיין לא דומה לנצרות.
ואני חושב שבאמת צריך להיזהר מזה,
אך היא דיברה על הבעייה ב"עזרים" וזה שטות גמורה.
יש בכלל נקודה אחרת שמאוד מענינתמושיקו

שמגיעים לנקודה הזו כולם יודעים פתאום מהי נצרות...

 

מענין מאיפה יודעים את זה

יודעים כי הראשונים הגדירו. לפי מה שכתבת אם יש"וחסדי הים
היה מבוטל לגמרי אל ה', לא היה בעיה להגדיר אותו כאלוקות. זוהי כפירה גמורה.

לפי ההשקפה היהודית בן-אדם לא יכול להיות מבוטל לגמרי אל ה', גם הצדיק הגדול ביותר. החומר שמוליד מחשבת חטאת, תמיד יחצוץ.
מי שבטל לא יכול ללכת נגד מי הולך נגד לא בטל.מושיקו

וזה החידוש של תורת החסידות - פנימיות התורה, להסביר את הנקודה הזו.

 

אם משה אמר 'ונתתי גשמיכם בעיתם' זה בגלל ביטולו לה', ולביטול כזה כל אחד צריך לשאוף.

 

ברגע שהצדיק הוא עבד ה' לא יכולה לבוא  כזו מחשבה בכלל

אין דבר כזה אדם שבטל לגמרי. זוהי כפירה גמורה.חסדי הים
זה לעבוד את ה' בשותפות.
אתה כותב נגד האמת, ונגד הראשונים, ונגד מסורת ישראל בכל הדורות.

גם יש"ו דיבר על חשיבות קיום המצוות.בת-אל-חי

הבעיה מתחילה כשמתחילים להוסיף עוד מצוות כמו שיש"ו עשה בנצרות וכמו שעשו בחסידות.

מאיפה הבאת את זה?חליל הרועים
יש"ו כתב שהוא לא בא לגרוע מתורת משה.בת-אל-חי

הנצרות כפי שהיא היום עוצבה בידי יוחנן פאולוס שביטל את ברית המילה.

זה חבל דק, לא סתם יש מצווה בתורה הנקראת "בל תוסיף".

טוב לא ידעתיחליל הרועים
כלומר ידעתי שישו אמר את זה אבל התיחסתי לכך כאמירה בעלמא כי בפועל הוא בטל הכל
לא הוא לאהרועה
עדיף לא להתבטא בבטחון על נושאים בלי ללמוד אותם קודם, ביטול המצוות מאוחר לאותו האיש.
ילדהרועה
אין לך כיתה א' להתחיל? אם לא תלמד איך תפסיק להיות שוטה?
נו, אז התחייבת בנפשך.הרועה
רק מדגיש יותר עד כמה כדאי שתשוב לספסל הלימודים.
אל תגיב לטרולמושיקו
זה לא מדוייק.די"מ
כי הם לא טוענים שהיא מעל הקב"ה אלא שהיא מעל התורה.
כך שזה לא נראה לי ממש ע"ז אלא גובל בזה.
שטויות.די"מ
החסידות לא הוסיפה מצוות.
וגם אם תגידי שיש בחסידות דברים דומים למה שהיה בנצרות בתחילת דרכה,זה עדיין לא טענה.
זה נכון שהנצרות בתחילת דרכה לא הייתה שונה יותר מדי מהיהדות,אז הייתי יכול לקבל את זה אולי בתחילת דרכה של החסידות,אך כיוון שעברו 300 שנה מאז הבעש"ט ורוב מוחלט ש5 החסידים אינם עובדי ע"ז ויש רק ממש בבודדים שכן עובדי ע"ז אני לא מקבל את זה.
נכון. דת היא סוג של עזר כזה.פייגליניזית


אנחנו צריכים לשאוב את חוויותינו הרוחניות מקיוםחסדי הים
מצוות התורה.

אדם שמסוגל לוותר על מצוות ישוב א"י שהיא מצווה דאורייתא ששקולה ככל המצוות, והולך לעשות דבר שהוא לא מצווה דרבנן, ואף לפי חלק מהגאונים איסור דאורייתא (יציאה לחו"ל מותרת לשיטתם רק לשלושת המצוות שנכתבו בגמרא), מראה שבדבר הזה, הוא לא עובד את ה' דרך התורה שקיבלנו בהר-סיני, אלא דרך חוויות רוחניות חיצוניות.

כ"כ כואב לי הנקודה הזאת, כי זה מתגלה בעוד המון נושאים בדור שלנו.
*אדם שיושב במרפסת שלו בצפת ומפצח גרעינים מקיים צו רוחני יותר עליון מאחד בטיש בניו-יורק.
*אדם שלובש ציצית עם תכלת מקיים צו רוחני יותר עליון, ממי שלובש כובע וחליפה.
*אדם שישן עם אשתו ומקיים מצוות עונה, מקיים צו רוחני יותר עליון, ממי שרוקד בליל שבת עם החברים שלו (שלפי השו"ע אסור). [הבאתי דוגמה קיצונית לזעזע].
יש עוד המון המון דוגמאות.

ה' יעזור שנדקדק בעיקרי תורתנו הקדושה!
לפני שבועיים דוד שלי היה אצלנו שבתדי"מ
ודיברנו על יישוב הארץ והוא טען שני שגר בארץ גם אם הוא הולך לשבוע הוא מקיים מצוות ישוב הארץ ומי שגר בחו"ל לא מקיים גם אם הוא פה לשבוע.
ציטוט ממאמר שמתייחס לעניין...אדם כל שהוא

[אותו מאמר שהבאתי אליו קודם קישור, "איסור יציאה מהארץ", ר' שלמה הירש]

"ולפי זה ישנם שלשה דעות בגדר מצות ישוב ארץ ישראל: 

לדעת השלטי גיבורים ומהרי"ט ושדה הארץ המצוה היא לקבוע דירתו בארץ ואז גם כשיוצא 
ממנה מקיים המצוה. 
לדעת המנחת אברהם המצוה היא להימצא בתדירות בארץ, אבל אם יש לו צורך לצאת פטור כיון 
שאין דרך דירה בכך, ויש תנאי במצוה שרק אם יכול לדור כדרך דירה מחוייב בזה. 
לדעת המשפט כהן והתפארת ישראל יש חיוב להימצא בתדירות בארץ ובכל אופן שיוצא מבטל 
המצוה. "

 

אבל גם אם זה לא ביטול של מצוות ישוב הארץ, זה לא אומר שאין כאן איסור אחר, עיין כל זה במאמר הנ"ל.

^^^ וכמו שאמרת, ממש ממש לא חסר דוגמאותמרדכי
אני חושבת שהלכתית אפשר למצוא פתרונותפייגליניזית

אבל עצם הרעיון של ראש השנה. היום הכי גדול בשנה לא בארץ ישראל הוא אבסורד. זה מן עיוות שאולי אין בו בעיה הלכתית אבל מי שמצדד בו הוא סוג של דביל

הלוואי שהייתי יודעת איפה להיות.חרותיק

אותה בעיה כל שנה

אבא ר"מ בהסדר,

ואני לא רוצה להיות שם ולאכול עם כל הבחורים

אז אין לי איפה להיות.

 

ואומן? לא. 

לא יוצאת מהארץ, משום סיבה. בעז"ה שלא תהיה סיבה.

קברות צדיקים- ב"ה יש מספיק בארץ הקודש.

אז הולכים ליוסף ולרבי שמעון, זה הכי קרוב לאומן- מבחינתי.

אבל לא בר"ה.

לחו״ל מותר לצאת, לטייל והכל. רק לאומן לא?נדב הנפלד
כמעט כולם פה בפורום אמרו שהיו בחו״ל, ולמרות זאת ההתנגדות הגורפת הזו לאומן. כנראה שלא אהבת ארץ ישראל מניעה אותם אלא ההתנגדות לאומן.
אתמול מישהו אמר לימופים

שאלול ר"ת אני לאומן ואשתי לחמותי

 

אז אמרתי לו שקשה לסמוך על ראשי תיבות

כי אפשר לעשות איתם מה שרוצים

 

אלול זה גם ר"ת אני לבית ואשתי לעזאזל

 

ואפשר גם להיפך אני לעזאזל ואשתי לבית

 

כמה עולה לתאילנד?איש השקים
לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
בערךמבולבלת מאדדדדאחרונה
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוטאחרונה
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
שנאת עצמית: "כי כמה שונאים יש לו לאדם, ובראשםחסדי הים

שנאת האדם בעצמו, כי האדם שונא לעצמו יותר מכל שונאיו"

(אמר דודי זקני רבי פנחס הורוביץ זצ"ל בדרשתו הידועה בשם 'כל המפרשים וספרי המוסר')

איך אתם מבינים את המשפט? איזה תחושות יש לכם סביב זה?

הוא מתאר הפרעה פסיכיאטרית כאילו זה המצב הרגילפשוט אני..

כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.

או שהוא מדבר על בעיה נפוצה אצל רוב בני אדם, שרובנוקעלעברימבאר
מלאי ביקורת עצמית על עצמינו, אכזבה מעצמינו, תחושת פספוס, כעס על עצמינו על דברים שעשינו/לא עשינו בעבר, רגשי אשמה. או קנאה באחרים והרגשה שאנחנו לא שווים, או שאין לנו מה שצריך להיות, או תחרות עם אחרים והרגשת נחיתות
כן. הוא התעסק בזה בכמה מקומות לגביחסדי הים

מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.

בפירושו לתורה 'פנים יפות' בכמה וכמהחסדי היםאחרונה

מקומות מהיבטים שונים.

בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.

אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:

"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".

ביקורת היא שנאה? אכזבה היא שנאה?פשוט אני..
הוא אומר שם בפירוש שזה לא אידיאליחסדי הים

כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.

משפט נכוןשם פשוט

הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך

זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.

וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.

בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים. 

כן. לצערנו זה קורה.חסדי הים
רטוב לי 🥶⛈️🪖בחור עצוב
מקווה שבינתיים החלפת טיטול, ואתה יבש ונקי 🤭פ.א.
"רטוב הוא לפני שמש"חסדי היםאחרונה
אחד הדברים הכואבים והמבלבלים זה שאתה מנסהחסדי הים

להעניק טוב מופלג היוצא מגדר הרגיל למישהו וזה נראה לאדם המקבל או לצופה מהצד כדבר מוזר. אז כבר פעם הבאה אתה לא יודע אם וכמה להעניק.

גם קשה לדעת למה הם חושבים שזה מוזר. אפשרויות: מסתכלים עליך כאדם מוזר בכללי, או זה לא נהוג המעשה, או הם חושבים שבצורה עקרונית אדם צריך שיהיה לו גבולות לעצמו, או סיבה אחרת לא ידועה.


אני יודע שבפנים אני כן אגואיסט ובעל גאווה גדול, רק אנשים בחיים האמיתיים חווים אותי הפוך, כי במעשים שלי אני מנסה לחפות על משהו בפנים או כי למשל בדיוק התעמקתי במהלך בתהלים, גמרא וזוהר על נדיבות וזה משפיע על מעשים שלי. קשה הדיסוננס הזה ועוד יותר קשה כשאתה מקבל סתירת לחי מהמקבל שהוא מקבל בפועל מצד אחד, אבל מסתכל עליך בצורה מוזרה ואומר לך בפירוש שמה שאתה עושה מוזר.

נדמה לי שהעבודה צריכה להיותמשה

יותר בפוקוס על מה נכון לך (גם רגשית וגם נשמתית) ופחות על מה העולם חושב על זה. רצית לעזור לו? אתה שמח בלעזור לו? הגוף שלך מרגיש טוב אחרי שאתה עוזר לו? מעולה.

 

אתה מרגיש מרוקן? זה סיפור אחר.

הענין שכאשר יש לך אינטראקציה עם מישהוחסדי הים

ביחס נותן ומקבל והסובבים, והם מסתכלים על הנתינה שלך בצורה מוזרה, אז פתאום אתה מעלה ספקות בעצמך האם הנתינה שלך היתה נכונה או לא, או שחרגת.

אתן דוגמא שהיה לי בעבר, לא מה שקרה לי בימים האחרונים. פעם הייתי בדייט ונתתי טיפ נדיב, והבחורה אחרי זה התלוננה שלא הייתי צריך לתת את הטיפ ולא ככה עושים בישראל. הייתי בהלם, כי ברור שאנחנו הלכנו לחתוך. אבל זה כן העלה אצלי שאלות באותו זמן אם נהגתי נכון, ואז עם הזמן זה פשוט התיישב על הלב שעשיתי את הדבר הנכון וצחקתי על זה, אבל באותו זמן זה כן העלה אצלי ספקות.

זה עוד יותר מעלה ספקות כשהמקבל אומר לך שזה לא מקובל ומוזר, אבל לוקח את מה שנתת בסופו של דבר.

לכאורהמשה

זה אומר שפשוט ספגת אליך (אדם רגיש? אני טועה) את התגובה שלה. כלומר בעצם במקום השיפוט שלך אז לקחת את השיפוט שלה על המערכת שלך.

 

זה בסדר לדעת שזה מה שהיא חושבת, בשכל אולי היא צודקת אבל בלב שלך אתה מרגיש פה מתכווץ.

אני רגיש לזולת. אני רוצה שיהיה למיחסדי הים
שאני נותן טוב.
תמיד יהיה את המישהו שיטיל ספק במעשים שלך...בנות רבות עלי

עזוב אותך, תעשה מה שטוב לך ומה שאתה חושב לנכון... אם למדתי משהו בחיים זה לא להתייחס לכל יציאה של מישהו.

לברר את האמתנחלת

עם עצמך. אתה נותן בלב שלם וטוב לך עם זה באמת, אז זה מה שחשוב.

אם זה לחפות, כמו שכתבת, על משהו שאתה לא אוהב בעצמך, הרי אין

זו נתינה אמיתית, ולעתים הזולת מרגיש את זה.

 

הכי חשוב זה לבדוק עם עצמך, למה, ואיך, וכמה - וממה זה נובע,

ולתת ממקום אמיתי באמת, אפילו אם הוא פיצי פיצי - כי זו האמ

שלך (כרגע, מחר, ויותר...). כי הסתירה בין איך שאנחנו, וכמה

אנו רוצים באמת ( כי בדוגמא הזו, לתת) לבין מה שאנו עושים

בפועל, כתוצאה מהרגשה לא טובה עם עצמנו וחוסר רצון

ויכולת לקבל את עצמנו כך! אז אנו מזייפים ולא כל כך חשוב

ובכלל לא חשוב, מה השני חושב; חשוב איך אנו מרגישים

עם עצמנו, בכנות. 

 

לפעמים הולכים לשיעורים שמדברים על חסד ו מידות

נעלות ו"נדבקים" בזה לזמן מה. אבל אחר כך, לפעמים

ההתלהבות הזו נושרת, כי אנחנו עדיין לא שם ולא עובדים

על זה נכון.

 

מאוד קשה לקבל את עצמנו כמות שאנחנו. מאוד.

לפעמים זה מתוך ביקורת שיפוטית וקשה שספגנו

ולפעמים, אולי, אנחנו בעצמנו לא מכירים את עצמנו

כל כך טוב וחיים קצת בדמיונות.

 

חושבת שדיבור על זה, לא רק בפורום (לא מספיק לדעתי)

אלא עם חבר או מישהו/י קרובים שיכולים לשקף את המצב.

גם אז, לצערי, התכונה הזו לא עוברת כל כך מהר...

צריך לדבר עוד, לקרוא דברים בסגנון (ולא דברים

שמעיפים אותנו למעלה ואחר כך גורמים לנו ליפול

בחבטה קשה על האדמה).

 

הדרך של ר' אושר, כך שמעתי, מאוד יכולה לעזור,

כך שמעתי. אבל עם הדרכה, אחרת, אם אנו נוטים

להלקות את עצמנו (למשל), נמצא גם שם את

המקום הזה...

 

הוא מדגיש שכל אדם הוא בעל גאווה, בעל תאווה,

וכו' וכו', ואם יש משהו שאנו עושים טוב, זה כי

הקב"ה עוזר ומרחם עלינו.  אבל זה בקיצור

נמרץ, כי אני לא מכירה היטב את הדרך,

למרות שמכירה אנשים שזה הפך להם את החשיבה

ב350 מעלות. וגם הרגיע.

 

יש אנשים רבים (כולל אני) שסובלים מהדיסוננס

הזה (אמרתי נכון את הדיסוננס הזה?), וזו

חתיכת עבודה וחתיכת כאב.

 

וחושבת לקרוא חומר שמדבר על זה.

 

כמובן ששכחתי, כרגיל, לאמר, שהשאיפה

הזו להיות טוב, לכשעצמה, מראה שאתה

באמת טוב.

 

אגב, ד"ר יחיאל הררי באתר "התבוננות

פנימית", לבטח מדבר על זה.

ויש עוד, כנראה פוסטים, וזומים וכאלה.

 

החיים הם גשר צר, כמו שאמר ר' נחמן,

והעיקר, לא להתפחד כלל.... (לא להפחיד את עצמנו...)

 

זהו זה. שבת שלום לכולכם.

 

כן...נחלתאחרונה

זה נכון, אבל לא לכולם זה כל כך קל. בכלל לא.

תהיות פילוסופיות של ליל סערהאוי טאטע!

הטוב


מה זה בעצם אומר שמשהו הוא טוב?

מה מגדיר משהו כטוב?

מה בעצם מיוחד בדברים טובים?

ומה בעצם אנחנו מתכוונים שטוב לנו?


מנסה טיפה להעמיק מה זה בעצם אומר הטוב הזה

זה מושג יומיומי אבל הוא חמקמק

אשמח למחשבות שלכם

את שלי אשתף בהמשך בעזרת השם ובלי נדר, כשהם קצת יותר יתבשלו

מעניין ממשאוי טאטע!

תודה


האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל

כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי

אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה

כש...נחלת

כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים

לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,

כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.

כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם

לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים

שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו

תמיד בכל זמן ובכל מקום.

את אומרת הרבה דברים נכוניםאוי טאטע!
אבל אני מנסה למצוא איזה מכנה משותף יותר יסודי ושורשי
כי האל ציווה כמהר"ל, לא כמו הרמב"םחסדי הים
במו"נ, וגם הוא מודה כשעובדים את ה' ולא עוסקים בפילוסופיה, עושים את זה שהאל ציווה כמבואר במשנה תורה.
בהחלטנחלת

מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.

צריך למצוא אותם.  אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא

הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר.  אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן

כיוון מחשבה...

 

מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,

מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.

הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.  

 

אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר  - עם ביקורת ומחשבה.

להשוות לחכמינו, לדרך התורה.

 

בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.

ועדייןנחלת

מו"נ נחשב לספר פילוסופיה, לא?

כן. לכן שם הוא טוען שיש סיבות וטעמים למצוותחסדי הים
מה שמראה חיות רוחנית וגשמית בצורהחסדי הים
הרצויה לאל.
בתמצותבמשפנחלת

במשפט אחד, למצוא חן בעיני אלוקים ואדם.

 

אולי, זה הטוב.

אני מבין את זה בעומק כדברי דודי ההפלאהחסדי הים
כתובות קיא ע"ב: "וכמו שבקבלת התורה מסרו נפשם בדביקות להשי"ת וירד עליהם ט"ל והחיים, כן האדם בעסקו בתורה לשמה ומיחד כל איבריו וכל עצמות בחינותיו בעין השכלי לאמתות אחדות הבורא יתברך שורש נשמתו אז הטל הוא מחייהו ומתפשט בכל בחינותיו ובכל איבריו חיות פנימי, והוא שאמר הכתוב [דברים ד ד] ואתם הדבקים בה' אלהיכם חיים כולכם היום, רצ"ל כולכם כל בחי' רמ"ח איברים ושס"ה גידים מתפשט בהן מצות עשין ולאוין כמ"ש חז"ל את האלקים ירא זו מצות ל"ת ואת מצותיו שמור זו מצות עשה כי זה כל האדם באיבריו וגידיו ומחייה אותם. ומ"ש היום הוא ענין שאמר עולמך תראה בחייך שמרגיש בנפשו חיות פנימי הוא בחינת התחיה אשר יהי' לעתיד נגלה לעין כל."
טוב - טוב אנושי שמבטא את הטוב האלוקי המוחלטזיויק
נכון.נחלת
אם הבעיה היא שאתה לא נרדםשלג דאשתקדאחרונה

אני מציע לך לקרוא את הדיאלוג האפלטוני הידוע "אותיפרון", או למצער לקרוא את "פרוטגורס". הם עוסקים ממש בנושא הזה.

אני לא בטוח שתצא מהם תשובה חד משמעית, אבל אני בטוח שתירדם די מהר

לא יודע איך להתקדם...והנה חלום

אני משתף בקצרה

מתחילת המלחמה הייתי בחמישה סבבים, קרוב ל300 יום מילואים בכל הגזרות. כל פעם היה לי קשה מאוד לחזור חזרה, שוב לחזור למשפחה שוב להתחיל לעבוד. פעם אחרונה  שקבלתי צו מילואים כבר לא היו לי כוחות למרות שהיה לי מאוד קשה לסרב.

כבר כמה חודשים אני לא מצליח לחזור לעצמי. מרגיש לא מאוזן. לפעמים אני באנרגיה מטורפת ולפעמים בסוג של דיכאון. אשתי והילדים מנסים להכיל אבל אני רואה שכבר קשה להם. לפעמים מתפרץ ממני כעס בלתי נשלט (לא אלים, מעין מרירות ושפוטיות על החיים) ולפעמים אדישות בלתי נשלטת שלא בא לי לעשות כלום ולא מעניין אותי שום דבר.  

הייתי בטיפולים מסוגים שונים, גם טיפול אישי וגם טיפול זוגי. אני מאוד משתדל לישון טוב, לאכל טוב, להשקיע בפעילות גופנית, ללמוד אמונה ובטחון אבל כשמגיעה הנפילה הכל מתרסק והחיים הופכים לסיוט לא מאוזן.

קבעתי תור לפסיאטר וזה מתקרב. אני מפחד ממש שנדפק אצלי משהו וזה בלתי הפיך.

האמת לא יודע למה אני כותב, מה אני רוצה מכם...

אולי מישהו חווה משהו דומה?

לא חוויתי משהו דומהסוף טוב

אבל רוצה להרים לך על המאמץ לחפש פיתרון!

עברת שנתיים מטלטלות וברור שלנפש זה לא קל.

מאמינה שטיפול כזה או אחר יוכלו לעזור.

בהצלחה רבה!!

בהחלטנחלת

בס"ד

 

 

מאמינה שבעזרת השם (תמיד לבקש מהקב"ה! -  ובמקרה הזה, שהרופא יהיה שליח טוב) תרופות לזמן מסויים בהחלט עשויות לעזור.

מה עם נסיעה קטנה (או גדולה) לאיזו מדינה שקטה, רגועה, שהדבר המסעיר ביותר בחדשות זו הידיעה שהליגה המקומית זכתה

בגביע כסף ב...טניס שולחן? - כדאי ללוות בשביל זה. אבל זה באמת מאוד אינדיבידואלי.  מה עוד, שיש עכשיו בעיה עם כל מיני

מדינות למיניהן.  אבל אולי אפשר למצוא כזו; פינלנד אולי? אמנם קר שם ומן הסתם יש גם אי אלו דובים, אבל יש שם איים

קטנים נחמדים בים, ליד הלסינקי.....באמת. אפילו אנחנו חשבנו על זה.

 

סתם, מן בטן גב כזה של חורף.... בהחלט אפשר להינות. תגיד שאתה מבהוטן, או מקפריסין - מהחלק התורכי אם  מישהו יפרוץ

במלל יווני ולהיפך - מהחלק היווני, אם מישהו...  בקיצור של ידעו שאתה יהודי.....

 

ובהוטנית - מאה אחוז שאף אחד לא מבין!

 

אגב, זו הצעה רצינית (לנסוע מכאן קצת, כדי להשתחרר).

 

עדיף, לענ"ד, או לבד, או עם האשה, אבל בלי הילדים. רק אתה, או אתה והיא. יש לכם היכן להשאיר את הילדים לזמן מה?

 

אבל הכי חשוב, אנו חושבים, כן לקחת תרופות לזמן מה.  מכירה אנשים נורמטיבים, אינטליגנטים מאוד, מוכשרים, טובים ונפלאים, שלקחו תרופות בזמנים קשים.

השם חנן את הדעת כדי להמציא רפואה, לנו, כשהנפש שלנו מתערערת. זו מתנה. כן, מתנה!  משהו השתבש, בעקבות מה שעברת ועובר, משהו שנורמלי וטבעי

לחלוטין שיתערער. אז למה לא לתת לה קצת שלווה, קצת רוגע, קצת שמחת חיים, בינתיים? עד שהיא תשוב לעצמה? למה להתאכזר ולהתעלם ממנה?

 

כל הכבוד שאתם שוקלים אפשרות כזו. הכרתי מישהו (הלום קרב) שלא רצה אפילו לשמוע על כך.  כשהסכים, היה כבר קצת מאוחר...

יש דיעה קדומה נגד תרופות כאלה. מכירה גם מישהו שהיה צריך לקחת תקופה, ואחר החליט שזהו, הוא לא רוצה יותר,  היה מר ועצוב אחר כך.

 

וגם, שיחות שיחות שיחות עם מישהו שאתה מרגיש אמון כלפיו. ואם זה פסיכולוג, שיעלה כמה שיעלה.

 

הכי חשוב לחזור להיות באיזון. ו...שמח!

 

אולי יש דבר מה נוסף שאתה יכול להוסיף למערכת הבריאות שלך? שהיא נפלאה כל מה שאתה עושה (הלוואי עלינו), ואין ספק שהיא מועילה גם לנפש,

אבל כולה טיפול מסור מאוד בבריאות גופנית, בעיקר. אז אולי....

 

משהו באמנות, למשל?

 

מה עם לרכוש כן ציור , בד, או נייר, צבעים למיניהם (אקריליק, פנדה עדין, צבעי פסטל, שמן, פחם) ולזרוק הכל על הנייר?

 

רגע, מה עם לזרוק את המרירות על נייר, פשוט לכתוב, מה שבא, בלי ביקורת, בלי צנזורה, בלי שזה יצטרך לצאת טוב,

פשוט לשרבט  מה שבא?

 

ויש מיני תראפיות, כמו גשטאלט, תראפיה באמנות, תראפיה בדרמה וכל הסגנונות (NLP ועוד. תלוי למה אתה

מתחבר. יש אנשים שמתחברים דווקא לתראפיה הנושנה והותיקה - לדבר עם מישהו, לדבר, לבכות, לזעוק.)

 

 

בני אדם  חווים תקופות קשות מאוד לעתים. מאוד קשות.  מכל מיני סיבות. העיקר - אין יאוש כלל! לא להתייאש!

 

רב נחמן  ל  א    מ ר  ש   ה!!!

 

ואם הוא לא הרשה, אז הקב"ה, על אחת כמה וכמה!

 

רוצים לשמוע ממך עוד. בבקשה.

 

סבלנות. קודם כל, לעצמך!

 

תהיה בקשר. בבקשה!

נ.ב.נחלת

במידה ולא התייאשת לחלוטין מהטיפולים למיניהם, יש מקום בירושלים, ברח' חירם (ליד שמגר, ליד רח' ירמיהו) הנקרא "למרחב".

 

רק כרטיס קופת חולים.

 

שמעתי שהם עושים עבודה טובה מאוד. 

 

אבל יש תורים ארוכים. אלא ש.....הכל מהקב"ה. הוא כבר יסדר לך תור מהר. תבקש ממנו. לא לדאוג.

מיועד לחיילים דווקא?אורין
למרחב?נחלת

לא. בכלל לא. לכל מי שמתקשה ורוצה להעזר , כמו שנעזרים בחברותא, כשלומדים. "

 

אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים..."   לפעמים כן, יש אנשים אולי שיכולים, אבל איש את רעהו יאמרו חזק!

זה גם מקום דיסקרטי וצנוע.

תודה. המטפלים בעלי הסמכה טיפולית?אורין
כן.נחלת

בהחלט.  מקסימום יש מטפל/מטפלת כמה חודשים לפני הרשיון.

 

מכירה מישהי שהיתה שם והמטפלת היתה מצויינת, למרות

שאת ההסמכה הרשמית קבלה חודשים מספר אחר כך.

למיטב זכרוני, יש לה כבר קליניקה משלה.

 

אבל, קחי בחשבון תור ארוך. תבקשי מהשם שיקדימו לך.

מתארת לעצמי במצבים אקוטים (את לא נשמעת לי כזו),

הם מקדימים.

 

טיפול זו מתנה נפלאה שאדם מפרגן לעצמו.

(כל אחד וסוג הטיפול שמתאים לו, שמדבר אליו).

 

 

 

תכנית עמיתנקדימון
מילאת את השאלון?
עמית?נחלת

לא מכירה את התכנית הזו. אבל חשבת גם על משרד הביטחון.

אולי גם הוא יוכל לסייע? הם מודעים ל"מצבי הרוח" האלה.

אתה לא היחיד, אבל אפשר לצאת מזה. אם לא היית מושפע

ממה שעברת, א ז   היה מקום לפקפק בשפיותך..... מחילה.

 

לענ"ד,  א  ס  ו  ר   לך  לצאת למילואים שוב. בשום אופן!

אל תחשוש, לא יעשו לך שום דבר. אל תצא שוב למילואים.

היית......די והותר.  מספיק!

 

 

יש ספרנחלת

אמיתי על הלום קרב, שהיה משכיל , אינטליגנטי ורגיש בצורה יוצאת מן הכלל.

הבעיה היתה שלא רצה להעזר בשום פנים ואופן, וגם הכחיש את מצבו.

 

אז מודעות למצב, זה   א ב   ויש לך את זה, ב"ה!

 

לא לשאול אותי בבקשה מה שם הספר, כי לא אומר. 

אחרי שתרגיש טוב יותר, בעזרת השם, אגלה...

כך לשאר המגיבים: נא לא לשאול.

נ.ב.נחלת

בתקופה שעליה מדובר בספר, משרד הבטחון התנהל והתנהג איום ונורא.

חוסר מודעות...פחד!

 

עכשיו, זה אחרת (לצערנו).  אבל זה נסיון. הנשמה שלך גדולה מכל ההרגשות האלה,

לא משנה לה מילואים, כלום, והיא בתוכך. 

 

רק סבלנות. בראש ובראשונה, לעצמך!

עוד משהונחלת

 

 

ער"ן - לשיחות טלפוניות כשמרגישים "על הפנים".....

 

1201

 

לפעמים הבחירה שלנו, היא כנראה במינימום שבמינימום. בחוט דק יותר מקור עכביש.

והבחירה בחוט הכמעט שקוף הזה, היא הנצחון הגדול; זו טפיחת השכם שלנו. זו

הנחת שאנו עושים בכך לקב"ה....

 

נמאס לנו, חושך ויגון, די, לא יכולים יותר.....הי, יש חוט שקוף ודק שלנו שממתין

שנראה אותו. שנבטח בו.

 

יודעת שלא שייך להביא את השואה עכשיו - דור דור והנסיונות שלו, אבל בכל זאת,

אמי ע"ה, שהיתה בת יחידה ומפונקת, הגיעה למחנה ההשמדה וכשחיפשה את

אמה, סבתי ע"ה, הצביעו לה על הארובה....

 

בסוף המלחמה שוחררה על ידי הרוסים, אם איני טועה ועשתה את המסע המתיש

והארוך לביתה, בהונגריה, בכפר ושם שהתה אצל שכנים גויים 7 חודשים לבית

שלה, לא העזרה להיכנס. בין כך לא היה שם דבר, הגויים השכנים, בזזו את הכל)

 

פעם, ישבנו יחד, אמי, חברתה (גם ניצולת שואה, אלא מה) ואני. היא הרימה

עיניים ואמרה בפליאה: אני לא מאמינה! אני בירושלים! נולדו לי ילדים!

אני לא מאמינה.

 

כן. היינו כחולמים. ולכל אחד מאיתנו, שלא נשכח, יש את היינו כחולמים

שלו. בתוך הביצה השחורה, המסריחה (סליחה) הכי נוראית.

יש תקווה. יש חוט של כסף הקושר אותנו לנצח. עכשיו אנו מרגישים

שאין מוצא, אבל "מן המיצר קראתי קה, ענני במרחב ..."

 

לפעמים מגיעות מחשבות שחורות, מרות, אין לנו שמץ של חיותף

אבל האדם הוא דינאמי!  המצב ישתנה. ללא ספק. כל עוד הקב"ה

קיים (הוא לא יצא למילואים...), יש תקווה. הרי אנו חלק ממנו.

מהנצח.

 

ובכלל, לקרוא חדשות רעות וקשות, זה לא מוסיף.

אבל מה לעשות, המדיה לא תספר איך פתאום

נולד עוד ילד לאחר שראינו כל כך הרבה מוות,

איך חיבקנו, חובקנו, ליטפנו ולוטפנו, אפילו אם

זה פחות מפעם, איך הצלחנו לחייך למרות שבפנים

היו דמעות....

 

הלחם שלהם, זה פרסום הקשה, הרע. לא ללמוד מזה

ולא להידבק מזה. אתה, את, אנחנו - קצת יותר חכמים ממנה. לא?

 

מתארת לעצמי איזה "שפכטל" אקבל אחרי התגובה הזו. אולי

אפילו ימחקו.

 

הזורעים בדמעה (אוהו, איזו דמעה!), ברינה יקצורו.

איך אומרים באנגלית?

 

CHEAR UP!  (אולי זה כתוב עם שגיאות. מילא)

 

רוצה להוסיף כאן פריחה, מעוף של ציפור, שבלול עושה דרכו בכבדות אבל בנחישות

נרקיסים ועוד - אבל לא יודעת איך.

 

 

שכחתי משהונחלת

יש לנו חברים, חברה, שבאחת השבתות הרגישה.....רע. רע. רע.

היא הרימה טלפון כדי לשוחח , לדבר. כן. בשבת. 

כשהמצב בתוכנו פנימה אקוטי, חושבת שזה בגדר

פיקוח נפש דוחה שבת. אין ספק שהשם מבין את זה,

מאוד.

המון כוחותארץ השוקולד

מתפלל להצלחתך והצלחת המשפחה, אתם גיבורים וכך הכבוד על מה שעשיתם עד כה.

לא יודע מה לומר מעבר

חוויתי על קרובים אליגפן36

אחרי כחצי שנה מסבב אחרון התחלנו להרגיש רגיעה.

ועם הזמן רואים שיפור.

לא ידעתי שזה הפיך על הקרובים לי.

כותבת כי יש סיכוי לאור.


זה תהליך ארוך מאוד. מאוד.

כנראה של כמה שנים.

עם תמיכה טובה וסבלנות יש תקווה. 

תודה לכם!והנה חלום

חיזקתם אותי!

קראתי כל מילה

@נחלת תודה לך במיוחד על ההשקעה. 

שכחתי משהו (כרגיל)נחלת

לא לשכוח.....לבכות. מאוד חשוב. לבכות. חושבת שזה ירכך את הסינדול של הנפש, שלא יודעת מה. חושבת שההתייפחות, המירור בבכי

יעשו לה משהו טוב... זה ילחלח אותה...

מובן ותקיןהעני ממעש

יש לך קבנ של היחידה?

לוקח זמן וזמן ... לא פשוט

תצ'פר את עצמך, תרשה לעצמך להתפרק - אבל לא על המשפחה וחברים

נשמע לי שאתה בטווח הנורמה 

אחי הגיבור, זה עוד טרי ומאד טוב שאתה מודעזיויק
אל תילחץ, תכיל את הרגשות והתחושות, תעבד אותם, תמצא עם מי לדבר על זה בלי להעמיס על אשתך הגיבור, ואל תתבייש עשית מצווה ענקית למען עמ"י והמון מקנאים בך
אפשרנחלת

אפשר לפעמים לבכות על הכתף של אשתך. למה לא? היא אמורה להיות האדם הכי קרוב אליך..

לא התכוונו כאן שתשחק בבית את הגיבור, את איך שחיית לפני המלחמה, אלא שבכל זאת, אנשי

מקצוע טובים זה מומלץ.

 

לא, לא "בכל זאת"; יחד עם זאת. כמה שהיא יכולה להכיל. מרגישים את זה. וזה גם מקרב. אני חושבת.

גיבור יקררפואה שלמה

זו תגובה טבעית למלחמה אבל עשית צעד חכם מאד שפנית לפסיכיאטר. ככל שמטפלים מוקדם יותר סיכויי ההחלמה המלאה עולים מאד.

אין מה לפחד מהכדורים, יאפשרו לך לישון ולא לצאת מאיזון והפעילות הגופנית תעזור מאד, כל הכבוד על המצווה הענקית ועל המודעות.

חנוכה מלא אור וניסים

כמה דבריםאריק מהדרום
הרבה מאוד אנשים נוטלים נוגדי דיכאון מסוגים שונים, לא תאמין עד כמה, ציפרלקס (לתקופה מסויימת?) לא אומר עליך שמשהו נדפק אצלך, להפך, זה אומר שאתה צריך עזרה ואתה לוקח אחריות על עצמך ועל היקרים לך וכמו תרופה לסכרת, אפשר בלי, אבל חבל, תהיינה השלכות.


דבר שני, מה שעזר לי מעבר למה שכתבת בעניין השינה והכושר והתזונה, מה שעזר לי לעבור את החודשים הראשונים אחרי השבעה באוקטובר זה המון המון המון סטנדאפ ומוזיקה ביוטיוב.


בהצלחה

מסכימה!נחלת

יש דברים שאפשר לראות ולהקשיב. סומכים עליך. מחכים לשמוע ממך , לא חשוב מתי. מאמינה שזה מהר יותר ממה שאתה חושב.

ר' נחמן אמר שבראש ובראשונה האדם צריך להיות סבלני ל....עצמו!

ואיך שכחנונחלת

"תעיתי כשה אובד בקש עבדך" 

אם את מומחית לרבנו רבי נחמן אולי יודעת תשובהיוסי כ

למה רבנו המאומן, חזר לגלות אחרי 

שהיה חצי שנה 

בארץ הקדושה

אח יקר, תציץ פה בבקשהנקדימון
https://shikum.mod.gov.il/about/harvot-barzel/recognition


לנו עשו שיחת חוסן לקראת סיום המילואים, ואמרו שמי שהוא בתהליך הכרה של פוסט-טראומה, ברגע שהגיש חוות דעת מומחה אז כבר הוא זכאי למימון (מלא, נראה לי) במשך שנה עד לועדה הרפואית שתקבע נכות. הוא אמר שמבחינת משרד הביטחון, אין בעיה שבסוף לא תיגש לועדה - כלומר, האינטרס שלהם הוא לתת לך טיפולים כך שתצליח לצאת מזה בלי צורך בנכות. זה לכתחילה, כך אמר הקבן.


תברר על זה. אולי תבקש לדבר על אחראי חוסן ביחידה שלך. או בקבוצות פייסבוק שהגיוני שמעבירות מידע על זה.

משבר מוכר אחרי חוויות עוצמתיות (גם אישית)הגבעות בלב תמיד

גם מי שלא בטראומה, נורמלי לחלוטין להתקשות לחזור לשגרה אחרי חוויות מטלטלות כאלו בשנתיים... אתה מתאר משבר שקורה להרבה מילאימניקים. יצאתי עם כמה והרגשתי כמה הם מושפעים.. אחד בכלל לא היה במצב לדייט, כי היה באבל על חברים והלחימה הממושכת התישה אותו נפשית.

יש הרבה סדנאות, טיפול רגשי וכד' למילואימניקים בדיוק בגלל הצורך הזה, גם אם אתה מרגיש בסה"כ בסדר ורק מדי פעם צץ קושי..

שווה לך לבדוק בעיני. יש גם קבוצות שיח ע"י אנשי מקצוע וכד'..

תודה על מה שעשית למען עם ישראלטויוטה

ושה' שילח לך רפואה שלימה.

 

אין לי דברי חכמה לומר לך,

רק להחזיק לך אצבעות להצדיע לך,

ולהתפפל עליך .

אתה עושה דברים חשובים מאדיוסי כ

למען האומה, למען המשפחה, למען התורה והעבודה

אין לשער דרגת צידקותך במעשיך בצבא

דוד המלך שאתה חייל חשוב בשורותיו, מעלה אותך בדרגה

גם אברהם שלחם ב 4 מלכים, מברך אותך באופן אישי

ויהושע כובש הארץ

ויהודה המכבי

ורב אלוף שמעון בר כוכבא

הכל לצידך ולימינך

 

עלה והצלח 

סדנא ייעודית לחיילים וחיילות "מתחילים מחדש" ללא עלreni

מצרפת את הקישור.

הסדנא מיועדת לחיילים שמתמודדים עם הקושי בחזרה לשיגרה, ללא תסמינים של פוסט טראומה.

ממליצה לדבר איתם ולבדוק התאמה


Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת

השיתוף שלך ככ חשוב!!!reniאחרונה

כותבת לך בתור מטפלת. פוגשת בתקופה הזו הרבה מאוד מילואימניקים שחווים משהו דומה מאוד למה שאתה מתאר.

חשוב לי להגיד בצורה ברורה: מה שקורה לך הוא תגובה אנושית, טבעית ושכיחה מאוד לחשיפה ממושכת לעומס קיצוני, סכנה, ניתוקים חוזרים מהבית וממעגל החיים הרגיל. זה לא סימן ש“נדפקת”, ולא עדות לכך שמשהו אצלך בלתי הפיך.


כ־300 ימי מילואים, בחמישה סבבים, בכל הגזרות – זה עומס שהנפש והמערכת העצבית פשוט לא נועדו לשאת בלי מחיר. הרבה אנשים מתפקדים “על אדרנלין” בזמן עצמו, ואז דווקא כשנגמרת הסכנה המיידית – המערכת קורסת. התנודות שאתה מתאר בין אנרגיה גבוהה לדיכאון, בין כעס לאדישות, הן סימן קלאסי למערכת עצבים שנמצאת עדיין במצב הישרדותי ולא מצליחה להתייצב.


העובדה שאתה:


מודע למה שקורה לך


מנסה לשמור על שינה, תזונה ותנועה


פונה לטיפול ו/או קובע תור לפסיכאטר


כל אלה מעידים על כוחות, לא על חולשה !


חשוב לדעת: טיפול פסיכיאטרי לא אומר בהכרח תרופות לכל החיים, ולעיתים מדובר בהתערבות זמנית שמאפשרת למערכת להירגע ולנפש להתחיל לעבד. בהרבה מקרים, כשהעומס יורד והוויסות חוזר, גם הצורך בהתערבות תרופתית משתנה.


כמה המלצות כלליות חשובות :


1. להתייחס למצב כאל פציעה נפשית, לא כאל כשל אופי. כמו שלא מצפים מאדם עם שבר לרוץ , כך גם כאן


2. להמשיך טיפול  - אפשר לפנות למרכזי החוסן באיזורך. מצורף קישור: סיוע לנפגעי חרדה - נפגעי חרדה | ביטוח לאומי


3 . לבדוק את הסדנא הייעודית ללוחמים שחוזרים לשיגרה , בקישור הבא:

Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת


3. לזכור: מצבים כאלה כן משתפרים. ראיתי את זה שוב ושוב, גם אצל אנשים שפחדו שהם “לא יחזרו לעצמם”.


והכי חשוב-

אתה לא לבד, אתה לא מקולקל, ואתה כן בדרך הנכונה גם אם עכשיו זה מרגיש מריר ומבלבל..

עצם זה שכתבת וההסכמה לטפל בעצמך– זה כבר סימן של חיים שרוצים לחזור לאיזון , וסימן לאהבה והאחריות שלך כלפי המשפחה שלך.

הרבה כוחות !


אני שוקל לממן קמפיין שקורא לטרמפיסטים שלי להתקלחזיויק
די איזה סבל 🤢
יש לי רעיון בשבילךדי שרוט
קנה ואן. תתקין מאחורה דוש ותן להם להתקלח. ככה גם תזכה בגמילות חסדים וגם בוזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם.


יש לי כזה. אבל כשניסיתי להציע דבר כזה פעם ראשונה היא חשבה שאני קריפ והוציאה לי צו מעצר. 

גאוני סך הכל😁זיויק
יהודים נלחצים כששולחים אותם להתקלחפשוט אני..
מפחידנחלת

בתחילה לא תפשתי.......מפחיד!

אולי מדובר בתלמידים או בוגרים מישיבת 'שלום בנייך'פ.א.

 

 

 

(מגזין מוצאש, עמ' 18, מקור ראשון, מיום שישי) 

רק אפס יורק ככה לבאר ממנה שתהזיויק
או מעז להתראיין בצהובון מוצשקעלעברימבאר
לא כזה מכירזיויק
כשמוצש כותבים על שלום בנייך, זה מזכיר ליקעלעברימבאר
בעל כרחי את חפי החפיפניק ותורה-מן מהקומיקס של יוסי שחר😅
ווי חפי החפיפניק - נוסטלגיה...אורין
וואו. זו רמה חדשה של טינופת אנושיתנקדימון
איך אין לאדם כזה אפילו גרגיר של בושה!?


זה כאילו הוא הלך לצאט גיפיטי והכניס בקשה "כתוב לי מניפסט שנאה נגד הרב טאו והר המור. כתיב בסגנון רעיל".


איזה גועל נפש.

איזה שטויות מבחילותשוקולד לבן

מאיפה הוא הביא את השטויות האלו?

אני מכירה את הישיבה מקרוב כולל תלמידים שלומדים שם ובוגרים וזו ישיבה שממש מצמיחה את התלמידים שלה, עושה להם כל כך טוב נפשית ומכל הבחינות.

נכון שהתנאים הפיזיים לא מושלמים (בסוף כסף זה מרכיב מאתגר בציבור שלנו, ותנאים טובים זה עניין של כסף) אבל מכאן ועד ההגזמות שהוא כתב הדרך רחוקה מאד מאד.

אני דווקא אוהב את הביקורת הזאת על הישיבהפשוט אני..

היא כל כך קיצונית וחדה, עד שבעייני היא כלל לא מתיימרת לייצג אמת. כלומר ברור שמדובר בשטויות שנובעות יותר מהמצב הנפשי שלו כשהוא כתב זאת, מאשר מהמציאות בישיבה.

 

זה לגבי הרבה תחומים:

 

אם למשל אני ארצה לתת ביקורת על המנחה שלי בעבודה, אוכל לכתוב:

קשוחה מאוד, לא מתחברת לעובדים שלה, לא מתחשבת בצרכים האישיים שלהם. לצד זאת היא מקצועית לעילא ובעלת ידע עצום בתחום התמחותה.

 

אך אם אני אכתוב:

היא נוראית, צורחת כל היום, מסריחה, מתקלחת פעם בשבועיים, האוכל שלה מריח כמו צואה, השיער שלה נראה כאילו לא חפפה אותו מאז התיכון, היא לא מבינה מה זה בני אדם והאף שלה ממש ענק" - אז ברור שהביקורת אפילו לא מתיימרת להיות עניינית, אלא אני סתם שופך רפש בגלל המון זעם שטמון בי.

 

במילים אחרות:

אני אוהב את הביקורת כי מבחינתי יש בה הרבה כנות. הוא בעצם אומר בכנות, בין השורות, "אל תסמכו עלי. אני פשוט שונא את הישיבה הזאת ואת כל מה שהיא מייצגת". הקיצוניות מעידה על מצבו הנפשי ולא על הישיבה. 

אם הוא היה כותב בצורה עניינית, אז עוד היינו עלולים לחשוב שהביקורת שלו כנה ואמיתית.

הנה פתרון:קעלעברימבאראחרונה
נהג ערבי ריסס בושם על יהודים - ונתבע


(מהמצאותיו של פרופסור שפריץ)

אולי יעניין אותך