(מקווה שלא פוגעת אבל זה ממש לא לטעמי ונראה לי שלרוב הבנות..)

את מתחלחלת מעצם זה שמישהו שם ווקס?..
 

אה אני חושב שהבנתי..

כאילו..כן היא אכן מתחלחלת מזה

 

רק תגיד לי, איך אתה מחשב את סטיית התקן מהנורמל כדי שזה יסתדר...

חח אני רק צחקתי כי מה..כולן פה נגד ווקס

מי ישמע מה אמרתי
 

חוץ מפורים, לא ראיתי אף-פעם בחור דת"ל (מאלה שלא מחפפים במצוות) שמעצב את השיער שלו..

כך שזה מאד מובן לי למה בנות מתחלחלות מזה.

(זה יוצר להן תחושה של "לא ילבש..")

שאמרתי ווקס התכוונתי בעדין...לא כמו שאתם מדמיינים את זה

בקושי זה מורגש ...טוב זה דתיות מבית..מבין אותן
 

מראה לא נקי ..? דווקא תלוי מה את שמה

אם זה ווקס זה יותר מקשה את השיער ואז יש פה אולי מראה לא נקי (תלוי למה את קוראת נקי ..?)

אם זה ג'ל זה יותר מראה רטוב אבל אפשר גם לשחק עם הווקס וליצור משהו רטוב

יש ווקסים שונים .. שאת אומרת לא נקי אני יודע למה את מתכוונת..כאילו לא טבעי .. אבל מראה נקי יותר זה בהחלט יכול להביא שאני אומר נקי אני מתכוון למסודר בידיוק כמו שתלבשי חליפה מחוייטת

כל עוד הוא יודע לחשב את סטיית התקן-

זה בסדר

כמו לבוש ..הלבוש מראה את האישיות שלך

כמו אנשים עם עניבה ובלי עניבה
 

זה נשמע שטחי , סגנון..אבל זה יותר מיזה

למה לנו לשים ? למה רק לבנות מותר להיות יפות ?

גם לבנים יש דברים כאלה חח לא הרבה...אבל יש

לכן זה איפור לנו זה ווקס , חימר , לבוש , עניבות ...

וחוץ מזה ..איך את רוצה שמישהי שאני רוצה תתפס עלי ? צריך הופעה ... 
 

חח כן באמת למה היא חושבת שהיא שווה  אותי?

חח תראי בעיקרון זה יותר בישביל עצמי

טוב נו אני מודה!! זה לא בישביל עצמי אוקי? זה בישביל הסביבה

טוב ...קצת בישביל עצמי גם חח

אבל בעדין כמובן חח רק בעדין!!

ותשמעי שאמרתי סביבה? התכוונתי יותר בקטע של ...לא בקטע של וואלה מה יגידו

מה הבנות יגידו !! חחח סתאאםם חחח

יותר בישביל עצמי והסגנון שלי

למה שאלתי את הבנות מה הן חושבות? כי...כן...כי זהו זה חחח

ושלא תחשבו שאני איזה דתי בכאילו ממש לא. ההפך ..אבל זה לא המקום להאריך על זה

בכל מקרה..קצת ווקס אף פעם לא הזיק לאף אחד ...אלא אם כן אכלת אותו חחח

סוף סוף דתיה שחושבת שווקס זה בסדר...תודה רבה חח 

 

תשאירו את הדברים המעפנים

ממ...לא רע אני צריך לחשוב על זה

לא נפוץ ברור..אני יודע לכן שאלתי את זה לראות מה אומרים

אבל איך אומרים? שרעבים אוכלים גם בשעה מאוחרת כזאת ...הלכתי להכין קציצות

חח אני מקווה שזה נפוץ חחח ;)

אני מודה לך על ההקשבה 

 

איך הסקתי ..?

....איך הסקתי ......אמת ? לא יודע חחחח

אמרת שזה לא רע חח ...מסקנה: לא לקפוץ למסקנות מהר מידי
 

גם לבנים מותר מה ....רק לבנות מגיע?

חחח ווקס לרצפה...

רוצים להיות יפים יותר 
 

יש הרבה בחורים תורניים שלא הולכים עם קרבולת,

ומהתספורת שיש להם זה לא נראה שהם צריכים לעצב תשיער בשביל זה..

מלעשות, זה נותן תחושה מוזרה.

עם בן ישים מייק אפ קל על החצ'קונים שלו זה גם יראה לך נורמלי?

שלא ניתן לעצב אותו

אבל יש כאלה שיש להם שיער קצר אבל ניתן לעיצוב

ונו באמת. מה הקשר מייק אפ עכשיו ? ותתפלאי יש כאלה ששמים

אבל אני מדבר רק על שיער ! משהו שגם בנים וגם בנות מסדרים יש כאלה שרק תספורת יפה מספיקה להם

ויש כאלה שיעצבו קצת כדי שיראו טוב יותר למה לא
 

"נותן תחושה מוזרה" .. וואלק יש בנות שיגידו שזה נותן תחושה מעלפת

אבל מה שאת מרגישה
 

יש לי חברות חוזרות בתשובה שלא אוהבות את זה,

ולא חסרות חילוניות שלא אוהבות וחילונים שלא שמים.

זה עניין של סגנון. בעיני זה לא יפה בכלל, ונראה מוזר, מלעשות.

בסדר ברור , שוב אמרתי מה שאת מרגישה ..

שאמרתי דתיה מבית התכוונתי שמי שבא כבר מבית דתי זה יהיה זר לו וחשבתי שזאת הסיבה

על טעם ועל שוקו אין להתווכח
 

מייק אפ זה לא ילבש! 

ה' ישמור

זה נשמע שהמשיח כאן אומר שיש בנים שעושים את זה

לא מכיר את המציאות הזאת, אז אני לא יכול לדבר

(גם אני חושב שזה הזוי)

אבל מייק אפ זה ממש תיקוני נשים. זה בדיוק מה שנאסר!

אבל ראיתי את זה רק אצל חילונים

ממש רואים שהם שמו איפור בקטנה 

זה נחמד אבל אסור ..

חוץ מזה אני לא מתחבר לזה לדעתי זה שייך לבנות בלבד

היום נהוג שגם הגבר מעצב את השיער

אולי פעם זה נכנס להגדרה של לא ילבש

אני פעם קראתי תשובה של רב לגבי שאלה של לא ילבש וממה שהבנתי

העניין הוא האם זה מקובל בימינו 
 

אז שילכו עם זה.

לי לא אכפת כל עוד זה לא גורם להם להסתובב עם מסרק ומראה בכיס,

וכל היום רק לדאוג שהם נראים בסדר..

אני אוהבת שלבנים אכפת איך שהם נראים, שלא יהיו מוזנחים,

ואם באלהם לעשות קוצים או אנאערף מה- שיעשו (מתחת לכיפה)

אבל שלא יהרגו חצי יום על זה. 

הובנתי? יופי

[התקלה הקטנה זה שאזה פשוט מזכיר לי ילדים וחניכים מסוימים,

וגורם לי להמרח מצחוק]

אהבתי את זה:

אני אוהבת שלבנים אכפת איך שהם נראים, שלא יהיו מוזנחים,
 

אתן יודעות לא כל מי ששם ווקס הוא ערבי 

מה מזכיר לכם ערבי בכלל ...לי זה לא מזכיר שום דבר זה פשוט יפה

ונכון רוב הגברים הדתיים עושים קצוץ ..

אני גם מתכוון לקצר אבל לא קצוץ שזה יותר קצר

אפשר מקור למה כתבת? "לגבר אסור להסתכל במראה לצרכי יופי" 

 

הרב אבינר

מה הכוונה במה שכתוב בסוף:

ולמעשה מותר לאנשים להסתכל במראה ללא חשש וכן המנהג (חוברת חוברת לבושי בנימין – דיני לא ילבש עמ' כט).

וזה נשמע הגיוני שגבר לא יוכל להתייפות? מה עם חתונה? לא מסתכל במראה ?
 

שיש אנשים (אצל החסידים בעיקר) שמקפידים לא להסתכל על מראה בכלל בכלל (וכך היו חייבים לעשות בזמן השו"ע)

ועל זה הוא כותב שהמנהג פשוט לא כך

מבואר בגמרא שמעיקר הדין היה אסור להתקלח כל יום, כי זה דאגה ליופי מוגזמת שהיא מעשה נשים, ומותר רק כי זה לכבוד הקב"ה שאדם יתקלח

ומה השאלה על הגיון כאן? זה נשמע לך הגיוני שאסור לאכול חזיר? שאסור לאכול בשר בחלב?

אלוקים מחליט מה הגיוני, לא אנחנו!

מה שאמרת בהתחלה , קיבלתי

היום לא נהוג? משמע שמותר להתסכל במראה

ומז"א מה השאלה על הגיון?

אני בודק את ההלכה..

הגברת למעלה טענה שאסור לגבר להסתכל במראה לצורך יופי

אז אני שאלתי מה המקור ואתה הבאת לי מקור שדווקא אומר שהיום נהוג לא לנהוג כמו פעם

ולכן יוצא שמותר

לגבי אלוקים מחליט , בוודאי

גם מה שלנו לא נראה הגיוני יש בו הגיון

"ולמעשה מותר לאנשים להסתכל במראה ללא חשש וכן המנהג"
 

במראה.

ופעם הוא נסע באוטבוס והוא ראה את עצמו במראה ואמר למי שיושב לידו שיושב מישהו שנראה כמו ת"ח גדול 

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!