נניח שיש לי שכן שיש לו רמקולים בחצר
ובאופן קבוע בשעה 12:00 בלילה הוא שם מוזיקה רועשת ומעיר את כולם
ולא עוזר לבקש יפה, לא עוזר לקרוא למשטרה, לא עוזר כלום (יש לו קשרים במשטרה)!
מותר לי ללכת ולשרוף לו את החצר כך שהרמקולים יישרפו?
ואם הוא יביא רמקולים אחרים - נשרוף גם אותם עד שיקלוט
אולי זה אפילו מצוה, שאני עוזר לכל השכונה?
חשבתי על זה בעקבות הכתבה הזאת שגם הם מאיימים שאם יהיה הפרעה לרבים ברחובות העיר - הם יפגעו בו
ושם קוראים להם קיצוניים, אבל אני לא רואה הבדל
רחמים....
הם מדברים על הקיצוניים האלו הנוראים שלא רוצים נשים במודעות
ומבינים יותר את התנועה הפלורליסטית אפילו שהיא לא ממש סמל הדתיות אם נתנסח בעדינות
במקום לשלוח פרחחים עם סכין יפנית לבית משפט לשלם פיצויים
ולא ברור לי שתסכימו על הדוגמא
לא ברור לי אפילו שאני עצמי מסכים על הדוגמא
ומטען אסור לשים מכמה סיבות
זה מסוכן
וזה לא קשור באופן ישיר. יתכן שמותר לי להתגונן ולנטרל את הנזק שהוא עושה לי באופן ישיר, אבל אסור לי לעשות נזק אחר
יתכן שאתה צודק אם אין שום אפשרות אחרת
השאלה האמיתית היא מה בי"ד היו עושים אם הוא היה מתחצף אליהם ולא מסכים להקשיב, היא שוברים לו את האצבע?
כי כשאומרים עושה אדם דין לעצמו הכוונה שהוא כאילו שליח בי"ד, שכיון שברור עפ"י הלכה שבי"ד יפסקו שהוא חייב לו לשים מוזקיה כך, הוא יכול להתנהג כאילו כבר ניתן פסק דין והוא שליח בי"ד
אדם לא יכול לעשות ככל העולה על רוחו
אם בית דין אומרים לו להפסיק עם זה והוא ממשיך - יכריחו אותו בכח
כנראה ישימו אותו בכלא, או יתנו לו קנס או כל דרך אחרת להפסיק את זה, ואם אין ברירה גם יתנו לו מכות
לבית דין אין בעיה למנוע מישהו על ידי מכות - מכין אותו עד שתצא נפשו
והוא מזיק לציבור
ובשני המקרים אין ברירה אחרת להפסיק את זה חוץ מלעשות לו נזק
המסקנה שלי?
על פניו לפי הכללים נראה שבשני המקרים זה בסדר, אבל אני לא סגור על זה
כי זה לא דבר ברור
אבל לגבי אשה עם כיסוי ראש את צודקת - אלימות לא תפתור דבר
אבל יש מקרים שאלימות כן עוזרת, צריך לדעת מתי ואיך, אבל לפעמים זה עוזר. בשתי הדוגמאות שלי אלימות יכולה מאד לעזור. (במקרה של הפרסומות פריצות אלימות הוכחה בעליל כעוזרת)
הדתיים לא חושבים שפריצות מזיקה לציבור? אני לא יודע מי נקרא "דתי" בלשונך, אבל מי שחושב שפריצות לא מזיקה יש לו בעיה יסודית בידע ביהדות
דרך ארץ זה דבר חשוב מאד, זה בדיוק הנושא - האם להתנהג בדרך ארץ כאן זה להיות חביב העם וסובלני ונחמד, או להציל את הציבור מהאנשים שמזיקים לו
אם לדעתך האפשרות הראשונה היא דרך ארץ - אני אשמח לשמוע נימוק, כי זה הנושא
אבל לומר "חשוב להתנהג בדרך ארץ" לא יועיל כאן, כי הנושא הוא מהי הדרך ארץ
ויש דברים שאין
בגד ים את מסכימה שאסור לכל הדעות? יש עוד דברים שאסורים לכל הדעות
וזה לא תלוי בדעתך האישית, צריך לבדוק מה ההלכה אומרת, לא מה שאת מרגישה
לא הבנתי את המשפט האחרון. כשאני הייתי בחור היה בעיה עצומה של פריצות בפרסומות בירושלים, וזה היה סיוט
היו כמה קבוצות "קיצוניות" שהחליטו שנמאס להם והזיקו לכל אוטובוס שיש בו פרסומת כזאת
ואז "הפלא ופלא" אגד הסכימו להפסיק לפרסם דברים לא צנועים
אז קמו כל מיני קבוצות שכועסים על זה וניסו להחזיר את המצב לקדמותו
לא אנחנו התחלנו עם האלימות
אבל מההתרשמות שלי - ההגדרה שלך לא נכונה. הם רוצים שלא יהיו נסיונות לאנשים, שלא יהיה פריצות, ושלא יהיה מכשול לכל מי שהולך ברחוב
"נשים במרחב"? מה זה מרחב? הם לא יבינו מה את רוצה מהם!
התורה שלנו היא תורת חיים, היא לא איזה אות מתה
ההלכה אומרת גם מה לעשות במקרה שאי אפשר לקיים הכל, וההלכה לא נועדה להימחק כי יש אנשים שמונעים אותנו מלקיים אותה
ואם לא ההלכה - מי מדריך אותך בחיים? מה המצפן שלך? איך תדעי אם דבר נכון או לא? איזה דבר הוא דרך ארץ ואיזה לא?
התורה ניתנה לנו בשביל זה בדיוק, אם את לא לוקחת את ההלכה כדי שתכוין אותך, אני לא מבין איך את מכוונת את עצמך. את הולכת לפי מה שאומרים הגויים? לפי מה שאת מרגישה בלב? לפי מה שהשכנים אומרים?
ולמה אי אפשר לקיים דיון אם חוזרים להלכה? הפוך! אם מדברים על רגשות כמעט לא שייך דיון - אני מרגיש שזה בסדר ואתה לא, נו, איך נמשיך עכשיו? כל אחד וההרגשה שלו!
שיהיה לו פיתוי לעשות עבירה
ו"נורמה" היא מושג יחסי, והוא תלוי חברה
בחברה שלך זה לא הנורמה, זה לא הופך את זה לרע
וכבר אמרתי שאם היא צנועה אני לא מדבר, (אפילו שיש לדון גם על זה) אבל הרי הם לא ישימו רק פרצופים... את חושבת שזה יספיק לרשעים האלה?
זאת אומרת שכבר התחילו עם התמונות הלא צנועות?
את צודקת שבירושלים המצב בסדר, השאלה איך זה קרה... זה לא היה כך בעבר, וזה הושג ע"י זה שהיה אלימות
ואת קוראת לו רשע - על זה הדיון - אם זה מותר מה שהם עושים או לא
ברור שאסור לחטוא בשביל שלא יחטא חבירך
אבל על פניו נראה שזה לא חטא. מי שמפרסם תמונה כזאת הוא חצוף, שעושה עוול לתושבים, ואין שום איסור להזיק לו כדי שיפסיק לעשות את העוול הזה
זה בדיוק מה שאני טוען מהתחלה
אצלינו נוהגים לא להסתכל גם על שום אשה זרה גם אם היא צנועה
ואגב,
יש מקומות כך שמעתי שמפרסמים על האוטובוסים על חשיבות עניית אמן לדוג'
לא חייבם דווקא לפרסם תמונות של נשים צנועות או לא צנועות
אם זה מה שהאישה רוצה ללבוש? מה מפריע לך?
אם אדם יכול לעשות דין לעצמו ולקחת את שלו בחוזקה מהשני גם באלימות
והגמרא מסיקה שמותר, וכך נפסק בשולחן ערוך
החוק לא מענין אותי, אתה באמת חושב שיש איזה שהוא ענין להקשיב לחוק בנושאים כאלה? ואם יהיה שצריך לכתוב בקרן השור שאין לנו חלק באלוקי ישראל ג"כ נצטרך להקשיב לחוק הקדוש?
בדיוק בגלל זה. אני לא פוסק. רק שעל פניו כך נראה בהלכה
לבלות בכלא זה לא נחמד, ולכן אני לא אעשה את זה (לפחות לא כשרואים אותי), אבל אני אעריך את מי שמוכן להקריב את עצמו בשביל הציבור
סתם צריך להוסיף שבנושא של הפריצות יש עוד טענה של כפיה על המצוות, שעד שתכפנו בגופו כפנו בממונו, ואני לא נכנס לזה כיש כאן חברות אוטובוסים של גויים שבהם לא שייך כפיה על המצוות
אין מחלוקת בגמרא - לכו"ע אדם עושה דין לעצמו אם יש לו הפסד
המחלוקת היא כשאין לו הפסד - ורק אין לו כח ללכת לבית דין
ולהלכה גם אז אדם יכול לעשות די לעצמו (רק צריך שהוא יוכל אח"כ להוכיח את טענותיו בבית דין)
זה דווקא בתביעה ממונית שיש לו על חבירו.
אבל לא בכל ענין ציבורי שלא ייראה לו. אחרת אין לדבר סוף. כל מי שמשהו לא ייראה לו, "יעשה דין לעצמו"..
אלא שלצערנו, המציאות מראה שלפעמים דווקא "מחאה" כזו גורמת לתפוס שיש דבר מרגיז מאד..
זו מציאות שבכללי אינה טובה. הלוואי והשיח הציבורי יהיה בפאזה אחרת.
אני מסכים בעיקרון עם ה"קיצוניים" הללו - ואני לא רואה בדרישה שלהם כל קיצוניות. בלי קשר ל"איום". בשם ה"סובלנות והפלורליזם" מותר להרגיז אנשים רבים שיש להם עדינות של תחושה?.. וזה כמובן לא אגד אלא ביהמ"ש כדרכו באנטי-קודש. ולקרוא לכל צניעות "הדרה מהמרחב הציבורי" זו צביעות. די מבחיל לדעתי.
ב. לגבי השאלה ששאלת - זה לא תיאורטי. כל פעם אנחנו מתרגזים/מתפלאים איך הערבים יכולים לפנות בוקר להפעיל רמקולים של ה"מואזין" בקולי-קולות, ולא כ"כ עוזר לנו.. ולא שורפים..
ג. אלא שאני חושב שהמקרה של האוטובוסים הוא יותר גרוע מבחינה מסויימת. וזה חלק ממגמה. אני לא בטוח שבאמת יש מקום "לשרוף", ואני גם לא בטוח שזה יועיל. אבל לצערנו, נוצר לעיתים סוג של "שיח" כזה, שרק אם מאיימים ש"יעשו משהו", מישהו מתרשם.. (הערבים, להבדיל, משתמשים בזה הרבה. ומשתדלים, למרבית הבושה, לא להסתבך איתם..). ואני באמת מיצר על ה"שיח" הזה. החלטת ביהמ"ש עצמה, היא גם כן חלק מהשיח האלים, לצערנו.
פנים של אישה? גם זה כבר לא צנוע?
ותחי נפשך.
מופיםזה לא בסדר מה שעשה אבשלום
כתוב בגמרא בפרק א' בסוטה (שלמדתי שלשום) שבגלל שהוא עשה את זה הוא נענש שלא יהיו לו בנים שיירשו אותו
אבל שם לא היה לו תביעה על יואב, הוא סתם שרף לו את השדה
אפילו הדין העברי התרכך פתאום ושיחרר את "כל דאלים גבר" ו"עושה אדם דין לעצמו" וכד'
[ואין לי כח להכנס סוגיא גופא]
התורה ניתה לבני אדם ומכירה בזה שישנם מקרי עוול שלא יכולו להגיע לבי"ד או לא יוכלו להתברר שם,
ובמקרה הצורך מציעה פתרונות יצירתיים יותר, וד"ל, והתנ"ך מלא בזה.
הוא נהג שלא כהוגן. האם לך כתגובה מותר לנהוג שלא כהוגן? זו השאלה.
לשרוף חצר בגלל מוזיקה? אם זה נכנס אצלך תחת ההגדרה "מוסרי" אז התוצאה של המוסריות הזו היא "איש את רעהו חיים בלעו". אם כל אחד יעשה דין לעצמו עד כדי נזק וסכנת חיים לאחר (שריפה זה דבר שאתה יודע איך זה מתחיל, לא איך זה נגמר. ואם זה שכן שלך- אז בכלל זה יכול להגמר גם בבית שלך עצמך..)
במודעה ישנן נשים צנועות. אין שום בעיה לאשה צנועה לצאת החוצה או לפרסם תמונה שלה. בפייסבוק, באתר של ערוץ 7 או על אוטובוס.
נניח ואני אשכנזיה, ויש לספרדים דברים שהם מתירים בכשרות- והרב שלי אוסר ואומר שזה לא כשר. האם מותר לי לשרוף את כל המסעדות שפוסקות ככה? הרי הן מחטיאות את הרבים! מאכילות טריפות את הציבור! ואולי לשרוף גם את הרב שפוסק אחרת מהרב שלי?
האם מותר לי לגרום נזק רציני לעסק שעובד בשחור? (אני עצמי, לא להלשין לשלטונות) הרי לפי הרב שלי וההלכה הוא גוזל אותי! אני משלמת יותר בגלל הגזל ציבור שלו!! האם מותר לי לגנוב ממנו? הרי הגונב מגנב פטור!
ונניח יום אחד הבת שלך תתלבש לא צנוע, ושום חינוך בנועם, שיחות, שיכנועים לא יעזרו- גם אז התגובה שלך תהיה אלימות? תרביץ לה? תנעל אותה בבית?
מעבר לזה שאני לא מסכימה עם זה ברמה המעשית וטוענת שזו לא ההלכה ולא רוח ההלכה- זו גם גישה הרסנית לטווח הרחוק. זו גישה שרק מרחיקה אנשים מדרך התורה.
ננסה לגעת נקודה נקודה
את חושבת משום מה שאסור לאדם לעשות דין לעצמו, כי זה יגרום שאיש את רעהו חיים בלעו. אני יכול להבין את הפחד שלך, אבל את באמת מתכוונת להתווכח עם הגמרא?
הדברים מפורשים, נפסקו להלכה בבירור, יש על זה סימן שלם בשו"ע, אבל לך זה נראה לא מוסרי, אז הגמרא יודעת יותר טוב מה מוסרי!
לגבי השריפה ברור שנתתי דוגמא, אין צורך להתעקש על הדוגמא שלי.
לגבי זה שיש נשים צנועות - כבר כתבתי כאן כמה פעמים שעל זה אני לא מדבר, אבל אני משוכנע שזה לא יעצור שם
אבל נזרום איתך - אם הרב שלי חושב שזה מכשול גם תמונה צנועה, תצטרכי למצוא רב שמתיר (ורב אמיתי, לא מה שנקרא רב בפורום הזה - כל מי שעבר כמה מבחנים ברבנות)
אם יש רב כזה (וזה יתכן, זה נושא שיש בו הרבה אפור) עדיין צריך לדון בדין תורה אם מותר לך להזיק לי לפי דעתי
האם אז יהיה מותר להוריד את התמונות? כל עוד זה לא ברור - לא. אדם יכול לעשות דין לעצמו רק כשההלכה ברורה והוא יכול להוכיח אותה, לא מספיק שהוא חושב שהוא יודע את האמת (כמפורש שם בסוגיא)
בדוגמא של הבשר אין שום נזק שנעשה לציבור, גם כשהבשר טרף לגמרי אין היתר לשרוף מסעדת טריפה (לולי דין כפיה על המצוות) מי שלא רוצה - שלא יקנה, זה לא להכניס לניסיון את הציבור בעל כורחו
בדוגמא של המיסים - שוב, הנושא לא ברור, ולא תוכלי להוכיח אותו בבי"ד, אז לא אומרים שאדם עושה דין לעצמו (אגב, אסור גם למסור לשלטונות. זה בדיוק אותו דבר. ולמעשה זה יותר גרוע, זה מוסר כפשוטו)
לגנוב ממנו? מאיזה דין?
הגונב מגנב את מה שגנב פטור מלשלם כפל לבעלים, מה זה קשור לענין? זה בכלל לא פטור לגבי הגנב עצמו
ואם חלילה הבת של אדם התקלקלה - לא יעיל להרחיק אותה,
אבל כאן זה משהו אחר
לצערינו עם מדינת ישראל רק אלימות מועילה להבנה, אם נחמדים איתם מקבלים התנתקות, אם עושים פיגועים מקבלים ויתורים
כשהערבים פולשים לאדמות בנגב ועושים ועדה והולכים לקראתם בלי סוף - כל זמן שהם לא קיבלו כל מה שהם רצו, הם עושים הפגנות ומשתוללים - וזה עובד!
אז זה בכלל לא דומה למי שהבן שלו התקלקל שאז צריך ללכת בדרכי נועם כדי להשיג משהו
לגבי הטווח הרחוק - יש חשיבות גדולה לקרב יהודים לתורה, אבל זה לא כל התורה, יותר חשוב לדאוג למי שכבר קרוב, לכן אפילו שזה שיקול, זהלא שיקול מכריע
מהסיבה הפשוטה שהתייחסתי לדבריה בסוף
יש מלחמה תרבותית, אבל העיקר שלה הוא לא על הלב של הציבור, אלא על מה תהיה המציאות כאן
האם תהיה מציאות שנוכל לחיות איתה, או שיהפכו את הארץ שלנו לארץ שמקיאה את יושביה
ואם המלחמה היא על ליבו של הציבור - לדעתי הדרך שלך בעייתית מאד. ההתרפסות ההתבטלות ואי עמידה על העקרונות לא תגרום לציבור לקבל אותך. זה מזויף, לא מתקבל נכון, ורק גורם לזלזל בכם.
נכון, זה נושא ציבורי, והציבור הוא זה שצריך להתארגן לקרוע את המודעות האלה. זה לא עבודה ליחידים. יחידים לא יועילו כלום! ואני מניח שמי שעושה את זה הוא באמת לא יחיד אלא הם ציבור מאורגן
בכלל לא נכנסתי עכשיו לנושא אם הם רשעים או לא, הם לא הנושא בכלל, אנחנו צריכים לשמור על עצמינו הרבה לפני שאנחנו דואגים להם. חייך קודמים!
עם איזה גמרא אני מתווכחת? עם כל הכבוד, הגמרא שם מדברת על משהו שבדין שלך.
כל הדין שדיברת עליו עוסק במשהו אחר בכלל! הסוגיא ממש לא מדברת על למנוע איסור.
או בציטוט מהשו"ע:
(סי ד סע' א) יכול אדם לעשות דין לעצמו; אם רואה שלו ביד אחר שגזלו, יכול לקחתו מידו; ואם האחר עומד כנגדו, יכול להכותו עד שיניחנו, ( אם לא יוכל להציל בענין אחר) (טור), אפילו הוא דבר שאין בו הפסד אם ימתין עד שיעמידנו בדין, והוא שיוכל לברר ששלו הוא נוטל בדין.
(ההדגשה מתחת שלי, אבל היא עדיין משהו שר' יוסף קארו כתב)
מניעת נזק משכנים זה הדיון בפרק לא יחפור בבבא בתרא, (עליו כל השרשור הזה עובר ברגל גסה
).
והדין שאתה מדבר עליו הוא אפרושי מאיסורא. שני דברים שונים.
וזה גם אומר שהאמירה שאני מוסרית נגד השו"ע היא דמגוגיה לשמה.
לגבי תמונות:
יפה שאתה עושה את האבחנה של אשה צנועה. אבל זה המקרה בכתבה שהבאת, אז קשה לומר שלא דיברת על זה...
החשש שמא זה יתדרדר הוא טיעון שצריך להעלות בנפרד,
וספק עוד יותר גדול אם מותר להזיק לממון אחרים שמא יתדרדר...
ולמה הבשר, שהוא מכשול כמו תמונה, הוא שונה?
לא הסברת את זה ממש.
אתה יכול לא להסתכל כמו שאתה יכול לא לאכול.
לגבי מיסים זה דיון יותר ארוך, ולכן לא נפתח אותו פה.
(חוץ מהשטות לגבי מוסר. אבל גם זה דיון ארוך יותר - נכתב פה רק מדין מחאה).
ההבנה שרק אלימות מועילה עם המדינה היא גם לא ממין העניין.
שאלת לגבי הלכה - וגם אם להזיק עובד זה עדיין אסור.
לסיכום - לא הבאת ראיה או מקור הלכתי שמתיר להזיק למי שמזיק לך כמו במשל שהבאת (לא מסכן חיים, ולא מניעת נזק).
ובכלל התייחסת להלכה שלא מדברת על הפרשה מאיסורים.
אתה מוזמן לתת מקור שנוכל לדון עליו.
(נכתב בעזרת בייניש מצוי כך שאני לא אלמד גמרא בטעות....)
כשאני כותב נקודה נקודה - אני מתייחס לכל דברייך
ולא הבנת על מה אני אומר כל דבר
לא דיברתי בכלל על למנוע איסור - לגבי למנוע איסור פשוט וברור שמותר להכות אדם כדי להפרישו מאיסור עד שתצא נפשו - כמפורש בגמ' בכמה מקומות, וברור שק"ו שכופים אותו בממונו
על זה בכלל לא ניסיתי לדון - כי זה פשוט לי, אני רק רציתי לומר שיש כאן עושה אדם דין לעצמו גם בלי זה שהוא מונע איסור
ונפ"מ שיש כמה חברות אוטובוסים כאן שהם בבעלות גויית, ועליהם לא שייך "להפריש מאיסור" שהרי אין הדבר אסור להם, ועליהם אמרתי שגם גויים מצווים בנזקי שכנים, וזכותי למנוע אותם שלא יזיקו לי
את ההדגשה בשולחן ערוך כתבתי בעצמי בהודעה שהגבת עליה - צריך שהדברים יהיו ברורים ולא מעורפלים
ואין כאן שום דמגוגיה, את אמרת "המוסריות הזו היא "איש את רעהו חיים בלעו". אם כל אחד יעשה דין לעצמו עד כדי נזק וסכנת חיים לאחר" מה שאת אומרת במשפט הזה הוא נגד השולחן ערוך שהבאת
אז כן - אדם עושה דין לעצמו גם במקרה של נזק לאחר!
בכתבה שהבאתי עדיין לא עשו שום דבר, רק מזהירים שיעשו. האם יתחילו מיד? אולי, אני עכ"פ דיברתי מנסיון רב שנים שזה כנראה יתדרדר. האם מעכשיו מותר לעמוד על נפשינו - לא נראה לי. אבל להזהיר אפשר כבר עכשיו
לגבי הבשר זה לא עושה נסיון לאנשים שקיימת מסעדה, ברור שיש בזה "הפרשה מאיסור", אבל זה לא עשיית נזק לרבים כמו בנזקי שכנים. גוי שיפתח מסעדת טריפה בשכינות אלי -אין לי מה לומר לו. אבל אם הוא יתלה תמונת פריצות בפתח הבית שלו - הוא מציק לי!
מה שאמרתי שאלימות מועילה כן ממין הענין - לגבי מה שאמרת שכמו שלא עאעשה את זה לבת שלי - עניתי ששם זה לא יעיל ופה זה יעיל. בקטע הזה אכן לא דיברתי על הנושא ההלכתי (זה מה שאני מתכוין שהגבתי לכל דברייך)
ולא הבנתי בסוף איזה מקור את רוצה. את הבאת את השולחן ערוך שאדם עושה דין לעצמו על דברים שאדם לוקח ממנו, עייני שם ברמ"א שהוא הדין לגבי זה שאם אדם רוצה להזיק לו מותר.. נזקי שכנים זה היזק שמזיקים לי. תסבירי לי מה את מתכוונת בדיוק
(ואם אפשר - זה לא נחמד שאת כותבת על דברי "שטות", "דמגוגיה", הרי כתבתי כאן כמה פעמים שאני לא החלטי, ואני עצמי לא בטוח. אפשר לדון בנחת בלי לדבר חריף, זה הרבה יותר נחמד!).
שתהיה בריא...
מספר ציטוטים ישירים ואותנטיים ממקורותינו הקדושים שעשויים לגרום להרהור קל נוסף לאנשים ההומניים שבינינו:
בשו"ת הרא"ש (כלל יח סימן יג) נשאל אודות אלמנה אחת שזינתה עם ישמעאלי (איפה אתם ארגון להב"ה, איפה?)
האם וכיצד יש לקונסה, והשיב הרא"ש כי יש לקטוע את חוטמה (!) ע"מ להשחית את פניה כדי שתתגנה ובכך יוסר
המכשול העתידי, וכן לקונסה בממון.
וכה דברי הרמ"א באה"ע (סי' קעז ס"ה):
ורשאין הבית דין לקנוס הזונות, כדי לעשות גדר. ומעשה באחת שזנתה עם העובד כוכבים, וחתכו את חוטמה, כדי לנוולה.
לענ"ד, דוגמא מקבילה יותר היא לשרוף רמקולים שהניחו בחצר שלך. זה מתאר מדוייק יותר את המציאות, בה המודעות מפורסמות בירושלים- שהיא החצר החרדית . יתרה מכך,"כל המשנה ידו על התחתונה"-הפרסום של נשים במתכוון הוא דבר שרוצים להתחיל לעשות ,מה שלא כ"כ נהג עד עכשיו בירושלים.
**שיטת הונאה חדשה!**
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.
לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.
**החלק המסוכן:**
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.
זו לא הונאה רגילה.
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.
אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.
בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.
**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.
---
### **זכרו את 3 הכללים:**
1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**
אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.
2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**
נתקו מיד.
לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.
3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**
המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.
---
### **תזכורת אחרונה:**
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.
**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**
(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)
כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי
(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)
בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף
א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.
ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.
ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.
ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...
ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.
הרמוניהאני מחפשת!
מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט
של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...
בלי אינטרנט!
הכי פשוט שאפשר.
וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...
פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל
לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....
כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;
היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות
ויותר חשוב - מי ישלח לי?...
וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....
קשה.
אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי
ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)
תודה!
גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,
וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.
גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.
וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.
ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים
ההופכים לפרפרים...
הרמוניהוואי הלוואי...
אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות
אולי בני אדם קבעו שזה ככה?
גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....
אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא יכולה יותר!
זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט
חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת
אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה...
הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?
הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה
למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,
תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.
לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק
לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,
כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.
גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות
ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ
פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק
חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי
ונעלי בית וזהו.
* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -
אתם רואים.....
לחיים!
ארץ ישראל?
זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.
כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)
מס
יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....
מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?
בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,
נכון?
רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה
מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/
הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...
אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,
ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד
מצליחה להיות ראויה.
מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם
מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.
ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.
אדמת העמים . אני יודעת.
שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.
מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על
האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....
לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?
ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת
כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?
את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?
על מי ועם מי אדבר לשון הרע?
להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...
רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין
צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,
איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ
הזה;
נחליאלים בסתיו? מקסים!
הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי
הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!
הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה
(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...
לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל
לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את
האי שלי.
מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?
4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.
האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על
לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.
ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:
שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝
אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.
מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.
מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה
ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד
לרוחי..
אבל תודה רבה רבה.
עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...
יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):
לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום
ארגנטינה, משהו כזה.
יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)
תבורכי!
אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.
אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?
תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף
יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות.
Wikipedia
להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:
1. תכנון ובדיקת היתכנות
2. שיטות בנייה עיקריות
3. התעצמות ובנייה על האי
דוגמאות בולטות
בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים.
לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...
הכי רחוק מהטבע שיש.
כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)
בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים
על אדמת האי שלי!
באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל
אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי
שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.
אני לא רוצה.
איך נתאם?
בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם
מתאים ושולחים אותו על פני המים....
פשוט וקל.
איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...
איך אפשר????
אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו
משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.
למה זה נהיה שגרה?
למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן
זה ממש חורבן
בשידור חי.
היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.
היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.
לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.
כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות
שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי
בסגנון אחר.
את מכירה את הרבנית שולמית שחור?
רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.
אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה
אי אפשר להכיל את זה
אני:)))))כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.
האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...
פשוט לא יאומן.
(בעקבות השרשור של @הרמוניה)
תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?
אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם?
חוץ מנושאים פוליטיים
אחזקת בית אני שואל בטמבוריה
חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים
בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו
טיפות של אור(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')
אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.
בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳
למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?
למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?
מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?
"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה. יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)
האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?
או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?
אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים. 'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.
אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.
אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.
וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.
וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.
איך ראית אם לא פתחת?
האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין
ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?
כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"
סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?
כן, הבנת אותיהבדידותאבל איך מסמנים את הפורום המועדף?
אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20
אנשים רגישים מאוד
וכו'.
מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?
כן?
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור.
אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות
המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן
וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.
"אל תקרא חרות אלא חירות".
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
עוד משהו שפיספסתי?
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני לא מצליח לזהות חילונים.
זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד
כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.
הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
ומה הנפק"מ העצומה.
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!
לק"י
ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.
מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.
(והציונות היא חלק מהתורה....).
זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?
(שהתורה בלבד חשובה לו).
אלא למה הוא כן שם לב!
הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!
לק"י
את התורה או מחשיבים פחות?
אם ככה, את טועה...
(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).
כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.
זה בעברית, וזה תורה.
את זה היא מעריכה.
שהוא הלך למקום של תורה.
ואת זה גם את מעריכה.
עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?
ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם.
הוא הרי לא מבדיל ביניהם.
פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"
זהו.
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
