מה דעתכם?יעלי_א

בחור מקסים שנפגשתי איתו ו"חתך" על מראה חיצוני

[כשהצעתי לו שאחפש מישהי, אמר שמישהי כמוני רק יותר בהירה.. עזבו את זה שהוא נראה תימני חבל"ז..],

חשבתי וחשבתי מי בהירה ויכולה להתאים והצעתי לו.

קיצור, הוא שאל אותי אם היא נאה [מאיפה לי לדעת מה נאה בעיניך? אתה פסלת אותי!! ] ואח"כ רצה תמונה.

 

עזבו את זה שההערכה שלי כלפיו ירדה בזו השניה, כיוון שטרם שמע אפילו על מידות ולמה *באמת* נראה לי שיתאימו.

 

השאלה שלי, האם פעלתי נכון בשני מקרים:

א. גרמתי לך שבסוף לא יבקש תמונה ויתן לה [ולכל בחורה אחרת] צ'אנס.. שטן

ב. האם בכלל זה פייר כלפי חברה שלי שאני משדכת לה כזה אדם? כי חוץ מהקטע השרוט הזה, הוא באמת מקסים..

אבל כ-זו רדידות בבירורים עליה? לא יודעת..

 

מה דעתכם?

קודם כל-יש מצב שאני מכירה את הבחורתל אורות

כי הוא נראה תימני ומחפש נאה ובהירה וזה מה שהוא שואל.

 

אז לגבי השאלה שלך:

 

1. אין מצב שבן שרוצה תמונה יוותר על זה. יש יותר סיכוי לשכנע אותו שלתמונה שלא נראית מזעזעת אלא פשוט לא מלהיבה ונחמדה, עם נתונים טובים-כדאי לתת צ'אנס מאשר שהוא "יחזור בתשובה" ויסכים לצאת בלי תמונה.

 

2. זה לא קטע "שרוט" מבחינת בנים. זה הולך ותופס תאוצה יותר ויותר גם בקרב בנות שפשוט לא רוצות לבזבז זמן, ואולי גם מכירות בעצמן שתגובתן תהיה חסרת טקט ופוגענית למראה שלא ימצא חן בעיניהן וחוסכות את האי נעימות. בנים יותר לחוצים על קטע חיצוני מטבע גבריותם, ולכן חבל לוותר.

 

לסיכום-אכן יש ירידת הדורות שדורשים תמונה, אבל הוא לא בודד במערכה. אם הוא באמת מקסים, אז חבל לוותר! הרי בכל גבר יש נער עם השטויות שלו, שאנחנו מוכנות לקחת על עצמנו. שיהיה בהצלחה!

מסכים, ואוסיף...צוק איתן1
אינני בטוח שזאת ירידת הדורות.
אני באמת מאמין שגם מישהי שלא תיראה בעינך כליל היופי, לאחר מפגש עם אשיותה- גם מראה (עם מפיק ב-ה') החיצוני ישתנה בהתאם.
אבל, מה לעשות שגם למראה יש חשיבות לא קטנה, ויכול לעיתים ליצור ריחוק... ולכן יכול לחסוך זמן ואגמת נפש בראיית תמונה מראש..
על המשפט הראשוןלומדתתתת
הרבה מהבחורים התימנים שאני מכירה ושמעתי מסתובבים עם הקטע הזה של לחפש בהירה בלי שום קשר לצבע הכהה מאד שלהם...
קטע הזוי
אצלנו במשפחה המורחבת-יעלי_א

אמא מגיעה מבית תימני 100%

וכל האחים [כולל אותה] התחתנו עם אשכנזים/ אשכנזיות.

 

אבל אני יודעת שזה לא שהם חיפשו מלכתחילה דווקא מישהו לבן.

הם רוצים גיוון , תרתי משמעמשיח בן דוד
יש אנשים שהעניין של המראה הוא עניין רגיש אצלם~א.ל

לפעמים החיבור לזה מעיד על נפש עדינה יותר לא רואה בזה רדידות

אין בעיה שיהיה לו חשוב המראה..יעלי_א

אבל חביבי, עדיין לא סיפרתי לך על המידות [הלא גשמיות] שלה!!

ולשאול אותי האם היא נאה..?

 

והוא באמת בחור עדין.. מעניינת ההשוואה שלך..

לא מבין את הבנות האלה ..משיח בן דוד

שמעו מה הקשר מידות

יש כאלה מעניין אותם מאוד החיצוני ויש שפחות

אז הוא מאלה שמעניין אותם וזה חשוב לו אז זה הראש שלו מה נשנה אותו עכשיו ?

 

 

 

אני לא באה לשנות אותו.יעלי_א

השאלה אם נכון לשדך לו חברה טובה?

 

אני, כשנפגשתי איתו, קלטתי ממנו הרבה דברים טובים [עד שחתך על היותי שחומה מידי לטעמו.. בתכלס הוא יותר שחום, נו שוין..].

אבל בשיחה הערב פתאום הבנתי כמה זה מהותי אצלו.

ושוב, זכותו המלאה..

 

אבל תבינו, זו חברה טובה. והיא ממש רצינית, עם מידות טובות מאוד והכל.

לא חבל עליה שאפגיש אותה איתו?

שאלה טובהמשיח בן דוד

תראי , אולי זה לא כל כך נורא שהוא רוצה מישהי בהירה?

את יוצאת מתוך נקודת הנחה שזה דבר שלילי , ואולי זה לא ?

 

ההפך אולי זה הזיווג שלה ?

תמיד אפשר לנסות , זה לא עכשיו שאת מפגישה אותה עם אדם שלילי

את סה"כ אמרת שחוץ מהקטע הזה הוא סבבה

אז למה לא לנסות ? לדעתי אם את שואלת אותי זה לא כל כך נורא שיש לו קטע כזה

 

 

כי שוב- זה תחום רגיש מאוד אצלו[אולי]~א.ל

ככלל- אני מאוד מסכימה עם גישתך..

אבל צריך להבחין  ולראות: מה היה אופן צורת הבקשה, ומהכרותך הקטנה איתו תוכלי פלוס מינוס להבחין האם הוא מבקש ממקום שאינו נכון, או שזה לאו דוקא כך

אווף. אני מבינה את העניין והחשיבות של זה עבורנסקפה
גברים...אבל זה מעצבן אותי!
יש את זה ביותר חוסר טאקט?!
אוף.
שמעי זה מה שמעניין אותנו בתכלסמשיח בן דוד

כן מה

אנחנו לא נשקר כן ?

יש לי חלום כזה להתחתן עם מישהי מידות מושלמות

וואלק..לא מעניין אותי שלא תהיי גם מלכת היופי ..

אבל יופי זה עניין כזה חשוב , כן ... (:

קצת מתפלא..ד.

ש"חיפשת" בשבילו.. מידת חסידות לגמרי ("כמוך רק יותר בהירה".. מבחיל למדי הייתי אומר. אם כי קומפלימנט בצידו..).

 

ולגבי השאלה - אל תתחשבני מידי. הצעת - כל הכבוד.  אולי סמך עלייך לגבי אישיותה.  ואם חוץ מה"שריטה" הכל בסדר - אולי יתאימו.  שמא גם לה יש איזו "שריטה" מאזנת..

זה לא לעשות לה עוול? אולי הוא לא שווה אותה אם כך..יעלי_א

היא בחורה רצינית מאוד..

זה מה שאני חשבתי...נסקפה
אבל העדפתי לא לכתוב. אבל אם כבר כתבת...
אישית, אם זו חברה טובה, אחפש בשבילה משהו טוב יותר מזה.
זה כזה רדוד, שאני אפילו לא יכולה להביע את רמת הדחיה שזה יוצר אצלי.
כנראה את בעלת אישיות עצומה אם המשכת לדבר איתו אח"כ בכלל...ועוד לחפש לו מישהי.
אשרייך!
לא שווה אותה?ענבל

בס"ד

 

כי הוא סינן לפי מראה חיצוני?

[אגב, אני מכירה מישהו כזה, שאפילו קורא פה. אז תמיד תזכרו שאתם עלולים לפגוע גם בלי להתכוון..].

 

זאת חתונה! הוא צריך לחיות איתה עד 120 בעז"ה! 

וואלה, מותר לו לפסול על מה שהוא רוצה וזה עניין שלו.

ואולי הוא עבר מאות בנות ואז הגיע למסקנה שחבל לו על הזמן כי זה המראה היחיד שהוא מתחבר אליו?

מותר לו. הגיוני. לגיטימי.

זה לא שזה רק מה שהוא מחפש, הוא מחפש גם מידות והכל אבל הוא ראה שהוא נמשך רק לכאלה.

תגידי לו לא?

 

לדעתי יש פה כמה אמירות שהיו ממש לא לעניין.

עשיתם לו רצח אופי ברמה אחרת.

 

אני הייתי משדכת אותו לחברה שלי [לא יודעת אם הייתי עושה את זה במקומך סתם כי זה לא נעים לשמוע מה שהוא אמר לך. אבל בתור ענבל שלא יצאה איתו, לא יהיה אכפת לי לחפש לו], כי בעיניי כל פסילה היא כדי להביא לבן זוג הכי טוב.

ואני לא חושבת שזה מעיד על רדידות, אני חושבת שהוא יכול להיות אדם מאוד עמוק שזאת נקודת חולשה אצלו. מותר לו.

כל אחד והרצונות שלו.

בדיוק באותה מידה שאדם מלא יכולים לפסול, כך גם מישהי שחומה\בהירה, עם שיער ירוק\סגול\צהוב\חום\שחור\אדום\לא משנה איזה צבע תכתבו.

זה עניין של טעפ, זה עניין של משיכה, וצריך להפסיק לחשוב שזה כל כך לא בסדר.

בסופו של דבר הוא זה שצריך לחיות איתה, לא אנחנו.

ואם הוא לא יצליח לחיות עם אחרת אז מזל שהוא אומר את זה בשלב הבירורים וככה מסנן לעצמו.

 

אגב, לכל אחד יש שריטה משלו.

אני למשל לא מסוגלת להסתדר עם אדם שמאחר.

ותכלס, זאת גם יכולה להיות סיבה טיפשית.

או בנות שפוסלות על זקן, זו לא רדידות?

אבל זה חיצוניות! גוועלד!

אז זהו שלא. הן לא נמשכות לזקן ומותר להן.

 

[מחילה אם נשמעתי תוקפנית, זו לא הייתה הכוונה ].

והסבר:ותן טל

תתעכבו על המילים: "לא ראיתי, לא פגשתי".

 

מעניין ששם בשרשור התגובות שונות להפליא.

 

אהמ...מנסה לחשוב...אולי בגלל ששם זה בחורה מול בחור ולא ההיפך?

 

לא יודע. באמת שלא.

 

רק משאיר את זה למחשבה שלכם...

זה לא אותו דבר, לדעתי. וזה לא הקטץ' של השרשור שלי.יעלי_א

אני רוצה לשמוע עמדות, האם אתם חושבים שהייתם משדכים לחבר/ה טוב/ה

בחור/ה שהקטע הזה מאוד חשוב לו, עד כדי שאלה ישירה..?

למה זה לא אותו דבר? אם תציגי גם את השרשור ההוא,ותן טל

נגיד, באותה דרך כמו שהצגת את שלך, כמציע שתמה על כך שמישהו שהוא הציע למישהי, אותה מישהי מתלבטת אם לצאת איתו בגלל מראה חיצוני - זה לא ישמע פחות או יותר כמו שאת הצגת את המקרה?

 

ובכל זאת שם ראינו התייחסות מסויימת, וכאן התייחסות מאוד אחרת לכל העניין הזה.

 

בבסיס שני המקרים דומים, אין מה לעשות. להרחבה עייני בתגובתי לנסקפה.

 

אני רק מציב מראה שכל אחד יחשוב מה זה אומר עלינו כחברה/עליו כאדם - איך היה מגיב בכל אחת מהפעמים...

חצי מסכימה עם ההארה הזו...נסקפה
וחצי לא.
העניין הוא לא שהוא פסל את פותחת השרשור על חיצוניות, אלא שהוא קצת לחוץ על זה מאוד (כך נשמע מהדברים שהוא ישר שואל על חיצוניות וביקש תמונה עוד לפני שאלת התאמה) בחוסר טאקט יש לציין.
והשאלה היא אם להכיר לחברה שלך מישהו כזה, למרות שבענייך מגיע לה יותר מזה.....
ככה פותחת השרשור מציגה את זה מהצד שלה...ותן טל

אם מישהו היה מציג את מה שפוחת השרשור השני שצירפתי בקישור, מהצד שלו נגיד כמציע שמישהי מתתלבטת על מי שהוא מציע בגלל המשקל וכו' - זה לא היה נשמע לך "רע" אותו הדבר?

 

הכל תלוי בפוזיציה שמציגים את הדברים ובמי שמציג אותם, ויש נטייה תמיד אוטומטית לאמץ את נקודת ההסתכלות של מי שמציג את הדברים (אומר בזהירות, באמת בזהירות - בעיקר אם מדובר בבת שמציגה...) - אבל בכלל לא שמיםן לב שתוך יום אחד יכולים להתפרסם שני שרשורים שלגמרי מנוגדים זה מזה בעומק, ברעיון הבסיסי שבהם, ובכל זאת לשרשור אחד אנשים יגיבו ככה ולשרשור אחר שמביע בכל'ס בדיוק אותו עניין, יתייחסו אחרת.

 

שכל אחד יחשוב מה זה אומר עלינו כחברה, זה הכל. אני רק הצבתי את זה כמראה...

אהמ אהמ |מכחכח בגרון|רוני60

א. הסברתי לך כבר בשרשור ההוא (קישור),

    איך יכול להיווצר פער בתשובות בין שרשורים שונים גם ללא המסקנות השליליות שלך על החבר'ה כאן.

 

ב. בתור סטטיסטיקן מדעי, אתה צריך להשוות בין אותם חברים שהגיבו בשרשורים שונים.

    וההשוואה שלך היא בין חברים שונים שהגיבו בשרשורים שונים.

    אני לא רואה ניקים שכתבו שם וסותרים את דבריהם כאן. (יעלי_א, נסקפה, משיח בן דוד ואנוכי)

אהמ אהמותן טל

א. ההסבר שלך לא מקובל עלי ומבחינתי הוא היתממות והתכחשות לאמת אבל אין לי טעם להרחיב בזה, באמת. תחשוב מה שאתה רוצה.

 

ב. לא השוותי בין אף אחד ספציפי לאף אחד ספציפי אלא בין אווירה במקום אחד לאווירה במקום אחר (שזה מופיע בעוד שרשורים בסגנון) - ורק אמרתי לאנשים שזה מעניין, ושיחשבו מה גורם לזה. אין לי עניין לקטול כאן אנשים באופן ספציפי, חלילה. זה לא ראוי, ביקורת אישית "קוטלת" לאדם, אני אשתדל לרוב קודם כל לעשות באישי. כאן כתבתי רק דברים כלליים שעלו לי מהתבוננות כללית בשרשורים מהסוג הזה בכלל, ובשני השרשורים האחרונים בפרט.

 

ג. אני לא סטטיסטיקן מדעי אבל הציניות שלך משובבת נפש.

 

ד. לילה טוב.

אהמ אהמרוני60

א. אפילו עוד לפני ההכוונה של חז"ל ללמד זכות (שיש עניין כלשהו לפעול על פיה),

    נראה לי שההסבר שלי מתקבל יותר על הדעת מהמסקנות שלך.

 

ב. לא אמרתי שאתה צריך לתת ביקורת לאנשים ספציפית על גבי הפורום,

    אבל כדי לעשות את ההשוואה, הבדיקה צריכה להיעשות ספציפית.

    לאחר שאתה רואה הרבה ניקים שכתבו בשני השרשורים והם סותרים את דבריהם, אז יש מקום להערה שלך.

    ומבדיקה קצרה שלי, כל הניקים שכתבו בשני השרשורים לא רואים סתירה בדבריהם.

 

ג. נראה לי שכתבת בעבר שאתה מתעניין בסטטיסטיקה מדעית, אולי תתן למינה צמח לעשות בשבילך את ההשוואה בין השרשורים?

 

ד. לילה טוב גם לך!

ברור שהמידות והאופי זה הדבר הכי חשוב,רוני60

אבל הרבה פעמים כשמשהו הפריע לך לאחרונה

אז זה יהיה הדבר הראשון שתבדוק אצל הבאה בתור

גם אם זה לא הדבר שהוא באמת הכי מהותי לך.

 

וחוץ מזה גם לכל אחד יש את השריטות שלו,

ולא נראה לי שהשדכן אמור להתערב בזה (במקרה שהשדכן הוא לא במעגל הקרוב של המשודך).

יש כאלה שיש להם שריטה של המראה החיצוני

יש כאלה שיש להם שריטה שחשוב להם המצב הכלכלי

יש כאלה שיש להם שריטה על איך הקשר צריך להיבנות

ויש עוד הרבה שריטות...

ובסוף כל אחד מוצא מישהו שישלים את השריטה שלו.

מסכימה. לכל אחד יש את השריטה שלו..יעלי_א
השאלה אם זה הדבר היחיד/ מרכזי שאתה מברר?
לא שאל אותי שום דבר חוץ מהאם היא נאה ואם אפשר תמונה...

וסתם.. זה משעשע לשאול מישהי שחתכת על "מידת הנאות האשכנזית" האם החברה "נאה".
אמשיך את דבריו: "האם היא נאה.. בשונה ממך?" |מהמזוכיסטים|

וזה לא שנעלבתי. כן?
היו לי הרבה סיבות "מהותיות" לכך שאנחנו לא מתאימים".
איפשרת לו לשאול מעבר?~א.ל

או שפשוט קצת הרתיעה אותך השאלה?

אם באמת הוא לא שאל שום דבר מעבר לזה, אז זה לא לעניין

איפשרתי לו ואפילו ביקשתי שישאליעלי_א
כדי שאהיה מכוונת במידע שאני מוסרת.

אז הוא ענה שעניתי לו על כל השאלות.

בהתחלה מסרתי פרטים טכניים יבשים ואז כשבאתי לספר לו למה נראה לי שיתאימו, זרקתי בהומור שהיא בהירה..
ואז הוא התחיל עם שאלות המראה ואני שהייתי בהלם, עניתי לו כמה שיותר ברצינות..
ואז הוא אמר "טוב, נשמע בסדר.." אז הייתי שוב בהלם ואמרתי לו שאני רוצה לספר לו למה * באמת* הם יכולים להתאים לדעתי.
זה נשמע אחרת.. לשיקולך ~א.ל


יכול להיות שהוא הבין ממך..רוני60

שמדובר על בחורה שהיא דומה לך באופי אבל שונה ממך במראה,

ואז הוא לא ראה טעם לשמוע על האופי.

 

אבל את צודקת שההתנהלות שלו די מוזרה,

כי אפשר לפסול מהר, אבל בד"כ כשרוצים להשיב בחיוב רוצים לשמוע כמה שיותר.

סחטיין על הסנגור.יעלי_א
חשבת שאולי הוא רק מנסה לעשות את הסינונים הבסיסייםותן טל

שלו? כן, יש אנשים שאצלם מראה חיצוני הוא סוג של סינון בסיסי, ולכן חשוב להם לכתחילה לראות תמונה, כי הם יודעים שאם המראה החיצוני לא יתאים זה לא ישנה בכלל מה המידות, אז בשביל מה לחפור להם על מידות, אם מלכתחילה זה לא יתאים בשבילם?

 

את חושבת שזה רדוד לפסול על מראה חיצוני לפני ששומעים על המידות של האדם? למה בעצם? מה ההבדל בין לפסול על זה לפני ששומעים על המידות שלו, לבין לפסול על זה אחרי ששומעים על המידות שלו? אם אדם המראה החיצוני מפריע לו ללפני שהוא ראה אותה במציאות בכלל - לא נראה לי שלשמוע שיש לה לב זה בוכו' וכו' וכו' זה מה שיגרום לו להשתנות ולחשוב שלמרות שהוא ממש לא אוהב את המראה החיצוני הזה הוא ינסה בכל זאת.

 

אנשים צריכים אחת ולתמיד להחליט האם הם חושבים על אנשים שפוסלים על מראה חיצוני שהם רדודים או שהם לא - וזה לא משנה באיזה שלב הם פוסלים, בעיקר לא כאשר זה נעשה לפני כל קשר, לפני פגישה ראשונה, אבל גם אחריה.

 

ואם אנשים חושבים שזה לא רדוד - אז שלא יעשו איפה ואיפה בכל מקרה שיציגו בפניהם יטענו משהו אחר. זה הכל.

 

ואין פה הפניית טענה כלפי אף אחד באופן אישי. אלא אלינו כחברה, בכלל, וכחברה דתית בפרט - שנתחיל להתאפס על עצמנו ולהגדיר לעצמנו איפה אנחנו עומדים כי נראה שאנשים סותרים את עצמם כל כך הרבה פעמים, לעיתים תוך יום אחד או אפילו כמה שעות...

 

 

דעתייוני
מה הקטע שלך איתו?

אם בחורה הייתה אומרת לי שהיא מחפשת מישהו בדיוק כמוני רק בלונדיני או משהו כזה הייתי בועט בה ובטח לא מנסה לסדר לה מישהו כזה



או שהייתי צובע את השיער
הבעיה היא לא בשיער, אלא בפנים..יעלי_א
אולי אם הייתי מראה לו תמונות ילדות, היה "מסכים" להמשיך..

ואם הדאגה היא לצבע עורם של הילדים העתידיים- הייתח שולחת אותו לאבא, שיקימו ביחד מחאה..
לדעתי זה מרמז על משהוגרי

ולא חושב שהייתי משדך עבורו, אא"כ הוא אמר את זה בצחוק, ואז שווה לשקול.

ההסתכלות הזאת מרמזת המון על האדם.

אין בעיה שמבחינתו מראה חיצוני הוא חשוב, אך לא נראה ראוי לעשות כך בפנים של מישהי שמציעה לו שידוך..

עדיף לעשות את זה אחרי פגישה ראשונה ולבזבז זמןותן טל

לכל הצדדים בהנוגעים בדבר - לזה אתה מתכוון?

 

ואולי תגידו גם עוד מעט שלא ראוי להגיד למשדכת שאתה רוצה מישהי שקטה דווקא ולא רעשנית - מה אתה מסתכל על זה, חצוף? או בעצם - זה בסדר שזה מדד בשבילך, אבל לא נראה ראוי לעשות כך בפנים של מישהי שמציעה לך שידוך.

 

למי הוא בדיוק אמור להגיד את העדפות שלו אם לא לזה שמנסה לשדך לו? אם הוא יודע שהוא, נגיד, לחלוטין לא יתחתן עם בחורה שמנה - הוא לא אמור להגיד את זה למי שמנסה לשדך? מה זה הדרך חשיבה הזאת? אז למי כן?

ממש לאגרי

אין צורך לבזבז זמן לאף אחד. כנראה שמה שכתבתי לא היה מובן מספיק. וכבר דנו בפורום שלכל אחד יש את צורת ההסתכלות שלו וכו'.

יש הבדל מהותי בין תכונות אופי (שקטה, רעשנית, מחייכת וכו') למראה חיצוני ("אל תסתכל בקנקן" הוא משפט של חז"ל שמופיע גם בצורות שונות). אין שום קשר ביניהם.

יכול להיות שהוא שאל על יופיה בצחוק. מן הראוי היה שישאל בצורה שאינה עשויה לפגוע.. 

 

אל תסתכל בקנקן? ואולי: לא ישא אדם בלי שיראנה?ותן טל

שמא תתגנה בעיניו?

 

מה ההבדל המהותי - ואני מדגיש, בקטע של החלטה של אדם מה מתאים לו ומה לא - בין תכונות למראה חיצוני? אם אדם, נניח, יש לו קושי גדול לצאת עם מישהי ג'ינג'ית - הוא לא אוהב את זה, זה מכוער בעיניו ומפריע לו לפתח קשר עם בת - האם אתה זה שתחליט לו שזה שוני מהותית מאם, לדוגמה, הייתה לו בעיה עקרונית לצאת עם מישהי תוססת?

 

ומה הבעיה שישאל האם היא נאה ברצינות ולא בצחוק? ובמי זה בדיוק אמור לפגוע? הרי זאת השדכנית, לא זאת שמציעים אותה... את השדכן הגיוני לשאול שאלות בישירות כדי שידע מה לשדך לך...כמובן אם הוא רוצה בכלל.

זכותו לצאת עם מי שירצהגרי

אף אחד לא יחליט עבורו עם מי לצאת ואיך לצאת. זכותו לעשות רשימת תכונות (מראה חיצוני, מראה פנימי) של האשה איתה הוא ירצה להינשא ולהקים בית נאמן בישראל ולהחליט שאם היא לא עומדת בקריטריונים שלו אז הוא לא יוצא איתה לפגישה.

המשפט אל תסתכל בקנקן בא ללמדנו שיש שוני בין תכונות אופי ליופי. הוא לא נועד לבטל את חשיבות היופי (ראה תענית ז, סע"א בסיפור עם בת הקיסר ורבי יהושע בן חנניה "חכמה מפוארה בכלי מכוער"; שמואל-א ט"ז, ז "וַיֹּאמֶר ד' אֶל שְׁמוּאֵל אַל תַּבֵּט אֶל מַרְאֵהוּ וְאֶל גְּבֹהַּ קוֹמָתוֹ כִּי מְאַסְתִּיהוּ כִּי לֹא אֲשֶׁר יִרְאֶה הָאָדָם כִּי הָאָדָם יִרְאֶה לַעֵינַיִם וַד' יִרְאֶה לַלֵּבָב"). גם ליופי ייחסו חז"ל חשיבות, אך עדיין יש להפריד בין הדבקים.

אין שום בעיה שישאל על יופיה של הבחורה, רק שישאל ברוך ובעדינות, בייחוד כשהוא מול המדוייטת שלו לשעבר. זה הכל.

אשרי הבחורה המציעה שאלו הן מידותיה!

 

 

לדעתי בסדר גמורצ'יליביליבום
מראה חיצוני זה דבר חשוב ולגיטימי שהוא יירצה תמונה.
אבל נראה שזה התנאי המרכזי שחשוב לואלעד
^^^ כך היה נשמע..יעלי_א
אני גם מכירה בחור כזה,הלליש

אבל שיש לו עוד רצונות-

 

כלומר, הוא לא נתקע על זה בכלל,

 

שואל אם היא בהירה- ועובר לשאול על האישיות שלה.

 

לי אין בעיה להציע לו, כי זה כמו כל אחד שחשוב לו משהו במראה החיצוני.

 

אם הוא היה עושה מזה כזה סרט כמו שאת מתארת- ישמצב שהייתי שוקלת שוב,

 

רק קחי בחשבון שיש מצב שהוא לא שאל על האישיות כי היה לו ברור שתצעי לו מישהי בסגנון שהוא מחפש,

 

ולא כי זה לא מעניין אותו..

מכירה בחור שעונה על זה. אני ממשיכה להציע לו מוטיבציה

תלוי מאיפה זה נובע.

אני חושבת שבמידה ואדם יודע שהוא פוסל הרבה על מראה חיצוני ולכן קריטי לו לברר, כבר בהתחלה - זה לגיטימי.

מודעות עצמית זה חשוב, אבל צריך לדעת מהם הגבולות...

 

מעבר לזה - יכול להיות שהוא סומך עלייך בשאר הפרמטרים ולכן הוא שאל קודם על המראה החיצוני.

 

אני לא רואה חיסרון בזה שהוא ביקש תמונה. למה זה רע?

 

אשרייך.

 

 

אין לי בעיה שביקש תמונה.יעלי_א

כלומר, יש בעיה.. אבל לא על זה דיברתי.

 

היתה לי תחושה שזה רק מה שחשוב לו.

יכול להיות שאני טועה, והוא פשוט סמך על שיקול הדעת שלי בתכונות [למרות שנפגשנו רק פעמיים..].

מקבלת..

ואולי הוא מסנן על פי מראה חיצוני. אז מה?מוטיבציה

הוא מכיר את עצמו ולגיטימי שיסנן לפי מה שהוא בוחר ורוצה.

ההחלטה אם להציע לו או לא, זה משהו אחר.

 

 

זו בדיוק הנקודה.יעלי_א

לא אכפת לי שהוא מסנן על מראה חיצוני.

השאלה שלי האם זה הוגן כלפי חברה שלי לשדך לה מישהו שאלו היו השאלות היחידות שלו..

 

עזבי. המשכתי הלאה.

לא. זה לא הוגן...נועם ה
האמת שאני לא מבינה למה את טובה אליונועם ה

אותי הוא מעצבן.

 

"מישהי כמוך רק יותר בהירה"- חוסר טאקט ברמה אדיוטית.

 

אני לא הייתי מציעה בכלל למישהו שאומר לבחורה שהוא חתך אותה על מראה חיצוני (וזו היתה הסיבה היחידה שלו?)

 

א. לא יודעת.

ב. לא כזה פייר.. אלא אם כן יעבוד על הטאקט והשטויות שלו.

"הקטע השרוט הזה" מידי שרוט לטעמי. עם כל המקום והכבוד שאני נותנת לגברים לגבי חיצוניות. הגזים..

 

 

בתור גבר- הוא לא שווה שתתאמצי בשבילו.!!!ברנדי22

וק"ו בשביל חברות שלך.. אני עושה שמיניות באוויר כדי לא לפגוע בבחורה גם אם זה אומר להוציא אותי אידיוט/ חסר החלטה/ משוגע וכו'... והוא בא ואומר לה שהוא מחפש מישהי יותר בהירה- פשוט חצוף!! 

בכ"א שניהם כבר אישרו והטלפונים נמסרו. / יעלי_א
בהצלחה!!! תל אורות
לא הבנתי - מה חצוף בו? ולמה אתה משוכנע שהדרך שלךותן טל

נכונה לכולם? כולם צריכים להתאמץ עד מוות לא לפגוע בבחורה גם אם זה מוציא אותם אידיוטים/חסרי החלטה וכו'?

 

צא מזה שהיאיצאה איתו. כעת היא שדכנית בשבילו - היא שואלת אותו מה הוא רוצה, מה הוא מחפש - הוא עונה לה. מה חצוף במה שענה לה? הוא ענה לה שהוא מחפש מישהי בהירה. אז נכון, הוא השתמש בביטוי: " יותר בהירה ממך", אבל תנסה רגע להתנתק מהמימד האישי בגלל ההבנה שהיא יצאה איתו קודם - וכנס לראש של אדם שעומד מול שדכן. מה רצית? שישקר לה כדי לא להעליב אותה? שיצא בכוח עם מישהי שהוא לא היה באמת רוצה לצאת איתה, נגיד, כי היא "שחורה מידי" בשבילו? 

 

 

למה אי אפשר פשוט לשלב את שניהם???קורא סמוי

אי אפשר להבהיר לה (תרתי משמע... צוחק) מה הוא בדיוק רוצה רק קצת הרבה יותר בעדינות?!?!

זה לא או שהוא יגיד את המשפט הזה או שיצטרך לסבול...

אגב בתור גבר הסיפור הזה ממש דחה אותי.

במקומה, אני לא הייתי חושב עליו אפילו...

עזוב, ממש לא נפגעתי.. יעלי_א

אין לי בעיה לעזור לאדם ש"פסל" אותי על זה שאני לא אשכנזיה שלמה.

רק הרגשתי שזה הדבר היחיד שמעסיק אותו בבירור ועל זה התלבטתי..

ממממ את מעצבנתותי. מה קשור אם נפגעת או לא?!נועם ה


זה קשור, כי בזכות זה אין לי בעיה לשדך לו..יעלי_א

לא פגע בי שלא רצה ושאמר שמחפש מישהי בהירה יותר.

 

מבחינתי ההתייעצות היתה שכלית.. לא מהמקום הרגשי.

סוג של..

אבל זה מחנך אותו להמשיך עם השטויות!! נועם ה
מה אכפת לי? הוא מספיק גדול כדי לחנך את עצמו..יעלי_א
ממ אני מסופקת...נועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך כ"ח בתשרי תשע"ה 23:04

סתם.. חח אבל נראה לי שאני סתם חצופה שרגילה לדאוג לחינוך של העולם.

אבל מצד שני, עצם זה שאתה זורם עם התנהגות חצופה ודבילית, אתה גורם עוול לבנאדם ולסביבה שלו.

מממ לא שווה לצאת מורה לפעמים?!?! P:

ההערכה שלי אלייך קפצה כמה מדרגות. <ר> בלי קשרותן טל

אליו או אל הסיפור הספציפי ואיך הסיפור באמת - עצם המבט שלך על הסיפור ואיך את לוקחת אותו.

 

אשרייך.

תודה. באמת מתנת שמיים..יעלי_א


ברור שזה קשור.הלליש

כי אין כאן משהו אישי כלפיה, זה לא לתכונות שלה ולא כלום, אין מה להיפגע מזה.

 

(בלי קשר לזה שהוא היה חסר טאקט באמירה הזו, כן.)

 

ולמה לחנך אותו למשו אחר? זה כמו שלבחורה יפריע זקן, או היעדר זקן.

לא זה מה שמפריענועם ה

הבעיה היא בזה שהוא אומר לה את זה.

 

בה במקרה** זה לא פגע.

 

זה נושא מאוד רגיש אצל בנות.

 

מה נסגר איתו שהוא אומר לה את זה?!

פדחן...

אבל זו בעיה שלו, לא שלה.הלליש

ובי זה גם לא היה פוגע.....

 

יש לי שליטה על צבע העור שלי?

 

זה אומר משהו על היופי שלי?

 

על המידות שלי?

 

כלום.

 

יכוליות שהוא הבין שהיא לא תקח את זה קשה,

 

לא שאני מצדיקה, אבל זו לא סיבה לא להציע הצעות...

נכון שיש כאלה שמכניסות רציונל וזה לא פוגע בהןנועם ה
אבל מבטיחה לך שאם מישהו היה אומר את זה לחברה שלי למשל, זה היה ממש פוגע בה.

ואני מאמינה שאת לא היית אומרת לחברה שלך שאת לא אוהבת את צבע העור שלה.

יכול להיות שאפשר להציע, אבל אני לא הייתי מציעה אותו למי שאכפת לי ממנה
ולא קורה שאדם אומר דברים בטעות?~א.ל

זה גם יכול להיות..

וקראי בהודעה הזו- http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t678017#7502667

לדעתי זה קצת משנה את פני הדברים, וזה ממש לא חד משמעי שהוא נהג לא בסדר

תשובות:מתבונן מהצדאחרונה

א. אם בסוף הוא הסכים להיפגש בלי תמונה זה אומר שלא הכי קריטי לו התמונה, נכון?

 

ב. אם הדבר שכתבתי ב-א' נכון, אז זאת אומרת שהוא לא כזה רדוד.

 

אני הייתי אומר שאת עושה את מה שאת יכולה ומשם ה' פועל את שלו. אם זה יתאים זה יתאים ואם לא אז לא. 

 

 

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטובאחרונה

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבהאחרונה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

אולי יעניין אותך