למרות שאני לא בטוח שאני וראש הישיבה שלי אי פעם הצבענו

לאותה מפלגה בבחירות...

זאת הולכת להיות מפלגה חרדית- לאומית- ספרדית- ימנית- חברתית- התיישבותית ועוד.. 

זאת אחדות שיכולה להצליח. 

זאת אחדות שיש לה בסיס, אין עקרונות מתנגשים.. מקסימום כל אחד בתוך המפלגה יפעל קצת יותר בשביל הציבור הבייתי שלו..

בס"ד

טוב, אני סומך עלינו שכבר נמצא על מה

בס"ד

זה הרב ליאור, הרב לבנון, הרב אליהו ורבנים נוספים. 

הר המור מצטרפים ליוזמה הזאת רק עכשיו בכדי לתמוך בה.

יש מי שרוצה להציג את זה ככה ששטבון הוא איש של הר המור, וזה ממש לא נכון, אלא זה חלק מההתלעמות שמוציאים עליו.

בס"ד

ולא מצאתי את הקשר שלו להר המור.

רק מאז אותו הנאום המפורסם שלו בכנסת שהוא הצביע נגד חוק הגיוס, רק אז פתאום התחילו הקריאות עליו שהוא איש של הר המור ואיש מטעמם.

שטבון נמצא בפנים ורואה את הקולות והלפידים, ורואה שבבית היהודי יש מקום לחילונים ולדרוזים ולערבים, וללייטים, ורק לחרדלניקים כמוהו אין אוזן קשבת.

בשונה ממי שמצפה להיות בממשלה הבאה שר או לפחות סגן שר, כלומר בשונה ממי שיש לו אינטרס אישי, שטבון היא איש עקרונות אמיתי, וככזה הוא הגיע למסקנה שעליו לחפש לעצמו בית פוליטי אחר. אני מצדיע לו.

ואני לא חושב ששבר מתקומה לבית היהודי בגלל קרבה אידיאולוגית לבנט. נראה שעשה חשבון פשוט שמיקומו בכנסת הבאה בטוח יותר כנציג הבית היהודי, וגם בממשלה הבאה מיקומו מובטח אם וכאשר הבית היהודי יטול חלק בקואליציה.

מנגד שטבון על רקע עימותיו התכופים עם היו"ר, והצבעותיו העצמאיות, נמצא ברשימת החיסול של בנט.  ובמילים אחרות, שני הצדדים, הן הבית היהודי והן שטבון לא רוצים זה את זה. כל כך פשוט.

[ור' יעקב שפירא]

בכ"מ הוא כן קיבל מהם, אבל הוא לא קווניק שמקבל הנחיות מלמעלה אלא מאוד פתוח

אני אישית מכיר רבנים שנמצאים עמוק בחוגי הר המור שהיו מעורבים עד הראש בניסיונות לבצע פילוג בבית היהודי - אולי לא מראש בנו ספציפית רק על שטבון, אבל אין ספק שהיה להם יותר מיד ורגל בעניין, גם אם שטבון לא דיבר בעצמו עם הרב טאו בנושא, מסרים ניתן להעביר בהמון דרכים, וכמו שראינו, שטבון הוא כבר פוליטיקאי משופשף...

ואז תהיה מפלגת ימין קיצוני חסרת משמעות פוליטית, אבל בעלת משמעות רבה בטווח הארוך בתחום של "משיכת המפה ימינה".

כשנפתלי בנט מתפשר בגלל שצריך להתפשר, מישהו צריך לצעוק עליו כדי שהוא "לא יוכל".

בס"ד

בעז"ה!

זה לא סותר.

שקמות כל בחירות חדשותת לבקרים.

רק מעניין ש"הצליחו" לשבות את ליבם גם של כאלו שהייתי בטוח שהם פחות "מנדטים מרחפים" ומבינים שמפלגות אוירה כשמן כן הן.

אבל ברור, כל הבוחרים שלהם, בדיוק כמו הבוחרים של קדימה אי שם בהיסטוריה, לפיד לפני שנתיים, וכחלון היום, יגידו לכם:  "מה פתאום, אנחנו לא מפלגת אוירה - אתם תראו! אנחנו משהו שונה לחלוטין, רק לנו הציבור חיכה עד היום. עד היום לא היה מספיק טוב וברגע שבאנו - הכל מושלם, זה ב-ד-י-ו-ק מה שהיה חסר".

נו, שויין. נראה באמת אם הביטחון העצמי הגבוה של שטבון שאומר במה שנראה ביטחון עצמי לא מבוטל בכלל, שמפלגתו תגרד את ה10 מנדטים בערך (גם ללא תקומה!) מלמטה - בוא נראה אם אמירה כמו זו, יהיה לה בסיס כלשהו, או ששוב ניפול.

ואפילו בניגוד לכ"ך וממשיכת דרכה עוצמה לישרא/יהודית.

זה שהשתנה השם - זה עניין טכני הרבה בגלל ניסיונות האיחוד עוד הראשונים עם האיחוד הלאומי, כבר לפני כמה כנסות - אך הבסיס הוא אותו בסיס שהיה מקום המדינה.

ככה שלא. זאת ממש לא מפלגת אווירה. 

מכיוון שהיא יצאה מתוך קדימה, שבעצמה נולדה מתוך הליכוד לצורך פוליטי מסויים, ובסוף אכן גם גוועה, כמו התנועה שלמעשה גם היא גוועת כעת רק בצורה מעט מתוחכמת...

וכל זה כאשר מפלגת האם עדיין קיימת ולא רק זה, אלא נשארת בצורה חזקה ולא הפכה לאיזו מפלגה חסרת משמעות (כמו קדימה בכנסת האחרונה).

צריך להבדי בין מפלגות שמתמזגות, או משנות את שמן, אבל הבסיס שלהם נשאר אותו דבר, שהן באמת מפלגות לא "אוירה", אלא מפלגות מבוססות בעלות קהל בוחרים כבר שנים. למשל, מפא"י, שעם השנים התאחדה עם מפלגות אחרות, שינתה את שמה פעם פעמיים, עד שהתייצבה על מפלגת העבודה, או כמו מפ"ם, שעם השנים גם, התמזגה למערך כזה או אחר, וכו', ואז התפצלה שוב אבל כמפלגה קיימת כבר שנים, עד שהיום היא נקראת מר"צ - אלו מפלגות שכמו הבית היהודי, הבסיס שלהם קיים כבר מהכנסות הראשונות.

וגם יהדות התורה, שמורכבת למעשה מפאזל של מפלגות לשעבר שהיו מקום המדינה, שינו פה ושם את שמן, התמזגו,נפרדו שוב וכו' - אבל היו קיימים...

היוצאת דופן היא ש"ס שאכן קמה בעקבות הרב עובדיה יוסף, "רק" בכנסת ה11, אך זה כבר סיפור אחר, וגם היא, יש לזכור, כבר מפלגה שהתבססה לאחר הרבה מאוד שנים שהיא קיימת.

אבל רק בשביל השעשוע - תבדוק בויקיפדיה מתי מפלגת המדף חץ, קמה...

בכל הגלגולים שלה.

המפלגה של יאיר לפיד היא עוד גלגול שלה, באיזה שהוא מקום.

אבל ג-ם אםנלך לדבריכם, מפלגת מדף זה ממש לא מה שאני דיברתי עליו.

כעובדה - התנועה, היו לה מוסדות וחוקה עוד לפני שנוסדה? לא. היא יצרה משהו חדש ממפלגת מדף שהיא כלום, למעשה. אותו דבר בדיוק לבני הייתה יכולה להקים מפלגה בנפרד לחלוטין חדשה לגמרי. זה בכלל לא דומה למצב שנפתלי בנט מתמודד על הנהגת מפלגה קיית, וזוכה, ומרים את המפלגה למעלה - מ-מ-ש לא דומה...

אז היא הייתה מורכבת משתי מפלגות, מזרחי והפועל המזרחי, שהחל מהכנסת השלישית התאחדו למה שמוכר עד היום כמפלגה דתית לאומית - המפד"ל, ורק בכנסות האחרונות, עקב האיחוד (והפילוג, כבר לפני הבחירות אז) מהכנסת ה18, נקראה "הבית היהודי - מיסודה של מפד"ל החדשה".

ככה שבהחלט, זוהי מפלגה שקיימת מקום המדינה,  ממש לא מ2008.

תבדוק את עצמך, כי זה פשוט לחלוטין לא נכון מה שאתה כותב. ותאמין לי שעשיתי עבודה רצינית בנושא ובבדיקת המידע הזה - בכל הנושא הפוליטי אני פעיל מאוד ואוהב לצבור לא מעט מידע.

(סתם שאלה, בכנסת ה18, מי מ"האיחוד הלאומי" נשאר ב"בית היהודי"?)

העובדה היא שהשם המפד"ל עדיין קיים בתוך שם המפלגה, תרצה או לא תרצה:

http://www.knesset.gov.il/elections19/heb/list/List.aspx?ListId=101

ו"שינה את פני המפלגה" - זה דבר שקורה כאשר מגיע אדם מוכשר למפלגה ומתמודד על ראשותה בדרכים דמוקרטיות. זה לא הופך את המפלגה למפלגת אווירה. קהל בוחריה הבסיסי ידוע וקבוע מזה דורות. ולהזכירך כבר היו זמנים בהם היו 12 מנדטים למפד"ל...

יותר מזה, היה אפילו מפד"לניק שבפרישה ההמונית הזאת גם עזב.

מי שנשאר היה רק מהמפד"ל

אקל עליך, תסתכל כאן:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%91%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99#.D7.94.D7.A7.D7.9E.D7.AA_.D7.94.D7.A1.D7.99.D7.A2.D7.94

תכבד. אני מדבר על אחדות, אם הייתי רוצה לדבר על אחידות הייתי מדבר על אחידות.

אני רק מבקש שתכבד אותי ואת מה שאני מדבר עליו. אני לא ילד בן שלוש שצריך להתייחס אליו כאילו הוא לא יודע על מה הוא מדבר. אני יודע מה ההבדל ביןן אחדות לאחידות, ויודע למה התכוונתי. 

בתודה.

בס"ד

http://www.kipa.co.il/now/60072.html

"הבית היהודי מיסודה של המפד"ל". כלומר, בסך הכל מוסיף באופן רשמי את השם הבית היהודי.

למרות שכפי שזכור לי זה כבר היה השם הרשמי של המפלגה כבר בבחירות האחרונות וזה מה שהיה רשום על פתקקי הבחירות "הבית היהודי מיסודם של המפד"ל ותקומה (/האיחוד הלאומי, לא זוכר בדיוק) ".

מוסדות ועבר עשיר מאוד.

בנוסף, רובה של המפלגה, אפילו, הוא לא מה שאתה כנראה מכנה דרכם של בנט ושקד...אלא : 4 חברי תקומה, 2 חברים חרד"לים למהדרין (שטבון ויוגב), אחד מהגרעינים התורניים (וורצמן), אחד ממפד"ל הישנה, ורב בהסמכה (סלומיאנסקי)...

הבית היהודי, אפילו השם כבר ריק מתוכן, כאשר המתפקדים יכולים להיות גם כל אחד ללא קשר ליהדותו.

בס"ד

מאד מזדהה עם מיכאל בן ארי ובן גביר בעניין המדיני,
אבל לא ממש אהבתי חלק מהפרובוקציות שלהם.

(למרות שמאד אהבתי חלק אחר, כמו שהכניסו אריתראים וסודנים לבריכה...)

ובהזדמנות זו, מה ההבדל ההשקפתי בין יוני שטיבון למיכאל בן ארי?

בס"ד

ונראה שזו תהייה אחת הפעמים הבודדות ,

שהמפלגה שבוחרת בה תעבור את אחוז המשימה!

שוס עולם.

אם אלי ישי לא בא לעולם אלא כדי לאחד את כל הציבור החרד"לי - דיו.

בסקרים לפחות עכשיו, נותנים לו כ4-5 מנדטים, שרובם המוחלט נלקחים מש"ס. כך שלחשוב שרוב או עוד יותר - כל החרד"לים - ילכו עם שטבון - זה רחוק מאוד מאוד.

כמה שקשה לאנשים להודות בזה, יש הרבה מאוד מצביעים חרד"לים שהם מצביעי המפד"ל באש ובמים ולא מוכנים להתפלג בגלל גחמות של אדם כזה או אחר. הם נשארים בבית ומחזקים מבפנים, ממש לא מבחוץ.

נחיה ונראה.

כמו כן, בהחלט יתכן שאנו חלוקים בהגדרת 'חרד"ל'.

זה אפילו לא "מדגם לא מייצג". לעומת זאת אני שומע ורואה הרבה מאוד אנשים ממקומות שונים בארץ, ישיבות שונות, השקפות שונות, שלא בדיוק חושבים ככה.

בנוסף, צריך לזכור - חלק נכבד מהאנשים האלו שפתאום תומכים בישי ממילא לא היו אלו שהצביעו לבית היהודי אלא לבן ארי. 

כלומר,במידה ובן ארי מתאחד עם ישי ואפילו נגיד שזה מרים אותו לחמישה או שישה מנדטים - יוצאשזה בעצם שני מנדטים שהיו ממילא לבן ארי, עוד 3-4 מנדטים שישי מביא מהבית שלו ומבוחרים מסורתיים שאוהביםאותו אישית, ורק כמחצי מנדט עד מנדט מקסימום, של בוחרים חרד"לים שבבחירות האחרונות בחרו בית יהודי, ועברו אליו.

בקיצור, לא רציניץ

לגבי הגדרת חרד"ל - ובכן, כל אחד רשאי להגדיר לעצמו מה הוא. למעשה, אני יכול בדיוק באותה מידה להגדיר אותך איך שאני רוצה, נגיד - חרדי ממאה שערים, ואז להגיד שכל החרדים ממאה שערים עברו לאלי ישי.

אם מתחילים במשחק ההגדרות, זה כמובן לא נגמר לעולם. לא אני ולא אתה אמונים על חלוקת ההגדרות לאנשים אלא אנשים מגדירים את עצמם.

זה דיוני סרק.

אדם שיצביע לבנט לאחר שאורי אריאל יפרוש - יכול לקרוא לעצמו איך שהוא רוצה. חרד"ל, מיונ"ז, או טחינ"ה. הוא לא חלק מהציבור שלי, ולכן הוא לא מעניין אותי, ברמת ההשתייכות המגזרית.

ובעזרת ה' אורי אריאל לא יפרוש ואתה תאכל את הכובע.

ורמת החיבור שלך לעם ישראל זה משהו מדהים, זה אני חייב לציין. גם הענווה והאי יהירות, זה משהו שישר שמים אליו לב

כל טוב.

התלבטתי אם להוסיף הבהרה, שהכוונה לאפוקי שייכות לכלל ישראל, שזה ודאי קיים, אבל חשבתי שדברי מספיק ברורים. מסתבר שטעיתי.

מלבד זאת, לשיטתך, להזכירך, כל אלו שמעלימים מיסים או מקיימים קשרי מסחר עם מעלימי מס הם נבלות בני עוולה. והרי מדובר על רוב גדול של עם ישראל, אז מה לך כי תלין?

אבל למרות שאני יכול שוב להתעצבן מזה שאתה משקר במצח נחושה, אני פשוט אתעלם וארחם עליך. בכל מקרה הרי אני בהמה מטילת רפש, אז זה בסדר שאני אתעלם ממה שאתה אומר, נכון?

הבנתי לחלוטין שאתה מתכוון לרמת ההשתייכות המגזרית ולא לעניין שייכות לעם ישראל, ובכל זאת אני לא חוזר בי ממילה אחת ממה שכתבתי למעלה. אם אתה לא מבין את כוונתי, לא נורא. לא הכל צריכים להבין בעולם.

בס"ד

אם האיחוד הזה יביא שקולות כמו שלי- שהלכו ברוב המקרים לפח(בן ארי),
פתאום בגלל האיחוד יצטרפו ל7 מנדטים בגלל ישי ושטבון,
זה מעולה. לי אישית אין מטרה להחליש את מפלגת הבית יהודי, 
ולהפך יוצא שאף אחד לא מפסיד, וכולם מרוויחים.

גם בית יהודי יראו פחות קיצוניים כשאיתמר ובן ארי יהיו בכנסת...
 

הם אנשים ממקומות שונים ישיבות שונות והשקפות עולם שונות.

אני לא בטוח לגמרי, וגם אם כן, יש עשרות ישיבות, ויש המוני אנשים שלא בישיבות, ועדיין מגדירים עצמם חרד"לים - ברי לי כי מפורום אינטרנטי שכזה לא ניתן לקחת מדגם מייצג, גם לא של החרד"לים.

בס"ד

זה מה שראש הישיבה ממליץ, ורובנו ככולנו נשמעים לו (אולי חוץ מאחד-שתיים שהגיעו אלינו מישיבות אחרות ללמוד אצלנו והם יצביעו הבית היהודי)

בס"ד

למרות שבכל זאת מעניין אותי מה החבר מאלון מורה אומר...

בבחירות הבאות.

מהלך של הליכה משותפת של אורי אריאל עם הבית היהודי בתנאים הקיימים ישאיר את רוב החרדלי"ם ללא בית פוליטי כבר במהלך הקדנציה הבאה עלינו לטובה.

בעזרת ה' יתברך

מה זה הקביעות המוחרצות האלה למען ה'?

תגדיר מה זה חרד"ל ואז תתחיל לדבר מה הציבור החרדל"י יעשה! 
זורק סיסמאות באוויר בלי קרקע...

חרדלניקי"ם על פי איך שאני רואה את זה - זה קיצוניי מרכז (הרב ליאור, הרב אליקים, הרב שמואל) - הרב טאו (קו), וכן זרמים נוספים בתת-מגזר החרדי לאומי (הרב יצחק גינזבורג, הרב שמואל טל, אנשי המאחזים וכו').

אני לא אמרתי ש"כל" הציבור החרד"לי לא ילך איתו.

בניגוד למה שאחרים אמרו על "כל".

ככה ש"לזרוק סיסמאות" זה לא מה שאני עשיתי.

אז נגיד את זה ככה - בשם מי אתה מדבר?

אני מדבר בדיוק כמו שאחרים כאן מדברים ומרשים לעצמם לקבוע מה ציבור כזה או אחר יעשה. אסור? מה גם שאני עוד מגביל את עצמי הרבה יותר מהם ולא מעיז לקבוע מה תת מגזר שלם כזה או אחר יעשה.

מצפה להסבר למה התכוונת.

אני מגדיר חרד"לים אחרת לגמרי מאיך שאתה מגדיר, למעשה, או יותר נכון - בצורת חשיבה אחרת ממך - זה לא אומר שאלו שאמרת לא חרד"לים, אבל אני לחלוטין לא תופס את זה כמוך, ועוד יותר, לא מתיימר לקבוע בצורה מוחלטת מה זה חרד"לי. 

אבל רגע - אז מי הקובע קביעות מוחרצות עכשיו - אני או אתה?

בסה"כ ביקשתי שתגדיר מה זה חרד"ל בשביל שיהיה אפשר להתאמת עם מה שאתה אומר... 

אני לא מגדיר כמוך ומישהו אחר לא מגדיר כמוני, וכן הלאה וכן הלאה.

מי מגדיר אנשים? הם עצמם כנראה.

ואני מכיר הרבה אנשים שמגדירים עצמם חרד"לים שמצביעים לבית היהודי. מה תעשה נגד זה? תגיד שהם לא מצביעים לבית היהודי? תגיד שהם לא באמת חרד"לים? כל זה דברים שא-ת-ה אומר, לא הם. ובגלל שעדיין לא שמעתי שאתה יכול להחליט לאנשים למה הם מצביעים או איך הם מגדירים את עצמם, אני נאלץ להישאר בדעתי שיש אנשים חרד"לים שממשיכים להצביע לבית היהודי. לא מסובך.

אין בדיוק מה "להתעמת" עם הגדרות - זה לא יוביל לשום מקום.

שהיא לא מוגדרת.ברוך השם.

הרב יצחק גינזבורג אמר פעם שהמשיח יהיה מי שכשהוא רואה יהודי לא יגיד "הוא ברסלבר" "הוא חבדניק" "הוא ליטאי" "הוא ספרדי" "הוא חרדי" "הוא מזרוחני". הוא יהודי!!!

בעיקר בגלל האיחוד עם תקומה.

אם תקומה כבר לא יהיו שם - ישארו חרד"לים בודדים שיעשו זאת

*נניח לצורך הדיון שאנחנו מדברים על אלו שמגדירים עצמם חרד"ל/דתי תורני.

מאוד כאלו שמגדירים את עצמם חרד"לים ותורניים, שיצביעו לבית היהודי אם תקומה תפרוש מהבית ותעבור לישי - אני בהחלט משוכנע שיישארו רבים שיצביעו לבית היהודי (אני עצמי ורבים שמגדירים עצמם תורניים שאני מכיר, יישארו בבית, אני יודע בוודאות כי דיברתי איתם. ולא כולם מאותו איזור בארץ או מאותה ישיבה אפילו).

אין דרך להוכיח יותר את האמירה שלך מהאמירה שלי מסכים? ככה שחבל להתווכח על זה...קשה מאוד להוכיח דברים כאלו.

דבר שני - בגלל הסיכוי הרב שתקומה עדיין תישאר מאוחדת עם הבית היהודי, זה עוד יותר מחזק את זה שגם לפי מה שאתה אומר, אותם חרד"לים של תקומה, יישארו בבית...

נראה לי שזה עוד יותר יגרום לאריאל להישאר בבית היהודי.

אלי ישי לא ישים נשים במפלגה.

ככל הנראה אני מעריך שזה אומר שגם לא יהיה נציג מסורתי שאינו שומר תורה ומצוות.

מפלגה שפונה לכלל ישראל? הצחקתם. בדיוק מפלגת ש"ס 2 - ואפילו האמירה שהוא לא יפגע בש"ס היא שקר - מרבית בוחריו יהיו כאלו שעוברים מש"ס, הסקרים לא מותירים מקום לטעות בנושא.

אלי ישי משסע את הציבור החרדי הספרדי, ויוני שטבון משסע את הציבור הדתי לאומי.

האם האיחוד הזה שווה את השיסוע בשני הציבורים האלו? אני בספק.

בעיקר לנוכח המחשבה שאני תוהה לעצמי האם אלי ישי יסכים שביתו תתחתן עם בנו של יוני שטבון, או אדם חר"דלי כזה או אחר? וגם אם אלי עצמו כן - האם הציבור החרדי ספרדי, ב"אחדות" הזאת עם חלק מה"חרד"לים" - בעצם אומר שהם ציבור אחד? שיתחתנו יחד? שילכו יחד לצבא? אני בספק מאוד גדול, אבל צריך לראות מה יילד יום.

אין צורך להתלהם. המהלך כאן הוא חלק מבירור חשוב שמתרחש מתחת לפני השטח כבר זמן רב, והוא התגבשות מגזר שלישי חדש, נוסף על הדתי לאומי הקלאסי והחרדי הקלאסי, שהוא בעצם שילוב של שניהם, ולוקח מאפיינים מסויימים מזה ומזה, תוך שימת דגשים חדשים שלא קיימים בשניהם.

את חרצובות לשונו ממי שהוא רוצה להצליף בו (ואני לא אתחיל למנות התבטאויות, כיוון שבכל זאת יש לי גבולות ואני לא רוצה להיגרר.

זכותי בהחלט לסבור שזהו פילוג מיותר, חסר טעם, שבנוסף - הוא גם לא אמיתי.

אני בספק אם גם בעוד 10 שנים החרדים הספרדיים של ישי ישושו וישמחו להתחתן עם "החרד"לים".

אבל להגיד:  "אין צורך להתלהם", כאשר את ההתלהמות, בין אם במרומז ובין אם בצורה מפורשת ביותר, דווקא הצד השני התחיל - ובכן, זה אמירה אבסורדית מאין כמוה.

ובסופו של יום יש לי את כל הזכות להביע את דעתי על מהלכו של שטבון לאחר שאני בעצמי הצבעתי לו בבחירות הקודמות, והאמנתי לו באמת שהוא באמת רוצה אחדות בציבור הדתי לאומי, ולא רוצה לפלג סתם את הציבור.

אז אתה עכשיו פונה לפריפריה, אבל אלה לא דברים שאמרת לפני שנתיים, ופורסמו בחדשות סרוגים: "צעירי הציונות הדתית לא מצליחים להבין על מה הפלגנות. הם רוצים מחנה דתי-לאומי גדול. חייבים לאחד את המחנה שלנו."?

נכון. חד משמעית, צריכה להיות אחדות בתוך הציונות הדתית.

כמובן, יוני היקר, רק אתה שוכח להגיד שהכוונה היא, שלא תהיה פלגנות בתת תת תת מגזר החדש שאני בונה לעצמי - רק בזה שלא יהיה פילוג. בבית היהודי? שהאיחוד הלאומי לא תתאחד עם הבית היהודי? הם לא המגזר שלי, סתם שיקרתי לכם בכנסת הקודמת כדי להיכנס על הגב של הבוחרים התמימים לכנסת, לצבור פופולריות ולפצל ולעשות בדיוק נגד כל מה שדיברתי בתקופת טרום הבחירות.

אהמ...לא יודע, כעת אני חושב על כל אותם בוחרים שרותחים על אריאל שרון שלפני הבחירות אמר שדין נצרים כדין תל אביב, ולאחר הבחירות פינה את נצרי ם - ולא מבין מה אתם רוצים ממנו. אם לשטבון מותר לחזור בו לאחר הבחירות ולהגיד שמה שרואים מכאן לא רואים משם, ושאני פשוט חייב להתפצל למרות שלפני הבחירות הייתי מסר אחד שצעק על הפילוג - אז מה אתם מתפלאים על שרום (או נתניהו) שאומרים משהו אחד לפני הבחירות ואחרי הבחירות עושים אחרת בדיוק?

לילה טוב!

ותתפלא, גם האידיאולוגיה שלך היא לא היחידה שקיימת.

תלמד לקבל את זה שיש אנשים שיכולים לחשוב אחרת ממך. וכן, אפילו לחשוב שלא צריכים פילוג כזה או אחר. מותר להם לחשוב את זה בדיוק כמו שמותר לאדם האחר להתפלג ולהתפלג ולהתפלג עד שיצא לו מהאף. 

לילה טוב.

ברוך השם יותר ויותר אנשים מבינים שהם לא חלק המציבור הדת"ל ולא חלק מהציבור החרדי.

מה זה פתאום התמיהה הזאת של הבית היהודי וכותבי מאמרים באינרטנט.. שסע.. קרע...

אפילו הר המור הצהירו כבר מזמן - אנחנו מנותקים מהבית היהודי. 
הבית היהודי לא מייצג אותנו. תקלטו. אין כזה דבר "המגזר הדתי לאומי". הדבר הזה כבר לא קיים. 
זה בדיוק כמו להגיד "הציבור החרדי", למה יש שלוש מפלגות לציבור החרדי? פשוט מאוד כי זה לא אותו ציבור! 

מוזמן לקרוא את מאמרו הנפלא של ד"ר גיגר על הציונות הדתית ומספר הפלגים שבה...

הר המורניקים בלב ובנפש שהם אחים שלי בלב ובנפש.

זה שהראשים, הרבנים, אומרים משהו אחד, ואולי אפילו אנשים לא רוצים להצביע לאדם כזה או אחר כי מבחינתם המפלגה זה הוא (למרות שזה לא נכון) - זה לא אומר שאנחנו לא ציבור אחד.

אבל חבל שאתה נראה כל כך שש לפלג ולשסע את הציבור שלנו עוד יותר. נראה שאתה ממש נהנה מזה שאתה לא צריך להיקרא דתי לאומי, ולא צריך חלילה להשתייך לאותו מגזר שבו יש גם אנשים שלא עלינו מגדירים את עצמם לא תורניים אלא "רק" דתיים לאומיים".

שיהיה. תהנה לך במקום שלך, ואני אמשיך להאמין ולדעת שבאמת אנחנו הרבה יותר מאוחדים ממה שנראה לך.

כל טוב.

עם אוהבי התורה והארץ ממפלגות אחרות (אלי ישי שטבון ובעז"ה בן ארי ועוד)

וכן אומרים לא! לקשר אם פשרנים שמטרותיהם שונות ממטרותינו ושלפיד קרוב אליהם יותר מישי

הארץ והתורה ממפלגת ישי, לא מעוניינים שגם אישה אוהבת תורה והארץ, תתמנה על הציבור. בעזרת ה' זה מה שישאיר את אורי בצד הנכון.

בדיוק כמו אלו שמעלי שבטוחים ש"המפלגה האחרת" היא לא טובה וש"אוהבי התורה" חייבים להיות במקום כזה או אחר.

זה בעצם מה שאני אמרתי רק במילים יותר "מעודנות".

מפי מי שלא חשוד כאחד מחסידיו בכלל

https://hubermanblog.wordpress.com/2012/10/27/%d7%9e%d7%a4%d7%9c%d7%92%d7%94-%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%a1%d7%94-%d7%91%d7%a6%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a8/

גם הוא נרדף במפלגתו בגלל ישרותו.

אז יהיה לכולם למי להצביע. ולמי לא להצביע.

מצביעים. התלבטות מאוד רצינית לאן "שווה" להצביע.

מאוד יתכן שהתלבטות כזאת בסוף אפילו תגרום לשתי המפלגות גם יחד לא לעבור את אחוז החסימה.

השאלה היא אם באמת זה ריאלי שהם יתחברו, וילכו ביחד. רק הזמן יגיד...

עוד 90 יום לבחירות. ב"הצלחה לכולם.

הבית היהודי או אלי ישי, אלו שתי האופציות הריאליות עבורה, כאשר הראשונה מאוד צולעת.

שאלי ישי מסקרן אותם

הרבה אנשים שכבר חשבתי שלא יהיה להם בית פוליטי,

ומשמח לראות אחדות כזו מבטיחה ימים בודדים אחרי

הכרזת המפלגה.

כבר בסקר הראשון ארבעה מנדטים - זה אומר הרבה,

עוד לפני שהמפלגה חתמה שבוע ראשון, ולפני שראינו

קמפיין ומתמודדים...

בע"ה נקודת פתיחה מבטיחה מאוד.

בלי עין הרע המון אופטימיות.

ומספר הח"כ מוגבל - 120.

אפשר למשוך קולות מהצד אל הצד, אבל כולם מושכים וכולם עושים תעמולה.

את אחוז החסימה. 

אולי נקודת פתיחה מבטיחה, לאחר מכן? אלוקים יודע, וראש ועדת החבירות ידע ראשון כנראה בליל ה18 במרץ.

בס"ד

אנו רואים שותפות אמת בין חלקים שונים שונים בציבוריות הישראלית, אשר כולם כוונתם לשם שמים, לעשות נחת רוח לפניו ית' ולא לשם פניות צדדיות.

אנשי המעשה אשר יהיו נציגנו, יכללו את ישרי דרך, המאזינים לקולה של תורה. אנו רואים במכובדנו, ר' אלי ישי הי"ו שותף בכיר למהלך זה ומחזקים את ידי כב' הרב בתמיכה במהלך".

(המבזק המלא בערוץ 7)

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/289616

כאן הוא קורא בבירור ליציאת תקומה מהבית היהודי: "פילוג בציונות הדתית" ומבקש מהם לא להתפלג ולא לפצל את הציונות הדתית. ככה שלמעשה נראה שגם לדעת הרב דרוקמן, מי שתומך ביציאת תקומה מהאיחוד עם הבית היהודי, תומך בפיצול הציונות הדתית.

ככה אני לכל הפחות הבנתי מדבריו, אם מישהו הבין אחרת - אשמח שיסביר לי.

באמת יביא לפיצול חריף בציונות הדתית (וגם אני חושב ככה), ולכאורה אפילו הרבנים עצמם לא חולקים על זה ולא סוברים שכל הציונות הדתית תהיה איתם או אפילו שהבית היהודי כבר לחלוטין לא מפלגת הציונות הדתית (בניגוד נגיד לשטבון שמשתמע מדבריו שהבית היהודי כבר ל-א מפלגה של ציונים דתיים, כמעט כאילו אין בה ציונים דתיים ושהם לא מהווים את רוב המפלגה ומרכיבים את מצעה וחוקתה. אבל זכותו לחשוב ככה) - ואם ככה, אז אני לא רואה סיבה למה שזה יהיה "רע" להתבטא ככה - חריף, כן, בהחלט - אבל האם יש כאן משהו שלא נכון?

שאלה.

בכל מקרה, כמובן, ניתן לשלוח תלונה לערוץ בנושא, ואם יצטברו אצלם תלונות בנושא אולי יתחילו להתבטא אחרת, יותר מעודן. ככה משנים. אז מי שרוצה להשפיע - שלא ישלח הודעה בפורום הקו הישיר כי שם לא נראה שזה עוזר ושמישהו/י בכלל קוראים, אלא שישלח דיווח ישירות לערוץ, או אולי, משהו שאף פעם לא ניסיתי - שישלח הודעה לניקית פועה עצמה (שהיא כידוע הרבנית מלמד, מנהלת האתר, ואולי תחליט לשנות התבטאויות כאלו..) - שלומי הוא זה שהמליץ לי ראשון אם אני חושב שיש בעיות כאלו ואחרות בערוץ, לפנות אליה. עדיין לא ניסיתי אבל כל האומר דבר בשם אומרו וכו'..

בס"ד

פשוט לטענתי זה נשמע ממש רע, גם אם זה נכון (וכן זה נכון) אבל יש דרכים אחרות לכתוב את זה שלדעתי היה יותר מתאים לכתוב בהם מאשר בדרך שהם בחרו.

וכן, אני מכיר היטב את האופצייה לפנות לרבנית

אם אני רוצה לכתוב על מגזין מוצ"ש מסויים "מגזין דתל"ש" במקום "מגזין מוצ"ש" - וגם אם נניח שזה נכון, אבל זה נשמע רע מאוד - האם צריך לכתוב את זה ככה או בדרך אחרת מהדרך שבה בחרו לכתוב את זה?

בס"ד

רק ציינתי שבעניי זה נראה רע. זאת דעתי, והם חושבים הפוך וזאת זכותם המלאה ושלום על ישראל.

לא צריך להפוך נמלה לפיל ולדקדק על כל הודעה...

האם גם תגיד "גועל נפש של שטבון" רק כי הוא אמר: "מפלגת הבית היהודי היא כבר לא מפלגה של הדתיים לאומיים"?

ואם לא - למה מה שהכתב אומר זה גועל נפש ומה ששטבון אומר זה לא גועל נפש?

(שואל רציני כדי להבין אם לדעתך יש הבדל בין האמירות - מה ההבדל?)

אף אחד לא היה יוצא נגדו. הנקודה כאן היא דחיפת האג'נדה בידיעת חדשותית.

אני לא חושב שזה אפשרי - ולכן דווקא עדיף כתבים שברור מלכתחילה מה האג'נדה שלהם, מאשר כאלו שמנסים להסתוות מאחורי אמירות כאילו עמומות אבל בפועל להחדיר את האידיאולוגיה שלהם חזק בתת מודע.

בסופו של דבר ידיעה חדשותית צריך לנסח, ומתוך העמדה שלו הוא ניסח אותה ככה. בדיוק אותו דבר, כתב "תומך שטבון" היה יכול לנסח את הידיעה אחרת לחלוטין שתצא דווקא נגד הבית היהודי - האם אז היו נזעקים?

ידיעה חדשותית אובייקטיבית לגמרי לא נראה לי שקיימת בעולם - משום צד, גם הכי ישר שיש.

אדון עזרא חרג מהרמה הנורמלית, ולכן דבריו הם גועל נפש.

עליה - כולל הרבנים עצמם. הרבנים עצמם הם אלו שקוראים לפילוג מהבית היהודי, כל עוד הם לא סוברים שהבית היהודי היא מפלגה של חילוניים, יוצא שהם תומכים בפיצול ממפלגת דתיים לאומיים שאולי היא/הם "פחות" מאלו שמתפלגים. במילים אחרות - תמיכה בפיצול המגזר.

זה די תיאור מציאות, ולא נועד להעליב אף אחד.

איך אתה היית רוצה שזה ייכתב?:  "הרבנים שתומכים ביציאתה של מפלגה מסויימת ממפלגה אחרת"? זה ניסוח כללי שלא אומר כלום, וברור שבניסוח כתבה משתמשים גם בתיאור מציאויות "קשות".

להזכירך - ברגע שזה נכון, אזי השאלה היא רק למה זה כל כך "גועל נפש" מצד אלו התומכים במהלך, להגדיר את זה ככה - הרי אתם בפועל תומכים בזה, אז מה הבעיה שקוראים לילד בשמו?

זה שאני ברמה האישית חושב משהו זה לא אומר שאני בעד לכפות אותו על מישהו אחר.

להתנגד לתחב"צ בשבת זה לא כפיה דתית. להפך, לעשות תחבץ בשבת זה לכפות על דתיים לממן מהמיסים שלהם חילול שבת. כנ"ל התנגדות רישום נישואים אזרחיים זה לא כפיה דתיית, להפך, לרשום נישואים אזרחיים זה כפיה על דתיים לממן במיסים שלהם רישום נישואים לא כהלכה.

זה אכן לסבסד חילולי שבת.

זה שונה מאשר לשנות את החוק ומי שרוצה שיסע.

לא כשר, אז זה כפיה לשיטתך? הוא גם סובר שלמוסדות המדינה אסור לחלל שבת, אז זה כפיה לשיטתך?

א. זה לא מדויק שהוא לא שמרן, זה יותר מורכב מזה. לדוג' בעניין הגיור הוא כן אומר שצריך רק גיור לפי ההלכה.

ב. כרגע הוא היחיד מזהות במקום ריאלי, מי שעוד יכול אולי להכנס זה הרב יצחק זאגא.

ג. הייתי באמת מעדיף לא להצביע למפלגה שהוא חבר בה, אבל צריך להצביע מתוך האופציות הקיימות (הלוואי שיורידו את האחוז חסימה).

מי שחושב להצביע בגלל זה לעוצמה יהודית, מציע לו לבדוק מה את דעתה של טלי גוטליב בנושאים האלה..

בכל אופן זה לא תחום האקטיביזם העיקרי שלה

בחיים. המציאות אילצה איחודים וזו היתה הדרך היחידה למנוע בריחת קולות. בסופו של דבר פייגלין בפנים איתי או בלעדי והרבה יותר חשוב לעם ישראל שצבי סוכות, צביקה מור וכו' יהיו בפנים משכמחאה לא נצביע. (אם כי אני אכן מכיר כאלו שבגללו יצביעו לעוצמה, אולי גם הייתי עושה זאת לולי טלי גוטליב)

מספר 2 של פייגלין, שהוא היחיד מנציגי זהות במקום ריאלי הוא הרב יצחק זגא - שאיני יודע כמה הוא מוכשר פוליטית, אבל הוא תלמיד חכם שעוסק בתורת מרן הרב קוק, קשה לי להאמין שהוא אימץ את השיטה הנוצרית-פרוטסטנטית-רפובליקנית של פייגלין בענייני תורה ומדינה. לדבריו החיבור לפייגלין הוא סביב העניין הבטחוני ומה צריך לעשות מול עזה - בנושא הזה סמוטריץ' יקדם הכי טוב שאפשר במציאות, את הססמאות של פייגלין.

(אגב מוכשר פוליטית, פייגלין הוכיח שהוא לא, ככה שאין יותר מידי חשש שיצליח לקדם את הדברים הבעייתיים שהוא מאמין בהם. לגבי החלקים הטובים במצע שלו - אם האצבע שלו תעזור לצה"ד, זה מצויין).

מצע מעולה.

סביר להניח שבלי פייגלין, הייתי מעדיף להצביע לבן גביר.

אני שמח שיש ציבור מסויים וקטן שתומך בפייגלין. הוא אינלקטואל פוליטי ימני וזהותי יהודי חשוב, אבל מסתייג מתפיסתו בענייני חברה יהדות ומדינה שנוטה לקצה מסויים.

אני באמת לא הייתי מצביע לו. אבל כרגע אין לי ברירה הכי קרוב סביר בעיני זה סמוטריץ' אז פשוט אין לי ברירה.

מטעמים אחרים גם בבחירות הקודמות נאלצתי לתת את קולי גם לבן גביר וגם מתפיסתו ודרכו אני מסתייג הרבה יותר אם כי בתחומים אחרים. פוליטיקה היא בחירה בן אפשרויות קיימות.

פייגלין לא בעד להפריד דת ממדינה (ליברליזם), אלא בעד לצמצם את המדינה למינימום ההכרחי (ליבריטיאניות).

כלומר הוא לא בעד תחב"צ בשבת, אלא מבחינתו שלא הייה דבר כזה תחב"צ לעולם, גם לא בימות החול.

הוא לא בעד רישום נישואים אזרחיים, הוא פשוט בעד לבטל את זה שהמדינה בכלל תעסוק ברישום אנשים כ"נשואים", הן דתיים והן אזרחיים.

הוא לא בעד סלילת כבישים של המדינה בשבת. הוא בעד לבט לאת זה שהמדינה בכלל סוללת כבישים ולהעביר את זה לעסק פרטי וכבישי אגרה.

הוא לא בעד ביטול תקציבים לישיבות. הוא בעד ביטול תקציבים לכל דבר שיש, חוץ ממה שהכרחי (צבא, משטרה ותלושי חינוך וכדומה).

אני אישית מתנגד לזה כי:

א. ליבריטאניות לא עובדת במציאות, בטח לא כלכלית.

ב. תפקיד המדינה לשמור על האזרח מלהזיק לעצמו (נגיד איסור על סמים) ותפקיד מדינה יהודית לנהל רישום של נישואין ולתקצב רבנות ראשית. אנחנו לא מתקופת השופטים שאין מלך בישראל איש הישר בעיניו יעשה. נראה שפייגלין עוד תקוע שם. (מעניין אותי אם לשיטתו המקדש יבנה מתרומות או מתקציב המדינה).

ג. תפקיד מדינה לתת תקציבים לנזקקים

איך לדעתך ארה"ב הפכה למעצמה?

בגלל שהיא היתה מדינה ליברטריאנית כמעט לחלוטין (מהבחינה הכלכלית. היתה שם את תקופת היובש שנבעה משחיתות של פוליטיקאים ורק הדגישה את הצורך למנוע מעורבות של פוליטיקאים או לצמצם אותו למינימום הנדרש בתחומי החיים השונים. גם היו מכסים באותו זמן - כך שהיא לא היתה לחלוטין ליברטריאנית, אבל לפני 100 שנה, לייבוא היה הרבה פחות משקל מאשר היום).

עד מלחמת העולם הראשונה, לא היה שם אפילו מס הכנסה!

וכך ארה"ב הפכה להיות המעצמה הכי חזקה בעולם. ארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות ששאבה אליה את האנשים המוכשרים ביותר.

המדינה היחידה הנוספת שניתן לומר שהיא היתה ליברטריאנית היא הונג קונג (שהיתה מושבה בריטית שנוהלה בצורה כמעט ליברטריאנית לחלוטין).

אני מציע לך לקרוא קצת על "הנס של הונג-קונג".

לפני כן, היה עידן הזהב של הולנד - זה היה במאה ה-17 וזה היה קרוב מאוד למדינה ליברטריאנית.

עכשיו, ארגנטינה צועדת בכיוון הזה ואמנם היא עוד לא שם, אבל התוצאות החיוביות כבר נראות מצוין.

ליברטריאניות היא שיטה מעולה, מדהימה שמצליחה תמיד כלכלית.

הבעיה היא חברתית וספציפית, הקנאה.

אנשים לא מסוגלים לשלוט בקנאה שלהם כך שהיא לא מחזיקה מעמד לאורך זמן.

כשההצלחה של אדם נובעת אך ורק מהיכולת שלו וההשקעה שלו, לאנשים שלא מצליחים אין תירוצים וזה גורם להם להרגיש רע והם מקנאים ברמת החיים של אלו שכן הצליחו יותר מהם. לא מעט אנשים מעדיפים שלכולם יהיה רע באותה מידה ולא שלכולם יהיה טוב יותר אבל במידה שונה.

זה טבע האדם.

אם אנשים יניחו את האגו שלהם בצד, היא תעבוד והיא תהיה השיטה הכי טובה שאפשר לדמיין.

עובדה, מדינות שבהן היו תקופות ליברטריאניות מגדירות את אותן תקופות כ"נס", "עידן הזהב" או בלי הגדרה - פשוט הפיכת מדינה למעצמה הכי חזקה ועשירה בעולם.

לגבי זה ש"תפקיד המדינה הוא לדאוג שאדם לא יזיק לעצמו" - אם אתה צריך בייביסיטר, עליי.

אני אממן לך בייביסיטר. 24/7.

מה אתה אומר?

אני לא צריך בייביסיטר באופן אישי.

מעבר לעובדה שאתה פותח כאן פתח להתערבות של אחרים בכל תחומי החיים שלך - ברית מילה, למשל.

אתה עושה בעצמך מום ותפקיד המדינה הוא לדאוג שלא תזיק לעצמך, לא?

מי מחליט מה מזיק ומה לא?

ואם כשאני מעשן ג'וינט אני עובד הרבה יותר יעיל?

ואם נאסור על ג'וינט- אז אין שום היגיון בלהתיר אלכוהול שהוא הרבה יותר מזיק.

בקיצור, זו עמדה שאתה לא יכול להגן עליה בצורה עקבית והגיונית.

של פייגלין ב100 אחוז. אפילו ב70 אחוז ממה שהוא מציע.

אין כזאת.

אי אפשר להשוות חיים במאה ה17 לחיים בימינו ובהולנד שרוב הכנסותיה היו מסחר ימי, או למדינה כמו ארהב במאה ה19 שעיקרה היה אנשים חדשים שיישבו שטחים חדשים ריקי מאדם. וספק אם הם באמת היו ליבריטאנים או 10 אחוז מהחזון של פייגלין.

הפכת את היוצרות. עידני זהב זימנו ליבריטאניזם, לא ההפך. מדינה שהיתה לה הזדמנות פז חד פעמית לבסס את עצמה על מסחר ימי חולף כמו הולנד יכלה להרשו תלעצמה ליברטאניות עד שהתקופה חלפה, או כנל ארהב יכלה להרשות לעצמה כל עוד היו שטחים חדשים ליישב וקרקעות חינם וגידול פי 10 באזרחים כל שנה מהגירה. כלומר עידני הזהב שלהם נוצרו מצירופי היסטוריה נדירים וחד פעמים, ולתוך זה אמצו ליברטאניות, ולא ההפך.

כנל סינגפור שוויץ הוג קונג ואחרות מאמצות אולי 20 אחוז מהחזון של פייגלין, לא יותר.

תאמר את זה ל10 אחוז מנוער שמתמכר לסמים וחייו נהרסים וחוק נגד סמים מציל את אותם 10 אחוז מהרס טוטלי של החיים. ההבדל הוא נזק מסמים הוא ברור וקשה. בעוד שאי אפשר לשכנע אדם שנזק מלחלל שבת/לא לחלל שבת. לעשו תברית/לא לעשות הוא ברור.

אין חשש מפתיחת פתח. מדינות ליברליות לחלוטין אוסרות סמים כבר 100 שנה ולא נפתח פתח לכפיה בתחומים אחרים

בגדול כל מדינה שעשתה רפורמות קפיטליסטיות (אפילו סין) צמחה למעלה.

כל עוד פייגלין יהיה בגוש נתניהו עם החרדים הוא לא יוכל לעשות את כל הדברים ה"לא שמרניים" שחוששים מהם.

(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)

שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.

אלא בידי הועדה למינוי שופטים.

הנסיון הנתעב של יריב לוין ביבי ורוטמן להשתלטות פוליטית על הועדה למינוי שופטים גרם כאן למחאה ולאסון חברתי ומדיני גדול.

חייבים לתקן את המצב ולהשיב לקדמותו את ההסדר שהיה עד לחוק החדש.

אם הכנסת החדשה שתבחר תמשיך באותו מהלך נפשע, ישראל לא תשרוד

בעיקר או אך ורק ע"י נבחרי ציבור - ובמקרים הבודדים שלא, לנבחרי הציבור יש זכות וטו (למשל, לשר המשפטים או ראש הממשלה).

הועדה לבחירת שופטים הוקמה בתקופה שבה בית המשפט היה גוף מקצועי ולא פוליטי.

אחרי ההפיכה של אהרון ברק, בית המשפט העליון החל לדון בנושאים פוליטיים ובתפיסות עולם - והרכב הועדה גרם לכך שבית המשפט העליון יהיה מוטה פוליטית בצורה קיצונית.

כיוון שבית המשפט העליון דן בנושאים פוליטיים אז במדינה דמוקרטית, מינוי השופטים צריך להיות ע"י העם ונציגיו.

החוק שעבר מחייב שיתוף פעולה בין הקואליציה והאופוזיציה כדי למנות שופטים לבית המשפט העליון - כך נכון וכך ראוי וכך זה קיים בכל מדינה אחרת בעולם.

אהרון ברק העבריין ושותפיו ביצעו הפיכה והפכו את ישראל לדיקטטורה.

הכנסת היוצאת ניסתה לתקן את המצב ואם היא לא תצליח, מתישהו, תהיה כאן מלחמת אזרחים אמיתית.

משפט עליון מצטיין ששמעו יצא למרחוק בכל העולם.

כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדנוקרטיות. היטלר כמובן, המשטר הבולשביקי בברית המועצות, כל המדינות הקומוניסטיות במזרח ובמערב, ספרד פורטוגל ודרום אמריקה ועכשיו פתאום קפץ לנו יריב לוין הגאון הגדול.

בישראל בתי המשפט שמרו על מקומם כרשות עצמאית על פי העקרון הדמוקרטי הבסיסי של הפרדת רשויות למחוקקת, מבצעת ושופטת.

לא תהיה שום מלחמת אזרחים על הרכב בתי המשפט, אולי זה החלום שלך אבל זה לא יהיה.

הטענה שבית המשפט עוסק בעניינים פוליטיים ולכן פוליטיקאים צריכים לבחור אותו נכון בדיוק כמו הטענה הטפשית ההפוכה - שהרשות המחוקקת או המבצעת מתעסקת בעניינים משפטיים ולכן בית המשפט צריך לבחור אותה.

אף אחד בעולם לא התפעל מבית המשפט שלנו. להיפך, שופטים בבתי משפט עליון אחרים בעולם מתחו עליו ביקורת קשה. (ריצרד פוזנר, רוברט בורק, דיטר גרים, ג'ון גריפית', מרק טושנט אה, וגם ועדת ונציה...)

ממה בדיוק יש להתלהב? מהעבריין אהרון ברק ששיקר בפסק דין ואז התגאה בכך בראיון?

על זה מקור גאוותך?

תקרא מה שכתבת: "כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדמוקרטיות" - אני לא יכול להסכים איתך יותר.

מסכים עם כל מילה וזה בדיוק מה שעשה אהרון ברק יחד על נושאי הכלים שלו אמנון רובינשטיין ואוראל לין.

ככה בדיוק החלאות ביטלו את הדמוקרטיה הישראלית.

בישראל לא "שמרו" על שום דבר.

בית המשפט העליון - עד ההפיכה של אהרון ברק - לא התערב בסוגיות פוליטיות. נקודה.

אתה יודע מה היתה עמדתו של בן גוריון ביחס לבית משפט שפוסל חוקים? בא נגיד שיריב לוין הוא אקטיביסט משפטי לעומתו.

העבריין - על פי הודאתו שלו - אהרון ברק לא "שמר" על שום דבר אלא השמיד את היחסים התקינים שבין הרשויות.

בסופו של דבר, סופה של כל דיקטטורה הוא זהה והיא כוללת מלחמת אזרחים.

יש מדינות ששמרו על הדמוקרטיה שלהן, יש כאלה שכבר עברו את התהליך ויש כאלה שיעברו אותו.

אני מקווה שנוכל להימנע ממנו ולהגן על הדמוקרטיה ולא להגיע לכדי מלחמת אזרחים - אבל העם לא יקבל את העובדה שחבורה של אנשים מושחתים שממנים את עצמם תפסו בכח את השלטון.

אגב, זה בדיוק מה שבן גוריון אמר - העם לא יקבל את זה.

הטענה שלך שיש סימטריה בין בית המשפט לכנסת ולממשלה היא מטומטמת לחלוטין.

שיעור אזרחות קצר:

לבית המחוקקים יש את מלוא הסמכות לעסוק בכל נושא שהוא. למה?

כי מקור הסמכות של הכנסת היא העם. העם הוא הריבון בדמוקרטיה.

לכן, הכנסת יכולה וצריכה וחובתה לעסוק בכל נושא ובכל תחום - כולל הסדרת מערכת המשפט - בגלל שהיא נציג הריבון.

לעומת זאת, בית המשפט העליון שואב את כוחו מחקיקה של הכנסת!

לפי עיקרון חוקיות המנהל, רשות לא יכולה לבצע שום דבר שהיא לא קיבלה הסמכה מפורשת בחוק לעשות - וכנופיית ברק את גולפריינד מעולם לא קיבלה סמכות לפסול חוקים או לבטל החלטות ממשלה.

מעולם!

יתרה מזאת, זה לא שהכנסת פשוט מעולם לא חשבה לתת להם את הסמכות אלא שהדבר עלה בדיונים ונדחה ע"י חברי הכנסת.

כשעבר חוק יסוד כבוד האדם וחירותו היה כבר סעיף מוכן שמקנה מפורשות את הסמכות לבית המשפט העליון לפסול חוקים - אבל בסופו של דבר הוא לא עלה להצבעה.

למה?

כי הכנסת בכוונה לא היתה מוכנה לתת לו את הסמכות הזאת.

אין סמכות בלי אחריות.

חברי הכנסת צריכים לעמוד לבחירת הציבור בכל מערכת בחירות - על שופטי בג"צ אין שום בקרה. שום בלמים. אפס אחריות - אבל 100% סמכות.

ככה זה בדיקטטורות, לא בדמוקרטיות.

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר

נתניהו מדבר כבר המון שנים על החשש מהגרעין האיראני. הוא בהחלט חושש גם מהאפשרות שהם ישתמשו בגרעין נגדינו. הוא לא הראשון שחושש מנשק גרעיני כך חשש גם מנחם בגין מהכור בעירק והורה להשמידו. הסרטון בא להמחיש את האפשרות המסוכנת שאם תהיה לאיראן פצצת אטום היא תטיל אותה על ישראל. במיוחד כעת אחרי שישראל תקפה את איראן בעוצמה כבר פעמיים. מאיפה באה ההנחה שנתניהו מאיים ומפחיד סתם לא כי הוא חושש באמת מהאפשרות הזו ? בשעה שהוא כמו מנחם בגין מדבר על האפשרות הזו ועל כך שאסור לנו לקחת את הסיכון הזה כבר 15 שנה לפחות.

האשמה שלך מקוממת נגד אדם שמזהיר מפני הסכנה בכל כוחו. מעניין מה היית חושבת על מי שהזהיר בכל כוחם מהסכמי אוסלו ומחירם למשל ?

האם ביבי טוען שבטוח שהאפשרות הזו תתממש ? האם הוא חושב שזה משהו שאפשר או סביר שיקרה בזמן הקרוב ? אני לא חושב כך.

הוא בסך הכל מזהיר מפני סכנה אמיתית שהוא מדבר עליה המון שנים כלל לא בהקשר של הבחירות ב2026. הוא כן חושב,שחלון ההזדמנות לטפל בה צר ויש לו הזדמנות לסיים את המלאכה ביחד עם הממשל הנוכחי בארה"ב. הוא גם חושב שלאופוזיצייה תפיסה אחרת מה שהתבטא בתמיכתם בהסכם אובמה עם האיראנים ובאמירה של אייזנקוט שצריך לחיות עם הגרעין האיראני ובכלל לאורך כל השנה האחרונה האופוזיצייה הסתייגה מהעימות עם איראן ובטח מהיעד של הפלת המשטר.

אפשר בהחלט לחלוק על מדיניותו של נתניהו בנושא האיראני. אבל תפיסתו בעניין עקבית וכלל לא ברור לי מאיפה באה האשמה המרושעת שכל המניע שלו הוא השלטון בשעה שהוא מדבר כך שנים.

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

כי המשמעות היא דוגמה לערבים איך לכבוש את המדינה מבפנים בדרך נוחה כמו באירופה המערבית. ואז זו רק שאלת הזמן מתי זה יתרחש.

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

טעות אנוש, עמך הסליחה

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.

ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.

אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.

ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.

למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.

האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת

המשמעות של העברה של הכלכלה הישראלית לקריפטו כמסלול עוקף סנקציות, כאילו היינו מדינה מצורעת, אירגון טרור או כנופיית נוכלים:

•⁠ ⁠אפשר לשכוח מקטר ההיטק המפואר שבנינו במשך עשרות שנים, שיהפוך להיסטוריה רחוקה כשאף משקיע או לקוח רציני לא יתקרב למדינה מצורעת תחת סנקציות. כשמוכרים נשק או נפט, אפשר לעשות זאת במחשכים בביטקוין, אבל הכלכלה הישראלית המגוונת והטכנולוגית שמוכרת מוצרים ושירותים ישירות למיליוני צרכנים ואירגונים בעולם לא תוכל לעשות זאת מתחת לשולחן. נוכל להמשיך למכור נשק בשוק האפור אבל בזה יסתכם הייצוא של ישראל. את סייברארק, מלאנוקס או וויז לא היו קונים בביטקוין, אף קרן השקעות רצינית לא מבצעת השקעה בביטקוין (גם כשהיא משקיעה בחברות קריפטו אגב) ואף אירגון במדינה מערבית לא יקנה מוצרים ושירותים מחברה ישראלית בתמורה לביטקוין. תשכח מזה. את כל אלה עושים על השולחן, במטבעות מפוקחים וברשת התשלומים הגלובאלית, המפוקחת והמבוקרת.

תן לי לספר לך, לפני כל תשלום של אפילו דולר אחד, כל חברה בעולם המערבי מחויבת להריץ "בדיקת סנקציות" (Sanction Screening), למשל דרך חברה כמו אן. אס נוקס שהקמתי או כל חברה דומה בעולם וחייבת לעצור מיידית את התשלום אם יש סנקציות נגד המדינה, החברה או מי מבעליה, וזה בכלל לא משנה כיצד מתכוונים לבצע בפועל את התשלום - בביטקויין (לא קורה בהייטק), בדולר, ביורו או בכל אמצעי/מטבע אחר.

•⁠ ⁠בעקבות מצב שכזה שער השקל מול המטבעות הזרים יתרסק לריצפה (בדיוק כמו באיראן, הנמסיס שלך) והישראלים יאבדו את מרבית חסכונותיהם שיהפכו בערכם הריאלי הבינלאומי ללא יותר מנייר.

•⁠ ⁠מדינת ישראל, בנק ישראל ורשות המיסים יכולים לשכוח מהיכולת לפקח, לנהל ולמסות חלק ניכר מתנועות ההון שבכל זאת יקרו במחשכים בסחר-חוץ (ואיתם אגב גם רבות מהעסקאות הלוקאליות כשהביטקוין יהפוך ל"כסף מתחת למזרון" החדש של הישראלים).

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?

ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).

לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).

לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.

הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.

ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.

גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.

זה נחמד מה שתאומר..

בתכלס זה לא אוחז

אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי