|פולשת| שאלה: לוחות הברית-מרובעים או עגולים?ה.ת.

אשמח גם לקבלת מקורות.

תודה

מרובעים [בבא בתרא יד.]חסדי הים
לא ראיתי שכתבת גם אתה, לכן כתבתי גם אני, אבל הוספתי אתותן טל

הציטוט עצמו...

מרובעים - מקור:ותן טל

בבלי, בבא בתרא דף יד עמוד א:

 

והלוחות ארכן ששה ורחבן ששה ועביין שלשה מונחות כנגד ארכו של ארון כמה לוחות אוכלות בארון שנים עשר טפחים 

 

מכאן ברור שהלוחות ממש לא היו "חצי עגול" לעמלה אלא ממש מרובעות...

מרובעיםמושיקו

הרב מרדכי אליהו כתב שאולי המקור לזה שהם עגולים כי הם נוצרו מדמעות/כדמעות אחרי חטא העגל , ראיתי משהו כזה שהזכירו בשמו ממקור מוסמך

^^ להביא מקור! לי ידוע שהעיגול של הלוחות [לוחות עגולים] זהנפש חיה.

סילוף נוצרי!

גם אני יודעת שזה סילוף נוצרי לגמרי. כמו שהם ציירופנסאי
את משה רבינו עם קרן משום ״קרן עור פניו״
אפשר מקור לדברים של הרב אליהו? [ל "מושיקו "]נפש חיה.
אחת החוברות של מקדש מעט בנושאמושיקו

הוא אל אמר שהם היו עגולות

 

אבל לכל דבר יש מקור שבקדושה

ההסבר הזה לא מספק אותי. אשמח למשהו יותר... עמוק...נפש חיה.
התפרצת לדלת פתוחה של כמה חבדניקים יקרים פה...שום וחניכה

הם, בהשראת הרבי זצ"ל, טוענים בתוקף שהלוחות היו מרובעים, והמסורת האחרת

מקורה במדפיסים הנוצרים. וכן דעת עוד ממקצת חכמינו, כמו הסטייפלר ועוד.

אך יש שטוענים שגם לפי המסורת היהודית צורתם הייתה מעוגלת כלפי מעלה, ומצאו

סמך מסברי הזוהר שהם כעין טיפות של דמעות (וכן דעת הרב בן ציון מוצפי שליט"א).

מקור&&^6 אפשר?נפש חיה.
עגולים ע"פ הזוהרגוונא

פרשת יתרו

 

ובדברי הרמ"ק שם באור החמה.

מקור?מושיקו

לא כתוב בשןם מקום שהם עגולים

 

כתוב שזה טיפות שהתרחבו(ואולי נהיו מרובעות??)

בדיוקגוונא

כאמור, עיין רמ"ק שם באור החמה.

שלח צילום או תצטטמושיקו
זה ישנה לך? לא.אלעד
ומי אמר שהו עגולות מלמעלה? אולי מאחור?מושיקו

בכל אופן מעניין שפתאום כאן כולם הולכים לפי הזוהר..

 

לא ראיתי את אותם אלו שיש להם לוחות עגולות לובשים לבן בשבת

 

 

או מגדלים זקן ולא נוגעים בו משום קבלה...ותן טל
זה לא משנה. גם מי שלא נוהג ע"פ הקבלהאלעד

יכול לסבור, ככל אדם, שהלוחות הן לפי פירוש הזוהר.

בדיוק כשם שגם מי שאינו חב"דניק יכול לאחוז בדעת הרבי בנושא.

 

זה משנה מה דעתי או דעתך? לא

זו מחלוקת במציאות שאין לה שום משמעות לימינו

אבל כשיש לך פשט בתלמוד של מרובע (ומה לעשות, בפשט זהותן טל

מרובע לפי המידות -גם אם ניתן להגיד הסברים שונים, הם רק אחרי שאתה מראש מניח שהן עגולות - אבל אם אתה בא בלי דעה קדומה ורואה את התלמוד אתה תצייר אותם מרובעות ולא עם חצי עיגול) - וכיוון שהתלמוד בסופו של דבר הוא מה שהתקבל להיות עמוד התווך של פסיקת ההלכה, ול-א הזוהר (למרות שלא מדובר כאן בהלכה, עדיין זה מעיד שהתלמוד הוא מקור "רשמי" יותר מהזוהר) - אזי זה לא "דעת הרבי" אלא דעת התלמוד בפשט, אל מול דבר שהזוהר אומר, שגם אותו לא בטוח שהבינו לגמרי נכון- אז אם יש לנו תלמוד בפשט מול זוהר שבעצמו לא בטוח שמובן מספיק  - במה עדיף לאחוז?

 

מ שכל חייו הולך על פי הזוהר אפשר להבין שגם בזה יסבור שהמציאות היא כהזוהר - אבל מי שרוב חייו לא נוהג לפי הקבלה והזוהר, פתאום רק בנושא הזה שיאמץ את שיטת הזוהר - זה נשמע יותר כמו דיעבדי - רוב האנשים פשוט התרגלו לראות מעוגלות, מסיבות שרבות מהן ל-א קשורות לזוהר - ואחרי זה כשמסבירים להם על האולי מחלוקת, קל להם יותר להישאר באיזור הנוח ולתרץ את העיגול על פי הזוהר - למרות שביום יום הם לא מחשיבים את הזוהר לרוב לא למציאות ולא להלהכה, כיוון שזה קבלה שמעטם מתעסקים בה ומעטים מקבלים אותה עליהם...

 

לא יודע, נשמע לי אישית קצת דחוק.

את הסברא אני מבין היטב.אלעד

ועדיין- מה המשמעות?

אז היא מרובעת. אז מה?

 

 

אני באמת מתקשה להבין.

חשוב לנו לדעת דבר כזה, בעיקר כדי לא ליפול בטעויותותן טל

של גויים. אם אכן הן מרובעות ורוב המקורות שציירו עגול זה מנוצרים - אז יש מצווה להוקיע את זה בלי להעליב את הזוהר, כי רוב העגול מגיע ל-א מהזוהר אלא מהגויים...

 

להבדיל, כי כמובן שלמה שאביא עכשיו איןמקור בזוהר, אבל אתה יכול גם לשאול מה זה משנה איזה פרי היה בעץ הדעת - אז נגיד שאומרים בגן תפוח, מה זה משנה? אז מה אם בתלמוד מפורשים ארבעה מינים שונים שהיו יכולים להיות עץ הדעת ותפוח ל-א מוזכר שם - מה זה משנה? לא נבלבל את הילדים, אז שיחשבו שחוה אכלה תפוח...

 

דבר שיש לנו אפשרות לדעת פרטים רבים ככל האפשר עליו, שקשור לקודש - מצווה עלינו לדעת כמה שיותר. גם אם אין נפקא מינא הלכתית של ממש.

לא מסכים.אלעד

אם ישנן משמעויות נסתרות לצורת הלוחות-

הרי שאני מעדיף להשאיר אותן לבעלי המחלוקת עצמם שכנראה מבינים בזה, ולא לנו הקטנים.

אז איך אתה תצייר את הלוחות אם תתבקש?ותן טל

בהכרח תצטרך לבחור את אחת מהצורות, לא ככה? או שתצייר אחד ככה ואחד ככה?

 

 

לא בגלל זה אני יברר את הסוגיא אלעד

אם תתבקש לצייר את משה רבינו,

תצייר אותו עם עיניים כחולות או חומות?

מתפלפל

את משה רבנו אני לא אצייר, את לוחות הברית אנחנו מצייריםותן טל

שנים - ואתה יודע את זה. ולכן, חשוב לדעת אם מציירים מתוך מקור יהודי או מתוך טעות נוצרית שאסור להחזיק בה ג-ם אם יש דעה מסויימת כזאת של הזוהר - כי רוב המקורות הן מהטעויות הגוייות ולא מהזוהר.

 

ומעניין. מחלוקות אסור לברר? אין עניין לדון בהן? רק אם הן להלכה?

 

לא ידעתי...

 

לדעתי אתה טועה, וזה סתם פחד קמאי מלהיכנס לעניינים שיש "מחלוקת" בין ההלכה לבין הקבלה. לא צריך לפחד מלהכנס לזה, במיוחד שזה לא "רק" אנחנו הקטנים אלא גדולי עולם עוסקים בשאלות האלו - אז גם לנו מותר להכנס לזה, וכמובן, שאנחנו לא מדברים סתם מהבטן אלא תמיד בכל דבר מסתמכים על גדולים - כל אחד מכיוונו כמובן, אבל מסתמכים...

אני ציירתי מלא פעמים את משה רבינו ע"האלעד

מכל מקום- לא בגלל שיוצא לנו לצייר יותר פרט זה או אחר יוכרע העניין העקרוני.

 

ואבקש ממך להתאפק ולחדול מלנתח את מניעיי ואופיי ע"פ הערכתך,

לפחות לא ע"ג הפורום, גם אם אינך מסכים עימי

 

עדיין לא הבנתי איזה רווח או משמעות יצא אם נדע מה צורת הלוחות. בשביל לדעת איך לצייר? מעלה תמיהה.

לא היה הכוונה כאן לנתח מניעים של אדם מסויים כזה או אחר -ותן טל

אלא את הדעה הזאת, להציג את מה שאני חושב שמניע את הדעה הכללית הזאת - לאו דווקא שלך או של מישהו מסויים. כמובן שמה שאתה הצגת זאת דעה של עוד אנשים - ועל זה אני אומר שנראה לי שזה נובע מפחד מסויים לדון...

 

אני כותב את דעתי לגבי הדעה הזאת בדיוק כמו שאתה כותב את דעתך שאין לנו הקטנים להיכנס לדברים האלו - האין זה לגיטימי? אין פה שום כוונה להעליב אף אחד בדיוק כמו שאין בכוונתך להעליב אף אחד כאשר אתה אומר ש"אין לנו הקטנים להתעסק במשמעויות הנסתרות"....

 

אם לא הצלחת להבין מדבריי עד עכשיו למה אני מתכוון אז כבר אין הרבה טעם לנסות להסביר שוב. הסברתי את העניין העקרוני והדגמתי אותו רק על ידי ה"ציור". זה הכל.

 

ומעלה תמיהה? ובכן - גם דעתך שאין לדון במחלוקות מעין אלו, מעלה תמיהה. לגיטימי לתהות. לכל כיוון.

מבחינתי, אם לוחות עגולות זה מהנוצריםפנסאי
זה סמל של ע״ז. ולכן זה מופרך לי שזה יהיה בבית הכנסת או בציורים של הילדים שלי...
ומה פירוש שהם היו רוחניות בחלקן?מושיקו

המשמעות שאילולא הגוים היו אומרים שם מרובעות..

 

וזה שהם אומרים שהם עגולות זה יותר בגלל הגויים מאשר בגלל הזוהר

אז איך זה מסביר את בבא בתרא יד.?ותן טל

אם היה מעוגל מלמטה לא היו אומרים מידות מדוייקות כמו שאמרו, אלא היו מפרטים שמעוגל מלמטה, לא ככה?

לא.שום וחניכה

יתכן שהחישוב שם הוא לפי המרחק הקיצוני בין קצה לקצה.

דחוק, דחוק... אין סיבה שאם יש מבנה מיוחד, לא יטרחו להזכירותן טל

את זה בתלמוד. והרי בפשטות כל אחד שהיו נותנים לו מידות כאלו - היה מצייר בצורה מרובעת - כל ילד שהיו נותנים לו משימה כזאת כך היה מצייר ולא הייתה עולה בדעתו אפשרות לעשות למעלה חצי עיגול - אז אם ככה, אם באמת היה חצי עיגול למעלה - למה התלמוד לא טרח להזכיר את זה בשום מקום? הרי הוא פותח כאן פתח לטעות גדולה...

 

לכן התירוץ שהבאת הוא דחוק, כיוון שבפשט הכתובים - הצורה היא מרובעת ולא מעוגלת חלקית.. (אפשר להביא כדוגמה את הסוכה העגולה במסכת סוכה - שם טרחו בהחלט להבהיר שמדובר בעיקול, ולא "השתמשו בחישוב המרחק הקיצוני.." - כי אם יש צורה מיוחדת טורחים להבהיר את זה ולא מסתמכים על כך שאנשים ינחשו את זה)

אפשר בבקשה יותר פירוט לגבי מה שרשמת על מסכת סוכה?ה.ת.


תעייני בגמרא סוכה דף ז עמוד ב' למטה וגם בדף ח עמוד א' -ותן טל

זה מערך חישובים שלם של איך יושבים בסוכה עגולה ולא מרובעת, כמה יש בהיקף שלה, ועוד ועוד...- ומוזכר שם בפירוש "עיגולא" (בהתחלה זה מוזכר בשם "סוכה העשויה כשובך/ככבשן" - ולאחר מכן נאמר בפירוש עיגול).

אומנם זה לאבדיוק אותו דבר כמו כאן בלוחות הברית אבל עדיין לדעתי ניתן ללמוד מכך שכאשר התלמוד רוצה לפרש שמדובר במשהו עגול - הוא כותב את זה - ועוד יותר אם מדובר בשילוב של ריבוע וחצי עיגול למעלה - אין סיבה הגיונית שהתלמוד "ישכח" להזכיר את זה במפורש.

בסוכה זה הלכה למעשה, לכן מדייקים יותר.חסדי הים
אבל אני מסכים אתך שאם אין סבה להגיד שזה עגול, אז עדיף להגיד בפשטות הגמרא שזה מרובע.
בסוכה יש נפק"מ בזה שהיא עגולה,שום וחניכה

ואילו בב"ב כל מגמת הגמרא היא לחשב כיצד נכנסו הלוחות בארון,

ולשם כך, הגבולות הקיצוניים הם המשמעותיים והקובעים.

עתה נזכרתי שדרכם של חז"ל עצמםשום וחניכה

להשתמש במדידה כזאת, מדידה של גבולות קיצוניים,

כמו שכתוב בעירובין בריש פרק כיצד מעברין (נב: ) עיין שם.

מרובעיםאפרוח
ציטוטhamedinai

כל דבר שהיה בבית המקדש היה מלא באופן שלא נשאר מקום ריק בכלי: ידוע הכלל שלא ברא הקב"ה בעולם דבר אחד לבטלה, ובפרט כאשר מדובר אודות ענייני קדושה. ועל-דרך מה שמצינו שכלי שרת מקדשים כשהם מלאים דווקא (זבחים פח,א). מכך מובן שהלוחות מילאו את כל חלל הארון, באופן שלא נשאר בארון מקום ריק, שאם לא-כן נמצא שמקום זה הוא לבטלה ח"ו.

בהמשך הדברים ציין הרבי שהדבר מפורש בגמרא (בבא-בתרא יד,א) - "ארון שעשה משה אמתיים וחצי אורכו ואמה וחצי רוחבו ואמה וחצי קומתו באמה בת שישה טפחים. והלוחות אורכם שישה ורוחבן שישה ועוביין שלושה, מונחות כנגד אורכו של ארון. כמה לוחות אוכלות בארון? - שישה טפחים וכו'". זאת אומרת, שעל-פי חשבון הגמרא הארון היה מלא באופן שלא נותר בו מקום פנוי.

על-פי זה הרי בהכרח לומר שכל אחד מהלוחות היה בצורת ריבוע של שישה טפחים על שישה טפחים, ואי-אפשר לומר שהקצה של הלוחות היה בצורת חצי עיגול, כי אז יוצא שאמנם מלמטה היה הארון מלא לגמרי, אבל מלמעלה נשאר בו מקום פנוי, בגלל חצי העיגול.

- See more at: http://www.chabad.org.il/Magazines/Article.asp?CategoryID=432&ArticleID=717#sthash.2ExfI59F.dpuf
איני מביןשום וחניכה

הרי גם אם היו מרובעים, הלא גובהם (-עוביים) היה שלושה טפחים, וגובה הארון

היה תשעה טפחים, וא"כ נמצא שהארון לא היה מלא.

 

ובכלל, הכלל ש"כל דבר שהיה בבית המקדש היה מלא", איני יודע מנין לו.

ומה שהביא מזבחים (פח.), מרש"י שם משמע להיפך, ש'מלא' קאי על המידה

האמורה בתורה ולא על הכלי עצמו. ומשמע מדברי הכ"מ (בפ"ג מפסוה"מ ה"כ)

שכך פירש גם את דברי הרמב"ם.

 

וכן מוכח ממה שמצינו ביומא (מג: ) שביוה"כ היה צריך למרס את הדם לאחר

שהתקבל בכלי, ואם היה הכלי מלא על כל גדותיו, בודאי שלא ניתן היה למרס.

אפילו אם כל דבר שהיה בבית המקדש היה מלאשפת הנחלאחרונה

אין שום הכרח מזה לומר שהלוחות היו מרובעים 

הרי "ארון אינו מן המידה" והוא נכנס למרות שלא היה לו מקום

ק"ו שהלוחות שבתוכו אינם מן המידה ויכלו להיכנס בדרך נס גם אם מבחינה טכנית לא היה שם מקום

 

פשט - מרובעיםי. נחמיה
בשיעור אצל הרב אליהו בבית אמר פעם שמצירים עגול למעלה לסימון שהיו נפתחים.-- והסביר שהיה כתוב עליהם את כל עשרת הדיברות לא רק מילה ראשונה של כל דיבר, לכן היו נפתחות(נראה לי כמו ספר תורה הכוונה)

למרות שזה מופיע לראשונה באמת בציורים של אומנים נוצריים- צדיקים רבים הופיע כך גם אצלם.(גם על בית הכנסת היכל יעקב מופיע לוחות עגולות למעלה)
צדיקים זה לא ראיה לפענ"ד. פשוט האומנים (גם היהודים)חסדי הים
היו מזרם האומנות הקלאסית, וידוע שהם דקדקו לא לשנות כלום מהמסורת של האומנים הקדומים (עד שהגיע אומנות הרומנטיקה), כך שלמאות שנים פשוט האומנים העתיקו את העקרונות של האומנים המובהקים שהיו נוצרים.
לא חלקתי מאיפה המקורי. נחמיה
אבל הבאתי הסבר של הרב אליהו למה המשיכו את זה - ושגם בבית כנסת שלו כך מופיע.
הייתי מעדיפה עגולים..שירק
לא הייתי שם באותו רגע אלעד

עם ישראל כולו נרדם באותו לילה,

ואילו אני דווקא נותרתי ער ונשפכתי בבוקר..

אין לי מושג אם היו עגולות או מרובעות למעלה

 

 

אני גם לא מבין מה זה משנה כ"כ,
ומה הנ"מ.

קידושיןגוונא

למשל

אוי נואלעד

אם לא מצאת נ"מ למעשה עקרונית יותר- אזי אני באמת לא מבין מדוע לדוש בזה.

מה היה הגובה של המזבח עליו נעקד יצחק? מה היה צבע העיניים של רחל? האם יעקב היה שמאלי או ימני? לא מעניין.

 

העיקר התוכן החקוק בלוחות.

רציתי לדעת לשם מטרה מסויימת..תודה לעונים ה.ת.


האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויק
לפחות אתה מרגיש וזה המון
המילואים השפיעו..ולא לטובהנחמד מאוד
חושב שיש השפעות לא קלות על החיים שלנו מהמילואים שזה די קשור לשמחת תורה תשפד
בעיקר עייף יותרבחור עצוב
שכח לישון צהרייםבנות רבות עלי
..הרמוניה

ב"ה לא חוויתי מקרוב ואני יודעת שאי אפשר להשוות את העוצמה וההשפעה לעומת מישהו שכן, אבל זה כן הוביל לחשבון נפש והוציא אותי משאננות. ברור שהשתניתי. מעבר לזה, בעקבות ה7.10 התבררו לי כל מיני סוגיות כמו היחס לכלל ופרט בעם ישראל (חטופים), שירות- עד כמה, היחס שלי לגיוס בנפרד ולקריאות לגיוס חרדים בנפרד. עד כמה אני מעורבת במה שהעם עובר, כמה אכפת לי ומה אני עושה עם זה. היחס שלי לשמועות קשות וסיפורי זוועה- איך אני מתמודדת עם זה, איך אני מתמודדת עם אנשים סביבי שרואים את זה אחרת ממני ורוצים לשתף אותי... נגיד אני נמנעת מלשמוע סיפורי זוועה, ואני לא אוהבת להגיב בזעזוע ולשקוע בזה אבל מה לעשות כשמישהו שכן בוחר לשמוע בא לפרוק אצלי תזעזוע שלו (בדרך קבע). וגם היה מדהים לראות את ההתעוררות של הזהות היהודית בעם.

תודה על זהזיויק
👍הרמוניהאחרונה
במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

מניסיון של הרבה תקופות כאלהעשב לימוןאחרונה

לעשות לו"ז יומי. שכולל לימוד קבוע קודש או חול, אם אפשר כזה שמתקדמים בו.

לקבוע יעדים, כמו ספר קודש מסויים או פרק זמן קבוע או קורס מקצועי אונליין, אפילו סדרת שיעורים תורניים באתר של ישיבה או מכון מאיר

זמני ארוחות יחסית קבועים, ארוחות מזינות.

לשים לב לזמנים האידיאליים בשבילך לשיון ולקום, להתאים את הזמנים של היום למקצב הטבעי שלך.

 

לשמור על קשר עם אנשים אחרים

לטפח את הבית והסביבה.

למצוא התנדבות- זה משהו שיכול להיות זמני ואחר כך להיפסק או להשתלב בעבודה שתמצא

לחפש פרויקט כלשהו שלך, שאתה רוצה לממש בזמן הבינתיים הזה.

 

בהצלחה ושיעבור מתישהו

פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

מוזמן לבקר בפורומים הנזכרים.אלה פורומים ברמה גבוההפתית שלג
רמה למדנית גבוההנקדימון
לא מנבאת רמה רוחנית גבוהה.


אני מכיר קצת את הפורומים שם, במיוחד את עצכ"ח הידועה. הלמדנות והחריפות אכן רמה גבוהה, היתר לא תמיד.

לא מכיר. מחיפוש בגוגל זה נשמע לי משהו אחר לגמריפתית שלגאחרונה
בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולד
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
אני חושב שלתלמידי חכמים שעוסקים בכל רחבי התורהפתית שלג

ובפועל ב95% באותם התכנים שעוסקים בהם תלמידי החכמים החרדיים, הפורומים שהזכרת מספקים את הסחורה שצריך.

זה אפילו יתרון עצום, ומהמקומות הבודדים שבהם יכולים לדון באותה הסוגיה אברך מרמת גן עם אברך בכולל ברכסים וכד'.

אני מכיר יותר את פורום לתורה, והוא באמת נועד להיות מקום סגור יותר מאוצר החכמה, אבל עדיין הוא משרת המון לומדים מכלל הישיבות.

ייתכןרוצה להשתחרר

הבעיה שה'בעל הבית' שם חרדי. אתה יכול לבוא, אבל תרגיש אורח.

באיזה מובן?נקדימון
באווירהרוצה להשתחרר

וגם בתוכן. זה כמו להיכנס לבני ברק. גם אם יקבלו אותך יפה, אתה אורח. כתבת שאתה מכיר את הפורומים. לא הרגשת כך?

צורת החשיבה, המקורות, די הכול. לרוב המנהלים מכבדים את תופשי התורה אצלנו, אבל עדיין הם בעלי הבית.

דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

אי אפשר לשבור הרגליםצדיק יסוד עלום
אפשר לשבור הרגלים, זה לוקח זמן אבל קורהקעלעברימבאר
הפך היהדותזיויק
הפך הפסיכולוגיהקעלעברימבאר
מידות בסיסיות בנפש אי אפשר, אבל אפשר לנתב אותןקעלעברימבאר
למקומות אחרים בשבירת הרגלים. כדוגנת מי שזולד במזל מאדים בגמרא
יש לנו ש"ס שלם לצטטצדיק יסוד עלום
פוק חזי
איפה בשס?קעלעברימבאר
אנשים נשארים אותו הדבר,צדיק יסוד עלום

בני אדם הם יצורים קטנים וחלשים

הרצון להשתנות תמיד מתבדה

המציאות סותרת את דבריך. אבל מביןקעלעברימבאר
ללבך❤️
נדבר עוד כמה שנים בפורום גרושים גרושותצדיק יסוד עלום
אל תדאג יהיה טוב❤️🙂קעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך