פריימריז בליכוד - שרשור מרוכזמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט' בטבת תשע"ה 09:17
בס"ד

היום יצאו מתפקדי הליכוד (מי שהתפקד לפני למעלה מ16 חודשים) לקלפיות ויצביעו לתפקיד יו"ר התנועה (נתניהו מול דנון שכמובן התוצאה ידועה), לרשימה והאם לתת סמכות ליו"ר לשריין 2 מקומות ברשימה. 600 הקלפיות שפזורות ברחבי הארץ יפתחו בשעה 09:00 ויסגרו בשעה 22:00 כאשר כל מתפקד מצביע ל-11 מועמדים שאותם הוא מסמן מתוך 38 המתמודדים ואחד נוסף מ-32 המתמודדים מהמחוזות.

הליכוד היא המפלגה הראשונה מתוך שלושת המפלגות שמנהלות פריימריז, שפותחת את הקלפיות. בעוד שבוע וחצי יתקיים פריימריז גם בבית היהודי ובהמשך בעבודה.

שרשור זה ירכז את התנהלות הפריימריז בליכוד עד התוצאות שצפויות להתפרסם במהלך הלילה.
יהיה מעניין!!amaliabarbanel

לדעתי עד כדי כך שזה יכול להשפיע על כמות המנדטים שיקבלו הלליכוד. מאוד מעניין...

כמה מעניין?אלעד

ראש הממשלה עדיין גדול מסך ח"כיו, ובדיוק כשם שהרשימה הקודמת נחשבה "ימנית, ניצית, קיצונית" והכל-

עדיין הוא החליט והוא קבע והוא התווה את הדרך.

 

כתבתי את זה בפריימריז שנערכו לפני הבחירות האחרונות, ואני כותב זאת בדאבון לב גם עתה.

עובדה שלימור לבנת תומכת הגירוש כבר לא איתנומשה

וכך גם דן השמאלן.

 

כל עוד נתניהו שם יהיה קשה לעשות שינוי מקיף, אבל ברגע שהוא יסיים את תפקידו, הליכוד לא יהיה יותר מה שהיה ויחזור חזרה ימינה.

לצערי אני נאלץ להסכים איתךמרדכי
בס"ד

ואת האמת, מתחילות לי המחשבות כן להתפקד לליכוד...
(משה...)
קדימה, להתפקדמשה

העפנו את דן השמאלן ואת בני יש שופטים בירושלים, העפנו את לימור שתמכה בגירוש והכנסנו במקומה את יריב לוין ומשה פייגלין.

 

הפעם יש עוד 3-4 מתמודדים דתיים, ובפעם הבאה בעז"ה יהיו יותר.

ליד ביבי לא צומח עשבאלעד

צריך לכוון לראש

מסתבר שאולי פייגלין מציג את עצמו ימנימרדכי
בס"ד

אבל משום מה הוא לא רוצה ימין במפלגה
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t691137#7628509

בכל מקרה גם אם הייתי פקוד, לא הייתי מצביע לו.
מה עובר על פייגלין???מרדכי
בס"ד

הוא הוריד מרשימת המומלצים שלו את כל אנשי הימין המובהקים.

את דני דנון אני לא מתפלא - התאפקתי שלא להתפרץ עליו ולנפץ לו את הסרט שהוא חי בו בנוגע לדנון. סרט שהבנתי מתפשט לאחרונה אצל עוד כמה. אבל יריב לוין ועוד כמה שלא ברשימה שלו?

ואני חשבתי שהוא לא רוצה להסתמן כימני של הליכוד... אני מקווה שהפעילים שלו קצת יותר חושבים...
מה דעתו על שר הבטחון, אגב?אלעד
חלק מהם נאבקים נגדו...משה

זה רק בגלל שהם פעלו נגדוצבי-ליזציה
הם ניסו לחסל והוא רק לא תומך בהם
הייתי בכנס פעילים שלו, וזה לא רק 'לא תומך בהם'מרדכי
בס"ד

אלא זאת הנחייה לא לשתף איתם פעולה או לדבר איתם.
השאלה שלי היא מה הם עשו לו?
הם מנסים לחסל אותו פעם אחרי פעםצבי-ליזציה
הם עתרו נגדו, הם דחקו אותו אחורה והם ייבשו כל דבר שהציע בכנסת. הוא היה יחיד בליכוד וגם עכשיו כולם נגדו
בנוסף לאדלשטיין ואלקין...מרדכי
ועכשיו פייגלין משלם על זה ויש סיכוי גדול שהוא בחוץמרדכי
בס"ד

אני אישית לא כ"כ מצטער על זה אם כי כמובן שהוא עדיך מיעלון ועוד כמה שמטים את הליכוד יותר שמאלה (מהנקודה בה הוא עומד היום).
ועכשיו התחדש לי עוד משהומרדכי
בס"ד

היה אתמול ניסיון ליצור דיל בין 'מנהיגות יהודית' לבין 'המטה הלאומי' שנכשל ע"י המטה של פייגלין בגלל שטויות. במטה הסכימו על דיל רק בסניפי בנימין (ששם יש רוב מתפקדים למטה הלאומי) אבל לא להפוך את זה לארצי אלא אם מכניסים עוד נציג של פייגלין. הניסיון נכשל והתוצאה היא שגם פייגלין וגם שבח שטרן בחוץ.

ויש עוד סיפורים רבים כאלה.
בקיצור מי שהרוויח זה אנשי ימין שהיו מקובלים על שני הניציםמשה

נכון. צר לי על פייגליןאלעד

אבל הוא חייב ללמוד דבר או שניים כדי להיות פוליטיקאי מוצלח

20 אחוז הצבעה בנתיים. אם זה לא יעלה משמעותית בחצי השניותן טל

של היום - זה יהיה ביזיון למפלגת הליכוד... ראוי שהם יגיעו לפחות ל60 אחוז הצבעה ועוד יותר ל70-80 אחוז הצבעה - אחרת זה אומר שאפילו המתפקדים התייאשו מהמפלגה שלהם.

אני הצבעתי רק עכשיו... והגיוני להצביע לאחר שעות העבודה.כתר הרימון
בכל זאת, זה לא יום חופש.
נכון, הגיוני.ותן טל

 

השאלה היא אם באמת אחוז ההצבעה לכל הפחות יכפיל את עצמו מהחצי הראשון, כדי להגיע לפחות ל60 אחוז הצבעה (שגם זה פחות מאחוז ההצבעה בבחירות הכלליות)

^^^ בד"כ במקרים כאלה זה כךמרדכי
בנתיים שמעתי בדיוק כרגע- 25 אחוז. שעה וחצי/שעתיים=5 אחוז.ותן טל

 

הליכודניקים צריכים להתחיל להרים הילוך ב5 שעות האחרונות של ההצבעה (מתוך 13).

 

מעניין איך הייתה התפלגות ההצבעה בבחירות הקודמות בליכוד.

32 אחוזים. זז לאט...לאט מידי...ותן טל
האמת? לא מבינה את זה.כתר הרימון
אם לא הייתי רוצה להצביע, לא הייתי משלמת את דמי החבר השנתיים.

מעניין אם העובדה שהפעם אי אפשר להצביע בכל מקום בארץ מפחיתה את מספר המצביעים.
דווקא בבית היהודי הבנתי שהפעם כ-ן תהיה אפשרות להצביע בכלותן טל

מקום בארץ, כי ספר הבוחרים ממוחשב. זה יהיה ממש נחמד

פעם שעברה היה ככה בליכוד, והבנתי שהיו בעיות.כתר הרימון
אני לא יודע אם הכוונה שיצביעו במחשב, או שרק האישור על כךותן טל

שהצבעת יעבור דרך המחשבים - יכול להיות שההצבעה עצמה תהיה בטופס כמו בפעם קודמת, אני עדיין לא יודע (מכיר אישית אחד מחברי ועדת הבחירות, נראה, אולי אשאל אותו...). מה שהפיל את המחשבים אז היה העומס הגדול, אבל עומס נוצר כאשר מצביעים דרך המחשב, לא כאשר רק מעבירים שם את הנתונים לגבי מי שהצביע...

 

אבל נראה מה יהיה.

45 אחוזים. יגיעו ל60?ותן טל

 

וגם אם יגיעו נגיד באמת ל60 אחוזים - זה אומר שבערך 38,400 אנשים, התפקדו ושילמו דמי חבר לפחות שנתיים (16 חודשים) - אם זה לא זוג, אז זה כמעט 150 שקל בשנתיים - בשביל מה? כמה מיליונים טובים שולמו בשביל...? סתם להגיד ש"אני חבר המפלגה"? לא בשביל להצביע ולהשפיע?

 

מעניין איך זה ישפיע על הרשימה - כלומר, איזה מצביעים הגיעו להצביע - האם אלו הקלאסיים או האידיאולוגיים הימנים החדשים...

הימור- מי "יעוף" ממקום ריאלי? (עד 25) - בליכודותן טל

בדקתי את זה - כשמורידיםאת היו"ר  ושריונים אם יקבל אותם באמת, ושריוני מחוזות ונשים חדשות - אז עד מקום 25 בליכוד אנחנו מגיעים ל15 מקומות לנבחרים הארציים. מתוכם כבר היום יש 16 שמכהנים -  זאת אומרת, לכל הפחות 1 מתוך 16 מכהנים, לא יזכה להכנס ל25 המקומות הראשונים בליכוד, והמקומות שלאחר מכן כבר ממש לא בטוח ריאליים.

 

אז מי לדעתכם בעל/ת הסיכוי הגבוה ביותר "לעוף" מהמקומות הריאליים הנ"ל? - אני מדגיש - לא מי "אתם" רוצים שיעוף, אלא מי נראה לכם שיש לו הכי פחות סיכוי להתברג שם בפועל...

אופס. באסה לפייגלין, כנראה בחוץ... אחרי שנתיים בלבד.ותן טל

הדילים  שלו כנראה לא עזרו לו עכשיו, עם כל המתפקדים שלו...

 

אז הנה, כנראה זאת התשובה ל"מי יעוף" מהמקומות הריאליים - ככל הנראה פייגלין בחוץ אלא אם בהמשך הספירה יתחולל שינוי רציני והוא יתחיל לעקוף מועמדים אחרים...

ברמה האישית כנראה שאתה צודקמשה

ברמה הלאומית - נבחרו הרבה אנשים טובים שהוכיחו עשיה חיובית בהרבה תחומים. כנראה שהמפקד של הבית היהודי פגע במאגר הקולות של פייגלין קשות.

אתה חושב שהייתה כמות משמעותית של עוזבי ליכוד וחוברים לביתותן טל

היהודי?

 

כי אם כן אולי זה אומר משהו על התברגות של דני דיין במקום ריאלי בבית היהודי? תוהה

 

אנשים טובים - ובכן, אותם אנשים שהיו קודם רק שינוי מסויים במקומות. בנתיים מלבד המחוזות לא נשמע שנכנס מועמד מיוחד למקות ריאלי... (שריאלי היום זה בין 20 ל25, משהו שם... 25 כבר לא ממש ריאלי אלא אם יקרה משהו מיוחד...)

כן, ללא ספקמשה

להזכירך, כרמל שאמה הפסיד את מקומו בכנסת בפעם שעברה בגלל 13 קולות. כ-3000 איש שעזבו מפה לשם יכולים לשנות את כל התמונה לרעת פייגלין וחוטובלי.

טוב, אולי. מעניין אם אפשר לדעת את הנתונים האלו - כמה עזבוותן טל

בשנתיים האחרונות את הליכוד ועברו לבית.

 

לצערי כנראה (ב99.8%) שאי אפשר לדעת כי פנקסי הבוחרים חסויים, למען האמת בצדק...

לכל מועמד בליכוד יש את פנקס הבוחרים של הליכודמשה

מאמין שלא בעיה להשוות בניהם.

אני מדבר עליי...אם א-נ-י יכול לדעת. ומינסתם אסור להם להראותותן טל

את הפנקס לאחרים, ובטח כמו בבית היהודי צריכים להשמיד אותם אחרי הבחירות (לא יודע אם באמת משמידים, רק אומר שאולי רשמית צריך...).

 

ולחברי הכנסת עצמם - נראה לי כבר יש מערכת של המפלגה עצמה שמאפשרת להם לשלוח מסרים למתפקדים בלי לשלם אגורה...

אני מאמין שאפשר לעשות השוואות בקלות יחסיתמשה


מ-י? זה השאלה. לי אין את ספרי הבוחרים של שתי המפלגות. אפילוותן טל

לא של אחד. מי לדעתך יכול להשיג את ספרי הבוחרים של 2 המפלגות, כולל הספר של הבחירות הקודמות כדי לראות כמה עזבו את הליכוד ועברו לבית היהודי?

 

לא שזה קריטי זה סתם מעניין...

53 אחוזי הצבעה בליכוד, אולי 54. נמוך... (כ52 אלף אנשיםותן טל

מתוך כ96 אלף).

 

לשם השוואה, בבחירות הקודמות הצביעו בליכוד כ72 אלף איש. מאוד הגיוני שאז זה עלה כי הבחירות פוצלו ליומיים בגלל הקריסה של המחשבים - אבל עדיין, זה לא מעיד טוב לליכוד.

מתוך כל המתפקדים או מתוך הזכאים להצבעה?מרדכי
בס"ד

כי יש הבדל ענק בין השניים.
יש מתפקדים שלא זכאים להצבעה? למה הכוונה?ותן טל

אני יודע שאמרו 53 אחוז. לא יודע על חלוקות פנימיות כאלו ולא חשבתי שיש. למה שמישהו יוכל להיות מתפקד אבל לא זכאי להצבעה?

 

אה, אלא אם אתה מתכוון שיש כאלו שהתפקדו בתוך ה16 החודשים האחרונים ולכן הם עדיין לא יכולים להצביע? לזה אתה מתכוון? אם כן - אני לא יודע כמה מתפקדים נוספו בשנה וארבע האחרונות אבל אני בספק אם מדובר במספר כל כך רציני שישפיע על האחוזים.

גם כאלה שלא עבר להם 16 חודשמרדכי
בס"ד

ויש הרבה כאלה - כי מועצה אזורית שומרון יצאה לפני 4 חודשים במבצע התפקדות גדול.

אבל בעיקר מדובר במתפקדים שלא הסדירו את התשלום שלהם עד לפני 3 שבועות (שגיאה 99 למי שבדק זכאות).
דבר איתי במספרים - אתה יודע כמה מתוך 96 אלף+ מתפקדים,ותן טל

לא היו זכאים להצבעה כעת?

 

 

לא יודעמרדכי
בס"ד

מה שאני כן יודע זה שזאת בעיה שחוזרת על עצמה כמעט כל פריימריז, שאנשים שוכחים להסדיר תשלום. אני יודע על חברי מרכז שרדפו הפעם אחרי מתפקדים שיבדקו אם הם זכאים להצביע או לא.
אני הצלתי 2 קולות ביום אחרוןמשה

רק בגלל שלא חידשו תשלום....

חבל שהליכוד נופל בזה כל פעם מחדש-מרדכי
בס"ד

ולא מזכיר למתפקדיו להסדיר את התשלום.
אני מאוד מקווה שבפרימרז פיגלין ידורג למקום השנימלך האריות
חח אמןאלעד
ואני מקווה ושמח שזה לא יקרהמרדכי
בס"ד

אומנם עם הרבה דברים אני מסכים איתו, אבל בסופו של דבר אני לא מעוניין לראות אותו במקום גבוה ברשימה. אני עוקב אחריו כבר זמן ולאחרונה אף הייתי בכנס פעילים שלו שבו גם דיברתי איתו, וזה גרם לכך שמעמדו ירד משמעותית בעיני.
למה?משה
בעיקר בגלל הכנס פעילים שלומרדכי
בס"ד

מצטער, אבל הוא מכר שם סיפורים כ"כ הזויים ובלבל את האנשים עם עובדות לא נכונות. באמצע הכנס התחלתי להתכתב עם אבא שלי בשביל לבדוק את הדברים והוא אכן אישר לי שהרבה מהדברים יכולים לשמש היטב לספר פנטזיה יפה שאפילו יכול להיות רב מכר מצליח... ובתגובה אני נשלחתי להעביר מסר חד וברור בנושא מאבא שלי לשבח שטרן שהגיע לכנס מעט אחרע שאנחנו הלכנו.
הצבעה ממוחשבת אבל גם ידנית שלא ניתן לזיופיםhamedinai
שהפתקים יהיו עם ברקוד או עם כיתוב קריא למחשב.

אחרי ההצבעה, תוך שניות המחשב סופר את כל הפתקים, אבל אם רוצים אפשר גם לבחון האם אין זיופים בתוכנה ולספור את כל הפתקים ידנית אחד-אחד.

אפשר שבאופן קבוע יערכו הגרלה על אחת או שניים מהקלפיות האם תוצאות הספירה הממוחשבת של הסורק היא נכונה.

הנה יש לנו דרך פשוטה שהיא גם ממוחשבת וגם התועלת שבספירה ידנית שהכול גלוי ופשוט.
עדכון מאתר רוטר נכון לשעה זואלעד
יולי אדלשטיין ב-א-מ-ת הפתיע! ותן טל

אם באמת יגמור ראשון או שני - הוא כבר יוכל לצפות מנתניהו לא "Rק" לתפקיד יו"ר הכנסת אלא לתפקיד שר או אפילו שר בכיר...

 

ויולי הוא אדם טוב, ימני באמת, ברוך ה'...

המפתיע עוד יותר זה שהוא היחיד שלא עשה דיל עם אף אחדמרדכי
בס"ד

וכמעט כולם הכניסו אותו (למעט פייגלין)
ב"ה, הוא אדם ראוי שתמך הרבה במהלך הקדנציה שלו בארץ ישראל
כי אחד עושה דיל עם אחר ומעיף את השלישי מהמומלצים שלו,ותן טל

 

וגם האחר עושה דיל עם הזה ומעיף את זה מהרשימה שלו - ורק יולי שלא עושה דילים, פשוט מכניסים אותו למומלצים שלהם ואף אחד לא מעיף אותו...

הבית היהודי "דפקו" את הימניים בליכוד בכ-3000 קולותמשה

שזה בדיוק מה שהיה צריך כדי להכניס עוד  כמה למקום ריאלי.

 

לא מסובך, זו המציאות.

להערכתי אתה יורה לכיוון הלא נכוןאלעד

אם מישהו דפק את מר פייגלין למשל,

הרי שאלו רשימות הבוחרים של "הליכוד שלי" מהר ברכה,

וד"ל.

 

 

פייגלין אדם ישר מידי ולא הסכים להכנס לדילים

זה המחיר

גם זה נכון, ולכן יולי אדלשטיין מדורג גבוהמשה

הוא היה מקובל על שתי הקבוצות.

אדלשטיין בתור יו"ר כנסת,היה טוב,נהג בחכמה ולכן התחבב על רביםותן טל
אם משהו דפק את פייגלין זה הוא עצמו בלבד!מרדכי
בס"ד

ומרגע לרגע אני רק שומע עד כמה.
בסופו של יום, בגלל שידוע שבמציאות המתפקדים של פייגלין, בכמותותן טל

ובאחוזים גדולים מאוד, בסוף ל-א מצביעים לליכוד (על פי אחוזי ההצבעות לכנסת על פי ישובים) - בגלל זה, זה הגיוני שאם הם החליטו סופית לעבור לבית היהודי גם בהתפקדות, שפייגלין יפגע מזה - אבל זה ראוי, מה לעשות.מי שלא באמת מצביע למפלגה זה קצת גניבת דעת להתפקד למפלגה כדי להשפיע על התוצאות שבתוכה (תחשבו רגע על בוחרי ליכוד או ישראל ביתנו שהופכים לחברי מרכז תקומה ו/או עוצמה יהודית, כדי להרים מועמדים שמאלניים לראש הרשימה של תקומה/עוצמה יהודית...).

 

זה הבעיה של הפריימריז, מה לעשות...

למעשה, עיקר ה"הפתעות" הם בתוך המכהנים, כמו שהערכתי.ותן טל

חוץ מהמחוזות אין כמעט אף מועמד "מבחוץ" שהגיע למקום ריאלי - אולי אולי אבי דיכטר (אני לא מדבר כרגע על שריוני יו"ר).

 

מה שכן בוגי יכול להירגע, היה שלב שהיה נראה שהוא מגיע "רק" לתחילת העשירייה השנייה, וכעת הוא מתברג טוב באמצע העשרייה הראשונה...

 

מירי רגב - בהחלט הפתעה, "כפיים" לה (נראה לכם שאשכרה נתניהו יתן לה תפקיד שרה? אם כן, יהיה מגניב... )

בוגי הוא אכזבה גדולה מצד הרבה מאוד מתיישבים ואנשי ימיןאלעד

התפללתי שלא יגיע למקום ש"יחייב" את רה"מ למנותו שוב כשר

רה"מ היה יכול גם לשריין אותו והיה יכול גם למנות אותו לשר בליותן טל

שיכנס לכנסת - אם רק רה"מ רוצה.

 

להזכירך ראש הממשלה "דילג" בבחירות האחרונות על הרבה כאלו שהגיעו למקומות טובים, ונתן תפקידי שרים לחביביו - שטייניץ ולבנת, שהגיעו למקומות אחרויים ממש.

 

ככה שהמיקום לא ב-א-מ-ת משנה - אולי קצת יכעסו על נתניהו - זה לא כזה מזיז לו. בעיקר בעיקר אם הוא כבר עייף קצת ונניח לא מתכוון להתמודד שוב בבחירות הבאות ליו"R התנועה (לא יודע אם זה ריאלי אבל מי יודע...אני מדבר על מקרה שכמובן ינצחו בבחירות האלו. אם יפסידו, ככל הנראה נתניהו יבין את הרמז ויתפטר או יכריז שהוא לא מתמודד יותר ליו"ר, ויפרוש מהחיים...השאלה מה יקרה אם יהיה שוב רה"מ - האם ירצה להמשיך גם לקדנציה שלאחר מכן? שאלה.)

הסיכוי שהיא תקבל תפקיד שר - לדעתי כלושמרדכי
בס"ד

גם בפריימריז הקודמים, כל הימין המובהק, גם האלה שהגיעו ממש גבוה, קיבלו מקסימום סגן שר.
אתה זוכר שמדובר על זו שדבררה את הגירוש בהצלחה, נכון?שלום ש

ואתה זוכר שאחד הרגעים המשמחים ביותר היה כשפחית פגעה לה בראש בשידור חי מכפר דרום, נכון?

אל תבנה עליה לשנייה אחת. היא עושה את מה שהזרם רוצה.

הזרם היה בעד ההתנתקות ועכשיו הזרם ימני יותר, זה לא אומר כלום על אישיותה.

 

חבל שכמה מילים מתלהמות שלה, גרמו להרבה אנשים בימין להעריך אותה הרבה יותר מציפי חוטובלי המתורבתת.

לדעתי עליה אפשר להגיד חד משמעית שהיא חזרה בתשובהמרדכי
זה היה בקבוק, לא?יוני
הליכוד בחר: היום הראשון ליולי! מרדכי
אם היו קוראים לו ינואר זה היה עובד ותן טל
שבח שטרן? באמת חשבת שהוא יעקוף ח"כים מכהנים/לשעבר?ותן טל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י' בטבת תשע"ה 10:58

לפייגלין יש יותר מכפול מהקולות של שבח, והוא לא נכנס - אז ששניהם ביחד יכנסו?
 
אולי דיל ביניהם היה מצליח להכניס את פייגלין, וגם זה רק "אולי" - כי אי אפשר לדעת כמה בדיוק מצביעים רק לו או רק לו, והיו מצביעים לשניהם אם היו אומרים להם...

(עריכה: הודעה זאת היא תגובה להודעה הזאת:http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t691137#7630476
עמכם ועם הכותב סליחה)
למה זה תגובה בשרשור נפרד?זה היה אמור להיות תגובה למרדכותן טל
נלחץ לי בטעות הלחצן של הפיצול. סליחהמרדכי
בס"ד

הבעיה היא שאני לא יכול לשרשר את זה חזרה למקום...
(משה... תאפשר בבקשה לשרשר גם לענפים |מתחנן|)
כדאי לשים לב: עדיין לא נספרו הקולות של יו"ש וירושליםמרדכי
בס"ד

זה אומנם לא יוביל לשינויים חדים אבל זה בהחלט יעשה שינויים במיוחד לאלה שנמצאים על גבולות העשירייה.
פייגלין בהפרש של יותר מ2000 קולות מזה שלפניו, ככה הבנתי -ותן טל

אז להצליח להדביק פער כזה נראה לי יהיה לו מאוד קשה.

 

מי שבתוך המקומות הריאליים כבר - פחות מודאג, מקסימום יהיה מקום אחד אחורה, אבל עדיין ריאלי - בתוך המקומות הריאליים זה רק אגו וכבוד איפה אתה נמצא - העיקר שנכנסת...

 

מי שקריטי לו זה מי שמתנדנד על גבול הריאליות - והוא מתפלל שיתרחש שינוי רציני שנראה לא אפשרי כל כך, אבל מי יודע...

לפייגלין בכל מקרה אין הרבה כוח ביו"ש כך שזה לרעתומרדכי
מקומות 8-13 (בלי נתניהו) לוהטים וזזים כל הזמן...ותן טל

בהם נמצאים:

 

זאב אלקין וצחי הנגבי (שבנתיים רבים מי יהיה 8 ומי 9)

דנון, שטייניץ, גמליאל, חוטובלי - שכל הזמן זזים במיקום בגלל ההפרשים הקטנים, אבל אקוניס וכץ שהם המקומות הבאים לאורך כל הזמן הזה לא עוקפים אותם - אבל גם הם (אקוניס וחיים כץ) במקומות שנחשבים ריאליים.

 

דיכטר בנתיים ישובץ ברשימה המשוקללת במקום ה26 - שהוא לא ממש ריאלי, רק בחלומות הורודים ביותר (אלא אם כן נתניהו יחליט לשריין אותו...)

שבח שטרן מול משה פייגלין: מלחמות היהודיםמשה

אלו ואלו מחזיקים אלפי מתפקדים. אלו בחרו שלא להצביע לאלו ואלו בתגובה בחרו שלא להצביע לאלו.

 

התוצאה כמובן ברורה: אלו בדיוק הקולות שחסרים לשניים להיבחר.

 

 

 

פייגלין צריך להתפלל שהליכוד יקבל 36 מנדטים ותן טל
למעשה היחידים שמקומם ברשימה הוא בטוח לחלוטין, עד מקום 24:ותן טל

זה בנימין נתניהו, במקום הראשון, ואיוב קרא, בשריון ללא יהודי במקום ה24 הספק ריאלי...

 

מלבדם כולם עדיין יכולים לזוז בין המקומות, לרדת מקום אחד או לעלות אחד...

בעקבות הוצאת המשקיפים בפריימריס של הליכוד האם פייגליןhamedinai
יישאר שם או יסיק מסקנה ויצא משם.
איזה טעויות עשתה חוטובלי שגורמים לה להיות בספק רב נכנסתותן טל

למקומות הריאליים בליכוד הפעם?

 

השניאה על עצמה את המתפקדים האידיאולוגיים? מה?

 

רק לזכור - בבחירות הקודמות היא הייתה האישה הראשונה! והפעם היא ממש נלחמת עם דיכטר על מקום ריאלי...

 

פייגלין וחוטובלי - שני ימניים באמת שנפלטים  (חוטובלי בספק) לטובת..? דיכטר, נגבי ושטייניץ שהם לא בדיוק כוס התה של ההתיישבות, לא ככה?

 

חבל

חוטובלי? היא כמעט ולא עשתה מאומהאלעד

היתה עסוקה במשפחה (נישואין ולידה) וחוץ מדיבורים לא באמת היתה אוזן קשבת מבחינה מעשית לציבור בוחריה

^^^ היו מי שהתלבטו להצביע לה בגלל זהמרדכי
^^היא לא עשתה הרבה ולא הייתה בקשר עם הבוחרים שלהיוניאחרונה
זה קשור במפורש לפריימריז של הבית היהודימשה

לפחות 5000 (רבע) מתפקדים ביטלו את חברותם בליכוד כדי להתפקד ל"בית". זה דפק את פייגלין ואת חוטובלי כאחד.

גם 5000 (2500 לכל אחד) לא היו עוזרים להם, ודאי לא לפייגליןאלעד

אז אני שמח לדעת שלפחות הבית היהודי לא אשם בזה,

מה גם שככל הנראה אותם 5000 היו מצביעים גם כך לבית היהודי, כך שיחד עם מנדטים ניציים ומאוכזבי הליכוד יעברו גם הם לבנט. לא נורא בכלל.

5000 זה 5000 קול לשניהם (תאורטית)משה

כל מתפקד יכול להצביע ל-11 מועמדים, כלומר זה היה עוזר לשניהם או בוודאות גבוהה יותר לציפי חוטובלי או איוב קרא להתברג גבוה יותר.

 

 

בכ"מ, הליכוד הולך לחטוף על זה מצד ימין - ומגיע לו.

נחכה ליום ראשון/שני לסקרים לאחר סגירת הרשימה, נראה איך זהותן טל

משפיע על אנשים (אבל כמובן, האמת האמת, נדע רק ב18 למרץ)

לפחות אם זה ככה סיכוי טוב ש"ירימו" גבוה מועמדים ראויים לביתותן טל

היהודי - וראויים כרגע אני מתכוון בעיקר לדתיים ימניים... (את החילונים יקדמו גורמים אחרים - אנחנו צריכים לשאוף למקסימום "חבר'ה טובים משלנו" בראש הבית היהודי.

 

אלא אם כן אותם מתפקדים שעברו מהליכוד לבית, רוצים דווקא לחזק כאלו שלא מזוהים עם "התורניים", ואז זה באסה...

 

טוב, עוד שבועיים בערך, נדע כבר...

נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משהאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משהאחרונה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גיל
פייגלין הוא פובליציסט ותו לאshaulreznikאחרונה

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימון
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

תגדירו "גדולי הדור"shaulreznikאחרונה

הם הגו פתרונות כלשהם כדי להיטיב את חיי המגזר החרדי? אולי חשבו על דרכים יצירתיות כדי להילחם ב"גזירת הגיוס"? התנהגו בצורה יעילה בתקופת הקורונה?

מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

פ'סדר, את הממשלה הבאה יקים דגנרל מצויshaulreznikאחרונה

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

המימד החמישי ברבעון הרביעיקעלעברימבאר

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה

אולי יעניין אותך