ערב טוב^אביר יעקב^

יש לי שאלה אליכם

מה אומרים לכם השמות הבאים?

הרב חיים חורי

רבי עמרם בן דיוואן

רבי דוד ומשה

רבי רפאל אלנקווה

 

הראשוןד.

מגדולי רבני תוניס.

 

האחרים - מגדולי רבני מרוקו.

 

"אביר יעקב" - רבי יעקב אבוחצירא..

 

 

 

יפה^אביר יעקב^

מעניין אותי לדעת כמה דברים

א. כמה אנשים פה באמת מכירים אותם

ב. כמה אנשים למדו או שמעו סיפורים עליהם

 

נראה שבתי המדרש מוצפים בסיפורים ומעשיות על מגידים ורבנים מגדולי אשכנז שכבודם במקומם מונח ואילו אלה שבספרד/צפון אפריקה לא.

למה אין את ספרי רבי יעקב בבתי המדרש וספרים של רבים וגדולים אחרים?

למה לא מספרים סיפורים על הצדיקים הנ"ל כמו שמספרים על הבעש"ט המהר"ל רבי זושא ועוד?

יש בכך משהו..ד.

[רבי רפאל מכונה "רפאל המלאך"..]

 

אבל אני חושב שאצל בני "עדתם", הם והסיפורים עליהם מפורסמים יותר.

 

יתכן שגם כמות הספרים שהדפיסו עליהם ביחס לחכמי האשכנזים, משפיעה.

 

[בזמנו, אמר הרב איסר זלמן מלצר, כשהתוודע לחידושיהם של חכמי צפון אפריקה, שב"כמה וכמה נושאים הם הקדימו אותנו"]

 

דווקא יש לא מעט ספרים^אביר יעקב^

והכי גרוע פה שגם ראשי ישיבה ספרדים נטשו את זה

תבוא אליהם בתלונותעוגי פלצת
מה התלונה על מי שיושב בבית המדרש שלו
ומלמד מה שקיבל מרבותיו?
ערב מבורךשמש אא
כמה דברים לי אליך:
א. אתה צודק, באמת לא לומדים מספיק את תורת חכמי הספרדים וחבל. באופן אישי אני והחברותא שלי קבענו לימוד בכמה ספרים כאלו (הרב בן אמוזג הרב חביב טולידאנו הרב דוד בן שמעון וכו) וקיבלנו מהם המון דברים שלא מצאנו כל כך בתורת חכמי אשכנז
ב. יחד עם זאת (לא כנגד, יחד) אני חושב שיש עיוות מסוים בהצגת הדברים שמוביל לבכיינות מיותרת (אני לא מתכוון אליך אלא לאמירות חריפות של אנשים מסוימים שאין להן מקום). היום נוהגים להציג כאילו הספרדים והאשכנזים היו תמיד שווים בגודלם הכמותי והתורני אבל האמת היא שזה לא כך. רוב גדולי ישראל בחמש מאות השנים האחרונות היו אשכנזים מסיבה פשוטה שהאשכנזים היו רוב מוחץ. לכן גם רוב פוסקי ההלכה הבסיסיים היו אשכנזים. הניסיון להציג את המציאות כאילו בתי המדרש מנוהלים בגזענות ובפטרונות אשכנזים הם לא פחות משקריים
שוב, הדברים לא אמורים כלפיך אלא כלפי התופעה בכללה שבעיקר נמצאת בציבור החרדי הספרדי
ידידי אין פה התבכיינות^אביר יעקב^

יש פה מציאות כואבת ועוול שנעשה ליהדות ספרד

זה התחיל מטשטוש המנהגים עם העלייה לארץ ומחיקה של כל התרבות שלהם

יהדות ספרד צריכה שלא יטשטשו לה?עוגי פלצת
תסתכל על החסידים למשל,
כל אחד פתח בית מדרש משלו וישיבות משלו
בארץ ומחוצה לה, והתורה לא משתכחת.

מה מונע מיהדות ספרד לעשות בדיוק את אותו הדבר?

את ה"שפת אמת" כולם לומדים היום לא כי בן גוריון החליט,
אלא כי עמלו על הפצת תורתו בלי להתלונן או להתחשבן.
אתה צודק ..די"מ
ועדיין יש משהו במה שהוא אומר.
אני הייתימבשוק כשדיברתי עם דוד שלי, חרדי אשכנזי ראש חוברה במיר ת"ח רציני והוא לא שמע על "מנוחת אהבה" או בכלל על הרב משה לוי.וזה רב עצום בן דורנו הייתי מצפה ממנו לשמוע עליו. ואפילו ללמוד ולהכיר את הספר.
כאילו ללמוד הלכות שבת בעיון בלי מנוחת אהבה?!
לגבי "מנוחת אהבה" ראה מה שכתבתי בהמשךעוגי פלצת

מה גם שעד הרב משה לוי זצ"ל למדו בעם ישראל הלכות שבת בעיון.

 

אני אפילו חושד שהדוד שלך לא עיין בתשובות מהר"י צאלח או ה"שתילי זיתים",

ועדיין זו לא כזו טרגדיה בעיניי.

 

כל עוד הספר נפוץ בקרב ציבורים גדולים ואפשר להשיגו ברוב גדול של חנויות הספרים,

אני אחיה עם הרעיון שפה ושם יש ראש כולל שלא כל כך מכיר.

 

 

העיקר שישמשו ת"ח אמיתיים ושידעו לפסוק אליבא דהלכתא מתוך בקיאות ועיון אמיתיים.

לא כל מורה הוראה בישראל חייב להיות ספרן וביבליוגרף.

העיקר שבגמרות, ראשונים ואחרונים הוא מצוי.

שמש. אא אתה יכול להוכיח את מה שאתה אומר?דתי
אני יכול..הנסיך חצוי-הדם
כנס לספרי ההיסטוריה
לפני השואה היו 12 מיליון יהודים בכל העולם (כמספר שלהם היום)
10 מיליון מהם גרו באירופה!!
כנס לכל ספר היסטורי שאתה מכיר.
אחרי השואה האיומה המספר די השתווה ולפחות בארץ היחס הוא בערך 50 50. (וקח בחשבון שרוב ככל יהודי אמריקה הם ממוצא אשכנזי...)
חבל שלא קראת לעצמך הקב"הטנגענס
למה הזלזול הזה?^אביר יעקב^

זה ההתנהגות של בני תורה?

כבודוammyy admin
יודע מה הגדרה של בן תורה?
אתה חושב שלא?^אביר יעקב^


הרבהammyy admin

חושבים שזה מסתכם בלבוש.

 

וזו טעות נפוצה. 

לא קשור למה שכתבתטנגענס
סתם הניק שלך הוא.כינוי של ה'
לא חשבתי על זה כלל שבחרתי את הניק^אביר יעקב^

זה כינוי של רבי יעקב אבוחצירא כמו שד. כתב

קצת לדון לכף זכות לא יזיק

מחילה. חשבתי שזה מפורסםטנגענס
"ותשב באיתן קשתו ויפזו זרעי ידיו מידי אביר יעקב משם רעה אבן ישראל "
"עננו. אביר יעקב עננו "
גיגול קצר הראה לי שטעיתי
כל התוצאות הראו על רבי יעקב
באמת תימה בעיניי שקוראים לרב בכינוי של ה'
אני רק יודע שלכוכב יעקב קראו אביר יעקב
ולא הסכימו לזה בגלל שזה כינוי של ה'
מצחיק לטעון כלפי רבנים שלא למדו את תורתםעוגי פלצת
שילמדו אותה

במקום להגיד לאחרים מה ללמד,
תלמד אתה בעצמך, תקים ישיבות וכו'


דבר נוסף, 90% מהיהדות לפני השואה היתה באירופה,
כך שעובדתית רוב החיבורים והספרים נתחברו שם.

ועוד, הכל לפי היסודיות של הספר ואיך שנתקבל אצל
כלל ישראל. איש לא מנע מאף יהודי ללמוד בספרי
האביר יעקב, פשוט ספרי רבני החסידות נפוצו והתקבלו
הרבה יותר.

כשספר הוכיח את עצמו, כמו ספרי החיד"א, מחנה אפרים,
כנסת הגדולה, ובדורנו יביע אומר למשל, הוא התקבל ברובם
ככולם של בתי המדרשות בישראל.
אם הייתי ראוי הייתי מקים ישיבה^אביר יעקב^

אני זועק על דבר שכואב לי אסור?

למה היחס הפוגעני הזה אני לא מבין? ככה מתנהגים לכל מי שכותב פה או רק לחדשים?

למה פוגעני? אתה טוען משהו כלפי הממסד האשכנזיעוגי פלצת

ואני משיב לטענה שלך

 

 

גם אני יכול לקרוא לטענות של אפליה "פוגעניות",

אבל התייחסתי לדבריך בהרחבה ומכמה זוויות.

יש עוד דברים שאפשר לעשות חוץ מלהקים ישיבה..אדם כל שהוא

למשל לההדיר ספרי יהדות ספרד בצורה מתאימה, לכתוב ספרי ליקוט מוצלחים, להעביר שיעורים בספרים כאלה. לפרסם טור בעלון שבת מתורתם של חכמי המזרח.

[דברים אלו גם דורשים רמה תורנית מסויימת, אבל פחות מלהיות ראש ישיבה].

אפשר גם סתם לתרום ספרים כאלה לבתי מדרש.

[כמובן, ספרים שלפי האופי שלהם מתאימים לאותו בית מדרש, לא ספר שכולל מערכות עיוניות עמוקות לבית מדרש של אנשים ללא רקע בלימוד גמרא למשל].

 

ואם אתה לא יכול לעשות את הדברים האלה, אפשר גם לנסות לעורר אחרים לפעול בתחום בלי להאשים.

אמנם כנראה שיש גם מקרים שיש באמת הצדקה להאשמות, אבל לא נראה לי נכון לשים עליהם את עיקר הדגש.]

 

וחוץ מזה, יש ספרים של יהדות המזרח שפשטו גם ביהדות אשכנז - למשל  - בית יוסף, פרי חדש, אור החיים על התורה.

וזאת כמובן מלבד ספרי הראשונים.

 

ויש היום גם הרבה בתי מדרש בעלי אופי ספרדי.

הרבה ספרים גדולים וטוביםדי"מ
של חכמי הספרדים לא נמצאים בבתי מדרש אשכנזיים.
כמו שכתבתי למלעה על מנוחת אהבה וכשסיפרצי לרב שלי הוא אמר לי שאפילו לא מעט ספרים של הרב עובדיה הם לא מכירים.
אצלי בישיבה האשכנזית למלא יש את "מנוחת אהבה"עוגי פלצת

בבוקסה שלהם כשרצו ללמוד הלכות שבת ברצינות.

(היא לא היחידה, מכיר עוד ישיבות כמוה שהבוקסות בבית המדרש זרועות ב"מנוחת אהבה")

לא יודע לאילו ישיבות אתה מתכוון, קורה שבישיבות מסויימות לא מכירים כל ספר.

 

(וחייבים להודות ש"מנוחת אהבה" עדיין לא מרכזי והכרחי כמו שש"כ...

ולא מעט ספרים של הרב עובדיה? את כל הספרים של הרב עובדיה צריך לדעת על פה?

מאור ישראל? ענף עץ אבות? או הפירוש על הוריות שחיבר בגיל 17?)

הוא התכוון לישיבות ליטאיותהנסיך חצוי-הדם
ואני באמת לא מבין מה התימה הגדולה.
החרדים האשכנזים שמרנים מאוד ולא פתוחים לשמוע דעות ושיטות שונות מהם עד כדי אפליה עדתית מתוך פחד שישפיעו על אופים.
הדבר ידוע ומפורסם ולא נראה לי שפותח השרשור רצה לדון בציבור זה...
אתה לומד בישיבה חרדית ??די"מ
הרב שלי אמר שהוא פגש מלא חרדים אשכנזים שלא שמעו על "יחווה דעת"
ולא צריך לדעת בעל פה אבל לא לשמוע עליהם בכלל?
לא לדעת מי זה הרב משה לוי
יישר כח על היוזמהאלעד

אך אין מקום לתחושת הנחיתות המבצבצת ועולה מבין החרסים.

וודאי לא תביעה ממי שאינם מבני עדתם ושומעי לקחם הטבעיים, כאשר ממשיכי דרכם מנים להם עורף

מה הקשר?די"מ
מילאמי שסתם רוצה ללמוד הלכה .. זה דיון בפפהי עצמו כל ה"אשכנזים-ספרדים" הזה.

אבל בעיון לא להכיר לדוגמא ספרים של גאון בן דורנו כמו הרב משה לוי שהרב עובדיה כיבד מאוד מאוד והיה עומד בפניו וסביר להניח שאם לא היה נפטר בגיל כה צעיר היה מגדולינהדור והיה מןכר לפחות כמו הרב עובדיה
זה ממש לא בסדר
הנה כמה גאונים מהדורות האחרונים שלא כולם מעיינים בתורתםעוגי פלצת

(סדר ההבאה שלי לא בא לומר משו)

 

הטאבריגר זצ"ל

הגרי"מ טיקוצ'ינסקי זצ"ל

הגרי"מ חרל"פ זצ"ל

הרב ישראלי זצ"ל

הרב עוזיאל זצ"ל

הרב הנזיר זצ"ל

ר' גדליה נדל זצ"ל

הרב מ"ע עמיאל זצ"ל

ר' חיים צימרמן זצ"ל

הרב גורן זצ"ל

הרב עמיטל זצ"ל

הרב ח"ד הלוי זצ"ל

הרב קאפח זצ"ל

הרב יהודא ליאון אשכנזי זצ"ל

הרב ליאור שליט"א

הרב שלמה פישר שליט"א

הרב שריה דבליצקי שליט"א

ר' אשר וייס שליט"א

 

 

הרבה תלמידי חכמים עצומים עם תורה גדולה ומקורית

שלדעתי פספוס לא להכיר אותה, אבל עדיין לא כזה אסון.

 

רובם חיברו חיבורים יסודיים ומרכזיים ובלעדיים בתחומי התורה,

ועדיין גם בלעדיהם אפשר להיבנות כתלמיד חכם מקיף וכולל.

אין הכי נמי גם הם.די"מאחרונה
יש ישיבה ללא ספרי רמבם?אריק מהדרום
יש ישיבה ללא שולחן ערוך?
ועוד ראשונים ואחרונים רבים ספרדים רבים בין ספרי העיון.
אז נכון שהמתכונת הכללית של הישיבות כולל כולן היא דוגמת ישיבת וולוז'ין אבל הספרדים לחלוטין לא יצאו מעולם מבית המדרש.
יש ספרים רבים גם של אשכנזים שלא נלמדים בישיבות, לא בגלל שהן לא טובים או צדיקים אלא שפשוט לא זכו.
נראה לענ"ד שיש שתקפו את פותח השרשור שלא בצדקשואף לאור

לא ראיתי מצידו תלונה כלפי אשכנזים או כלפי רבנים כאלו ואחרים אלא הבעה של צער על כך שתורתם לא נלמדת בהרבה מקומות,ואינם נמצאים בתודעה הכללית

אני ראיתי...עוגי פלצת

דווקא יש לא מעט ספרים - צעירים מעל עשרים

 

וזו זכותו לכתוב וזכותם של אחרים להגיב...

 

אני שותף לצערו, ורק רואה לנכון לציין שהיחידים שאחראים למצב

הם אלה שמתעסקים בלהצטער במקום לעשות כמו שכל השאר עושים,

ולהפיץ את תורת רבותיהם במקום להמתין שאחרים יפיצו במקומם.

אני לא רואה מזה את מה שכתבתשואף לאור

וכדאי לשאול את הפותח של השרשור על דעתו,משום שנראה שהוא הרגיש מותקף ללא סיבה,יתכן והוא לא התכוון למה שהבנת מהאמירה הזו

אם הוא יראה לנכון להבהיר את דעתו הוא יבהיר...עוגי פלצת


הייתי מבהיר לולי הגישה הלא סימפטית לאורך השרשור^אביר יעקב^

לא נעים שבמקום כזה ישר שופטים וישר קוטלים אדם 

כן. באמת תקפו אותך פה.שמן פשתן

אבל מנסיוני הדל, זה די חריג.

אני חושב שפשוט הבעת כאב על מה שאינם ידועים מספיקד.

ואין חיבוריהם מפורסמים מספיק; ולא היה להם "מזל" בענין הזה כמו לרבים מחכמי האשכנזים (הכוונה אינה לאחרונים ממש, בזמננו, כמו הרב עובדיה - שאכן כבר חל שינוי גדול, וגם לא לראשונים מדורות קדמונים, אלא מה שקוראים "האחרונים"..).

 

ואני מניח שהכותב, אינו בעל יכולת כ"כ - כמו רובנו - לשנות את המצב, אז הביע כאבו וצערו על כך.

 

אפשר להבין.

אתה זה שדיברת על "עוול" ו"טשטוש"עוגי פלצת

זה לא שהיית בעצמך נקי משיפוטיות (אוהו!) והתעטפת בכפפות משי...

 

ובדיוק זה מה שמקומם אותי.

אני בעד שיגבירו את הלימוד על חכמי ספרד בבתי הספר.ותן טל

באמת ראוי ללמוד את תורתם המחכימה ואת דרכם הייחודית בעבודת ה' ובפסיקת ההלכה!

 

וכמובן, עולם הפיוט שהוא רחב ונפלא-כמה שאנחנו מפסידים כאשר לא מלמדים אותנו פיוטים וגם מקאמים וכו'... - בית ספר יהודי אמיתי צריך לשלב את כל הסגנונות, כל העדות, להציג מכל אחד, ויחד ליצור שילוב מהמם של טעמים, ריחות, צלילים ומנהגים. כמובן שבבית כל אחד ינהג לפי בית אבא - אבל ברשות הציבור, שנזכה לטעום מהכל. לעניות דעתי אין דבר יפה מזה1

מנחילים את לימוד הרמבם היומי כפרויקט מרכזי בחמדאריק מהדרום
לגבי פיוטים, ניסיתי הרבה מאוד פעמים להתחבר אליהם, אני מתכוון לאלה הפחות מוכרים, אני אישית לא מתחבר למרות שמאוד רציתי.
גם לניגונים חסידיים ולחזנות קשה לי, זה לא כוס התה שלי.
ואז יהיה פחות זמן פשוט ללמד אותםעוגי פלצת

גמרא, אמונה והלכה למעשה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

נחש מהאריק מהדרום

אתה צודק ואני טועה.

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1אחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

מה הכוונה סרט צילמו את מה שראו?נחלת

קצת לא נשמע טוב ליצור סרט כשהזוועות עדיין בשטח.... של מי הרעיון הזה?

אגב, בקיבוץ יד מרדכי או לוחמי הגיטאותנחלת

לא זוכרת איזה מהם, יש צילומים שהנאצים עצמם צילמו. גם של באבי יאר. ומזעזע

אותנטי לחלוטין; כל כך עצוב ומזעזע. כל כך רוצים שהקב"ה יסלח, ישמור עלינו

יביא גאולה לכולנו, אין כבר כח. זה לא היה מזמן כל כך....

כנראה לא הבנתי מה הכוונה ב"סרט" שדיברת עליו.

ותחשבו על כך שהאומה הזו עשירה ומשגשגת כאילו לא קרה דבר.

הרי אפשר להשתגע אם חושבים על זה!

ועוד יש אנשים שנוסעים לשם ואפילו משתקעים שם.

האינטרסים וכבוד עצמי, כנראה לא הולכים ביחד...

כל צבא תמיד מלווה בצוותי צילום ותיעודפ.א.

יש הרבה סרטים אותנטיים על איך נראו מחנות הריכוז ומחנות ההשמדה, ברגע כניסת הצבא האמריקאי למקום, עם כניעת הנאצים ושחרור המחנות.

בעלות הבריתחתול זמני

זה סרט ערוך מאוסף צילומים של צלמים צבאיים בריטיים (בעיקר), אמריקאים וסובייטים, שצילמו את המצב מיד לאחר שנכנסו למחנות. כלומר צילומים אמיתיים.

הרעיון במקור היה להציג בפני האוכלוסיה הגרמנית כדי לעורר בהם אשמה ולהרחיק אותם מהנאציזם.

חוץ מזה רצו לתעד את הפשעים לטובת ראיות בבתי המשפט / טריבונלים.

בסופו־של־דבר הסרט הספציפי הזה נגנז כי לא הספיקו לערוך אותו עד ששינו את המדיניות והפסיקו להציג את הסרטים האלה.

עיקר הסרט עוסק בברגן־בלזן, במצב של המחנה עם השחרור, טיפול בניצולים, קבורת המתים כו',

אבל במידה כזאת או אחרת גם במחנות אחרים כמו דכאו אוושוויץ אבנזה. נראה לי שזה אחד המקיפים ביותר.

כולל כמה מהרגעים המפורסמים ביותר כמו הרב לזלי הרדמן קורא קדיש מעל הבורות.

לא ניתן לתיאור.

אא"ל (אם אני לא טועה) ראיתי הסרטות שנחלתאחרונה

שהנאצים ימ"ש צילמו בעצמם; זוכרת אפילו קשיש אחד לפני מותו, הולם על לוח ליבו בשתי ידיו..

לא יכולה לחשוב על זה, הכל מאבד משמעות, הכל שחור ולא שווה,,,,זו ההרגשה שלי לחזות בזה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג

באמת ככה מכנים את זה?

יענו עושים קידוש לבנהאביעד מילוא

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

אולי יעניין אותך