אני מרגישה אשמה...באמת שיהיה טוב

ב"ה

לקראת סוף שנה שעברה חברה שלי , שבאה ממשפחה שכל אחד הולך בדרך שלו אבל היא מתחזקת כבר כמה שנים , התייעצה איתי ואמרה לי שהיא רוצה ללכת ללמוד במדרשה בשילוב הלימודים שלה.

ז"א שאחרי הלימודים היא תיסע למדרשה ,תלמד שם קודש ותישן שם...

אני די שכנעתי אותה שלא תעשה את זה כי היא לומדת לימודים לא פשוטים ומתישים מאוד שדורשים השקעה רבה,היא לומדת 5 ימים בשבוע עד אחר הצהריים ואז עוד לנסוע למדרשה?? מטורלל

אני עדיין עומדת מאחורי מה שאמרתי לה כי אחרת היא לא הייתה לא במדרשה ולא ובלמודים ואז היא סתם הייתה מתוסכלת משני הכיוונים...

הבעיה היא... שהיא הדרדרה מבחינה תורנית בשנה הזאת (הנוכחית) ועכשיו אני מרגישה אשמה בזה כי היא ידעה מה היא רוצה ולמה... ואני בעצם גרמתי לה לא לעשות את זה  עצוב. לא יכולתי לדעת שזה מה שיקרה...

מה אני עושה עכשיו?? איך לתקן את מה שעשיתי?? איך אני יכולה לעזור לה לחזור??

פעם היינו מדברות על כל מיני נושאים דתיים/תורניים משלא יהיה... אבל היום זה ממש לא מעניין אותה (מילים שלה...)

באסהההה, עצוב לי... בוכה בוכה בוכה בוכה

לדעתי:שודד ים

א. חלק מהמדרשות לבנות ואולי רובן הן כאלה שבכלל עדיף לא ללמוד בהן, והן רק מחמירות את המצב ולא להפך.

 

ב. גם אם היא הייתה לומדת במקום טוב, גם כך רוב ככל הבנות היום נחלשות מבחינה דתית, כך שסביר שזה מה שהיה קורה בכל מקרה.

 

 

חבל שזה מה שאתה חושב. שני הדברים שכתבת לא נכונים!באמת שיהיה טוב


לגבי סעיף ב' ע"ע הלכות שמירת הלשון.ונסי


אולי חבל אבל זו המציאות.שודד ים
לא חושב שהחפץ חיים היה מכחיש זאת לו היה חי היום.
זו לא המציאותד.

של הרוב לגבי מי שהיו חזקות.

 

ובוודאי שמכל מקום אין לכך סטאיטיסטיקה מוכחת.

 

וזה הוצאת שם רע גמורה על רבים (רבות).

 

ולחפץ חיים בוודאי היה מה לומר על כתיבה של דבר כזה, ולא לכיוון שלך.

על סמך מה אתה בדיוק אומר את זה???נולאית
בס"ד

ומחמירות את המצב? איזה מצב?
של....?
על סמך הכרות עם הסגנון של המדרשות הללושודד ים
בדקי בויקיפדיה 'מדרשות לבנות' ותביני על מה אני מדבר.
יפה. אז מקור המידע הואנולאית
בס"ד


על פי ויקיפדיה, שלא באמת אפשר לדעת ולהכיר את עולם המדרשות ולא את הבנות ששם.יש לי לפחות חברה קרובה עכשיו במדרשה מלאה ועוד כמה במדרשות של שילוב, והן פשוט בנות איכותיות, מבחינה אישית, דתית(כל אחת עם הזרם והסגנון שלה), מוסרית.

להוציא לעז ושם רע על בנות מדהימות, רק בגלל שמה? קראת בויקפדיה משהו מאוד מאוד כללי וכוללני?


בדרך כלל בנות שרוצות להתקדם ולבנות את העולם הרוחני שלהם באות למדרשה,
לא כאלה שזה 'לא בראש שלהם' זה לא שעת חינוך 'שחייבים לבוא לזה', זה לגמרי מבחירה חופשית וגם עולה לא מעט.

אולי יש מדרשות של בנות צבא, שזה משהו אחד
ומדרשות לבנות שלרוב כבר באו מבתים דתיים ורוצות ללמוד ולהתחזק ולהוסיף עוד קומה, ומדרשות לבנות שקצת רחוקות ושרוצות להתקרב.

אבל בעיני זה מבורך. אתה היית אי פעם במדרשה? לא. אז תפסיק עם הסטיגמות,
כי אם רק נדבר סטיגמות אז אולי נסגור גם את הישיבות ?הרי על כל ישיבה אפשר למצוא סטיגמה שלילית, בעיקר במאמר שטחי וכוללני כמו בויקפדיה.
המדרשות שהתכוונתי אליהן הן בגוון פמיניסטישודד ים
וזה אומר הכל.
פמיניזם זה הכי אנטי תורה שיכול להיות.
אולי לא כולם בסגנון של פיוטרקובסקי, עין הנצי"ב, צהלי וכדומה אך זה בהחלט הכיוון.
יראת שמים לא קונים במדרשה.
איזה מדרשות התכוונת אליהם?נולאית
בס"ד

תתייחס ספציפית. כי להגיד באופן כללי, זההוצאת שם רע להמון מוסדות שכל מעשיהם לשם שמיים, ועל המון בנות
באמת באמת צדיקות ואיכותיות.
למשל אלו שהזכרתי.שודד ים
לא הזכרת. זו בדיוק הבעיה.הכל ממנו
אמרת באופן כולל על דברים שתה בכלל לא יודע...
נתתי דוגמאותשודד ים
כ"כ המון חוצפה להגיד מה שאמרתshilat

באיזה אופן אתה מכליל ? אני במדרשה כזאת ,וב"ה רק התקדמתי !!הייתי במצב גרוע מבחינתי ואני רק עולה ועולה..

בגלל שהם קצת יותר ליברליות ?אז אל תיצא עם מישהי משם..ומן הסתם שגם אנחנו לא נצא עם מישהו עם דעות כמוך..ואז הכל טוב !
אבל ככה להכליל..הם ממש לא אנטי דת , ובטח שלא מחלישות !ממש חוצפה להגיד את זה..אתה מוזמן לבוא ולראות בעצמך , כן , יש שיעורים ספציפים שגם בנים יכולים להיכנס...מוזר לך ? לא נורא תתגבר.

ואל תכליל..אני דתייה לא פחות ממך , וההתרסה שאתה עושה, זה אנטי דת !

סבבה. זו דעתי וזו דעתך. זכותי לומר את דעתי.שודד ים
בדיוק עכשיו הייתי במקום בו הביעו תמיכה בצ'ה גווארה, רוצח מפורסם שנחשב בחוגים מסוימים ללוחם חופש.
בדורנו הכל אפשרי, השחור הופך ללבן והאמת לשקר והכל סבבה.
אז כמו שאת חושבת כך, אני חושב אחרת.
בעיניי מדרשות שמשלבות צבא הן אנטי יהדות, ומדרשות כמו ברוריה ועין הנצי"ב הן כאלה שללמוד בהם רק מזיק.
יש גם המון רבנים שחושבים כמוני.
אין בעיה שזו דעתך..shilat

רק תנסה שלא לפגוע כשאתה מביע את דעתך..תחשוב מה שבאלך ,אבל אל תגיד דברים שיכולים לפגוע , אני לומדת בברוריה , והתקדמתי המון ,חבל שאתה חושב שזה רק מזיק אבל זכותך..
אז אל תגיד שאיפה שאני נמצאת ולומדת זה אנטי יהודי או אנטי תורה , אני לומדת את אותם ספרים כמו שלך , ו70 פנים לתורה תכבד את הכל..אל תקרא לזה אנטי יהודי..אנטי יהודי זה לא לדעת לקבל דעות אחרות משלך , וזה מה שאתה עושה..
ויש גם המון רבנים שחושבים אחרת ממך , אזמה?מזה אומר שהם פחות טובים ? שכל אחד ילך בדרכו ואמונתו ..
ב"ה ותודה לו ששם אותי במקום הנפלא הזה !!
להגיד שזה אנטי תורה ? באיזה אומץ אתה אומר את זה? חבל ממש שזה המלים שיוצאות ממך, זה דרך התורה בדיוק כמו הדרך שלך ..

טוב אז ככה:שיר דברי
לא התכוונתי לפגוע, ואם זה הובן אחרת אני מצטער.
ראש המדרשה שלך דיברה בחוצפה די נדירה כלפי רבנים שחושבים אחרת ממנה.
אבל זה רק חלק קטן מהבעיה.
הבעיה החמורה היא שהיא מתיימרת לפסוק בהלכה בדברים שגדולים וחכמים ממנה קבעו דרך, והיא סוטה מהדרך הזו לדרכים שאינן תורניות.
יש לכך המון דוגמאות.
דעתה בעניין הפלות למשל ועוד.
אני יכול להביא ציטוטים שלה כדי שתראי איך היא מתייחסת למי שלא מסכים איתה אבל כרגע מעדיף לוותר על זה.
אם זה יהיה הכרחי אביא זאת.
בינתיים אני מפנה אותך למאמר שכתב הרב יואל קטן בעניינה ובעניין הספר החדש שהוציאה.
http://3.bp.blogspot.com/-iXnZpwWbZo0/VEK9cfeY32I/AAAAAAAAA0M/4tlZx3YsQZA/s1600/IMG_41874926890995.jpeg
מאמר של הד"ר יעל לוין בעניין:

http://www.kipa.co.il/tarbut/177/58796.html
הרבנית מלכה פיטרקובסקי מלמדת במגדל עוז..לא בברוריהshilat

ויש דברים שאני מסכימה איתה ,ויש שפחות..

ובכלל..shilat

ראש המדרשה של מגדל עוז זאת הנכדה של הרב סולובציק..הרבנית אסתר רוזנברג
והרבנית מלכה רק מלמדת שם..אתה לא חייב להסכים איתם,אבל עדיין הם רבניות..
 

לגב' פיוטרקובסקי אין סמיכה כך שהיא איננה רבנית.שודד ים
ושוב, לא למדתי שם אבל אני מכיר מספיק טוב את המקומות הללו, ולענ"ד הם רק מזיקים.
יפה אמרת. לעניות דעתךשמש אא
מזמן לא שמעתי הוצאת שם רע כל כך חסרת בסיס

אתה יודע כמה מדרשות יש? ובכמה סגנונות?!
צודק. מתקן את עצמי: מדבר על מדרשות מסוג מסוים.שודד ים
מסויים מאודעוגי פלצת

מה שמצדיק פניה למנהלים שימחקו את הענף הזה

היא הייתה בעבר ראש מדרשת לינדבאום (ברוריה)שודד ים
מדרשה שאחד מראשיה, הרב אוהד טהרלב, מעודד בנות לעבור על איסור שרבים פסקו שהוא יהרג ובל יעבור, והרבנות הראשית לדורותיה אסרה אותו באופן גורף:
גיוס בנות לצה"ל.
אם זה לא אנטי הלכתי, איני יודע מה כן.
אם להאשים את מוסד המדרשות בפמיניזםעוגי פלצת

בצורה כה גורפת זה לא בורות,

אני לא יודע מה כן בורות.

תהרג ובל תעבור. סבבה..שמש אא
אני לא מעודד גיוס נשים לצה"ל כאידאל אבל להגיד שהן עוברות על עברה ברמה של גילוי עריות זו קשקשת חרדית אופיינית. אני לא מאמין שיש אפילו פוסק רציני אחד שאומר דבר כזה.
הרב הרצוג, הרב חרל"פ והרב פרנק אמרו זאת, בין היתר.שודד ים
מקור כפרהשמש אא
ספר. לא פשקוויל
חפש בגוגל 'גיוס נשים יהרג ובל יעבור' ועיין בתוצאה הראשונהשודד ים
לא רוצה ולא מאמיןשמש אא
תביא מקור נדון.
בעבודתה של הד"ר איטה ביק מאונ' אריאל.שודד ים
חיפשתי ברשת, בפשטות בכל מקום שמצאתיעוגי פלצת

זה היה בגדר "שמועה", 

אני באמת מחפש את הביטוי הזה בתוך הפסיקות ההלכתיות.

רשמתי לך מקור. עיין בו.שודד ים
תגיד אתה רציני?!שמש אא
מדובר על פשקוויל שמדבר נגד גיוס בכפיה של בנות והוצאתן בכח מחוץ לביתן לשירות לאומי ללא ידיעת המשפחה ופיקוח כלשהו.
גם אני הייתי הולך לכלא אם היו עושים לי את זה.
ושוב, זה פשקוויל. לא פוסקים מזה הלכה
אתה מעוות את הדברים.שודד ים
מצוטט שם הרב פרנק והרב קניינסקי שקובעים שזה יהרג ובל יעבור, כשהרב קנייבסקי משייך זאת גם לשנת 78 לערך.
במקום להודות בטעותך אתה פשוט מסלף וחבל.
יהרג ואל יעבור יש רק על 3 עבירות...הכל ממנו
אלא אם זה שעת שמד...
תגידי את זה לרב פרנק שגדול מעל רב שחי כיוםשודד ים
מה פשקוויל? פסק דין!עוגי פלצת

רק אם זה כתוב בשו"ת סימן פלוני זה תקף בעיניך?

סבבה אז זה יהרג ובל יעבורשמש אא
ובחורה שעשתה שירות לאומי ולא חזרה בתשובה יוצאת בגט ללא כתובה מדין פריצה באביזרייהו דעריות.

הגיוני. מאוד

ומוטב היה שתתאבדנהשמש אא
אמור זאת לכל גדולי דור העבר.שודד ים
כשלומדים תורה משתמשים בשכלשמש אא
אתה פשוט לא מבין מתי מדברים בלשון גוזמא ובאיזה הקשר (כפי שאמרתי דובר אז על להוציא בנות מהבית בכח לתוך חברה חילונית ללא השגחה וללא קשר לביתן)

תשתמש בראש. כך תטעה פחות
שוב אתה מסלף. קרא שוב את דברי הרב קנייבסקי.שודד ים
קראתישמש אא
הוא אומר ששירות לאומי זה יהרג ובל יעבור. כלומר עדיף שכל בנות השירות הלאומי היו שולחות יד בנפשן ולא עושות ש"ל.

ואתה עדיין לא מצליח להבין שהוא לא התכוון כפשוטו. אתה פשוט לא מכיר חרדים
יש דברים בגואיתי222


כפשוטו או לא, כך הוא אמרשודד ים
וזה מראה עד כמה זה חמור בעיניו ובעיני כל מי שאמר זאת.
אני גם לא אמרתי שזה כפשוטו או לא כפשוטו.
אמרתי מה שהרבנים שהזכרתי אמרו.
זה ממש לא מה שאמרתשמש אא
תקפת רב (שאני מודה: אינני מכיר) שבכך שהוא מתיר לבת לשרת בצבא הוא אדם אנטי הלכתי בגלל שיש 'פסק' שזה יהרג ואל יעבור. ואני מסביר לך שלא יכול להיות 'פסק' כזה וודאי שמי שלא חושב ככה הוא לא אנטי הלכתי.
אתה שוב מסלף. זה יהרג ובל יעבור בציבור החרדי.שודד ים
אם זה כפשוטו או לא, תחליט אתה.
אתה מעקם את דברי הרבנים כל פעם עם תירוץ אחר בשביל שיתאימו לעמדתך אבל זה לא ילך לך.
הרב טהרלב מציג קו אנטי הלכתי מובהק ויוצא כנגד כל גדולי הדור.
טוב חלאס אני לי כח לדיון הזהשמש אא
צודק, פספסתי מה שכתבתעוגי פלצת

ועדיין, עליך להודות לכל הפחות לגבי רוב המדרשות

שמי שהולכת לשם מתחזקת.

ממש לא יודע אם רוב.שודד ים
יראת שמים לא קונים במדרשה, ותורה אפשר ללמוד גם בלי מדרשה.

יש מדרשות חרדיות שהן משהו אחר לגמרי ולא עליהן דיברתי.
למה לא קונים? יש בנות רבות שקנו יראת שמיים במדרשהעוגי פלצת

וזה ניכר שהמדרשה היא המקור ליראת השמיים שלהן.

 

אין ספק שחלקן קיבלו שם הרבה יותר יראת שמיים,

ידיעת תורה וחיבור לתלמידי חכמים מאשר התיכון

או האולפנא שלהן.

 

אתה מכיר את המציאות של בנות המדרשה בציונות הדתית?

זה לא נראה כך.

 

**

 

לפי ההיגיון שלך, תורה ויראת שמיים אפשר גם לקנות

בלי כל המוסד של רב ותלמיד.

 

אז בוא נבטל אותו כי יש רבנים שדעותיהם מקולקלות!

מעיון בהמון פורומים שוניםשודד ים
ניכר בפירוש מה שאני אומר.
אכן, אתה צודק.
מקבל את דבריך.
אז יש ויש.
לכן צריך לבדוק טוב טוב לאיזו מדרשה הולכים.
חותם על מסקנתך עוגי פלצת


במשפט הפתיחה שלי אגב כתבתי:שודד ים
'*חלק מהמדרשות* ואולי רובן'.

אני אכן חוזר בי לגבי שתי המילים האחרונות.
אתה מכליל מאדא-לדהיד

וחצוף מאד. 

 

מי שלא רוצה לקנות יראת שמיים ולהתקרב לה' יתברך- יכול לשבת שנים על גבי שנים בישיבה- ולא תיכנס בו טיפת יראת שמיים. או תורה.

 

לפני שאתה מכליל ככה מדרשות, על סמך אי אלו מוסדות שיצא לך להיתקל בהם- בבקשה צא אל העולם האמיתי, בו יש כמה וכמה סוגים (בא לי להגיד עשרות, אבל אני עלולה להישמע מגזימנית) של מדרשות- ובתוכן מאות בנות מתוקות שכל רצונן הוא להתקרב להש"ית וללמוד מתורתו בצורה הכי טהורה, עמוקה או פשוטה שיש.

כתבתי בפירוש שאני מדבר על *חלק* מהמדרשותשודד ים
יותר התכוונתי למשפט "יראת שמים לא קונים במדרשה"א-לדהיד

בכל מקרה מתנצלת. ראיתי גם שסייגת את דבריך.

מצטער. מקבל את ההתנצלותשודד ים
אני מתפלא שנידון כזה מתעורר בעקבות דיון כללי על מדרשותעוגי פלצת

מה ההיתר לבזות תורה ולומדיה?

צודק. להגיד שיש רב בישראלשמש אא
שאמר שכל הבנות בצה"ל הן מגלות עריות והיה מוטב שימותו ולא יתגייסו זה באמת ביזוי לתורה ולומדיה
מצטרפת לדבריך!shilat
יש רבנים רבים שמתרים גיוס בנות לצהל.. ובתור בת שירות לאומי, יש המון דברים שאינך יודע, למשל שרוב חברותי לדירה עשו דברים שאינך תאמין אם לא תראה.. אז סמוך עלי. מי שמחפשת ריגושים ופיתויים תמצא בכל מקום. ומעבר לזה שבצבא יש דתיות שמתקלקלות, ובשירות לאומי לא פחות -רק שלא מדברים על זה, זה ההבדל!!
ומעבר לכך, לך שודד ים, לפני שאתה מתריס את הרב אוהד טהרלב רק שתדע הוא מגיע אחת לשבועיים לכל הבסיסים מרמת הגולן ועד עובדת שבאילת, ונותן שיעור הוא ורבנים אחרים לכל בנות הדתיות בבסיס.. מתוך הכרה שזה נזקק, ואכן, יש גרעין של בנות דתיות בצהל.. ואם תשאל אותי הם נשמרות טוב יותר מבחינה דתית. ויש לי בסיס. יש לי חברות בשירות לאומי וגם בצבא.. ואני לא אעשה כאן השוואה. אבל מהכירות אישית.. אני יודעת מה אני אומרת
וצודק, צבא זה לא בדיוק המקום לנשים, בגלל זה אני לא שם, אבל יש בנות רבות שזה מתאים להם, וישנם רבנים שמתרים גיוס, לאור עובדות רבות..
אחת מהם שיש גרעין תורתי בצבא לבנות דתיות, עם שיעורי תורה, שבתות, זמני תפילה קבועים בנוסף לת'ש ועוד..
אז לפני שאתה אומר שהם עוברות על תהרג ואל תעבור.. תברר קצת יותר, ותדבר עם דתיות שבצהל שהיו לפני במדרשה.. ואז תראה..
גם שירות לאומי זה בעייה.שודד ים
בכל מקרה אני לא אומר את דעתי אלא את דעתם של כל גדולי הדור ושל הרבנות הראשית מאז היווסדה ועד היום, שאין בכח מי לחלוק עליהם.
סבבה אז לא נתרום למדינה.. זה הפתרון שלך?shilat
מי שרוצה לתרום למדינה יש לו דרכים יותר עמוקות ומהותיותעוגי פלצת

כשאתה תורם למדינה בתחום החינוך והערכים

אתה בונה בתחום יותר פנימי.

 

אם למסור את הנפש על בטחון המדינה זה דבר גדול,

אז למסור את הנפש למען תוכנה הרוחני זה דבר שהוא

על אחת כמה וכמה...

 

ואותו דבר בנוגע לשנתיים מול מפעל חיים...

בדיוק כך. ואגב:שודד ים
מעבר לזה שאני לא רואה שום עניין בתרומה למדינה, ובטח שלא חס וחלילה למות רח"ל למען מדינה - (חשוב כמובן להגן על עם ישראל אבל לא בשביל גוף חסר נשמה שנקרא מדינה), התרומה הגדולה יותר לחברה לא תבוא משירות לאומי, אלא בדרכים אחרות כמו משפחה ועבודה.

עם ישראלד.

ששולט בארץ, זה נקרא "מדינה". גוף מאורגן וחי. דברים פשוטים לגמרי. והכרת טובה לה' שזיכנו לכך.

חס וחלילה לערבב בין השניים. איננו פאשיסטים.שודד ים
פעולה כדוגמת עקירת גוש קטיף חידדה את ההבדלים שבין המדינה לבין עם ישראל.
מי שחשב שהמדינה עליונה חלילה על העם, צידד בציות לפקודות, כמו אחד מפורסם בבית היהודי,
וכן להפך.
עם ישראל זה עם נצח והמדינה דהיום היא רק כלי שאפשר להשתמש בו לטוב או למוטב.
תרומה מבחינה פורמלית זה שירות לאומי או צבאshilat
וכל זמן שאנו חיים זה תרומה למדינה, וזה שנקים משפחה בע'ה ונעבוד ונעזור לאחרים זה גם תרומה. אבל לא תרומה שפותרת אותנו מהשירות של כמה שנים שהם נטו בשביל האחר ולא עצמך, ועל הדרך הסיפוק מגיע אליך.
אם נלך בדרך הזאת שבמילא נתרום למדינה, הרי נקים משפחה ובטח שנעבוד, ונעזור למעמד הנמוך ונהיה אנשים טובים.. אז לא היה לך עכשיו מדינה לממש את כל אלו.
חייב לתרום עוד מעבר, חייב צבא, מאז ומעולם היה.. מלחמת מצווה, רשות.. עוד מימי התנך.
חייבים צבא, אבל כמו בכל העולםשודד ים
בכל העולם בנות יכולות להחליט אם הן רוצות ללכת לצבא או לא.
מדינת ישראל היא היחידה בעולם בה נשים מחויבות ללכת לצבא מכוח חוק.
את הכפייה הזו יש לבטל, ולענ"ד ראוי אף לבטל את צבא החובה ולעבור לצבא מקצועי.
אם היינו במצב שאפשר לבטל אז היו מבטליםshilat

מה לעשות שאנחנו לא כמו כל העולם ? מה לעשות שכל יום אנחנו מסכלים פיגועים ואסונות ?
מה לעשות שכל הזמן יש עלייינו איומייי רצח פיגועים ועוד זוועוות..

אז כן , אנחנו חייבים לשרת,בשונה מאשר העולם שאצלם זה רק רשות
לנו אין את הפריבילגיה לעשות את זה.

אבל זה לא מצריך כח אדם שמחייב נשים להתגייסשואף לאור

זה לא מכלל הסוגיה

בתור אישה אני לא מוכנה לעמוד בצד ורק לצפות בגברים עושיםshilat

ואין פה שמץ של פמיניסטיות..אלא רק תחושה פנימית בתור בנאדם שרוצה להיות מועיל לסביבה, למדינה ,לחברה..
מעבר לזה , בחברה החילונית זה מקובל שבנות ישרתו
ובחברה הדתית..לא חייב בכלל, אז מי שלא רוצה שלא תעשה.זה בגדר רשות

זה לא פרמטר למותר או אסור,או בחירה נכונהשואף לאור

לעצם העניין,יש דברים רבים שניתן לעשות למען החברה והמדינה ואינם קשורים לצבא,אין ספק שצבא זו אחריות וחובה חיונית,אומנם לא יתכן לתאר שהכל סביבו,או לחילופין שהוא התרומה הבלעדית לחיים הישראלים במדינה.

 

מכיון שהוא צורך חיוני אז כמובן שיש צורך להתגייס אליו,אבל בנות אינן חייבות להתגייס במובנים הכרחיים של כח אדם,ומכאן מכיון שהדבר גם אסור ואין עניין פיקוח נפש במובן של גיוס כלל האוכלוסיה הכוללת נשים, אז יש דרכים ישירות לתרום לחיים הישראלים שאותו הצבא משמש להגן.

 

במילים פשטניות,הצבא הוא כלי להגן על החברה והחיים בה,ולא עניין עצמאי, מכאן שתרומה למהות עצמה שהצבא מגן היא רבת משמעות (אומנם לא בגדר דחוף,או של פיקוח נפש שאלו מושגים הקשורים לצבא,אך זה לא הופך אותה לקטנה אלא פשוט לא דחופה במובן של זמן,כן מועילה (תלוי במה מדובר) לעיצוב החיים במדינה)

 

לכן אין מקום לומר שתרומה חלופית היא עמידה בצד.

 

בנוסף אין בכוונתי לומר ששירות לאומי=תרומה חלופית,יש דרכים רבות לתרום ואין כאן מנופול,ולכן אני לא נכנס לסוגיה הזו שעולה כאן מדי פעם

שוב, מדובר בתרומה הפורמלית..shilatאחרונה

ולפי דעתי שירות לאומי בהחלט מהווה תחליף לבנות שלא יכולות מסיבות כלשהם להתגייס...אני למשל  

אני לא נכנסתי לפרטי הדיון,אבל לגבי הצבא זה לא נכוןשואף לאור

ורק בגלל הפוטנציאל של ההטעיה,אני מגיב,אין רבים כדברייך שמתירים לבנות להתגייס לצה"ל,וכל הפוסקים למעשה אוסרים זאת.

כל אחד בא מרקע אחר,ואני מניח אישית שהגעתי מרקע יותר מרוחק משלך,אך חשוב להציב את הדברים בצורה ברורה,מה השאיפה והדבר שנכון מבחינה עקרונית אידיאלית ואיפה נכנסת כאן פסיקה ליחידים (שעבורה צריך ללכת ולשאול,וזה יחודה,היא לא קשורה לכלל ולא בטוח שהיא תינתן בצורה כזו) או לחילופין דברים שנעשו מתוך רקע מסויים שיש להודות שלא היו נכונים ועכשיו אנחנו נמצאים במקום אחר(המשפט האחרון זה לא נכתב ביחס ישיר אליך שהרי אף אמרת שלא שירתת בצה"ל,אני כותב את זה כעקרון).

זה באמת מאד חבל.ד.

ובאמת צריך להיזהר מעצות כאלה, כשלא מאה אחוז בטוחים.

אי אפשר לדעת אם אחרת היתה "מתוסכלת", לכל היותר היתה מפסיקה אם היתה רואה שאינה עומדת בכך.

 

תתפללי בשבילה מעומק הלב, אם אי אפשר לדבר איתה על זה.

 

ואולי תגידי לה, אם יש סיוכי שתקשיב, שכנראה טעית - ושאולי כדאי בשביל שלא יווצר מצב שבלי בחירה היא פשוט "מתרגלת" למה שלא רצתה - שתיתן לעצמה איזה יום בשבוע שם.

 

 

אולי תיזמי איזו שבת במדרשה לשתיכן..אוריה,
^^רעיון מעולה!אורח כלשהו

אפשר גם דברים אחרים שאתן נהנות מהם ויש בהם צד של קודש, ושתכוונו שזה לשם הקודש שבדבר.

אין לך מה להאשים את עצמךבת גילו

ולא רואה טעם להסכים איתך שאת אשמה בעיניין.

תבדילי בין אשמה לאחריות וקחי את עצמך בידיים, תדברי איתה, תשאלי אותה מה שלומה, תאירי בה את הנקודה הטובה והאין סופית שבה על ידי הסתכלות חיובית ואמונה אמיתית. וכשתראי שיש סיכוי לדיבור על הנושא, תציעי לה לחשוב על הרעיון שלה שוב.

רק אל תאשימי את עצמך, גם את בן אדם! אז טעית... לא התכוונת. קורה! זאת בחירה שלה בכל אופן, אם כי זה נכון שהקב"ה מגלגל זכות... אז תבדקי את עצמך בנחת, ולפעם הבאה תיזהרי יותר... ומה שבידייך לעשות תנסי ותשתדלי לעשות. אבל רק לא להישאר במקום של ההלקאה העצמית. זה לא בריא...

בהצלחה, תהי שמחה...

את לא אשמה בכללפרח-בר
ויפה מצדך שאת עדיין ממשיכה לנסות ולדבר איתה על הנושאים האלו , ותמשיכ בזה כמובן...
לכל אחד יש אחריות אישית על מעשיו , כמובן שאת יכולה לעודד אותה אבל מעבר לזה זה בידיים שלה.
תודה חבר'ה.נראה מה יהיה בהמשך...יהיה טוב בעז"ה.באמת שיהיה טוב

ב"ה

שבת שלום!!

אולי-ונסי
אולי הפתרון הוא לשאול אותה למה. זה באמת מעניין. מאחת שאכפת לנ לאחת שלא איכפת לה? מה נקודת המרכז בעניין? היא בטח לא טפשה והיא בחרה ויש לה סיבות. אז . כדאי לשמוע אותם. זה כנראה מה שאומר בשבילה הנושא הדתי, ואם כך, אם היא תהיה מוכנה לפתוח אותו, היא תדבר עליו משם.
מה שצריך זה אומץ להתמודד עם טעונים שכבר השפיעו על חברה שלך.
לדעתי זו לא השאלה איך לגרום לה לחזור, אלא איך להיות חברות טובות.
אין לך מה להרגיש אשמהshilat

את בסה"כ יעצת לה ,היא עושה את הבחירות שלה בסוף..את לא יכולה להאשים את עצמך על בחירה אישית של האדם שעושה אותה..את סה"כ רצית לגרום לה שיהיה לה טוב, לא צפית את המהלך הזה..
ומעבר לזה..מה יעזור שתחושי אשמה ? זה לא יועיל לא לך ולא לה..
פשוט תנסי לעודד אותה, ללמוד איתה אולי..לנסות להחזיר לה את העניין בדת ומה שסובב לה..

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

למה לא? ואני לא רואה עצמי כאדם שטחי......נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1אחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה

תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר

ותעשה השוואת מחירים

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

יש משפט שאומרSeven

"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"

פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)

אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה

לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן

ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...

כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...

יש ליSeven

שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני

קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה

איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי

מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?

היה יפה ומעניין שהשואל עצמו יפרט ואז ישאל אחרים …פ.א.
או שאתה @זיויק, שרק שואל ולעולם לא משתף מעצמו 
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

תלוי במצב רוחאריק מהדרום

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

 

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

שיעורים על ט' באב בעיקרLavender

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

 

קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג

אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.

קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.

קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.

עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.

ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.

סליחה על הרוח הקודר של הדברים.

שבת מלאה בשמחה לכולם!

כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי

סיבוב שערים אחרי שחרית,

ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.

פעם פעםמשה

הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.

קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.

עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1

הפסנתרןכְּקֶדֶם

רשימת שינדלר

ספר ירמיהו

לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי

לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה

גמרת לבכות?

אני ראיתי אתחתול זמני

German concentration camps factual survey

חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.

ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.

זה משהו דוקומנטרי?נחלת

אם כן, למה המזוכיזם הזה.

אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;

אין סרט שיכול לחקות את זה.

דוקומנטריחתול זמני

זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.

לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.

מה הכוונה סרט צילמו את מה שראו?נחלת

קצת לא נשמע טוב ליצור סרט כשהזוועות עדיין בשטח.... של מי הרעיון הזה?

אגב, בקיבוץ יד מרדכי או לוחמי הגיטאותנחלת

לא זוכרת איזה מהם, יש צילומים שהנאצים עצמם צילמו. גם של באבי יאר. ומזעזע

אותנטי לחלוטין; כל כך עצוב ומזעזע. כל כך רוצים שהקב"ה יסלח, ישמור עלינו

יביא גאולה לכולנו, אין כבר כח. זה לא היה מזמן כל כך....

כנראה לא הבנתי מה הכוונה ב"סרט" שדיברת עליו.

ותחשבו על כך שהאומה הזו עשירה ומשגשגת כאילו לא קרה דבר.

הרי אפשר להשתגע אם חושבים על זה!

ועוד יש אנשים שנוסעים לשם ואפילו משתקעים שם.

האינטרסים וכבוד עצמי, כנראה לא הולכים ביחד...

כל צבא תמיד מלווה בצוותי צילום ותיעודפ.א.

יש הרבה סרטים אותנטיים על איך נראו מחנות הריכוז ומחנות ההשמדה, ברגע כניסת הצבא האמריקאי למקום, עם כניעת הנאצים ושחרור המחנות.

בעלות הבריתחתול זמני

זה סרט ערוך מאוסף צילומים של צלמים צבאיים בריטיים (בעיקר), אמריקאים וסובייטים, שצילמו את המצב מיד לאחר שנכנסו למחנות. כלומר צילומים אמיתיים.

הרעיון במקור היה להציג בפני האוכלוסיה הגרמנית כדי לעורר בהם אשמה ולהרחיק אותם מהנאציזם.

חוץ מזה רצו לתעד את הפשעים לטובת ראיות בבתי המשפט / טריבונלים.

בסופו־של־דבר הסרט הספציפי הזה נגנז כי לא הספיקו לערוך אותו עד ששינו את המדיניות והפסיקו להציג את הסרטים האלה.

עיקר הסרט עוסק בברגן־בלזן, במצב של המחנה עם השחרור, טיפול בניצולים, קבורת המתים כו',

אבל במידה כזאת או אחרת גם במחנות אחרים כמו דכאו אוושוויץ אבנזה. נראה לי שזה אחד המקיפים ביותר.

כולל כמה מהרגעים המפורסמים ביותר כמו הרב לזלי הרדמן קורא קדיש מעל הבורות.

לא ניתן לתיאור.

אא"ל (אם אני לא טועה) ראיתי הסרטות שנחלתאחרונה

שהנאצים ימ"ש צילמו בעצמם; זוכרת אפילו קשיש אחד לפני מותו, הולם על לוח ליבו בשתי ידיו..

לא יכולה לחשוב על זה, הכל מאבד משמעות, הכל שחור ולא שווה,,,,זו ההרגשה שלי לחזות בזה.

גוש קטיףהפי

בירושליםאביעד מילוא

או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)

מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג

באמת ככה מכנים את זה?

יענו עושים קידוש לבנהאביעד מילוא

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

אולי יעניין אותך