א. חלק מהמדרשות לבנות ואולי רובן הן כאלה שבכלל עדיף לא ללמוד בהן, והן רק מחמירות את המצב ולא להפך.

ב. גם אם היא הייתה לומדת במקום טוב, גם כך רוב ככל הבנות היום נחלשות מבחינה דתית, כך שסביר שזה מה שהיה קורה בכל מקרה.

של הרוב לגבי מי שהיו חזקות.

ובוודאי שמכל מקום אין לכך סטאיטיסטיקה מוכחת.

וזה הוצאת שם רע גמורה על רבים (רבות).

ולחפץ חיים בוודאי היה מה לומר על כתיבה של דבר כזה, ולא לכיוון שלך.

באיזה אופן אתה מכליל ? אני במדרשה כזאת ,וב"ה רק התקדמתי !!הייתי במצב גרוע מבחינתי ואני רק עולה ועולה..

בגלל שהם קצת יותר ליברליות ?אז אל תיצא עם מישהי משם..ומן הסתם שגם אנחנו לא נצא עם מישהו עם דעות כמוך..ואז הכל טוב !
אבל ככה להכליל..הם ממש לא אנטי דת , ובטח שלא מחלישות !ממש חוצפה להגיד את זה..אתה מוזמן לבוא ולראות בעצמך , כן , יש שיעורים ספציפים שגם בנים יכולים להיכנס...מוזר לך ? לא נורא תתגבר.

ואל תכליל..אני דתייה לא פחות ממך , וההתרסה שאתה עושה, זה אנטי דת !

רק תנסה שלא לפגוע כשאתה מביע את דעתך..תחשוב מה שבאלך ,אבל אל תגיד דברים שיכולים לפגוע , אני לומדת בברוריה , והתקדמתי המון ,חבל שאתה חושב שזה רק מזיק אבל זכותך..
אז אל תגיד שאיפה שאני נמצאת ולומדת זה אנטי יהודי או אנטי תורה , אני לומדת את אותם ספרים כמו שלך , ו70 פנים לתורה תכבד את הכל..אל תקרא לזה אנטי יהודי..אנטי יהודי זה לא לדעת לקבל דעות אחרות משלך , וזה מה שאתה עושה..
ויש גם המון רבנים שחושבים אחרת ממך , אזמה?מזה אומר שהם פחות טובים ? שכל אחד ילך בדרכו ואמונתו ..
ב"ה ותודה לו ששם אותי במקום הנפלא הזה !!
להגיד שזה אנטי תורה ? באיזה אומץ אתה אומר את זה? חבל ממש שזה המלים שיוצאות ממך, זה דרך התורה בדיוק כמו הדרך שלך ..

ויש דברים שאני מסכימה איתה ,ויש שפחות..

ראש המדרשה של מגדל עוז זאת הנכדה של הרב סולובציק..הרבנית אסתר רוזנברג
והרבנית מלכה רק מלמדת שם..אתה לא חייב להסכים איתם,אבל עדיין הם רבניות..
 

מה שמצדיק פניה למנהלים שימחקו את הענף הזה

בצורה כה גורפת זה לא בורות,

אני לא יודע מה כן בורות.

זה היה בגדר "שמועה", 

אני באמת מחפש את הביטוי הזה בתוך הפסיקות ההלכתיות.

רק אם זה כתוב בשו"ת סימן פלוני זה תקף בעיניך?

ועדיין, עליך להודות לכל הפחות לגבי רוב המדרשות

שמי שהולכת לשם מתחזקת.

וזה ניכר שהמדרשה היא המקור ליראת השמיים שלהן.

אין ספק שחלקן קיבלו שם הרבה יותר יראת שמיים,

ידיעת תורה וחיבור לתלמידי חכמים מאשר התיכון

או האולפנא שלהן.

אתה מכיר את המציאות של בנות המדרשה בציונות הדתית?

זה לא נראה כך.

**

לפי ההיגיון שלך, תורה ויראת שמיים אפשר גם לקנות

בלי כל המוסד של רב ותלמיד.

אז בוא נבטל אותו כי יש רבנים שדעותיהם מקולקלות!

וחצוף מאד. 

מי שלא רוצה לקנות יראת שמיים ולהתקרב לה' יתברך- יכול לשבת שנים על גבי שנים בישיבה- ולא תיכנס בו טיפת יראת שמיים. או תורה.

לפני שאתה מכליל ככה מדרשות, על סמך אי אלו מוסדות שיצא לך להיתקל בהם- בבקשה צא אל העולם האמיתי, בו יש כמה וכמה סוגים (בא לי להגיד עשרות, אבל אני עלולה להישמע מגזימנית) של מדרשות- ובתוכן מאות בנות מתוקות שכל רצונן הוא להתקרב להש"ית וללמוד מתורתו בצורה הכי טהורה, עמוקה או פשוטה שיש.

בכל מקרה מתנצלת. ראיתי גם שסייגת את דבריך.

מה ההיתר לבזות תורה ולומדיה?

כשאתה תורם למדינה בתחום החינוך והערכים

אתה בונה בתחום יותר פנימי.

אם למסור את הנפש על בטחון המדינה זה דבר גדול,

אז למסור את הנפש למען תוכנה הרוחני זה דבר שהוא

על אחת כמה וכמה...

ואותו דבר בנוגע לשנתיים מול מפעל חיים...

ששולט בארץ, זה נקרא "מדינה". גוף מאורגן וחי. דברים פשוטים לגמרי. והכרת טובה לה' שזיכנו לכך.

מה לעשות שאנחנו לא כמו כל העולם ? מה לעשות שכל יום אנחנו מסכלים פיגועים ואסונות ?
מה לעשות שכל הזמן יש עלייינו איומייי רצח פיגועים ועוד זוועוות..

אז כן , אנחנו חייבים לשרת,בשונה מאשר העולם שאצלם זה רק רשות
לנו אין את הפריבילגיה לעשות את זה.

זה לא מכלל הסוגיה

ואין פה שמץ של פמיניסטיות..אלא רק תחושה פנימית בתור בנאדם שרוצה להיות מועיל לסביבה, למדינה ,לחברה..
מעבר לזה , בחברה החילונית זה מקובל שבנות ישרתו
ובחברה הדתית..לא חייב בכלל, אז מי שלא רוצה שלא תעשה.זה בגדר רשות

לעצם העניין,יש דברים רבים שניתן לעשות למען החברה והמדינה ואינם קשורים לצבא,אין ספק שצבא זו אחריות וחובה חיונית,אומנם לא יתכן לתאר שהכל סביבו,או לחילופין שהוא התרומה הבלעדית לחיים הישראלים במדינה.

מכיון שהוא צורך חיוני אז כמובן שיש צורך להתגייס אליו,אבל בנות אינן חייבות להתגייס במובנים הכרחיים של כח אדם,ומכאן מכיון שהדבר גם אסור ואין עניין פיקוח נפש במובן של גיוס כלל האוכלוסיה הכוללת נשים, אז יש דרכים ישירות לתרום לחיים הישראלים שאותו הצבא משמש להגן.

במילים פשטניות,הצבא הוא כלי להגן על החברה והחיים בה,ולא עניין עצמאי, מכאן שתרומה למהות עצמה שהצבא מגן היא רבת משמעות (אומנם לא בגדר דחוף,או של פיקוח נפש שאלו מושגים הקשורים לצבא,אך זה לא הופך אותה לקטנה אלא פשוט לא דחופה במובן של זמן,כן מועילה (תלוי במה מדובר) לעיצוב החיים במדינה)

לכן אין מקום לומר שתרומה חלופית היא עמידה בצד.

בנוסף אין בכוונתי לומר ששירות לאומי=תרומה חלופית,יש דרכים רבות לתרום ואין כאן מנופול,ולכן אני לא נכנס לסוגיה הזו שעולה כאן מדי פעם

ולפי דעתי שירות לאומי בהחלט מהווה תחליף לבנות שלא יכולות מסיבות כלשהם להתגייס...אני למשל  

ורק בגלל הפוטנציאל של ההטעיה,אני מגיב,אין רבים כדברייך שמתירים לבנות להתגייס לצה"ל,וכל הפוסקים למעשה אוסרים זאת.

כל אחד בא מרקע אחר,ואני מניח אישית שהגעתי מרקע יותר מרוחק משלך,אך חשוב להציב את הדברים בצורה ברורה,מה השאיפה והדבר שנכון מבחינה עקרונית אידיאלית ואיפה נכנסת כאן פסיקה ליחידים (שעבורה צריך ללכת ולשאול,וזה יחודה,היא לא קשורה לכלל ולא בטוח שהיא תינתן בצורה כזו) או לחילופין דברים שנעשו מתוך רקע מסויים שיש להודות שלא היו נכונים ועכשיו אנחנו נמצאים במקום אחר(המשפט האחרון זה לא נכתב ביחס ישיר אליך שהרי אף אמרת שלא שירתת בצה"ל,אני כותב את זה כעקרון).

ובאמת צריך להיזהר מעצות כאלה, כשלא מאה אחוז בטוחים.

אי אפשר לדעת אם אחרת היתה "מתוסכלת", לכל היותר היתה מפסיקה אם היתה רואה שאינה עומדת בכך.

תתפללי בשבילה מעומק הלב, אם אי אפשר לדבר איתה על זה.

ואולי תגידי לה, אם יש סיוכי שתקשיב, שכנראה טעית - ושאולי כדאי בשביל שלא יווצר מצב שבלי בחירה היא פשוט "מתרגלת" למה שלא רצתה - שתיתן לעצמה איזה יום בשבוע שם.

אפשר גם דברים אחרים שאתן נהנות מהם ויש בהם צד של קודש, ושתכוונו שזה לשם הקודש שבדבר.

ולא רואה טעם להסכים איתך שאת אשמה בעיניין.

תבדילי בין אשמה לאחריות וקחי את עצמך בידיים, תדברי איתה, תשאלי אותה מה שלומה, תאירי בה את הנקודה הטובה והאין סופית שבה על ידי הסתכלות חיובית ואמונה אמיתית. וכשתראי שיש סיכוי לדיבור על הנושא, תציעי לה לחשוב על הרעיון שלה שוב.

רק אל תאשימי את עצמך, גם את בן אדם! אז טעית... לא התכוונת. קורה! זאת בחירה שלה בכל אופן, אם כי זה נכון שהקב"ה מגלגל זכות... אז תבדקי את עצמך בנחת, ולפעם הבאה תיזהרי יותר... ומה שבידייך לעשות תנסי ותשתדלי לעשות. אבל רק לא להישאר במקום של ההלקאה העצמית. זה לא בריא...

בהצלחה, תהי שמחה...

ב"ה

שבת שלום!!

את בסה"כ יעצת לה ,היא עושה את הבחירות שלה בסוף..את לא יכולה להאשים את עצמך על בחירה אישית של האדם שעושה אותה..את סה"כ רצית לגרום לה שיהיה לה טוב, לא צפית את המהלך הזה..
ומעבר לזה..מה יעזור שתחושי אשמה ? זה לא יועיל לא לך ולא לה..
פשוט תנסי לעודד אותה, ללמוד איתה אולי..לנסות להחזיר לה את העניין בדת ומה שסובב לה..

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל