יש את השוליים שיש מחלוקת בקרב המינסטרים האם חרדי הוא אם לאו

המינסטרים רק הולך ונהיה יותר ויותר דוס , משהו שלא שערום אבותינו בכלל 

איך מגוון מסויים של דיעות מוכרח להיכלל יחד בחבילה אחת.

זאת ממש משוואה מתמטית של אמור לי מה דעתך ב-X ואומר לך מה דעתך ב-Y.

כל עוד אנשים חיים בהפקרות יהיו הפלות

כי פרח בר לא יודעת אם שמעת על זה אבל לא כל מניעה תמיד עובדת 

והוא בוודאי עדיף על פני הפלה 

ולא נותנים לעובר להשתרש בכלל ברחם.

מה זה  ? ....

התאים שלו עונים על כל ההגדרה של דבר חי .

הדיון היחיד הוא האם לעובר חיים בפני עצמו או שהוא נחשב כאיבר בגוף של אמא שלו כיון שהחיים שלו יפסקו בלעדיה.  - ואז מדובר בקטיעת איבר חי ולא ברצח.

כמובן שעובר מהרגע שהוא יכול לחיות אפילו שעה לא בתוך הרחם של אמא שלו - הוא לכל הדעות יצור חי בפני עצמו.

לא נורא תתמודדי אבל זו האמת
מי שמפילה בלי סיבה היא כמו רוצחת!

יש לך ראיות? תכתבי

לא תנצחי בחור ישיבה ע"י טענת "זהו ממש לא!"

יש פוסקים שאומרים אחרת, ומתירים להפיל גם במקרה שבו אין סכנת חיים ממשית לאישה אלא גם במקרה שבו למשל יהיו ייסורים גדולים מאוד לתינוק או לאמא אם הוא יוולד (למשל עוברים עם תסמונת דאון או מגוון "פגמים" אחרים שאפשר לגלות עוד בבטן, שמקשים על החיים מאוד).

בנוסף יש כאלו שמתירים לפי הזמן ממנו התחיל ההריון, למשל בארבעים הימים הראשונים שלדעתם העובר אז לא נחשב חי, אפשר להפיל גם בלי סכנת חיים (אבל לא מסיבות כלכליות אלא רק רפואיות, זה חשוב להבהיר שגם מי שמתיר להפיל בלי סכנת חיים, זה מסיבות רפואיות ולא כלכליות או חברתיות).

כדאי מאוד מאוד לקרוא את הדברים שהרב אליעזר מלמד כותב ומסביר על עניין זה אם מישהו יכול להביא את זה כאן.

אה, ולא ראיתי את הסרטון שאתה מדבר עליו (איפה הוא?) אני מדבר בכללי,כן?

כבר לא תחשבי ככה 

(איחולי ....)

ואם מבחינה הלכתית זו בעיה אז הרב יגיד לא עם כל הצער שבדבר

מהו חרדי?!

אדם שרוצה לדעת מה אלוקים רוצה ממנו בסיטואציה הנוכחית

בגלל שאנחנו לא נביאים ולא יודעים את כל ההלכות על בורין וכל הצדדים לכל דבר

בגלל זה אנחנו שואלים רב שהוא כן יודע את ההלכות ויש לו סמיכה ומותר לו לפסוק

ותדעי שאני כמה פעמים שאלית רבנים בכל מיני שאלות ולא תמיד הם ענו את התשובה שהכי קל לשמוע

אבל תמיד הם נותנים את מלוא ההבנה והבטחון וגם מיעצים מה כן לעשות בסיטואציה שנוצרה

אני נמנע מלהכנס לחומרת הדבר שמא יש כאן נשים באופן כללי בפורומים שעשו תשובה בעניין,ואין עניין להזכיר להן זאת,מי שעשה תשובה בכלל לא צריך לקרוא את ההודעות שנכתבות ע"י אנשים בנושא לדעתי,מדובר על בירור העניין עקרונית כדי למנוע.

אין כאן כל נסיון להפחית מהנסיון התמודדות שיש לנשים מסויימות בסיטואציות מסויימות ולהגיד הרי מה בכך,אלא שזה בכלל לא פרמטר לנכון ולא נכון,מותר ואסור.וזה פשוט

האם ניתן להעלות על הדעת שניישם את צורת החשיבה הזו במקומות אחרים ?

אקדים את המאוחר כדי שלא יהיו אי הבנות ואומר שהאנלוגיה הבאה היא לדבר האסור באופן כללי באשר הוא, וזה יכול להיות בצורות רבות,לא לפרטים של איזה איסור,בדוגמא הנ"ל אין קשר אישי ביניהם.

האם ניתן לומר אל תבקר שחיתות בפוליטיקה עד שתהיה פוליטיקאי ?, עד שתבין את הקושי והלחץ בתפקיד ?

הרי זה לא מתקבל על הדעת שיהיה נכון להגדיר דברים ברמה של אסור ומותר מבחינה עקרונית בצורה כזו 

כמו גם מה מוגדר בתוך הקטגוריות הללו,פעמים רבות זה תרתי דסטרי לשם המושג

יחי דעא"ש

יש לך קישור לתוכנית?

הן דיי מייצגות שוליים, והיה בזה משהו שהפריע לי, כי אם רוצים להביא קול של אישה חרדית- אי אפשר להביא רק את השוליים שבהן... הגרושה שבד"כ בצד בחברה החרדית, הזאת שפרצה לעולם הגדול....

מצד שני אישה חרדית בזרם ונורמטיבית, כנראה לא תצטרף לזה.

מה הפתרון? אין לי.

אבל כנראה שאפילו אם היו נשים כמו יפה דרעי שמשדרת איזשהו חוזק זה היה יכול להיות טוב.

ואם כבר התייחסות לכתבה- חצאיות קצרצרות, פאת- שיער טבעי שנגזזה מילד הודי מיליון דולר, איפור מוגזם, וסטייל כזה הורס ומודע- מי היה כאן שאמר שחרדיות נראות טובות יותר?

[לא, אני לא מתחברת לסטייל.... אבל היה קשה לא לשים לב...]

שהמעגל הראשון של הפמיניסטיות חייב להיות נון קונפורמיסטי.

רק בדור השני מצטרפות גם ילדות טובות, ובדור השלישי כבר הכל מובן מאליו.

חוץ מזה שאני מכירה גם נשים חרדיות קונפורמיסטיות שתומכות במאבק.

חזרי בבקשה לגל הפמינסטי הראשון- שזכה להצלחה ראשונה ב1920, וכלל נשים שתחביביהם היו מעשיי חסד וטובת הקהילה במועדונים.

לא הכל תיאורטי בחיים.... 

מן הסתם גם עליהן בזמנו מצאו משהו לומר.

גם הנשים החרדיות האלה הן נשים נחמדות במישור האישי, אני מכירה אישית אחת מהן. והאדם הוא יצור מורכב. אני למשל פמיניסטית חרדית וגם ילדה מאד טובה, כולל מעשי חסד מדי פעם .. אז יש לי גם את החלק הזה שמתמרד.

וצריך להבין משהו - יש הרבה נשים חרדיות שתומכות במאבק, אבל לא יכולות להיות בראש החץ בגלל המסגרות של הילדים. יכולות רק רק נשים שהילדים שלהן ממילא כבר לא לומדים בחיידרים אלא במסגרות יותר פתוחות.

הנשים האלה מודעות לעובדה שלא בטוח שהן המתאימות לייצג את המגזר מהכנסת. הן בפירוש עושות את המאבק הזה עבור מישהי אחרת שכן מתאימה. ולא חסר.

כולן נשים חרדיות קלאסיות שהיו מאד מבפנים, אם ראית את התוכנית, שעם הזמן עברו שינוי תודעתי.

ויש המון נשים חרדיות הרבה יותר קלאסיות מהן שתומכות בהן!!

מה לעשות שלא כל אחת יכולה להגיד את דברה?

כמעט כל הנשים החרדיות לא ממש עומדות מאחוריהן -

הן פשוט מעולם לא הסתובבו אחורה.

וזו הסיבה שהן לא תצלחנה.

במיוחד בשל העובדה שהן מייצגות מיעוט קטן מדי - שרוב הנשים סולד ממרבית דעותיהם.

ואם הן תהיינה שם במפלגה - זה יגרום לכולם אנטי הצבעה.

כך שאותן בעצמן לא נראה לעולם במפלגה.

נשים חרדיות קלאסיות ?! אין להן שום רצון וכוונה לרוץ בעצמן.

נו נו נו 

מישהי שמכל מיני סיבות נמצאת בתחתית החברה, חצי מחוץ לה...

חלקן בגלל הסטטוס בחייהן דיברו- על כמה הן חוו חיים שמסתכלים עליהן בעין עקומה, עוד לפני שהצטרפו ליוזמה, ל מיני דברים שקשורים לנסיבות חייהן.

בואי נגיד שעל יפה דרעי לא מסתכלים ככה...

כמו שאת רואה זה יכול להיות גם נסיבות של גירושין.

הנשים האלה באמת קצת הוציאו את עצמן מן הכלל,

אבל הן אף לא היו לא תחתית החברה.

ולא, לא חסר חרדיות שגם מאוד נחשבות וגם מצליחות, ומכובדות.

כבר מעדיפה את חווה זינגבואים שם.

אותן נשים חרדיות שיכולות לייצג את המגזר מוכרחות שמישהו שמוכן לשלם את המחיר יעשה בשבילן את העבודה הראשונית.

רק אותן אלו שחושבות משום מה שאנחנו רוצות לבחור בהן - והן מייצגות את דעתינו.

מזלזלות הן באישה החרדית והן בחברה החרדית בבוטות מגעילה כזו בלי להתייחס לעובדות.

משכנעות את כל העולם שאנחנו עדר של בורות ופרימיטיביות ואינפנטיליות שצריך להושיע אותן. ונשים גרושות מיד מנדים אותן מהחברה וכו'

ואחר כך הם עוד אומרות שהן המושיעות שלנו ולוחמות החופש והכבוד שלנו

אני מכירה נשים גרושות , מנהלות עמותות ומשרדים ומובילות בהחלט. גירושין אינם נידוי או נסיבות חיים שגורמות להגיע לתחתית החברה.

בניגוד למה שהפמיניסטיות העלאק חרדיות חושבות - החברה החרדית שהן מסתכלות עליה מבחוץ בדיוק כמו כולם אינה שבט אפריקאי פרימיטיבי.

אשה שרוצה לא להיות בתחתית לא צריכה שום ייצוג מיוחד, היא עובדת על זה לבד ומצליחה

לפי המחשבות שלהן איך נראית השבט האפריקאי הפרימיטבי ובלתי מוכר להן.

בחברה החרדית יש הרבה נשים גרושות מנהלות מובילות ומייצגות. זו עובדה.

מעבר לכך את יכולה להמשיך לנפח כל מיני פנטזיות איך נראית החברה החשובה והפרימיטבית אצל החרדים.

רק למען השם - אל תגידי פתאום שאת המייצגת של הנשים החרדיות - בלי שאת מכירה אותן בכלל - כמו שעושות לנו הנשים הנחמדות של "לא בוחרות לא נבחרות".

לא הייתי רוצה לייצג או להשתייך לחברה החרדית אז תרגעי..

הם חושבות שהו המייצגות שלנו ולוחמות החופש שלנו.

כך הן מתראיינות בשמינו בתקשורת.

הם מעולם לא הצליחו לענות למה הן לא פונות לחפש ייצוג במפלגה חילונית פמיניסטית אלא במפלגה חרדית לא פמיניסטית.

ל- 2 סוגי המפלגות יש איתן בעיה אחרת. למה הן לא מתריסות על מרץ,העבודה ויש עתיד מדוע הם לא משלבים נשים חרדיות בין שורותיהם....

למה משום מה נראה להן שדווקא המפלגות החרדיות שיש להן אידיאולוגיה לא פמיניסטית - דווקא הם צריכות לשנות ולהתחשב בקבוצת המיעוט הזערורית והסהרורית הזו.

הן בחרו לצאת בה למאבק.

הן לא יכולות לייגצ את רב הציבור שמצביע ג'

גם "עלה ירוק" רוצים ייצוג ... מה לעשות אין להן מספיק בוחרים?? זו מהותה של דמוקרטיה.

לכל אחד הזכות לבחור ולהבחר - אבל מי שאף אחד לא רוצה לבחור בו - לא נבחר.

למה הן לא רצות לבד או מחפשות להן מסגרת שמוכנה לקלוט אותן??

מה הקשר לצאת בקמפיינים מתוזמרים.

אני בעד ייצוג לנשים ג'ינג'יות. יש לי 2 אופציות - לנסות לרוץ לבד (ולגלות שכנראה אין לי מספיק מצביעים) או לחפש מישהו שנראה לו למשוך את המצביעים שאני מייצגת.

היות ובאמת אין מאחוריהן אף אחד - הן לא יכולות לקבל מקום שמייצג 20,000 איש... אם מישהו היה חושב שהן מושכות מצביעים או מצביעות.

ושהן באמת "מייצגות" מישהו - הוא כנראה היה נותן להם "ייצוג".

ג' לא יכולה לייצג אותן 

הן בדקו שיש נשים חרדיות מחוץ ל-20 החברות שלהן שרוצות להיות בכנסת?!?!

הן רוצות אבל הן לא מייצגות. האחרות לא רוצות לייצג ובכלל לא מעוניינות בייצוג "נשי" אין להם שום "ערך" בדבר הזה.

אני לא רוצה לייצג בכנסת. וחברי הכנסת החרדיים מייצגים אותי לדעתי בכבוד. אין לי שום ענין ב"אובייקט נשי" דווקא. אין לי אינטרס כזה בכלל - וגם למרבית חברותי למרבה ההפתעה. הגברים מייצגים אותי ואותנו מצויין.

והיות ואנו לא פמיניסטיות או בדומה - אין לנו שום ענין ללכת על קצה גבול ההלכה בשביל להכניס נשים כי אין לנו בזה לא "ענין" ולא "אידיאל"- כשחברי הכנסת ברשימות שלנו מספקים אותנו ואנחנו לא חשים צורך להחליף אותם.

אם היה לך רופא מעולה - ולא רופאה , היית מחליף אותו כדי שיהיה ממין נקבה דווקא?! אני לא.

חברה אחרת לא מעניינת אותי.

ולא הצלחתי מעולם מלהפנים את הכבוד הרב שיש ב"מאחורי הקלעים".

כמה מהחרדיות אני מייצגת וכמה את - את זה עוד מוקדם לדעת..

מה גם שהרבה שאוחזות בדעתך עוד יפתחו לאט לאט לשינוי.

יש את הציבור המודרני שהוא אכן עושה מה שבא לו הרבה פעמים ומשום מה עדין מגדיר את עצמו כחרדי

ויש את כל היתר - אנשים טובים יר"ש חלקם עובדים וחלקם אברכים שמחזיקים אינטרנט מסונן או שלא מחזקים אותו בכלל 

רגב סינון- הרבה אנשים שאני מכירה שמחזיקים בבית אינטרנט לצרכי עבודה מחזיקים בסינון כל כך חזק שאין להם אפילו ערוץ 7. לא יואומן

למקום שמייצג נשים....

הם יהיו נשים מהחברה שלך בעמדת מפתח שמעודדת ייצוג נשי....

החברה שאת קוראת לה "שלך" מתנגדת לייצוג נשי או לא מעוניינת בו -  אז או שהיא לא החברה "שלך" ואת מנסה לשייך את עצמך אליה בכוח....  או שאת ממש לא דמוקרטית וחושבת שמיעוט זניח וקטן יכול לכפות את דעתו על הרוב ...

בדיוק כמו אותן נשים את מאמינה שבגלל שאני או אחרות חושבות אחרת אז אני כנראה בהמשך "יפתח" לשינוי...

פשוט עכשיו אני עדיין , אינפנטילית ובורה סגורה ולא נאורה....

סוג של נאורות לחשוב שמי שלא חושב כמוני - הוא עדיין לא הבין פשוט...

כמה מהחרדיות אני מייצגת וכמה את??? מסקר שנערך וצוטט בהארץ על ידי חבר הכנסת גפני, מרבית הנשים החרדיות הביעו התנגדות לייצוג נשי, חלקן הביע חוסר ענין בייצוג נשי . מיעוט  לא התענין בנושא (אותם אלו שאולי "יפתחו" בהמשך כחלומך ...) מיעוט זניח היה מעוניין בייצוג נשי....

זאת אומרת לחרדיות יש דעה. הן לא אינפנטיליות ולא מחכות לך שתהיי "לוחמת החופש" שלהן...

יש יותר מדי הרבה נשים (ולאו דווקא חרדיות) למרבית הפתעתך שהמדד שלהן להצלחה ולאושר בחיים הוא לא כמה פעמים ראו אותן על מרקע הטלוויזיה או על במה ציבורית והן היו מעדיפות לחלוטין לא להיות שם. מספיק להם המובילות הכבוד וההערכה של הבעל , המשפחה, הידידים והעבודה....

ודווקא במקום הזה מעמדה של האישה החרדית חזק לעין ערוך ...

ובשבועות האחרונים הוא עולה לדיון על כל שולחן שבת.

זה לא שכל אחד, כמוך, בא עם דעה מגובשת. הדעות מתגבשות עכשיו. ומטבע הדברים בתחילה רעיון כזה נשמע זר. עם הזמן - הוא יחלחל. כי לכאורה - אין שום סיבה שבעולם של היום תהיה נישה שחסומה בפני נשים רק בגלל היותן נשים. בפרט שכל תחום אחר היום כן פתוח ויש הרבה נשים חרדיות מנהלות ומובילות ומגלגלות עסקים גדולים.

אני מכבדת כל אישה חרדית שלא רוצה פוליטיקה וחושבת שזה לא הייעוד שלה. אבל היא לא יכולה להחליט על אישה אחרת שכן רוצה בזה. היא לא יכולה לקבוע שברגע שאישה אחרת חושבת אחרת ממנה היא כבר לא חרדית. 

עובדה - משולחנות שבת שאני נכחתי בהם עולה שגם נשים וגם גברים חרדיים רבים, לא רוב, אני מודה, לא מבינים מדוע לאישה חרדית אסור לקחת חלק בפוליטיקה ולהשפיע בגדול. 

ואלה חרדים שאין עליהם ויכוח בהגדרה החברתית שלהם - ביניהם אפילו מורים ומנהלי בתי ספר חרדיים.

לגבי המעמד החזק שאת מדברת עליו. תרשי לי לחלוק..

כל המנטרות האלה שהכבוד של האישה הוא בבית ומאחורי הקלעים  - זה הכל עטיפה של "שבי בלול" שנועדה לשכנע אותך לבלוע את זה ועוד לחוש ברת מזל. (ממליצה לך לראות את התוכנית אם עוד לא ראית, כדי להבין למה אני מתכוונת ב"שבי בלול". שימי לב באיזה פטרונות גברים חרדיים מרשים לעצמם להתייחס כלפי נשים).

שלא בדיוק רוצות להיות על המרקע ובכנסת??

בעיני הכבוד שלי טוב הרבה יותר מכל מיני נשים פה.

הסביבה שלי מעריצה אותי ומכבדת אותי.

אפילו שאני לא כותבת בYNET ולא מתראיינת בטלוויזיה , לא מעוניינת להיות חברת כנסת ואפילו לא מנהלת איזה מפעל או עמותה.... ושומו שמיים מתוך מודעות בוחרת לא לרצות בכלל את הדברים הללו.

מרבית הנשים ולא משנה חרדיות או לא אינן זקוקות בכלל לכל הדברים הללו שמושכים אותך. והן לא ב"שבי בלול" אם הן לא הופכות להיות גבריות.

מעולם. אבל מעולם - לא היה גבר שהתייחס אלי בפטרונות כלשהי. [דווקא היו נשים שלא היה להם מקום באוטובוס וניסו להקים את בעלי כי זה קו "מהדרין"]

בבתים החרדיים שאני מכירה לאישה יש מעמד הרבה יותר חזק מהגבר בכל מיני מובנים (מי יגיד למי לחזור הביתה בדיוק בזמן... מי מפחד מתגובה של מי...) בדיוק כמו בשאר החברה המערבית - ושלא כמוך אני לא נוטה לחשוב שאצל אנשים שאני לא מכירה אז הנשים ב"שבי בלול"...

כשאני קוראת אותך ודומותייך - איך אתן מתייחסות אלינו בזלזול. בפטרוניות מבהילה ומגעילה. מסתכלות עלינו מלמעלה למטה ומחכות שנתפקח. אני מבינה יותר ויותר למה אני סולדת מהנשים הללו ....

אנחנו לא "נבערות מדעת" לא "שבויות בלול" הבעלים שלנו לא "פטרונים" שלנו. ו- כן אנחנו גם לא מפחדות שהבעל שלנו פוזל על נשים אחרות.. או מעריץ מישהי עם גוף יפה משלנו...

לא תצליחי בחיים להבין את זה. כי את ממש לא נאורה ולא פתוחה. בעינייך כל מי שחושבת אחרת ממך - אז זה בגלל שהיא "שבויה בלול" ובתוך השבי רק "נדמה לה" שמצבה ה"אומלל" טוב. ובסוף יחלחל עליה "האור" של הדעות האמיתיות..

פיכס. שקית הקאה לכאן.

(ואת ממליצה לי לראות סרטים של אסתי שושן ושות' ולראות עוד יותר איך היא מזלזלת בי - בתור "הוכחה" שהבעל שלי פטרון שלי  בלי שאני מרגישה?!?! )

את נוכחת בשולחנות שבת שעולים עליהם הנושא הזה את כל כך בתוכו שקשה לך לפתוח את העיניים,

ולגלות שרוב החרדיות לא העלו את הנושא על שולחן שבת בכלל.

גיחכו לרגע והמשיכו הלאה.

תצאי מהסגירות שלך - תפקחי עיניים ותבדקי באיזו בועה את חיה.

אם מרבית הנשים החרדיות לא תצבענה למפלגה שתציב את הנשים החרדיות שרוצות ללכת לפוליטיקה ורובן המוחץ - אין לו כל בעיה עם העובדה שאין נשים במפלגה. לפי סקרים עדכניים.

אז המלחמה שלכם "למען הנשים החרדיות" מזכירה את המלחמה של עליזה לביא למענם...

מלבד זה שאתן מתקשות לקבל את זה שהעבודה האינטנסיבית שלכם לא נושאת "פירות" ואתן ממשיכות להשאר קבוצת מיעוט הזוי בלתי סוחפת מנדטים אלא רק מזיקה ואף אחד לא מעוניין בכם ...

ולא פחות ולא יותר "דורשות" מהמפלגות החרדיות לוותר על מאות קולות בשביל האידיאלים של קבוצונת הזויה...

אני לא רחוקה מהמקום שלך בניגוד למה שאת מדמיינת עלי.

כבר אמרתי שאני מכבדת את מי שלא רוצה להיות על המרקע ובכנסת. 

את זו שמזלזלת ולא מוכנה לקבל שיש אישה שמרגישה אחרת.

והתחושות קיימות ועולות מהשטח, ולא רק אצלי.

אני לא מרגישה שיש מעמד נשי גבוה במגזר. מה תעשי לי..

יש לך אפשרות לצרוח שמה שאני אומרת לא קיים, והכל מושלם.

יש לך אפשרות להשתמש בנשק הרווח - להגיד שאני נחיתית, ממורמרת, אפילו סכיזופרנית...

יש לך אפשרות לפתוח שקית הקאה.

ויש לך אפשרות לקבל את זה שיש הרבה נשים חרדיות שמסתובבות עם התחושה הזאת, וזה לא נולד מהאוויר..

ומציעה לה להבין שהיא מיעוט קטן מאוד.

שהיא לא "מובילה" עשרות אלפים מאחוריה.

ועל כן היא לא יכולה להשמיץ את כל מי שלא מוכן לתת לה ייצוג - כאדם שמתעלל בנשים או מתייחס אליהם כבימי הביניים או לא דמוקרטי.

אם היא מצליחה להביא לעצמה מספיק מצביעים או מפלגה שמוכנה לקבל אותה - שתרוץ.

אם לא - ללכת ולטפול על אנשים השמצות ולכלוכים על מגזר שלם וכל זה כאילו היא מכירה אותם מבפנים - ואך ורק בגלל שהדעה שלהם שונה משלה - זה התנהלות מטופשת שלא מקדמת לשום מקום.

אני בעד ייצוג לנשים עם משקל מעל 150 ק"ג.. אם שום מפלגה לא רואה אותי בעין.

אז אפילו העובדה שאני אהיה מוקפת בנשים שמנות ויהיה נראה לי שזה רוב רציני - לא תתיר לי להתחיל להשמיץ את מפלגת יש עתיד שלא מכניסה אותי - רק בגלל שהיא מתנגדת לשמנים---

ולא אמרתי שאת מזלזלת במי שלא רוצה לרוץ. את פשוט מזלזלת בנשים חרדיות בכלל. נראה לך שהם פשוט עדיין פרימטיביות שלא מבינות - ורק לכן הן מתנגדות לריצה של החברות שלך - והן צריכות "לחלחל" אליהם שזה הדבר הנכון...

מעבר לכך את דואגת להן שהן קהל "שבוי" ומסכן שעובר התעללות ואת דואגת להריץ את החברות שלך ש"יצילו אותן" וידאגו ל"שחרר אותן"..

אז זהו - עלייך להבין , אם רוב הנשים החרדיות לא מעונינות בכן - אתן לא מייצגות אותן. הן לא מחפשות "גאולה" וזה לא כי הן פרימיטביות השרויות בדיכוי...

אלא כי יש להם מספיק כבוד ומספיק מובילות בלי לקרוץ לציבור חילוני ובלי להיות בכנסת--

אם לך אישית יש תחושה רעה - תבדקי מי לא מכבד אותך מספיק או תבחרי לך חברה דתית כלשהי - שאצלה באידיאולוגיה זה בסדר.

אי אפשר לכפות את דעותייך על חברה ששינית את דעתך מהאידיאולוגיות שלה - רק כי חשוב לך להשאר בה.

בטח אי אפשר להשמיץ את כל המגזר והקהילה - רק כי הם לא מוכנים להשתנות לפי השינויים שאת החלטת שהם ראויים ונכונים לדעתך.

אתן מייצגות רק את הקבוצה שלכן - ומה לעשות שום מפלגה לא חושבת אותכן לאטרקטיביות - ובמיוחד לא מפלגה שהיא והמצביעות שלה מתנגדות אידיאולוגית לנשים בתפקיד מתראיין ומוחצן.

את לוקחת כל מי שחושבת אחרת, קובעת שהיא לא חרדית, וכך את משאירה את העוגה שלמה והולכת עם זה לטיעון הבא, שחרדיות לא רוצות אישה בכנסת.

ואולי את צודקת ואנחנו קבוצה קטנה מדי בשביל לדרוש ייצוג כרגע, בסדר.

קמפיין תודעתי תמיד לגיטימי, גם אם אתה בדעת מיעוט.

בואי ניתן לזה זמן, להתבשל ולתסוס.. ונראה בראי הזמן מה יקרה.

התבלבלת לך עם מישהו אחר.

קבעתי שהיא צריכה לבחור בין להיות חרדית ולהבין שלחברה החרדית באופן כללי יש התנגדות עקרונית לכל מיני דעות שלה.

לבין לבחור חברה אחרת.

אין אפשרות לאחוז את החבל מ-2 קצותיו. גם להיות חרדית, גם להשמיץ וללכלכך את הציבור החרדי בגלל אידיאולוגיות שונות משלי - וגם לדרוש מכל הציבור להשתנות (לא פחות ולא יותר) ולוותר על עקרונותיו - מול כל מצלמה.

הקמפיין אינו קמפיין תודעתי. קמפיין תודעתי עורכים בתוך הבית.

הקמפיין הינו קמפיין מתריס. קמפיין פוגעני - שמתנהל הרחק מהזירה החרדית. ומתכוון להשמיץ את החברה הזו וליצור לה שם חשוך ואפל - או בקיצור לעורר עוד אנטי חרדיות בציבור הרחב. (בחסות הקרן החדשה לישראל)

נניח חברותי שלא חשופות לתקשורת חילונית מעולם לא נחשפו לאיזה מסר של הקבוצה שטוענת שהיא רק רוצה להביא את הנושא ל"תודעה" שלהן---

דרך אגב - המלצה שלי , כדאי להן להתחיל לדבר על ערך מוסף שיש להן באופן אישי על פני חברי הכנסת המכהנים. מה הן תבאנה. זה אולי איכשהו יקדם אותם יותר..

מאשר לנסות לקדם את ערך ה"ייצוג הנשי" - שהציבור החרדי מתנגד לו אידיאולוגית (לערך. לא לנשים. אין התנגדות חרדית לנשים.. כמו שהחברות שלך מנסות לצייר. רק התנגדות לשים אישה בתור ערך. בתור חפץ.)

נשים חרדיות נמצאות בהרבה עמדות מפתח כשהיה להן ערך מוסף , תכונות שגורמות להתאמה לתפקיד... אבל סתם בגלל שאת "אישה" אבל אין לך שום קבלה ביצועית או פוליטית בעלת ערך מוסף?!?

את ה"שבי בלול" את לקחת משום מה למישור הזוגי כי לא ראית את התוכנית.

אז לא - זה במישור הציבורי, וכל מה שאני מדברת עליו הוא במישור הציבורי.

זה בדיוק מה שאני מנסה להבין.

למה הן החליטו לרדת דווקא על המפלגות החרדיות ולא פמיניסטיות

ולא על המפלגות הפמיניסטיות ולא חרדיות.

חלק נוסף מהאג'נדה של כמה מהן מתאים גם הוא למפלגות אחרות - כמו מגע עם גברים כשצריך , עידוד מניעת ילודה , ילדים חוץ לנישואין ושאר ירקות "חרדיים" בעליל.

או שזה ברור לך סתם ככה.

כי נחמד לך יותר לחשוב שהחרדים צריכים להחליף את דעותיהם. וצריכים להיות יותר "נאורים" מהמפלגות הפמיניסטיות....

לי דווקא ההפך ברור יותר. המפלגות הפמיניסטיות מתיימרות להיות "נאורות" ומקבלות את האחר מה שהחרדיות לא..

וזו בהחלט "ירידה על". זה קמפיין מתוזמר בתקשורת הכללית שבא להשמיץ את החרדים וממומן על ידי הקרן החדשה לישראל.

טהרת הפמיניזם...

ובהרבה תחומים הן עדיין רוצות יותר חשיבות לדת אני מניחה, כלומר הן עדיין אידאולוגית יותר קרובות לש"ס ויהדות התורה וכו'..

או שמזמן יצאו ממנה. הן מודות בזה בעצמן.

והן לא קרובות אידיאולוגית לש"ס וליהדות התורה - הן נגד ילודה,בעד מגע בין מינים,נגד ציות לרבנים , ובעד ייצוג נשים בכנסת, בעד ילודה חוץ לנישואין וכן הלאה...

הן קרובות אידיאולוגית הרבה יותר לשאר המפלגות.

אני בעד נשים חרדיות בכנסת, באמת שבכיף..אבל הן לא נראה לי מייצגות שלהן...

"כל כבודה בת מלך פנימה"..

גם שעוים מהו צריך להיות בצניעות.

היום כ"ב שבט יום הילולא של אשתו של הרבי מליובאוויטש.

כמעט ולא ראו אותה בחוץ למרות שההשפעה שלה היתה חובקת עולם..

יש ממי ללמוד

והיו נשים של ת"ח שעבדו כבר לפני מאות שנים

פחות קול לש"ס ולג'= רווח לחברה....

אפשר לחשוב 

עוד חבורה שהייתה שמחה להאריך את חוק טל ולעודד השתמטות רק בגלל היותם חרדים,

עוד הטבות לחרדים על חשבון האוכולוסיה.

וזה עוד לפני שדיברנו על סגן שר הבריאות שהרס את מערכת הבריאות והשאיר אחריו נזקים- ליצמן...

מתוך 300 מילארד תקציב בסך הכול מליארד אחד 

החינוך החרדי לא חינם , איך כמעט תקציבי תרבות חרדים

ואין שום פטור לחרדים ממס הכנסה וממע"מ שלא יהיה ספק

ראינו בעיניו- לפיד עצר עכשיו כל תקציב לחרדים ומה הועיל?! זה לא עזר לכלכלה הישראלית בכלל. כלום.

זה כל כך זניח שאין לזה שום השפעה 

מעולה, לא קרה כי מנעו מהם-

אבל ברגע שזה יקרה?

כמה כספים יישפכו על החברה החרדית, שלא עושה אפילו שירות לאומי? למה שארצה שזה יקרה בכלל?

זה מעבר לתועלת האישית של הכלכלה ושלי- זה צדק!

מחוץ למסגרות השירות לאומי..

זק"א,הצלה ארגוני החסד, סופרים שוחטים משגיחים וכו' וכו'.

מקצועות שמכניסים כסף רב למדינה בלי שהיא השקיעה בהכשרת העובדים האלו,שעשו הכל על חשבונם..

המגזר החרדי לא מקבל אפילו פירורים ממה שהוא מכניס לקופת המדינה

לפני שמדברים על הערך של התרומה של לימוד התורה לעם היהודי בפני עצמה

זה עדיין לא צדק.

שיהיה לחרדים הרבה יותר תציבים לתרבות תורנית -

משהו שמקביל לספורט ולכל מיני תרבות 

תלמדי קצת את הנושא ברמה התקציבית

ותראי שחרדים משלמים מיסים הרבה יותר מאשר מה שהם מקבלים בפועל 

הן מיסים ישירים של מס הכנסה של כל מי שלא לומד 

(ויש המונים כאלה, בודאי מקרב החסידים וגם מקרב השכבה היותר בוגרת של ליטאים וגם קצת מהצעירים)

וכמובן ממיסוי עקיף של מע"מ 

למה להיהרג כשאפשר להתנדב לזק"א. חכם.

והאופציה השניה שעל הפרק זה להיות בישיבה ואחר כך להיות אברך

שזה אומר לחיות ברמת חיים נמוכה ובסיסית ולהיות בכולל ולא לממש את עצמך בעבודה 

ולהיות זה שאשתו מפרנסת אותו 

לא כזה קל ומפנק כמו שזה נשמע

רוב המגזרים לא נותנים לבת יותר משנתיים בכולל וגם במגזר שהאידיאל שלו לשבת  וללמוד כל חייו לא חסר כאלו שמשלבים עבודה/צבא וכו 

רוב החיילים בצה"ל משרתים בעורף ובמקומות שהסכנה רחוקה מהם...

בחור ישיבה שישוב ולומד תורה, אם הוא יוצא מהישיבה הוא מועל בתפקידו בדיוק כמו חייל עריק משדה הקרב.

לא כל החיילים בחזית ולא כולם בעורף לכל אחד יש את התפקיד שלו.

והתפקיד של מי שישוב ולומד היא להמשיך לשבת וללמוד ומקסימום אחרי שהוא גומר את חוק לימודיו - כל אחד לפי ערכו שיתגייס לצבא.

ומי שלא לומד צריך ללכת לצבא.

אבל להפלות חייל על רקע תפקידו?זה רשעות וצביעות

יש כאלו שאוהבים מקומת מעורבים אז הולכים לצבא יש כאלו שמעדיים מקומת נפרדים אז הולכים לזק"א.

בפועל הירות למדינה יותר מועיל בזק"א מאשר בזיהוי חללים של הרבנות הצבאית

אתה טוען שמי שהולך לצבא עושה את זה רק כי "יש שם בנות" וזה מה שהוא מחפש?

אתה יודע לכמה ת"ח הוצאת כרגע שם רע?

(עזוב את כל אלו שהולכים לנח"ל החרדי ששם כמעט ואין..)

בואו ניקח את כל הערכים וכל מה שדוחף אנשים טובים, צדיקים ומדהימים להתגייס ונהפוך אותם לסיבה שטחית רדודה ומפגרת...

(היה לי משהו מאד בוטה להגיד על זק"א, אם נמשיך בצורת החשיבה שלך, אבל ויתרתי.)

החיילים הדתיים האלו הם כמעט היחידים שבאמת מגינים בצבא.

מי ששומר על 'והיה מחניך קדוש' הוא מגן , מי שלא הוא פוגע בצבא.

רצייתי רק להדגיש את הנקודה לכל אחד יש את מקומו ולצערנו יש כאלו שמגיעים למקומות(או לא מגיעים) בדיוק בגלל הבעיה הזו - הפריצות בצבא

.

מול תלמידי חכמים אלו או אחרים  -מכל מגזר שהוא אגב-שמזלזלים בהם בגלל הם לא הולכים לפי צורת החשיבה שלי.

לשבת בישיבה ואחרי זה לתת שירות משמעותי לתושבי הארץ היהודים - אם זה באמצעות התגייסות לצבא או למקומות אחרים שתורמים זה דבר מבורך אסור לזלזל בו, מכיון שכולם משלימים אחד את השני.

ואולי יש כאלו שלא מסוגלים לשולט כעצמם אז מעדיפים ללכת למקומות שלא יהיה להם ניסיונות ,אבל מצד שני עדיים רוצים לתרום.

צריך להעריך אותם באתה מידה כמו אלו שהולכים למקומות של ניסיון בידיעה שהם יכולים לעמוד בו, והם אכן עומדים

עד היום כביכול תקצבו את החרדים בהמוני כספים ולפיד התותח הציל את המשק ועצר את זה

למפרע מתברר שזה היה כל כך קצת כסף ביחס לתקציב המדינה שזה לא עזר כלום

ולמה שאני ארצה שהמס הכנסה שלי יממן כל מיני דברים?!

כל עוד מישהו לא פטור ממס הכנסה זה סביר שהוא גם יקבל את חלקו בהוצאות כמו חינוך 

לא בוחרות, נבחרות!! - חסידות חב"ד

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש