היי. מישהו מכיר דברי אמונה 'על רמה'?לא יכול יותר
יש אתאיסט מפורסם - ריצ'רד דוקינס' המכונה 'הרוטוויילר של דרווין'.
מישהו יודע על מאמרים/סרטונים וכדו' היוצאים נגדו אבל ברמה גבוהה,
בשונה ממה שמוכר (ראיתי מאמר של הר' איתי אליצור, השאלה אם יש עוד).
אציין רק ש'חוץ מהרב שרקי'. מכל מיני סיבות השמורות עמי.

אשמח להפנות אותי, תודה רבה.
יש ספר,ד.

של הרב ד"ר מיכאל אברהם

 

"אלוקים משחק בקוביות"... (כביכול..)

 

דומני שמתעסק גם עם זה. מזכיר אותו ישירות וכנגדו.

סורי, אני לא מתכוון לסוג הזהלא יכול יותר
הוא מזכיר לי מאוד את דוקינס. והוא מקבל את תורת האבולוציה. אני מתכוון לכאלו שמתנגדים נחרצות
לאתאיזם ולדרווניזם גם יחד.
תנסה לדייק יותר את הכיוון..ד.


הרב מיכאל אברהם לצערי מבזה ת"חלא יכול יותר
ואני לא מדבר דווקא על התוכן כמו על הסגנון.
לכן קשה לי לקבל דברי אמונה דווקא ממנו.
עיין פה למשל (מתוך ראיון לאתר 'ויהי אור'):

. 'ההשקפה הטהורה' ניתנה רק למוסדות המוסמכים, ואלו יכולים לדבר שטויות כרצונם. דוגמא בולטת לזה היא הסטייפעלער, במחי"כ, שבלימוד הוא ניחן בבהירות ושכל ישר בלתי רגיל. ממש ענק אינטלקטואלי ולמדני. ובו בזמן *בספרו 'חיי עולם' אתה פוגש שטחיות ורדידות מזעזעת ממש*. אבל מכיוון שהוא היה למדן וצדיק, אז גם ספרו המחשבתי נתפס כטקסט מחייב. חוסר יכולת לבקר את המחשבות היא שגורמת להשתרשות דעות ונורמות עקומות, כמו תפיסות ילדותיות של השגחה והשתדלות, שכביכול ירדו מסיני ואין לכפור בהן.
 
 כשהסטייפלר מסביר לצעיר הנבוך שאפילו רעק"א האמין בקב"ה, אז האם אתה חושב שאתה חכם יותר ממנו? הרי *אלו דברי איוולת*, ובחלקם הם נובעים מחוסר היכרות עם חכמים מאומות העולם, *שהם חכמים לא פחות מרעק"א*. היחס לאבולוציה ולמדע, היחס לחז"ל ועוד, נובע מסיסמאות וחוסר הבנה מוחלט. הרבנים שאמורים להתוות את הדרך בנושאים אלו *לא מבינים בהם מאומה, מה שכמובן לא מפריע להם להביע עמדות נחרצות בעד או נגד*, ולתייג אנשים ככופרים או מאמינים לפי עמדות בנושאים הללו (ע"ע הרב סליפקין).
מצער מאד..ד.

אכן - צורת דיבור מזעזעת. חבל מאד. וצר לי שבגרמתי העקיפה צוטטו כאן דברים כאלו (אני עצמי גם לא קראתי את ספרו  הנ"ל, אלא ראיתי מקופיא).

תודה רבה בכל מקרה. אם תדע, אשמח שתאמר לי.לא יכול יותר
מצטער, לא מזעזע בעליל. ניכרים דברי אמת.מישהו10
עבר עריכה על ידי מישהו10 בתאריך י"ד באדר תשע"ה 18:53

כמים קרים על נפש עייפה.

 

 

ראשית, הרב מיכאל אברהם הוא תלמיד חכם גדול בעצמו. שנית, זה לא חדש שלתמידי חכמים מביעים את דעתם 

בצורה ישירה ובוטה.

 

 

"שהם חכמים לא פחות מרעק"א" - קשה לך עם הדברים? מה קשה לך?

תוכו אכל קליפתו זרקגוונא

בגופא של טענה יש הרבה מן האמת.

 

נתקלתי ועודני נתקל בשאלות רבות מהסוג הזה מאחר ותחום לימודיי נוגע ישירות לסוגיות 'חומרי הנפץ' הללו.

 

על מנת לטעון שקיימת סתירה כל שהיא בין התורה לבין המדע צריך להכיר לפני ולפנים את שני התחומים. והאמירה נכונה לשתי המחנות: אלו המנסים להקשות ומאידך, אלו המנסים לתרץ.

 

כמה מן התיאורטיקנים ואנשי מחקר מעולם המדע באים במגע עם הספרות היהודית לסוגיה ומבינים את ההירכיה שבה? ומאידך, כמה רבנים המנסים להתמודד במגרש המדעי, באמת אוחזים בכלי הניתוח והמדע אשר הוביל לאותן המסקנות?

 

לא חושב שיש מישהו מאיתנו, למשל, חושב שפרשת בראשית היא פרשה מובנת ופשוטה. וכשמנסים להעמיק בספרות המדרש והאגדה רואים שחז"ל עצמם לא ראו את הדברים כמובנים מאליהם וכפשוטם. לנו, כאנשי אמונה, הדבר המובן והמשמעותי היחיד כמעט העולה מהפרשה הוא מי ברא ולא איך ברא.

אבל, לענ"ד מי שחושב שהמדע טהור מפניות טועה.לא יכול יותר
מי שמעיין בספרים של דוקינס ונח הררי, רואה לא רק את הכפירה באלוקים אלא גם את הכפירה באדם.
היחס לאדם כאל עוד אורגניזם כמו בעלי החיים
אשר מהותית לא שונה מהם.
ברור שיש המון מדענים, גם מתחום הביולוגיה, שלא רואים זאת כך. זה הרבה יותר מרק מדע, זו השקפת עולם.
ולהשקפת העולם שאין הבדל מהותי בין החיות לבני האדם, או שהמחשבים טובים יותר כי הם חכמים ומכשרים יותר, יכולות להיות (וכבר היו) תוצאות הרות אסון.
לא סתם כל הדמוקרטיה והחופש וזכויות האדם הגיעו אלינו משתי מדינות עיקריות (ולא מהמהפכה הצרפתית שהייתה מלווה בגיליוטינות ורצח נוראיים): אנגליה וארצות הברית - ע"י אנשים מאמינים ברובם, שהושפעו מהתנ"ך ומהאמונה בא-ל.
ע"פ דרווין לאדם אין נשמה.
זה כבר לא עניין מדעי גרידא אלא ויכוח תאולוגי-דתי-פילוסופי.
אנשים כמו הרב מיכאל אברהם בעצם מכופפים את התורה לתאוריית האבולוציה, ונראה שהמדע הוא בשבילם עוגן הרבה יותר חזק ומבוסס מאשר התורה, ואם מתגלית סתירה בין השניים, תמיד המדע יצא וידו על העליונה.
מהצד השני יש את הרב זמיר כהן ושות' שמכפיפים את המדע לתורה, וגם זה בעייתי כי הם לא באמת מבינים במדע וזה נראה ולא אמין.

לכן אני מחפש מישהו שכן מבין במדע אבל מצד שני לא מאמץ אוטומטית כל תורה מדעית שהיא, ולא עושה מהמדע אלוהות אלא יודע את מקומו.
סתם דוגמה, מדברי דוקינס על הומניזם:לא יכול יותר
דוקינס דן בשאלה באיזה כינוי לבחור לו ולחבריו האתאיסטים, שיישמע יפה ומיוחד יותר מהשם 'אתאיסטים'.
הוא אומר שאחת האפשרויות היא 'הומניסטים' אבל דוחה זאת ומסביר:
"אז מה בנוגע ל"הומניסט"? יש לכך היתרון של רשת עולמית של איגודים מאורגנים היטב ושל עיתונים ודברים שכבר קיימים. הבעיה היחידה שלי עם זה היא התדמית האנתרופוצנטרית (האדם במרכז). אחד הדברים שלמדנו מדרווין הוא שהמין האנושי הוא רק אחד מבין מיליוני דודנים קרובים יותר או פחות".
זה אולי יומרני לומר זאת ואולי איש לא טוען זאת מלבדי, אבל לענ"ד, במידה מסוימת, כפי שכתוב ש'לא עבדו ישראל ע"ז אלא בשביל להתיר להם עריות בפרהסיה' - כך לא חיבר דרווין את התאוריה המדעית שלו אלא בשביל לבסס את השקפתו המסוכנת בעזרתה.
בן דודו של דרווין כבר פיתח את התאוריה הזו ולקח אותה עוד כמה צעדים קדימה (או אחורה).
אני סבור שבמוקדם או במאוחר, יתגלה שהתאוריה הזו איננה נכונה.
ולמי שקשה לו להיות בצד של המאמינים הפנאטיים וה'פרמיטיביים', כדאי להזכיר שמתוך 43 מחקרים שנעשו בנושא, 39 הראו שיש יחס ישר בין חוסר דתיות לאינטליגנציה ורק 4 הראו יחס הפוך.
כלומר, עצם האמונה בהשם שמה את המאמין לכאורה בצד של הטיפשים כך שממילא לא יזיק להיות בצד הזה מעוד סיבה.
אגב, מאותה סיבה בדיוק תרים כל העת אחר חייזריםלא יכול יותר
ויקומים מקבילים.
אותם כופרים להוטים להוכיח שכדור הארץ הוא לא מיוחד ואנשיו אינם מיוחדים, כי יש עוד המון יקומים ועוד המון יצורים שונים ומשונים,
וכדור הארץ הוא סתם עוד כוכב עם סוג מסוים של יצורים, אחד מני רבים.

וגם פה, אני סבור שלעולם לא נגלה יקומים מקבילים (והשאלה גם איך מגדירים 'יקום') ובטח שלא חייזרים שונים כאלה ואחרים.

יש רק יקום אחד, ובו רק כוכב אחד שיש בו חיים, ובו רק מין אחד שהוא מיוחד וזהו האדם, ובו רק עם אחד נבחר, שאלו ישראל.

וכל הנסיונות לטשטש את ייחודו של העם היהודי, ייחודם של בני האדם ואפילו ייחודו של כוכב הלכת ארץ, לא יצלחו בסופו של דבר.
אני מסכים עם חלק ניכר מהדברים כאןגוונא

וכל בר דעת שבא במגע עם מדע וחקר כדור הארץ בכללו מבין די מהר שיש לא מעט תיאוריות מדעיות רווחות שהן מבוססות למעשה על הנחות מדעיות מסוימות בו בזמן שאפשר להציע עוד הרבה הסברים אלטרנטיביים אחרים (לדוגמא, שיטות התיארוך השונות של גילאי סלעים ומאובנים).

 

אחד מהתנאים המתחייבים מחוקר הוא יושר אינטלקטואלי.

 

מאידך, לענ"ד את אותו יושר אינטלקטואלי צריך להביא גם לפן הדתי בחיינו. לא מתוך חולשה אמונית, אלא דווקא מהמקום ההפוך.

 

יש שאלות מדעיות שאולי גורמות לנו אי נחת מסויים אבל אף פעם לא הרגשתי שהם מאיימות על העולם האמוני. לא לכל שאלה יש תשובה ופעמים שהשאלה יותר חזקה מכל תשובה שניתן עלייה. באותה המידה, יש הרבה שאלות מהתחום הדתי-יהודי שקשה לאדם החילוני, וגם למדע, להתמודד ולהישאר אדיש כלפיהן (למשל, ההיסטוריה הייחודית של עם ישראל היא פשוט לא מובנת באף קנה מידה של מחקרים אריכאולוגים-היסטוריים). שאלות תמיד יהיו, וטוב שישנן.

 

איפה ראית שהרב מיכאל אברהםשמש אא
מכפף את התורה לאבולוציה?
והוא ממש לא מאמץ כל תאוריה מדעית שהוא רואה
השתלח בצורה מזעזעת ברב עובדיה וברב ליאוררחמים לא ידע
בסגנון זול שאין לו הצדקה

ואני עוד מלומדי תורתו הנלהבים
אני מכיר את הרב וקשה לי להאמיןקורא סמוי
עושה לי תחושה שהדברים שהבאת כאן מסולפים או שלא הבנת את כוונת דבריו...
וזה מובן, הוא באמת מדבר ברמה גבוהה ולא כל אחד מצליח להבין...
(וזה באמת מכוער לקחת שני משפטים שרב אמר בלי הרקע שמאחוריו נאמרו וללכלך עליו )
תוכל לתת קישור לדברים כדי שנוכל לראות את ההקשר המלא של הדברים? תודה.
אגב, הספר אלוקים משחק בקוביות נכתב כספר תגובה על ספר של דוקינס בשם 'יש אלוקים? האשליה הגדולה של הדת' ולכל אורך הספר הוא מביא ציטוטים ממנו ויותר אותו.
ונכון הוא אומר שיכול להיות שהייתה אבולוציה אבל זה לא סותר את קיומו של אלוקים אלא להפך, יכול רק להוכיח את קיומו.
אם אתה מעוניין ארחיב לך בשמחה בפרטי.
הדברים לא מסולפים ולא חלקיים, הבנתי אותו מצוין, הנה המקור:לא יכול יותר

http://www.y-or.co.il/blog/2011/11/29/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%93%D7%A8-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%A7-%D7%9C%D7%95%D7%99%D7%94%D7%99-%D7%90/

 

ראיתי דברים שלו נגד ההתנחלויות, החרדים והחרד"לים כך שזו מגמה אצלו, זה לא רק מה שצוטט פה.

יש מהלך די ארוך, אבל מדהים...daniel93
שלילה ממקודת מאוד של דארויין נמצאת ב״התפתחות יוצרת״ של ברגסון, פילוסוף גרמני שאמרו על הרב קוק שהדעות שלהן מאוד דומות(הם באמת מאוד דומות, עם שוני קטן שבסוף מאוד מאוד מהותי...). ספר ארוך, יש לי מיקוד של העמודים החשובים...
עם בא לך באמת להרחיב - תקרא את ״קיצור תולדות האנושות״ של הררי, הכי כופר שיש, הוא לוקח את דוקינס 10 צעדים קדימה, דארוויניסט טהור.
אח״כ תלמד את התגובה של תומר פריסקו עליו, הוא איש מאמין מאוד, לא דתי(ומשום מה הולך עם כיפה) הוא ריסק את הררי בקצרה.
בסוף, לב הרעיון, נמצא ב״הביולוגיה של האמונה״ של ברוס ליפטון. המבוא הכי חשוב, הספר עצמו מוכיח את המבוא ביולוגית...
(יש לי סיכום של כל המהלך עם כל המקורות החשובים, זה ארוך. אם אתה מעוניין).
[כמעט כל מי ששולל את דוקינס מתוך אמונה לא עושה זאת ישירות, צריך להתעמק במה שהוא כתב, חייב ללמוד את כל מה שהבאתי לך עם חברותא, אחרת קשה מאוד לראות איך התגובה מגיבה לדארווין]
קודם כל תודה רבה.לא יכול יותר
כל הדברים הללו הם בעברית?
אגב, לא ראיתי התייחסות של תומר פרסיקו לספרו הראשון של יובל נח הררי 'קיצור תולדות האנושות' (קראתי את הספר הזה, לא ממש לעומק מכריכה לכריכה אבל פחות או יותר), אבל ראיתי התייחסות שלו מהשבוע לספר חדש שהררי הוציא 'ההיסטוריה של המחר'.
בכל מקרה, תומר פרסיקו הוא לא אחד שאלמד ממנו משהו, בטח שלא יהדות בטח ובטח שלא אמונה.
א. הכל בעברית.(ברגסון וליפטון תורגמו)daniel93
ב. אני יכול לשלוח לך קישור לפרסיקו אם אתה מעוניין...
ג. אין לי לא את האינטרס ולא את החשק לשכנע אותך כן ללמוד ממנו, או לנזוף בך עם קלישאות של ״שמע האמת ממי שאמרה״ וכו׳... בחירה שלך אחי. (משהו בתוכי חצי איתך, קשה לי לקרוא את פרסיקו, אז לשכנע אותך ללמוד ממנו תהייה צביעות מבחינתי, ובפורים זה איסור דאורייתא כפול...)
בכל זאת- אם אתה נשאר בעמדתך, זה לא כ״כ חשוב מה פרסיקו כן חושב, ומה דעתו ביחס לדארוויניסטים, חשובה רק הדרך שבא הוא מוכיח שהם טועים (ולא שהוא צודק), אז זה לא בדיוק ״ללמוד ממנו יהדות/ אמונה״ זה רק ללמוד ממנו את האבסורד בדארוויניזם...
אינני מכיר. רק לפענ"ד מדברים שקראתי וראיתי שלחסדי הים
'דוקינס' הם לא ברמה גבוהה.
אז שיהיה ברמה של דוקינס, גם אם אינה גבוהה.לא יכול יותר
יש פה את הסרטון הזה, הוא לא מדבר ישירות על Dawkinsחסדי הים
אבל הוא מדבר על אותם נושאים ש'Dawkins' מדבר עליהם. גם הוא בא להמחיש טענות עמוקות, והוא לא תמיד מנתח לעומק את הטענות.

The Science of God:
לא קראתי אבל יש ספר מעניין שנקרא חידת היקום של פרופ' משה טרושואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך י"ד באדר תשע"ה 15:08
 
 

פרופ' משה טרופ,ראיתי את דבריו בהרצאה והוא חושף דברים שלא אוהבים להעלות על במות ליברליות נפוצות של חובבי מדע:

 

http://www.hidabroot.org/he/video/55599

 

עכשיו ראיתי באיזה פורום כמה חבר'ה מבזים את ספרו תוך טענות שטותיות בעליל של פסבדו מדע במקרה הטוב (דבר שזוכה לו כל אדם שיוצא כנגד הדעה הרווחת שתופסים שהממסד המדעי מחזיק, מתקפה ברוטלית ואישית,דבר שהופך את מעריצי הממסד המדעי המדברים בשמו ללא מדעיים למעשה..)וחוסר הבנה בסיסית במה שנטען על ידו,מה שהופך את ספרו לעוד יותר מעניין כביכול ...

 

רק אציין שאין סתירה בין אבולוציה לתורה וכבר כתב על זה הרב קוק זצ"ל,אני מתייחס לנושא הזה כעניין למדני בין אם מצד לימוד מדע גרידא או בין מצד מציאת בסיס לדעות שסוברות אחרת (ואכן יש בסיס מדעי איתן כיום למי שסובר אחרת,אך כאמור כמו כל דבר שחורג מן אמות המידה של הסרגל של החברה הליברלית זוכה למתקפה ברוטלית חסרת רחמים (והמדע בכיסה הקטן בעניין זה,וזה מתבטא בצורה מובהקת בכל מיני סוגיות ותחומים הנוגעים לעניינים של חברה ותפיסה) .דבר שאגב הופך אותה גם כן לחברה לא ליברלית למעשה.. ומשאיר אותה ערומה מתארים)

ליברליות בדורנו זאת אמונה ודת, ולצערנו הם שולטים עלחסדי הים
המדע ופוגעים בה. ה' ירחם.
יש לי את הספר הזה. אגב, זה לא ליברלים.לא יכול יותר

בטעות היום קוראים לשמאלנים ולכופרים בשם 'ליברלים'. ליברלים היו ג'ון לוק, תומאס ג'פרסון וכאלה, שהאמינו באלוקים ובאדם. הכופרים אינם ליברלים ומחזיקים בדעות הפוכות: הם לא מאמינים בא-ל וכופרים במעמדו המיוחד של האדם.

אגב, קראתי היום את הספר החדש של פרופ' יובל נח הררילא יכול יותר

'ההיסטוריה של המחר'. אמנם יש שם גם כמה דברים חכמים, אבל מדהים כמה יכול אדם להיות קר ומנוכר.

הוא טוען שמכיוון שהמדע חקר הרבה ולא גילה שיש נשמה, אז אין נשמה.

הוא מדבר על כך שהאדם החדש של המאה העשרים ואחת או יותר נכון, האנושות מעתה ואילך, תתמקד בשלושה דברים (במקום למגר רעב, מגפות ומלחמות, שלדעתו היו האתגרים העיקריים איתם התמודד העולם בעבר):

ניסיון להשגת חיי נצח, השגת אושר והפיכת האדם לאדם על ואף לאל.

הוא כותב שישנם מומחים לחקר הזקנה הסוברים שבשנת 2,200 יושגו חיי נצח, יש כאלה שמצביעים על 2,100, אחרים על 2,050 וחלק סוברים שכבר כיום יש אנשים שיחיו 'ללא תפוגה' כהגדרתו.

 

אגב, הוא טוען שהמחשבים והטכנולוגיה המתקדמת ייתרו מבחינה מסוימת את תפקידו של האדם, מה שייפגע אנושות בגישה הליברלית המקדשת את האדם, ומצד שני סובר שהאדם יהפוך בעצמו להיות מעין מחשב על משוכלל.

 

דברים הזויים, שבמצבי הנוכחי אני כבר לא יודע אם הם מחלישים או מחזקים אותי.

אולי בעיקר מבלבלים.

למה מבלבלים ? אתה צודק שאלו דברים הזוייםשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך י"ד באדר תשע"ה 22:24
 

א.המדע לא גילה אז מכיוון שהוא חקר הרבה מסתבר שאין ? זו טענה אווילית מבחינה לוגית,מה שלא נמצא הוא לא ראיה לאי קיומו,ההפך אומנם נכון,מה שנמצא הינו ראיה על קיומו.הכל נכון כפליים כאשר כלל לא נטען שהנשמה היא פיזית.

זו טענה אנושית יהירה שבכל דור מדענים חוטאים בה לחשוב שמה שנמצא,מה שהתגלה ומה שנוסח הינו האמת המדעית האולטימטיבית שלא ניתן לערער עליה,ומכאן היחס המזלזל למי שמנסה לאתגר את מה שמקובל לקבל (דבר שהוא הפך המדע מבחינה עקרונית,תחום שעוסק בניסוח וחקירת הסדרים במציאות לפי ניסויים ותצפיות) אומנם לא כל המדענים מתנסחים באותה צורה יהירה,אבל רבים חוטאים ביחוס אולטימטיביות לפחות מבחינה אינטואיטיבית  למדע של היום,בכך הם כביכול סוגרים עקרונית את הפתח להתפתחות המדע במובן של סדרי גודל ממשיים,ומובן מכאן שזה טענה לא מדעית המהווה סתירה גם מבחינת היותם מדענים ה"מפתחים" את הידע האנושי.

בכל דור חוטאים בזה ודור אחרי כן מתגלה שכמו תמיד,יש מקום לדיוק בצורה המשנה את התפיסה המדעית הנוכחית לחלוטין,יש מקום לפסול דברים שהתקבלו כמובן מאליו, וכיוצא בזה.

 

ב.הדברים הללו הם כבר חלומות באספמיה,יתכן שיתממשו,יתכן שלא,ויתכן שזה יהיה גם עוד כמה מאות שנים.ההערכה לגבי 2050 היא מוגזמת לדעתי מאחר ואנחנו לא רואים כיוונים מובהקים בנושא.

אומנם התהייה לאור כך ולאור החזון של יצירת טכנולוגיה של בינה מלאכותית בהחלט מולידים צורך בבירור,התפיסה המערבית היא שהאדם הוא חיה משוכללת שיתרונה ביכולת לתקשורת מפותחת ומודעות עצמית גבוהה ביחס למרחב של המציאות.לפי תפיסה זו יש לתהות האם תפקידו של האדם יהפוך למיותר.. לפי התפיסה המערבית אגב צריכות להיולד הרבה מאד תהיות בנוגע לממשיות של החיים ושל האדם.

אומנם לפי התפיסה היהודית כל זה אינו קשה,אכן האדם נבדל בכך משאר החיות מבחינה פיסית ואינטלקטואלית אומנם יחודו האמיתי של האדם שממנו כנראה נגזרו היתרונות והתכונות הללו מבחינה טבעית(להבדיל ממלאכותית שהיא חיקוי שהמעלה הטבעית יכולה ליצור,איך היא יוצרת זאת מהכח של יתרונה הרוחני) היא הנשמה,היא הרובד הרוחני הגבוה שלו ביחס לחי,התפקיד שלו במציאות שהוא מבחינת קודש.

כלומר נניח ויהיו גופי חשיבה מתקדמים יותר מן האדם (דבר שהוא לא טריויאלי) ,לפי התפיסה היהודית הרי שיתרונו האמיתי של האדם נשאר במקומו,משמעותו בעולם עדיין קיימת,ואילו לגופי החשיבה המלאכותיים אין אלא תורת כלי (כל זה בהנחה שאכן ניתן לחקות או אף לשכלל את המח האנושי).

נכון שלפי התפיסה המערבית כמו שהיא, נופלים לתוך תהומות של אובדן זהות אלמנטרי,ב"ה שאיננו צריכים לתהות בכך ואנו יהודים יש לנו את הפריוילגיה הפנימית ביותר שהתורה העניקה לנו בהבנת המציאות

 

אני גם חושב כחלק מטענותיו. האדם יחיה חיי נצח. יהיהחסדי הים
אפשר להקים את המתים לתחיה. האדם יהיה מיותר כי רובוטים ומכונות יעשו את הכל.

אבל כולם יכירו לאט לאט שיש רובד רוחני עמוק שמניע את הכל, ובלי זה אין קיום להכל.

ככל שיתעמק ויתרחב הגילויים וההישגים המדעיים, כך יעמק ויתרחב העולם הרוחני. שניהם לא סותרים אלא משלימים

[טוב זה דברים עמוקים שצריך להרחיב בהם.]
מסכים. התכוונתי למכנים עצמם ליברלים.חסדי הים
אני חושב שכדאי לך ליצור קשר עם הרב נויגרשלאריק מהדרום
למה נגדו?מושיקו

למה להתייחס אילו?

כדי לא להתנהג כמו בת יענהאריק מהדרום
דוקינס כותב ספר עם לוגיקה מרשימה להוכחת אי הקיום כביכול של אלוה זה או אחר, ישו, בודהה, או להבדיל רבש"ע.
אפשר להתעלם ממנו ולצפות שהעולם ועם ישראל לא יקרא רב מכר זה, אפשר גם להתמודד בגבורה עם השאלות ולהיבנות מהם.
אתה רוצה להיות סגור בד' אמות של הלכה ותניא, תבורך.
יש כפירה בעולם וצריך לדעת להתמודד איתה, אין מה לעשות.
מחילה אני חולקשואף לאור

לפי הרמה האנטלקטואלית של פרסומים מטעמו מדובר באדם בעל אספקט חשובה רדוד התואם במקרה הטוב לנורמה האנטלקטואלית המערבית בהקשר לשאלות של מהות.

באמצעות לוגיקה לא ניתן להוכיח בשום פנים ואופן שדבר מסויים אינו קיים ללא הנחות יסוד תקדימיות,כאשר הוא אפילו לא מכיר לצורך ענייננו את היהדות (וגם אם היה מכיר {והוא אינו} דבריו היו יכולים להיות רק בגדר ספקולציה לכל היותר מאחר והם היו צריכים להיות מבוססים על אינטרפטציה אישית ,הם לא היו יכולים להיות בגדר הוכחה כאשר הם עומדים לבדם) ויסודותיה ספר כזה לא יכול להיות רלוונטי למי שלמד אמונה

 

הזכרת כאן את הרב מרדכי נויגרשל,הוא כתב ספר בו הוא מרחיב מדוע לא ניתן להוכיח שדבר מסויים אינו קיים (כאשר אין אינפורמציה המוכחת כאלוקית המעידה על אי קיומו של דבר),הדבר מובן מאד מבחינה אינטואיטיבית פשוטה שהרי עצם אי מציאת ראיה,או פרשנות הנבנית על מה שנמצא ברמה כזו או אחרת אינם יכולים להוות בסיס אמיתי לשלול דבר,בספר שנקרא מסע על עמקי ההויה הוא מרחיב על יסוד זה.

 

כל זאת מבחינה של שלילה,אבל מהבחינה החיובית ישנו לימוד רחב המוכיח את אמיתות היהדות ותורת ישראל ברמה ודאית,כך שאדם אינו מוכרח להתחיל לנבור בספרים שכתב כל פרחח מה גם שאין לזה סוף (ואני אומר פרחח לא מפני "דעתו" אלא משום פניני הלשון וגסות הרוח הידועה של האדם הזה בסוגיות כאלה,בעניין זה ראה את הפסקה הבאה)

 

יש גם לתת על הדעת שספרים בסגנון הזה נכתבו כאינטראקציה עם הנצרות שהינה עבודה זרה,במקרה הזה יש גם להבין שיתכן שיש כאן אינטואיטיביות נפשית הסולדת או רואה בגיחוך את עקרונותיה על הנצרות ומתוך כך מולידה מחשבה מוטעת שהנצרות מייצגת את המושג "דת" ולפיכך יש לתקוף את כל מה שמבטא 'אמונה' באשר הוא.. במקרה הזה יש כאן קונפליקט של האדם המבולבל שנולד לחברה בעייתית שבה האלטרנטיבה ה'אמונית' היא עבודה זרה

עצם זה שספר כזה הפך לרב מכר ודבריו נשמעים מצריך בירוראריק מהדרום
שלא יהיה ספק- דעתי קרובה יותר לרב נויגרשל מאשר לדוקינס, אבל אי אפשר פשוט להתעלם מהספר כאילו לא נכתב.
זאת אומרת אפשר, אבל אז תצטרך להיסגר בתוך קהילה יהודית חמימה ולהוציא את האינטרנט ושאר מרעין בישין מהבית כדי שלא תיפגע.
אני בוחר שלא להתעלם מדוקינס, לכן אני מוכרח להיות בקשר עם תלמידי חכמים גדולים.
אני לא חושב שהיותו רב מכר הוא ראיהשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ט"ז באדר תשע"ה 20:04
 

ישנם ספרי רב מכר שמבטיחים לציבור ניסים ונפלאות ואינם אמינים (דוגמא מפורסמת הוא "הסוד" שיתכן שהוא בגדר עבודה זרה),ובכל זאת קנו מקום בלב של קונים רבים לכאורה.

 

יתרה מכך,אני לא חושב שהוא נפוץ עד כדי כך,כלומר רוב הגויים לא קראו אותו,אפשר אף להניח שרוב הגויים המשכילים לא קראו אותו,הוא רב מכר ביחס למושג שנקרא רב מכר,ומספיק לעשות רעש מהיותו בעל תואר כזה ולא בשל טענותיו או איכותו.

 

אני מתייחס לכך משום שכהבנה של המקום המדוייק שלו בתודעת האנשים יש צורך לתלמיד חכם שמתעסק בנושאים אלו לחשוב אם יש צורך לקרוא אותו כדי להפריך אותו בשפתו שלו כתוצאה ממיסודו כדסיפלינה מייצגת לכאורה.אבל גם אז זו עבודה לתלמידי חכמים שיתעסקו עם ציבור קוראיו זה לא צריך להוות יסוד חשוב עבור אנשים אחרים (כאמור אני מניח שאין צורך בכך,ורוב האנשים לא קראו בו בטח לא בארץ אבל לא עשיתי סטטיסטיקה בנושא) אך לא מתוך הכרה באיכותו,לגבי איכותו ככל הנראה איכותו לא גבוהה,כוחו הוא בהיותו מקור שמהווה במה או בסיס מסודר במובן של ספר עם תוכן עניינים לטענות של אנשים לא מאמינים שאולי אפילו ייחסו לו יסוד "אמוני"(לא פחות),אבל מימלא זה אומר שרק אנשים קיצוניים במיוחד יהיו להוטים לקרוא אותו (ומכאן שמו הפרובוקטיבי בהחלט) משום שהיסוד שעומד מאחורי אתאיסטיות היא לא חקירת האמת אלא חוסר אכפתיות אודותיה(ואני אומר זאת מנסיון ארצי רב לגבי רוב סוגי האנשים שמייחסים לעצמם הגדרה זו) וזאת גם בהקשר שציינתי לאינטראקציה שלילית עם הנצרות בעולם הגוי

 

אגב גם בארץ קיימת אותה תופעה לצערנו ! מאחר ורוב האנשים שיגדירו עצמם כאלה יהיו בעלי סל טענות התואם ומתיאים לרעיונות ויסודות נוצריים ולא חלילה ליהדות,מתוך תפיסה כללית נפסדת שכל הדתות אותו הדבר (ובכך הוציאו למעשה מכלל התכנות של יסוד אמוני שהינו אמת למעשה) ולכן מייחסים באופן אינטואיטיבי ליהדות את אותם גדרים,דבר שהוא מגוחך מיסודו מכל בחינה.

במקרים רבים אנשים כאלו נוטים לפרוש מדיונים שנעשים בנושא כאשר הפער הזה מתברר,החלק האחר מוצא יותר מקום להתעניין ואולי להקשיב,חלק מהאחרונים אף לומד ברצינות ומוציא מעצמו דעות קדומות.

 

 

אלו שיהיו להוטים לקרוא אותו לאו דווקא דורשי אמת,אומנם אלו יהיו אנשים בעלי צורך לגבש איזה שהן טענות כלפי מי שיטען כלפם אחרת,כמעין צורך של אגו להראות שהם ברמה מעל הנוצרי הממוצע במובן של גיבוש תוכנית עבודה מה להשיב כלפיו ואך לתקוף אותו ולהותירו ללא מילים (דבר שהוא כלל לא קשה כלפי דת שעד לפני כמה מאות שנים בכלל דגלה בבערות,כך שזה ממש לעג לרש).

הרי ביסוד הרעיון האתאיסטי יש הרבה יהירות,מבחינה פסיכולוגית אף יתכן שחלקם מיחסים לעצמם גבהות של "אל" או משהו עליון ביחס לממוצע של החברה,הם לא צריכים כלום,מבחינה מסויימת הם יצרו את עצמם לדעתם הנפסדת והמגוחכת משהו(אבולוציה בגרסתה האתאיסטית),ומכאן שהרבה מהם חסרי דרך ארץ מבחינה מעשית,וכן גם בעלי איפיונים חיצוניים השייכים באופן מובהק לטיפוח אינדיבידואליזם קיצוני.

 

 

קצת הרחבתי,אבל הכל נוגע לשאלה למה שאנשים בכלל יקראו ספר כזה ושזה לא בהכרח נוגע לאיכותו.

 

מבחינה אובייקטיבית ומעשית לענייננו אני חושב שמי שלמד אמונה באמת יוכל ככל הנראה להתמודד עם טענות כגון אלו בקלות (זה גם תלוי ברמתו האנטלקטואלית הידע הכללי המצוי ברשותו וכמה למד אמונה כמובן) טענות שאינו מבין צריך לעשות  כפי שאמרת נכון ,להתייעץ עם תלמיד חכם היודע יותר ממנו.

מימלא אני לא מוצא צורך להתמודד עם כל ספר של מאן דאהו בנושא,מה גם שהנ"ל ידוע בהלכותיו הקיצוניים ובוטותו כך שאדם מפסיד ונפגע גם מצורת הניסוח של הדברים וגם מכיוון שכקורא הוא מולך ולא מוליך,הכותב למעשה לוקח את ההיגוי הפסיכולוגי והנפשי לידיו.

בספרי עלילה קיימת תופעה ידועה של צלילה לרבדי הסיפור והתחברות למרחב בו הוא לוקח מקום אפילו ברבדים עמוקים משל סרט,מתוקף כך גם אולי יהיה מסוכן לקרוא ספר כזה,לא בשל איכותו או טענותיו בהכרח (וזה שוב תלוי גם באדם),אלא מבחינת המקום בו הקורא מוכרח להדחק כדי 'לקרוא' למעשה

קראת את דוקינס?daniel93
כי דוקינס לא מתיימר להוכיח שאין אלוהים, אלא הוא אומר שזה פשוט לא סביר שיש, וגם אם יש הוא בזבזן כרוני של משאבים.
אם אלוהים צריך כ״כ הרבה חומר כדי ליצור עולם אחד עם חיים מפותחים - אז אלוהים הוא ממש לא מוצלח (בצנזור שלי).
אז נותרו כרגע שני אופציות או שאין אלוהים או שיש אבל הוא אלוהים מאוד מאוד רדוד ונמוך...
לכן כל הטענה של הרב נויגרשל היא מאוד יפה, אך בכלל לא נוגעת לדוקינס...
אתה מוזמן להעלים את עיניך מדוקינס, ובכלל מהשיטה הדארוויניסטית, ולרוב המוחלט בשביל בניין האמונה האישי שלו באמת ראוי ונכון שיעלים עין מזה, אך יש מיעוט שצריך לברר את המאבק עם הגישות השונות, ולהוציא משם את נקודות הזכות, ויש שם המון, וככה אולי יחזרו אלו שטעו וסטו לרוחות זרות...
או שהוא מתיימר או שהוא דמגוג ומוליך שוללשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך י"ז באדר תשע"ה 04:22
 

ראה את השם של ספרו.

 

ב.לדעתי זו דוגמא לטענה רדודה(בניסוחה המלגלג,וראה בהמשך על התייחסות שונה לשאלה אמיתית הנשאלת בנושא) שבאה תחת מעטה כבד של הנחות יסוד לא טרויאליות בכלל.

היסוד ההכרחי שאותו הרב נויגרשל גם הרחיב בספרו מפריך לגמרי בפן הכללי (ובעניין הזה) את טענת האולטימטיביות שהשם של ספרו ופרסומים השייכים למחנהו מפרסמים.כמדומני שאף הוא (הכותב) הוציא פרסומים בסגנון כזה מטעמו ואם הדבר נכון אז כדאי לדעת שהיומרה שלו היא אכן כזו למרות שבפועל הוא לא מצליח לייצר טענה בלתי אפשרית שכזו כמובן,אם הוא לא טוען שהוא יכול להוכיח בודאות, יותר טוב למען הגינותו האנטלקטואלית,אך כפי שאמרתי הטענה הנ"ל שיוצאת מאין ספור הנחות יסוד גם לא עמוקה או מאתגרת כביכול בניסוח המלגלג הזה.

 

ג.כאשר אדם לומד אמונה הוא לא מעלים מעיניו אלא לומד לימוד תקדימי שמכין אותו לכל מיני סוגים של שאלות,דבר שמיתר את הצורך לקרוא ספר כזה או אחר בפורטרט,מה גם שאין לדבר סוף.

כפי שאמרתי לתלמידי חכמים שאכן מתעסקים בהשבת רחוקים היה מקום לבחון את הצורך שבדבר כמעין מענה לדסיפלינה ממוסדת בנושא,אך להגיד שכל אתאיסט ממוצע קרא את הספר הזה זו הרחקת לכת.

מה גם שהטענה הזו שכתבת מספרו היא לא בדיוק חידוש רעיוני שלו,זו שאלה עתיקה ולה מגוון רחב של תשובות שרק מתרחב ככל שלומדים יותר.

ברמה של הלימוד הרעיוני ולא בצורה הלגלגנית שנוסחה על ידו, יש לדבר פתח להעמקת הלימוד במקום כפירה,דבר שאינו טרויאלי לדתות בהן מנסה להלחם הכותב (מכיוון שאיננו מתיימרים לפרש את מעשיו של השם כבן אנוש כפי ההלך הפסיכולוגי שמוביל הספר הזה,אז איננו יכולים להגיד מהי מחשבת ה' בודאות חלילה,אלא רעיונות יסודיים שיכולים להוות פתח של הבנה מתוך תורתו,ויתכן שישנם רבדים שעוד איננו יכולים ללמוד בתור בני אדם,וכל זה ברור ופשוט אך בתור לימוד אפשרי שלא מותיר את האדם בתהיה ודאי שיש).

במילים אחרות שאלה זו מביאה דווקא להתבוננות עמוקה ברבדי המציאות והעמקה,כאשר אינה מנוסחת כטענה לגלגנית,דבר שאדם אינו מרוויח מקריאת ספרו ללא מסה כבדה של ביקורת שגם היא לא מספיקה לנטרל כל השפעה נפשית פסיכולוגית בתור מעמד 'הקורא'.

לסיכום,בתור טענה לגלגנית אין אלא לגלגל על כך שנעלמו מעיניו של הכותב הנחות יסוד אותן הניח כדי לבטאות טענה שכזאת(שיתכן שמבחינתו זה טרויאלי,אך לא מבחינת אדם שלמד תורה ואמונה בנושא,וכאן אנחנו שוב נתקלים בפער שבין צמיחה בהויה של עולם נוצרי לעולם יהודי),לאדם רציני שרוצה ללמוד ולא לזלזל(כאשר זלזול או לגלגנות הם למעשה ביטויים לחסם נפשי של סלידה לרעיון מסויים,דבר שלא מותיר מקום לאיזה שהוא לימוד אובייקטיבי !) היינו מעמיקים ומשתפים בלימוד על המציאות במגוון של רבדים.

 

א. אם אתה מתכוון ל״יש אלוהים?״daniel93
אז אני לא מבין מה הוצאת מהשם של הספר. (אגב, הפרק העיקרי בספר הוא ״מדוע כמעט ודאי שאין אלוהים״). דוקינס אכן בוחר בגישה שאין אלוהים, אבל מבין שני האופציות שהוא הגיע אליהם זה לא מאוד הזוי...
ב.-ג. הניסוח מלגלג, אבל אף אחד לא בא לומר שצריך לקרוא את דוקינס כי הוא צדיק, אלא כי יש לו אמת בטענה שהוא טוען.
במובן אחד אני איתך, אין טעם לקרוא את כל דוקינס, יש עמודים ממוקדים שהם עיקר, וגם אותם אפשר למצוא באלף מקומות אחרים, אבל גם בדוקינס.
לא כ״כ הבנתי, איזו הנחת יסוד נעלמה מדוקינס?
(כתבת משהו בסוגרים, לא הבנתי אם זה נכון לאמוד את מעשי ד׳ בכלים של חשיבה אנושית או לא.)
כפי שהביאו כאן שם הספר מכיל גם תת שםשואף לאור

האשליה הגדולה ביותר של הדת (הדת שהוא מכיר כמובן) ,כלומר מתוך ההשלכה התודעתית הזאת לאיזה שהיא "דת" הוא בעצם מוליך את הקורא לחשוב שהוא מוכיח אחרת ממה שאומרת אותה 'דת' באופן הבסיסי ביותר,שאין,בודאות,והנה ההוכחות,ובכן לפי דבריך זה רק שם שיווקי פרובוקטיבי.


ניתן לעשות כמות בלתי מוגבלת של אינטרפטציות לשם של הספר הנ"ל ולתרץ למה הוא התכוון,אך בפשטות זו ההשלכה התודעתית של האדם הממוצע שקורא את הכותרת,ולזה הוא גם התכוון בהנחה שהוא לא זרק את שם הספר באקראי וחשב היטב על מה הוא משדר,תוך הכרות עם ציבור קוראיו,מיניעים כלכליים והתערבות הוצאת הספרים בשם קליט או מושך את העין.

 

 


ב.בעצם הניסוח המלגלג יש העלמה של האמת,וגישה לא אובייקטיבית לא מדעית ולא רציונאלית לחקירת השאלה,והרחבתי על מה הבעיה החמורה מכך מצד הקורא ומצד הכותב.

 

 

ג.יש כאן יסוד אלמנטרי של הנחת יסוד לה כמה תתי הנחות יסוד מאד יומרניות,שאומנם כגוי יתכן שאין להאשימו כ"כ שלא עלו בדעתו,אומנם אין אלא לגלגל על מי שמנסה לגלגל על האמת גם אם אינה מודע לה.


הנחת היסוד היא היא הטענה עצמה,שאכן אין כביכול לחומר הרב שנמצא במרחב הגלקטי משמעות או תפקיד,הוא לוקח זאת כמובן מאליו מתוקף השקפה אולטרה חומרנית,שאם לא נוצר מזה איזה עץ פרי לאכול,או אפילו דשא ועשב,הרי שמובן שאין לדבר משמעות.כיאלו והמציאות היא כלי תעשייתי שיצא מן החנות שבא לשרת אותו,אין לה היסטוריה גם במובן הבריאה,אין משמעות למובנים מהותיים עקרוניים שהם מעבר לתפוקה החומרית,אלא כל עוד לא נוצר מזה איזה תפוח,בשביל מה זה טוב ?


מכאן נוצרות לפחות שלוש תתי הנחות יסוד מאד חמורות שאין להן בכלל מקום למי שלמד יהדות: א.שלחומר הזה אין משמעות היסטורית ב.שלחומר הזה אין משמעות עקרונית ג.שלחומר הזה אין משמעות ולקיחת מקום בתודעת האדם במובן של משמעות מעשית גם היא , ואפילו הנחת יסוד רביעית:שלחומר הזה עוד לא תהיה משמעות מעשית במובן של הנחת אבני בניין.

ואף כזו חמישית בניסוח אחר אך בעל משמעות עקרונית שונה:שהמדע הגיע לסוף דעתו של מתכנן היקום הגיע לכל האמת כולה בצורתו הנוכחית והסיק שאכן אין משמעות מדעית לריבוי החומר הגלקטי גם במובן החומרי.

 

 

למעשה יש כאן גם עוד הנחות לא טריויאליות..

 

 

חלק ממה שכתבתי מפנה באופן אינטואיטיבי למקורות חז"ל השוללים כל קושי מן השאלה הזאת תוך תהליך של העמקה של הבנת המציאות ולימוד תורה.

 

מכיוון שכל דבר שיאמר כאן רק יוריד,אין אלא ללכת ללמוד אם רוצים

 

*הכל נכתב בהנחה שהתכוונת לחומר הגלקטי שביקום,אני לא מניח שיש כאן כוונה שונה,אבל אם כן אתה יכול לדייק,אבל אני לא חושב שיש מקום לפתוח דיונים אודות הדברים הללו בהקשר למה שנכתב כאן בשרשור,האמירה שלי היא עקרונית,זו רק התייחסות ספציפית בהתאם למה ששאלת.

 

מה שכתבתי בסוגריים הוא האמירה שאין מקום לקבוע פרשנות מוחלטת ולהגיד "למה הבורא התכוון" באיזה פרט בבריאה שאנו מחליטים להתבונן בו,ללא אמירה תורנית מפורשת ומדוייקת אודותיו.אלא התורה נותנת לנו כיוונים של רצון הבורא מתוך הזכרת סוגיות כאלו ואחרות ומתוך כך פתח להבנה(הגדרה שלי,לאו דווקא מדוייקת).יתכן שהפסקה הזו לא תהיה מובנית,אני מתקשה לנסח דברים כאלו בפסקה אחת,ולא לחינם

 

עם סברת שכליות לא מגיעים לשום מקוםמושיקו

בסוף תמיד חייבים אמונה בשביל להשאר יציבים.

 

והדבר הכי בסיסי זה לשלול ספרי כפירה.

 

לפחות ללמוד זה חלקים מהתורה שמסבירים את זה עם דגש על התרופה למחלת האמונה של דורנו - תורת החסידות

 

האבסורד שמחפשים מאמרים של רבנים אלו או אחרים ולא מקור הדברים להם בספרים 

 

והעבודה שכל הכופרים למינהם פרכו את ספרי ודרכי קודמיהם בביל תאורית כפירה חדשה בעוד שהתורה נשארה נצחית אומר דרשני

ולקינוח מפג מעניין בין הרבי מליובאוויטש למיסיונר

בלי סברות שכליות לא מגיעים לשום מקוםרחמים לא ידע
ורק עם סברות שכליות מגיעים לאבדוןמושיקו

השאלה איפה שמים את העצור?

גם עם העדרן, ואפילו הרבה יותר בקלותרחמים לא ידע
קח את רחמים כדוגמא


השאלה לא אם משתמשים בשכל,
אלא אם השכל מספיק מפותח להכיר במגבלותיו
זה אומר מי שמפחד מהשכלשמש אא
אני לא מפחד להתמודד עם כל שאלה שכלית נוקבת ככל שתהיה
לוגיקה מרשימה?שמש אא
ממש לא
מסכימה עם "ד.". הספר "א-לוהים ממשחק בקוביות"ונסיאחרונה

 

 

קראתי, ממליצה בחום.

מה שבטוח, מחכים.

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לבאחרונה

והלוואי שיתעוררו מחשבות

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משהאחרונה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

אני חושבת שדווקא במקרה שלו, הוא מנודה עד היום והלואוריןאחרונה

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1

אולי יעניין אותך