שאלה/דיוןמרכזניק
איך לדעתכם צריך להתייחס לחוזרים בשאלה(דתלשי״ם שבאבניקים)
הכוונה היא מבחינה הלכתית כי סתם חילוני הוא תינוק שנשבה לדעת חלק מהפוסקים בדורינו(הגר״ע) אבל דתל״ש בודאי שלא כי הוא מכיר ויודע והלך וכפר שזה חמור מאד כשלעצמו
אז השאלה היא אם במידה ויש לכם אח אחות במשפחה איך היחס אךיהם אמור להיות? נגיד הוא רוצה לפתוח בקבוק יין? או להצטרף למניין? או כל דבר אחר בעייתי
להתייחס אליהם בדרך ארץאריק מהדרום
אתה לא חייב להיות חבר שלהם.
אם יש בעיה של פתיחת יין, אם הוא מכבד, מה טוב, אם לא, אל תשתה.
כנל מניין.
הרבה מהדתל"שים בימינו הם עדיין תינוקות שנשבו, כי הםחסדי הים
לא קבלו חינוך טוב, ולפעמים קבלו חינוך גרוע, והם רק קבלו 'חינוך' טוב מהעולם החיצוני.

אבל יש דתל"שים שבאמת הם למדו וקבלו חינוך טוב או לפחות סביר, וכפרו מרשעתם, והם בגדר מומרים להכעיס.
זה שבנאדם קיבל חינוך לא טוב-ג'ינג'י

לא הופך אותו לתינוק שנשבה... עם כל הצער שבדבר

עצם זה שהוא יודע שיש מציאות ה׳ בעולםמרכזניק
והוא גדל לתוך זה והלך וזרק הוא כבר לא תינוק שנשבה
תינוק שנשבה זה אדם שכלל לא גדל למציאות של תורה ויר״ש
מה זה "יודע שיש מציאות ה' בעולם"?צריך עיון
תמיד אמרו לי שיש ה', אבל אני לא חושב שאי פעם האמנתי, אני אפילו לא יודע להגדיר בדיוק מה זה אמונה… (זה נושא לשירשור אחר, בהזדמנות..)
אז גם אני כשאני עושה עברות יכול לתרץ את זה שאני תינוק שנשבה?די"מ
אני מכיר אנשים שטוענים את זה..
עם כל זה שהם דתלשים אל תשכחו שהםהמדריך
עדיין יהודים.
איש לא טען שלאמרכזניק
השאלה פה לא הייתה על אם הם יהודים או לא אלא איך להתייחס אליהם במסגרת משפחתית דתית עם כל המורכבויות שבזה
אענה על כל השלוש ביחד: משמע ברמב"ם בהלכות ממריםחסדי הים
[ג,ג], שהיסוד של תינוק שנשבה, זה שהוא קיבל חינוך לא טוב. כל הזמן הרמב"ם מדגיש בהלכה זאת את דרך גידולו. רוב הדתל"שים היום לא קבלו חינוך כמו שצריך, אלא העולם החילוני והתקשורת וכל מה שסביב חינכו אותו, אע"פ שהוא יודע בצורה חיצונית על היהדות.

נכון, שיש כאלו שקיבלו חינוך סביר, ואלו לא נחשבים אנוסים, אבל הם מעטים לפענ"ד.

"לפיכך ראוי להחזירו בתשובה ולמשכם בדברי שלום עד שיחזרו לאיתן התורה".
וודאי שהם יהודים והכל-די"מ תיכנסג'ינג'י

חינוך לא טוב של הרמב"ם לא הכוונה חינוך לא טוב של היום... מסכים איתי? הכוונה חינוך לא תורני

 

זאת הנקודה שעליה אני חלוק עליך, אני חושב שכל חינוךחסדי הים
שהיא לא בצורה ראויה, הופך אותם לתינוקות שנשבו, וכך נראה לי סבר אחד מרבותיי זצ"ל.
אני וחבר שלי למדנו ביחד מא-ח הוא פרק עולדי"מ
אז הןא תינוק שנשבה?
אז גם אני!


מי בא איתי היום לצ'יזבורגר?
<צ>
זה לא רק תלוי המחנך אחד. זה תלוי בכלל המחנכים.חסדי הים
למדנן אצל אותם מחנכים.די"מ
אז אולי הוא באמת מהמעטים שעושים להכעיס.חסדי הים
לדעתי האישית לא קשור... הואג'ינג'י

גדל בבית אחר

גם נכון. חינוך תלוי בבית. על אף שהחוקריםחסדי הים
אומרים שההשפעה של הבית פחותה.
הוא לא עושה "להכעיס" זה פשוט כיף לו.די"מ
יש לו חברה גויה והןא אוהב אותה.
בא לו לעשן בשבת.
ממש לא להכעיס הוא מכבד וזה
אז לתיאבון.חסדי הים
אז אתה מסכים שהוא נקרא "מומר"?די"מ
כן. אם קיבל חינוך טוב כמו שכתבת.חסדי הים
מה נקרא "חינוך טוב"?די"מ


שאלה טובה מאוד..כמו צמח בר
חינוך שהוא טוב לך לא בהכרח טוב לאחרים..
שאלתי אותו כדי לדעת למה הוא התכווןדי"מ
תנסה לברר... ואני לא מבין את הסיבהג'ינג'י

זה שיש לאנשים תיסכולים על אנשים אחרים... לא הופך אותם לפחות מחוייבים לדת

(אני לא חושב שיש מישו שממש נחמד לו לקיים כללל מצווה 24\7... זה לא הופך אותו ללא מחוייב)

תסכול זאת לא הנקודה, אלא חוסר חינוך.חסדי הים
רובם של הדתלשים זה בגלל חוסר כבוד מצד הסביבה הדתית שגדלו בהמושיקו
או החרדית

או בגלל חינוך ללא תוכן כך שזה רק גילוי הפנימיות שגדלה אצלם תמיד

מעטים מאוד הם בגדר של אפיקורס שיודע את רבונו וכו

לכן צריך לקרב אותם כתינוקות שנשבו ובמידה מסוימת הרבה יותר קל כי הם יודעיםמאת ההלכות וכו

ולגבי יין וכו יש הלכות ברורות של חילול שבת בפרהסיא וכו

יש חלק שהם מומרים לתיאבון אבל יש לא מעטמרכזניק
שהם להכעיס ולא קשה למצוא כאלה בעיקר מאלה שיצאו בציבור החרדי(אני אישית מכיר כמה וכמה כאלה)
להכעיס את מי?מושיקו
לדפוק את ההורים שלהם זה לא להכעיס את ה.

להכעיס את ה׳מרכזניק
כמה כאלה אני רואה שהיו חרדים לשעבר והיום עושים הכל בדווקא אוכלים שקצים ורמסים ולמה? כי הם טוענים טענות כלפי שמיא
אחד בפה ואחד בלבמושיקו
תלמד קצת פסיכולוגיה ותוציא מהם שזה רק תסבוכים

שום דבר לא מבוסס על ידע וכפירה
להכעיס את ה'??הלליש

אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק.

 

רוב החבר'ה שנשרו- אין להם בעיה אמיתית עם הקב"ה.

 

אם תחפור קצת בפנים תגלה את זה.

 

יש להם בעיה עם אנשי חינוך, רבנים ולפעמים אפילו הורים שדאגו להמאיס עליהם את הדת.

 

וזה קורה בציבור הדתי והחרדי כאחד, לא חושבת שאצלנו חסרים כאלו...

 

אז מי שעושה להכעיס את ההורים או את הרבנים,

 

או מי שמאבד אמון במערכת הדתית בגלל התנהגות הזויה של אנשי חינוך,

 

מומר לתיאבון הוא לא.

 

ואגב- דואגים שיהיה יין מבושל, לא כזה מסובך.

 

כשרות- הם לא יעבדו עליך, אם הם בקטע של לכבד אותך בתור אדם..

^^^ כל מילה...פנסאי
אל תעשי ממני מפגרמרכזניק
אני מכיר את הציבור הזה טוב מאד ומכיר לא מעט שפרשו והפ בפירוש עושים דברים בכוונה כלפי שמיא ככה שהתמיהה שלך מיותרת או שאת חיה בבועה
מספיק לראות איך שהפ מדברים כלפי ה׳ כדי להבין את זה לא צריך להיות גאון הדור
אז כן יש גם כאלה כמו שציינת אבל יש מלא כאלה שלא!
הללישהמדריך
אין לך מושג כמה את צודקת
יודע אתג'ינג'י

ריבונו ומתכוון למרוד בו זה לא שהוא אומר אני אעשה דווקא!!!

אם הוא עושה דווקא זה מומר להכעיס, ויש גם הגדרה של לתיאבון!, שאם אני לא טועה גם הוא עושה יין נסך

בדר"כ הם לא יפתחו יין הם יודעים את ההלכהנקודה למחשבה
שהם מחללים שבת בפרהסיה..
לפחות אם הם מכבדים בבית הוריהם.
והיה ופתח? את תשפכי את זה לידו?מרכזניק
תביאי בקבוק אחר? זה מה שמעניין אותי איך להתנהג מולם
כי מצד אחד הדרך שלהם לפעמים מתריסה השאלה אם להחזיר בהתרסה כי לא כולם מכבדים יש לא מעט שמהכעס שלהם עושים דווקא לסביבה כמו ילד בגיל ההתבגרות שמתמרד על דברים שהוא יודעשהם רעים לו אבל העיקר להראות להורים שהנה אני מקבל החלטות לבד אל תקבעו לי.
אין לי מושג..נקודה למחשבה
משערת שניקח בקבוק חדש.
ד"א אצלנו תמיד יש יין מבושלנקודה למחשבה


אחי לפתוח בקבוק אחר זה לאג'ינג'י

התרסה!!! זה לשמור שו"ע...

לא הבנתי מה הסתירה מדבריי?מרכזניק
הכוונה שלך לא הייתה שלפעמיםג'ינג'י

עדיף לא להתריס(=לא להביא בקבוק אחר) ולכן להמשיך לשתות מהבקבוק

 

אז לא לא הבנת אותי נכוןמרכזניק

כתבתי אם נכון להחזיר לו בהתרסה כנגד התנהגותו המתריסה

אה אוקיי הכל בסדר אחי ג'ינג'י


אדאג שיהיה יין מבושלמושיקו
ואם לא ,לא אשתה ובחיוך
אם הם מחללים שבת אסור שיפתחו יין?שוברת גלים
התנאי זה שבת רק?
מחלל שבת בפרהסיהצריך עיון
אני יודע שיש היום כאלו שמאוד מקילים בהגדרה של פרהסיה
אה אוקי. תודהשוברת גלים
יא אני לא יודעת את ההלכות האלו
כן מחלל שבת בפרהסיא(עשרה אנשים)מרכזניק
שפתח יין לא מבושל אסור לשתות ממנו
יין מבושל אפשר
פרהסיה זה מנין?צריך עיון
אני יודע שהרב נריה אמר שאפילו אם יש אחד שמתבייש ממנו זה לא פרהסיה, זכור לי שראיתי גם תשובה כתובה של מישהו שאומר את זה
כך הגר"ע כותב לעניין יהודי שמחלל שבתמרכזניק


מנין דתיים?צריך עיון
מנין יהודיםמושיקו
גם כאלה שמחללים שבת?צריך עיון
לפענ"ד זה לא נחשב פרהסיה, אלא אם כן הוא מחציף פניוחסדי הים
אבל אדם שעושה את זה בפרהסיה, והוא בכלל לא שם לב להבדל בין צנעה לפרהסיא, זה לא נחשב, ונדמה לי שראיתי סברא זו באחרונים.
חוזרים בשאלה?מגיבה באתר זה

המונח שגוי. הם לא חוזרים לשום מקום. הם מתרחקים. המונח חוזרים בתשובה זה לא ANSWER אלא RETURN מלשון שיבה. לשוב הביתה, לשוב אל ה' לשוב אל הר סיני. ברגע שאומרים חוזרים בשאלה כקונטרה לחוזרים בתשובה כאילו נותנים לתופעה לגיטימציה וכאילו כל מי שעזב את שמירת המצוות זה משום שהיו לו שאלות באמונה וכו'.

 וישראל אף על פי שחטא ישראל הוא אבל יש גדרים הלכתיים כמו יין נסך, ובכלל איך להתיחס לחוטא להכעיס. זה ניסיון לא קל אצלנו במשפחה, והאמת לא תמיד אנחנו שיודעים איך להגיב למרות שברורו לנו ברמת העיקרון שהוא חוטא ועזב את המצוות.

השאלה שלך היא הלכתיתעוגי פלצת

אם אתה שואל מהבחינה הזו, לך לרב מורה הוראה.

 

 

רק אעיר שכעיקרון, מצינו בדברי הרב קוק (אגרת קלח):

 

"אבל אם יחשוב כת"ר המון הלומדים שראוי בזמן הזה לעזוב להפקר את אותם הבנים אשר סרו מדרכי התורה והאמונה ע"י זרם הזמן הסוער, הנני אומר בפה מלא שלא זו הדרך אשר ה' חפץ בה.

כשם שכתב תוס' סנהדרין כ"ו ע"ב ד"ה החשוד, דיש סברא לומר דלא יפסל חשוד על העריות לעדות משום דחשיב כמו אונס, משום דיצרו תוקפו, וכה"ג שכ' כן תוס' גיטין מ"א ע"ב ד"ה כופין, שכיון שהשפחה משדלתם לזנות חשיבי כאונסין כן היא ה"שפחה בישא" של זרם הזמן, שנתנו לה מן השמים שליטה טרם שתכלה לגמרי ותנדף כעשן, שהיא משדלת בכל כשפיה הרבים את בנינו הצעירים לזנות אחריה. הם אנוסים גמורים וחלילה לנו לדון אונס כרצון"

 

פשוט שלא כולם סברו כמותו, אבל זו דעתו

 

לעיון נוסף למשל כאן

אגב הרב אברהם וסרמן כתב ספר שלם בעניין, "רעך כמוך"עוגי פלצת

מעניין לפתוח

בדרך ארץ.הקולה טובה

דוקא לפעמים קל יותר עם דתל"שים- כי הם מכירים.

דתל"ש ידע לא לפתוח לי יין- ואם הוא יתעקש אז אני אקח בקבוק אחר וכו'.

וגם בכשרות- אם דתל"ש, שאני יודעת שמכבד אותי כדתיה, יגיד לי על משהו שהוא כשר- אני אאמין לו. אם מסורתי מהבית יגיד לי דבר כזה- אני לא אוכל. (כי מבחינתו זה כשר, אבל הוא לא מכיר את כל ההלכות)

 

אז זה עצוב לי וכואב לי- כי אני מאמינה שיש דרך נכונה יותר, והוא לא נמצא בה. 

אבל זה לא סותר את זה שאני עדיין אוהבת ומכבדת ומעריכה את האדם שהוא. 

 

באהבה. בקירוב.ד.

ובלי "להיתפס" כהו זה.

 

יש תשובות של הרב קוק זצ"ל לרב דוב מילשטיין, שכמה מבניו היו במצב כזה.

 

ואומר לו שהדרך היום היא רק בקירוב. כי ה"שיפחה בישא" של רוח הזמן משדלתם.

 

מבחינה הלכתית - צריך לשאול רב לגבי פרטים. ולהקל כמידת האפשר שלא לפגוע.

 

חלק מהיינות דינם כמבושלים, בגלל תהליך היצור. ויש עוד דעות בנושא של המשמעות כיום.

 

 

והוא לא "מכיר ויודע" עפ"י רוב. אלא מתבלבל לצערנו הרב מאד-מאד.

 

"והמרחם - רחום ירחם"..

גם אני כשאני עושה עברות אני רק "מתבלבל"?די"מ
הרי אם באמת הייתי מאמין בהשם והשכר ועונש לא הייתי עושה עברות...פשוט לא הסבירו לי טוב...
זה שסתם חילןנים הם "תינוקות שנישבו" זה חידוש להגיד את זה על דתל"שים זה מוגזם.
אתה טועה.ד.

ומספיקה לנו תשובתו של הרב זצ"ל שהובאה לעיל.

 

ובוודאי שהעבירות זה דבר מצער מאד וחמור.

 

גם כשאדם חוטא באופן "פרטי" אין אדם חוטא אלא אם כן נכנסה בו רוח שטות - וצריך לתקן. ווזה לא רק ענין של "מסבירים" אלא עומק של יראת שמיים, והתמודדות עם יצה"ר. ובוודאי שאתה צודק שכמה שיותר חזק - כך פחות חטא.

 

אבל כל זה לא נוגע לנידון דידן. פה השאלה האם זה אומר כשאדם כאילו "עזב", שהוא לגמרי מבחוץ.

 

והתשובה היא לא. יש הרבה בלבולים היום. זה לא הכפירה הקשה שהיתה בעבר (אגב, לא הזכרתי את הבטוי "תינוקות שנישבו").

 

ואכן, גם על דברים "קטנים" יותר, יש לפעמים מקום ללימוד זכות כשנוגע לזולת.

 

מה שנוגע לאדם עצמו - כל אחד צריך לעשות את המירב ביחס לעצמו.

 

 

 

לפי שיטתךדי"מ

מה זה "מומר לתאבון"?

למהד.

"לשיטתי"?...

 

"מומר לתיאבון" - שעושה עבירות כי "יש לו חשק".

 

"מומר להכעיס" - דווקא. נגד ח"ו.

תן דוגמא למומר לתאבון בימינו.די"מ

מה הופך בן אדם למומר לתאבון ולא ל"תינוק שנשבה" (קצת אבסרוד הכי השאלה צריכה להיות הפוכה אבל ניחא..)

אגיד לך את האמת..ד.

ממש לא קשה לענות על זה. אני חושב שאפשר להבין בהתבוננות קלה.

 

אבל באמת שאין לי כל ענין לכתוב "מה הופך אדם למומר לתיאבון בימינו" וכו'...

 

אני מעדיף למשל: איך גם אצל "לתיאבונים" כאלה, מוצאים כל מיני מעשים טובים....

 

 

ענין של טעם. זה הטעם שלי ("תיאבון"..)

די"מ
בגדול אני מסכים שבכללי זאת צריכה להיות צריכה להיות הגישה אבל לא על זה הדיון.

מי שגדל בבית שומר תורה ומצוות למד בישחבה איך אפשר לומר עליו שהוא תינוק שנשבה?

הוא מומר לתאבון.
איך להתייחס לזה בדורנו עם כל המורכבות שבזה?
זה דיון אחר.
אני לא אמרתיד.

שהוא "תינוק שנשבה".

 

כלל לא התייחסתי להגדרה הזו.

 

אבל לרוב, להבנתי, זה לא בא רק מ"תיאבון", כלומר: פשוט רצון לפרוק עול כדי ליהנות;

 

אלא מבלבול בדעות. בלבול אמוני וכד'. וזה בגלל הבלאגן שיש היום ב"שוּק הדעות הרוחני" לא פעם.

 

זה מה שאני מבין בכיוון שכתב הרב זצ"ל, שהובא לעיל.

 

וממילא, היחס (שאכן על זה נשאלה השאלה שעליה עניתי..) צריך להיות ככל האפשר בימין-מקרבת, ללא שמץ חנופה וויתור לנורא שבדבר הזה.

 

ואני מסכים שלא תמיד זה  קל ליישום. לפעמים כמה שיותר קרוב - תחושת ה"מכה" קשה יותר, ויותר קשה לנהוג כך. גם זו עבודת מידות ועיון..

סבבהדי"מ

אז אין מחלוקת בנינו.

מומלץ לעיין בערך בויקיפדיה "תינוק שנשבה"אני77

יש שם סיכום של המון פסקים שונים בעניין.

סליחה על הניצלוש אבל יש לי שאלה קשורהמתעלה אליו

אני מטופלת אצל רפורמי וכידוע באמריקה הם יותר גרועים מאשר פה וזה מחטיא הרבים עם חתונות מעורבות,הפוכות,שריפת מתים,נגד ברית מילה אבל....

הוא באמת עוזר לי,הוא באמת רוצה לעזור לי,הוא משקיע עבורי מזמנו ומכוחותיו,הוא מזדהה איתי,היום יצאתי ממשרדו בהרגשה טובה יותר אבל זה עדין לא משכיח ממני את עברותיו,הוא חושב שהוא הומניסט וסובלן אמרתי לו שכאלה היו גם בגרמניה...

אז מה השאלה בדיוק?יזהר

ומה הטיפול? מאיפה הוא אמור להוציא אותך ולאן הוא מביא אותך?

איך היית מתמודד עם אדם כזה?מתעלה אליו

מה הוא?תינוק שנשבה?מומר להכעיס?

יש כאן שני נידוניםיזהר

א. ייחוס האחריות שלו לכפירתו וחטאיו - כאן יש לדון האם הוא נחשב תינוק שנשבה וכו'.

 

ב. החובה להישמר מפני השפעתו הרעה והכפרנית - זה לא קשור לדין תינוק שנשבה, וגם אם הוא אנוס גמור צריך להתרחק.

השכל אומר - כמומרים. הלב רוצה להיות מתון.שום וחניכה


בידיוקמתעלה אליו

והאמת ההשפעות שלו קצת מפחידות אותי ביחוד בשלב שהוא עובד איתי יותר על כישורים ותפקוד חברתים.

הבהרתי לו שהמתודות שלו לא מקובלות עלי ושזה כפירה ושאין פה ענין של אמונה אישית אלא חובות של האדם היהודי לבוראו והוא המטפל היהודי היחיד בכל העיר ולכן הרבנים פה שולחים אליו זוגות ליעוץ.

איך אדם כזה משפיע על שלום הבית של עשרות זוגות?

איך הוא מדבר איתם על חיי אישות כשהוא עצמו לא יודע כלום ולא מבין בכלל מה זה דעת תורה?

צריך מסננת של ברזל על מנת לברור את התבן מתוך הבר.שום וחניכה


ברזל????אמלהמתעלה אליו

נשמע קשה לאללה כשזה כבר מגיע לנקודות של התנהלות ותפקוד.

אחותי!שוברת גלים
מסוכן מאוד מאוד. רוחנית ונשמתית..
הוא המטפל היהודי היחיד בכל העיר!מתעלה אליו

ואני חייבת ללכת אליו.

נראה לי שעדיף ללכת לגוי. ככה הסכנה בולטת יותריזהר

ויותר קל להישמר ממנה.

בעלי הולך לגוי ואני תקועה איתו בצו בית משפטמתעלה אליו

כלומר להחליף אותו זה לא אופציה אז יש לכם הצעות לחיזוקים רוחנים?

^^^^די"מ

לא עניתי על השאלה עצמה כי לא ידעתי מה.

אבל זה התשובה המדויקת.

ממ..זה היה לשום..די"מ

וצפי בסרטון הזה-

^^^^^^^אני77


צריך להילחם בכפירה ובדתל"שיותיזהר

ומלחמה צריך לעשות בתחבולות.

דין מורידין ואין מעלין נלמד ממלחמה (זו הסיבה שחז"ל 'המציאו' דין מוות שביד כל אדם בלי בית דין. זה סעיף של דיני מלחמה). היו תקופות שהדרך הטובה ביותר לשמור על כרם ישראל הייתה להוקיע לחלוטין את היוצאים. כיום הניסיון מראה שקירוב ואהבה מחזירים אחוזים ניכרים מהדתל"שים, ולכן פשוט וברור שזו הדרך המועדפת.

כמובן, צריך למצוא את האיזונים הנכונים. לא לתת לגיטימציה לחטאים, לשמור על המסגרת של הבית, לא לתת פתח לקלקול אחרים וכו'.

????די"מ

מבולבל

מאיפה הבאת את זה?

אתה אומר בצורה כל כך פשוטה..

מי אמר ש"מורדין ואין מעלין" זה לא כי צריך לאבד את הרשעים?

 

אני שואל באמת.

אשמח למקורות.

תמצא לי מקור בתורהיזהר

להיתר גורף להרוג אנשים בלי בית דין.

בשביל זה יש לנו את חז"לדי"מ
אנחנו לא קראים..
נו, אבל זאת השאלה! מאיפה חז"ל למדו את זה?יזהר

ראית פעם בחז"ל עונש מוות ללא בסיס מוצק בתורה, לימוד מפסוקים, גזירה שווה, משהו?

אולי.ואולי לא.די"מ
שנינו אומרים סברות בעלמא.
אני לא ממש השתכנעתי.
אם יש לך מקור של מישהו שאומר כמוך אני אשמח לראות.
אתה לא אומר שום סברא. לא ענית לשאלה.יזהר

בכל מקרה, המקור הוא מו"ר הרב טל.

טןב,די"מ
נבדוק בהזדמנות.
בנתיים אני יתאפק ולא יהרוג מינים
<צ>
החזון איש [יו"ד ב, טז] כותב בעניין דין מורידין...אדם כל שהוא

"דהא עיקר מורידין ע״כ הוא משום מגדר מלתא וכדאמר סנהדרין מ״ו א׳ ב״ד מכין ועונשין שלא מן הדין והכא קבעו ב״ד הראשונים שאלו המומרין פורצין גדרי עולם ושעה צריכה לכך"...

 

"וכיוון שכל עצמנו לתקן, אין הדין נוהג בשעה שאין בו תיקון.."

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14334&st=&pgnum=21

 

 

תודהמתעלה אליו

זה מאוד קשה באמריקה,אפילו הדתיים פה לא שומרים איסורי נגיעה.

הקונסרבטיבים באים לרבי בשבת אבל חוזרים הביתה באוטו

והרפורמים...קיבלתם דוגמא.

בא לי לנעול את הבית ולזרוק את המפתח.

התשקורת העוצמתית והמשתלטת היוםאורין

ומלחמת התרבות המתוחכמת המגובה בכספים אירופאיים- כל אלה מצדיקות הגדרת דתלשים כמבולבלים

זה מרכזניק? על מה תאסור סתם יינם? משום בנותיהם?הרועה


אין היום כמעט דתל"שים, ואסביר:שודד ים
יש קצת חרד"לשים שזה חרדיים לשעבר, שבאמת פעם שמרו מצוות והיום לא.
אבל רוב הדתל"שים הד"לים הם לא באמת דתל"שים.
עולה לי בראש שם של אחד שהוא כנראה באמת דתל"ש, אם כי נראה שרצת התקרב לאחרונה, אבל זה נדיר.
רובם לא היו באמת דתיים. הם באו ממשפחות שהדת
נכחה בהם בצורה מאוד שטחית ורדודה, וברור שכשגדלים במקום בו מעגלים את היהדות בכדי להתאימה לתרבות המערבית, רבים מאוד יעדיפו לוותר לגמרי על היהדות ולהיות רק מערביים, ומיעוט ימשיך את הדתיות השטחית של הוריו.

מי שנכנס לאתר כיפה מבין בדיוק על מה אני מדבר.
יש עיתונאי מסויים במגזר, לא הכי מוכר, שאחותו נחשבת דתל"שית והוא נחשב 'דתי' לייט כזה.
מה כבר ההבדל ביניהם?
כמעט ואין שום הבדל.

פעם אמרתי להם את זה והם השתוללו מזעם אבל זה נכון. רוב הדתל"שים באים מבתים שהם גם ככה פושרים מאוד מבחינה דתית.

לא אומר שאין בכלל דתל"שיםמשל ממש אבל הם מיעוט.
אני מבית דוסיצריך עיון
ואני מכיר עוד כמה כאלה
אבל לעומת זאת אני אף פעם לא האמנתי, אז אולי זה שונה..
מעבר לכך שאתה לפי עדותך לא היית דתי מעולם,שודד ים
לא יודע מה ההגדרות שלך ל'בית דוסי' אך אני כמעט בטוח שלא הייתי מגדיר את הבית שלך ככזה.

לא משום שאני מכיר אותך אישית, כי אני לא, אלא משום שההגדרה של 'דוסיות' כיום נראית לי מאוד רחוקה מהאמת.

אם פעם ברוך מרזל והרב אבינר היו נחשבים לשני קצוות, הרי שהיום ההבדלים ביניהם הם מזעריים, ביחס לשי פירון, אלעזר שטרן, וכו' וכו' (כמובן שיש פה גם קטע פוליטי פוליטי ולא רק דתי אבל זה לרוב בא יחד).


נראה לי שגם אתה תסכים שהבית שלי נחשב דוסיצריך עיון
אבא שלי למד בישיבה כמה שנים ובכללי כל השיח בבית הוא אמוני, ובכל זאת זה לא כ"כ השפיע עלי, לא נראה לי שההורים שלי עשו איזושהי טעות בחינוך, לא הייתי מושפע מבחוץ ובכל זאת יצאתי דתל"ש
אני חושב שהיום האמונה באוירה הכללית מלאה בסיגים,אני77אחרונה

דבר שלעניות דעתי מובחן ביחוד על ידי המחלוקות החריפות הפנים דתיות.

ולכן קשה לדון מישהו על זה שאינו דתי.

 

אני לא אומר שיש לזה בהכרח משמעות הלכתית, אבל זה נתון שראוי להתחשב בו.

דתל''ש הוא לאו דווקא כופרמר ג'ינג'י
ולכן הוא מצטרף למניין(בהנחה שמאמין בקיומו של הקב''ה) לגבי יין זה בעייתי ולכן או ששותים יין מבושל או שלא שותים או שדואגים לעניין שלא יתעסק ביין.
הצטרפות למניין קשורה לאמונה בחיוב תפילהיזהר

(הרמב"ם בתשובה).

איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

מסוג הדבריםנעמי28אחרונה
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
תתחילפשוט אני..אחרונה
מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
"אם אתה חושב כל הזמן 'אני חכם' אז איך תוכל לשתוק? אתה מסכים או לא מסכים, מעיר הערות בתוכך, מעיר הערות על הבגדים שמישהו לידך לובש, מעריך אחרים או מזלזל בהם... ברגע שאתה חושב שיש כל כך הרבה ערך למה שאתה חושב אז אתה לא יכול לעצור את זה (כלומר את הדיבור). זה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך..."
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

❤️נעמי28אחרונה

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

הילד/ה שבתוככםזיויק

האם הילד/ה שבתוככם עדיין קיימ/ת?

אתם בדיאלוג?

הרמוניה?

מתח?

תהליך?

מה תדעו לספר עליו/עליה?


בהנחה שהתבגרתם כבר 😆

הילדה שבתוכי באה לעיתים רחוקותLavender

לכל מיני שטויות מצחיקות

 

דוגמא?זיויק
יאווו כתבתי שיר על זה...אברהם יאיר שטרן

רוצה לקרוא?

ברורזיויק
ילדה קטנהאברהם יאיר שטרן

זו הסקיצה השניה או השלישית (אשמח להערות והארות... לשיפור)

ילדה קטנה שבתוכי 

אל תעלבי אל תיפגעי

אני צריך אותך כמו מים 

בואי נשב בחוץ מול זריחת השמיים

אני צריך אותך אותך כמו שאת צריכה אותי

ואם בלילה תבכי תייבבי

אבוא ואתן לך חיבוק אמיתי

חיי חסרי כל אור בלעדייך

וחייך מסוכנים מאד בלעדיי

אני צריך את ליבך שתהיי מנועי

את צריכה את ראשי שאכוון את דרכך

 

 

נכתב בעת חיכוך נפש ונשמה. רוח וגשם. שכל ולב.

 

בתוכי? הוא כוליכְּקֶדֶם
גם נכון, אבל לי יש פיצול אישיות...אברהם יאיר שטרן

באמת, לרוב שולט עלי אדם ממין זכר שופע ביטחון עצמי ליצן חסר תקנה, אבל יודע להיות רציני, לפעמים בדיכאון (משתדל שלא יראו את זה), חבר טוב ואוהב מאוד. מחפש כל הזמן, ופילוסוף בלתי פשרן... הייתי קורא לאישיות שלו טיגריס, בודד פראי בלתי ניתן לאילוף, אבל כשמישהו נכנס לו ללב אז הוא בפנים. נקודה.

ולפעמים לוקחת עלי שליטה ילדה קטנה חסרת ביטחון, שבקושי מעזה לספר בדיחות כי אולי מישהו יצחק עליה... רוצה רק את הפינה שלה ושקט... אוהבת לקרוא, יכולה להתרכז ב3 דברים ביחד (ובגלל הפיצול קשב שלה גם לחשוב על שני דברים בו זמנית ממש...). לאישיות זו הייתי קורא תמנון. חכמה, ביישנית עושה הרבה...

ברוך תהיהכְּקֶדֶם
וכן למר אחי! הגם כבודו בכותבים?אברהם יאיר שטרן
בוודאיכְּקֶדֶם
בבחינת מגילת ספר כתוב עלי
בטח קיימתoo

אם כי היא גדלה לאורך השנים


תחושות/ חוויות/ פצעי ילדות

מופעים בעיקר בסיטואציות עם הילדים

ויש את התחושות של הילדה היותר גדולה שזה בעצם גרסה צעירה יותר של עצמי

איתם אני בעיקר בתהליך

לקחת את הכאבים/ טעויות/ הצלחות ללמידה ולא לתת להם לנהל אותי

מדהיםזיויק

תודה

לא בטוח.חתול זמניאחרונה

יש בי צד חצי־ילדי, מצד זה שאני לא לוקח שום דבר ברצינות אמיתית.

לגבי הילד הפנימי האמיתי, קיים משהו עמום מתחת ליותר מדי שכבות.

ולמה התמונה הזאת בפרשה?קעלעברימבאר

אתה ממש פנסיונר שגילה את נפלאות הAI.אריק מהדרום
לא יודע. משום מה עד היום ציור באיי.איי לאקעלעברימבאראחרונה
משך אותי
למה התמונה רומזת בחוקת?קעלעברימבאר

ואני לתומי חשבתישלג דאשתקד
שתיצור הפגנה של קוניקים במצעד, עם שלט "לא תעבור b"
חחחחחח. אבל זה היה על "במסילה נעלה"קעלעברימבאר
יפה, לא חשבתי על הפרט הזהשלג דאשתקד
תמונה בפרשת שלחקעלעברימבאר

תמונה 9 בפרשהקעלעברימבאר

תמונה בפרשה 10קעלעברימבאר

למה התמונה רומזת בפרשה?קעלעברימבאר

למה תמונה זו רומזת בפרשת קורח?קעלעברימבאר

ויקחו איש מחתתו ויתנו עליהם אש... 250 מחתותפ.א.
מחתה לפי דעתי זו מחבת... 🥘 לא חבית...🛢️פ.א.
ריקועי פחים ציפוי למזבח!קעלעברימבאר
קרח בן יצהרקעלעברימבאר
למה תמונה זו רומזת?קעלעברימבאר
יותר טוב:קעלעברימבאר

ועוד יותר טובקעלעברימבאר
איזה רמז זה הציור רומז לפרשה?קעלעברימבאר

ועוד אחד?קעלעברימבאר

ומהפרשה שעברה?קעלעברימבאר

י - יהושע בן נון, לידו כלב בן יפונהפ.א.

וה-4 לא ברור

בפרשה הם היו בחברון.  

לא בקרית ארבע. 

הענק "ארבע"קעלעברימבאר

קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך

אתה מערבב פרשות אחרות … שאלת על פרשה מסוימתפ.א.
בבראשית - ותמת שרה בקרית ארבע הוא חברון בארץ כנען ויבא אברהם לספד לשרה ולבכתה.
אם הם ראו אתקעלעברימבאר

3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?

חוץ מזה שאין פאנצ עם אחימן ששי ותלמיקעלעברימבאר

חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים

ואת ששי 6קעלעברימבאר
הבאת לי רעיוןקעלעברימבאר
און בן פלת - אבל מה עושה כאן הכפייה האדומה?פ.א.
ביקשתי שיצייר מתג עם כפיה, מהקעלעברימבאר

יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?

אתה צודק שהלכו עם כובעים ולא כאפיותקעלעברימבאר

כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.

 

כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף

אממממקעלעברימבאר

@משה  אולי תרצה להשתמש בזה

ולמה רומז בהציור:קעלעברימבאר

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

עכשיו שאת אומרת,חתול זמני

מה אמורים לקנות לבנות?

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

יומןחתול זמני

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

חתול נייד זה מצויןנקדימון
יש גם נייח?
כן.חתול זמניאחרונה

אבל קשה יותר להזיז אותו.

אם הוא בייניש (אבל לאו דווקא)נקדימון

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

 

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

אולי יעניין אותך