לדעתי בשלב ראשון להשאיר אותו במעצר וחקירה בליל הסדר
אז איזה עונש מגיע לבחור שביים את החטיפה?מושיקו
כלא, וקנס רציניהקולה טובה
שיכסה עלויות של כל מה שהלך שם
והורדה לג'וב מהסוג הכי מעצבן.. (כתבו שהוא נגד בצבא..)
ותביעה אזרחית
זה פשוט רשעות טהורה.
מאסר ממושךיטבתה
קנס כבד ועונש מאסר.+mp8
באופן אישי היה בא לי לנער לו את הצורה.
קודם כל שיפצחו אותם מכות!! סתם... כנס ושנים טובות בכלארעיה123
אחרי קיץ שכזה במיוחד!!! כאילו, מה??????
ושישלם על זה (כספי) עד שיחסה את כל ההוצאותרעיה123
אמממ לגבי כיסוי ההוצאות שאמרו פה, נראה שזה קצת מעבר לתקציבשפתותנו שבח
של בנאדם בודד... גם אם הוא יהיה עבד כל חייו..
כלא ממושך משהו כמו כמה שנים טובות יעשה את העבודה.
ע"פ המבזק בערוץ, מדובר במאות אלפי שקליםמרדכי
עלה לנזק של מיליוני שקליםמרדכי
רק מזלט״ים שהעלו כדי לחפש אותו ומסוקיםמרכזניק
דובר צה"ל סיכם: מאות אלפי שקליםעוגי פלצת
בשביל זה יש הוצאה לפועלמשה
אולי לא את כל הכיסוי אבל כנס רציני... מגיע להם!!!רעיה123
איזה בנאדם...כמו צמח בר
הבנאדם צריך ניעור רציני!!
פשוט מפגרצריך עיון
זה אומנם נשמע רע -מרדכי
בס"ד
אבל באיזה שהוא מקום, חבל שהחיילים שחיפשו אחריו לא מצאו אותו שם בוואדי, הם היו מביאים לו את הטיפול הראוי ברגע שהם היו רואים אותו שם יושב ואוכל תירס מקופסת שימורים.
לא נשמע רע בכלל. זה מה שמגיע לו.+mp8
^^^^^ זה מחרפן!!!רעיה123
חטיפהפ"ת
מי אמר שהוא ביים חטיפה????? אם הוא היה עושה את זה בכל מקום אחר בארץ הוא היה סתם נעדר בלי חשש לחטיפה.... אולי הוא פשוט לא חשב על הרגישות באזור?!
הוא רצה למשוך את תשומת ליבה של החברה שלו על ידי פרסום שהוא נעדר...
במקרה רגיל המשטרה מפרסמת- 'המשטרה מבקשת את עזרת הציבור בחיפושיה אחר נעדר שנראה לאחרונה ב_______ ושמו ______ ונראה _____________________'.
הבחור הכיר את האזור משירותו הצבאי וכנראה לכן הלך לשם. כנראה לא הוקדשה מספיק מחשבה לגבי המיקום אלא בעיקר על התוצאה שהוא יחשב נעדר ויסב את תשומת ליבה של חברתו...
זה לא אומר שהוא חכם במיוחד ושאני מעריכה אותו, בכלל לא!!! אבל אני גם לא מתחילה לקלל אותו ולהרביץ לו במחשבתי....
את באמת נשווה בין נעדר בר״ג לנעדרמרכזניק
הבן אדם נעלם בכוונה במקום מסוכן ואף דיווח למשטרה על זה בעוד הוא נמצא במקום בטוח אז מה שיך בכלל לנסגר עליו פה?
מרכזניקפ"ת
נראה לי שמרכזניק צריך לדעת ללמד זכות גם במקרים כאלו!
סליחה. כל אחד יודע כמה הגיזרה כאן לחוצה.shira935
ואין אחד ששכח את מה שהיה בחופש!
לעשות דבר כזה זה בבירור לדעת שאתה מדליק את כל הצבא.
חבל, הייתם באים לקרית ארבע, רואים את כמות הצבא ןפשוט מבינים הכל.
זו לא תמימות ולא שום דבר אחר.
זה מעשה טיפשי שבא ממחשבה טיפשית.
ללמד זכות?? יישר כח אם את מצליחה...
אבל זה לא סותר את המעשה הנורא הזה.
זה הסיפור שהחבר סיפר למשטרהמרדכי
בס"ד
לא שהוא נעלם אלא שהוא נכנס לכפר ולא חזר.
כנראה שכך זה היה מתואם מראש.
אל תעצום את העיניים, אבל יחד עם זאת:דתי לאומי
הוא היה במגב, אולי אפילו שירת באיזור, חבר שלו נגד בקבע, הם יודעים טוב מאוד מה המשמעות להעדר ליד כפר של חמאס ולהגיד למשטרה שהוא הלך לבקש כלי עבודה מהכפר ולא חזר.
יחד עם זאת: אני נגד כל המציעי עונשים למיניהם, חפשו לעצמכם חיים, את העונש הוא יקבל עם או בלי דף פייסבוק של "ניב אסרף לכלא", מה שכן אני לא רוצה לחשוב על התחושה האיומה שבני משפחתו צריכים לראות את כל החלאה הזאת ברשת נגד בנם היקר. אתם לא משטרה, לא בית משפט, ואפילו לא הקב"ה. את זה תשאירו לממונים. ככה לא מוסיפים אור בעולם. את העונש הוא יקבל עם או בלי פריקת העצבים והג'ורה שלכם ברשת.
צריך לפוצץ לו את הצורהמרכזניק
הוא צריך לשלם על הנזק שעשה גם הכספי בצורת קנס וגם הביטחוני שישב בכלא
לטעמי לא מגיע לו שום עונש.ירח חסר
מה הוא עשה שהצבא עצמו לא עושה? אחרי שראיתי איך הצבא מקפיץ אלפי שוטרים + מג"ב + חיילים על מנת להחריב בתי יהודים באישון ליל ולזרוק ילדים ברחוב גשום, יש לי ZERO סימפטיה - לא כלפי כח האדם המבוזבז, לא כלפי החיילים ה"מסכנים" שהקפיצו אותם בערב חג, וכמובן לא קלפי תקציבים.
אין שום רגש של זעם או של שנאה כלפי הטמבל הזה. כי אני לא מזדהה בגרוש עם ה"קרבנות" שלו.
תנחומיי הכניםמרדכי
בס"ד
אח שלי אפילו לא פעם אחת פינה יהודים או השתתף בשום מעגל של פינוי כזה או אחר, אפילו הפוך מכך, רק השבוע כאשר פינו את גבעת שורק שנמצאת מתחת לבסיס שלו הוא ירד לשם ביחד עם חבריו בעצמם על מנת למנוע את הפינוי עד שהזמינו עליהם משטרה צבאית. הם חסמו אותם עם הרכב של המ"פ ועם הרכב סיור ולא נתנו להם לעזוב את המקום עד שהעיפו אותם משם. אותו אח חזר אתמול הביתה לליל הסדר אחרי 17 יום בצבא וכמעט ונקרא לשם שוב בחזרה כי זאת הגזרה שלו ששם היה את הכל.
אני ממש לא מצדיק פינויים, וכשזה קורה כולם כבר מכירים את התגובות שלי שמעוררות זעם לא פעם ולא פעמיים,
אבל עכשיו זאת התגובה הכי לא במקום והכי לא קשורה שיכולה להיות וחבל שהיא בכלל נכתבה.
לא נעים, לא נוראירח חסר
אותי הקפיץ מח"ט דרוזי בערב פסח בשביל מסדר נקיון בבסיס. מוזר, אף אחד לא רצה לרצוח אותו בתגובות נזעמות בלינצ'טרנט.
צבא זה גוף היררכי מסודר ומאורגן, שמשתמש בחיילים לצרכים מגוונים. לאף חייל לא יכולות להיות טענות נגד הצבא שהקפיץ אותו וגם לא נגד הסיבה להקפצה. הבכיינות היחידה הרלוונטית היא בכיינות של הצבא עצמו, שבזבז משאבים כספיים ואנושיים, ואותה באתי לסתור.
זה כבר נושא אחר שבכלל לא עונה על הודעתך הראשונהמרדכי
בטח שעונה. קרא היטבירח חסר
העונש הוא לא רק על מה שהוא עשה לכאורה לצבאמרדכי
בס"ד
אלא הוא נועד ליצור התרעה על מנת שזה לא יקרה פעם נוספת. הוא נועד שלא יקום עוד פעם נער טיפש ויחליט להעלם. בשביל זה נועד העונש לא בשביל להחזיר לצבא את כל הכסף שהוא הוציא.
המקרים האלה תמיד קרו ותמיד יקרוירח חסר
לידיעתך, חיילים שמדווחים על נסיונות חטיפת שווא זו תופעה מאוד נפוצה (כך לפחות זה היה בזמני), אשר נובעת ממצב פסיכולוגי רעוע - שבי"זות קיצונית. ההבדל היחיד הפעם הוא שהמיזם היה מתחוכם מספיק כדי שהמערכת אשכרה תאמין בזה.
אין מה לעשות, מדינה שמגייסת בכפיה עשרות אלפי בני 18 שלא כולם מסוגלים להתמודד עם לחץ צריכה להכיל את המקרים הללו ולא לבצע לינץ' מתוקשר בכל חייל שברגיו מתרופפים ועושה מעשה שטות.
וואי בחייאת! אנחנו מספיק חכמים כדי להביןshira935
מי אשם ולא להפיל את האשמה על אנשים אחרים.
אתה אדם מסכןמרכזניק
כשנחטפו הנערים אלפי חיילים לא ראו שינה ימים שלמים ובמסירות נפש עברו בית בית בכפרים בסביבה כדי למצוא אותם אתה חתיכת סמרטוט ולא שווה עוד תגובה
ואותי לימדו שחיילים ממלאים פקודות ותו לאירח חסר
סיפרו לי שאסור לשנוא את החייל הפשוט שמשתתף בגירוש אלים של יהודים, הוא רק ממלא פקודות. מכאן למדתי שגם אין להחזיק זכות לחייל ש"שומר" עלי (כמו המג"בניקים הנהדרים ש"שומרים" כבר יותר משנה על הישיבה הגזולה ביצהר).
אתה פשוט מכליל החללות נוראיות.shira935
למה את שונאת חיילים, שירה?ירח חסר
חס וחלילה!shira935
גם הנאצים רק מילאו פקודות של היטלראורי8
ואחרי כל זה הצבא ידע על היום הראשון שהם מתים..המצב חסה
על מי בדיוק אתה עובד?
וכל אלה שגמרו תהילים לזכותו??? ותרמו לצדקה???שירוש16
ומה עם נפגעי החרדות?
והמשפחות של החטופיים שעשו מהם צחוק?
ובזבוז הזמן המיותר של אנשים פרטיים???
ואנשים שיצאו בערב פסח לנחם את המשפחה?
והאם? והאב? והעגמת נפש שלהם?
אולי לך זה לא הזיז. סבבה. ניתן להבין מהתגובה שאין לך עיניין הצרותיהם של אחרים. אבל קצת להתחשב באנשים פה בפורום שבזבזו את הזמן שלהם והתפללו וגמרו ספרי תהילים ובאמת דאגו למען האחר. קצת התחשבות הייתה מונעת את התגובה הזאת. קצת. היו כאן בארץ המון יהודי שהיה הכפת להם מ א ו ד מזה. הכפת להם מהחילים בידיוק כמו שהיה הכפת להם מהבחור ה"נעדר" בזמנו. אז בקשה- קצת להתחשב בהם.
אם הוא גרם לאנשים לומר תהלים ולתרום לצדקה - אשריוירח חסר
זכות הרבים תלויה בו. לא?
המשפחה שלו...נו, מסכנים. לא חסרים ילדים שגורמים לעגמת נפש נוראה להוריהם. יש ילדים שמתאבדים באמת, ר"ל. זו לא סיבה שאני אשנא את האהבל ההוא ואכתוב נגדו באינטרנט.
לשנוא לא. אבל בידיוק כמו שאתה כ"כ סימפטי כלפי הבחור "המסכן"שירוש16
שצריך "רחמים"....
אז צריך פי אלף להיות יותר מתחשב כלפי האנשים שבאמת היה הכפת להם. שהלכו ובזבזו זמן ועוד בערב פסח!!!
קולט את הזמן? איזה עתוי "מוצלח" הבחור בחר לעצמו. מדינה שלימה על הרגליים ואין לך שום דבר נגד הבחור הזה?
ועוד מ ז ד ה ה איתו...?
אז קודם כל תזדהה עם אותם אנשים תמימים שהקפיצו אותם באמצע הלילה, על המיליוני שקלים של מס שהוא בזבז. ועל הנזק הבטחוני שהוא גרם לשווא. מילא אם הוא היה באמת נעדר אז הכסף לא היה הולך לריק, אבל עכשיו- בזבוז ראוי לשמו.
תחשוב על זה ככה:
מיליוני אזרחים היו צריכים לשלם מיסים רק בשביל השעשוע של איזה בחור מטומטם ומשועמם. המעשה קונדס הכי יקר שהיה אי פעם במדינה- מי לדעתך עכשיו צריך לממן אותו?
זה חוצפה ועזות מצח מה שהוא עשה. למען יראו וייראו.
מי בדיוק אמר שהוא מסכן וזקוק לרחמים?ירח חסר
הוא אהבל ישראלי מצוי, זה הכל.
אלא שההתנפלות הלינצ'טרנטית עליו היא מגוחכת ועלובה. ובמיוחד בפורום כביכול ימני, בו אנשים אמורים לזכור את זוועות הגירוש שביצע הצבא - אז לאף אחד לא היתה בעיה להקפיץ עשרות אלפי חיילים, אף אחד לא קרא להביא מכות רצח למפקדי הגירוש, וגם לא ראינו יותר מדי זעם זצקני על המיליארדים שזה עלה למשלם המיסים.
פשע אחד לא מצדיק פשע אחר.די"מ
איך בדיוק זה קשור?
לא הבנתי....שירוש16
בגלל שמדינת ישראל שגתה בעבר ועשתה פשעים- אז לכולם מותר? מה זה אור ירוק לכל שאר הפשעים והפושעים מהגירוש ועד להודעה חדשה...???
לא, בין היתר כי מה שעשה החייל אינו פשע אלא מעשה אינפנטיליירח חסר
ובין היתר כי הצבא בו משרת מבצע פשעים יומיומיים נגד העם היהודי ותורתו, וכתוצאה מכך שה"פשע" הנורא של בימוי חטיפה לא מרגש אותי ולא גורם לי להפוך לפקעת פסיכוטית כמו כמה מגיבים ומנהלים דלעיל שמייחלים לדפוק לו מכות רצח.
אז מה אתה מצפה מהצבא ?פרח-בר
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה וילך לפי האידיאולוגיה הפרטית שלו?
שלא יהיה צבא בכלל ואנשים יקימו גרילה? שהכאוס ישלוט פה?
יש לך תלונות על הצבא המוסרי בעולם? תיכנס לפוליטיקה ותשנה אבל אל תלכלך את שמם של החיילים ששומרים את נפשך.
הצבא המוסרי בעולם לא הורס בתים של האזרחים שלוהמצב חסה
רק בגלל שהוא לא מסוגל להתמודד עם האויבים שלו.
הצבא המוסרי בעולם לא מכניס לכלא חיילים שנקמו על רצח מפקדם.
הצבא המוסרי בעולם לא משסה את פקודיו כלפי אחיהם.
הצבא המוסרי בעולם לא מגן על אויביו.
הצבא המוסרי בעולם לא עושה מהחיילים שלו מאבטחים.
הצבא המוסרי בעולם לא מפחד להגן על עצמו כדי שלא יגידו שהוא צבא פחות מהצבא הכי מוסרי בעולם.
שוב ...פרח-בר
מה שחבר׳ה כמוך עושים זה עוול נוראי לחיילים , לאזרחים , לבטחון המדינה.
שים לב שזה תרתי דסתרי מובהקירח חסר
מצד אחד: אם יש תלונות - לך תתגייס ותשנה מבפנים
מצד שני: אסור לחייל ללכת לפי האידיאולוגיה הפרטית שלו נגד מדיניות צה"ל
ובדרך האמת - מי שבאמת יש באמתחתו רק תלונות (ולכולם יש תלונות) - שיתגייס ויסתום. אבל מי שבאמת רואה פגמים ערכיים מהותיים ובלתי ניתנים להבלגה במערכת הצבאית, אסור לו להתגייס, ואם התגייס אין לו על מי להלין אלא על עצמו.
מה עוול?אורי8
מה עוול? זה שהם מסוגלים להרוס את הבתים של המתיישבים, שיסרבו פקודה!
בזה שאנשים פה הגזימו אתה צודק בהחלט.די"מ
כשגיל-עד שעאר התקשר למשטרה לא האמינו לא בדיוק בגלל אנשים כמו ניב אסרף.
אני אישית לא חושב שהוא רשע.
הוא מסכן שמתוך מסכנותו עשה מעשה מטופש וחמור מאוד.
אבל הוא צריך לקבל עונש כדי שאנשים לא יעשו זאת.
על פניו אין לי מחלוקת איתך כמעט בשום דברירח חסר
מ-ה ז-ה ק-ש-ו-ר???shira935
נו באמת.די"מ
ה' ישמור...!shira935
אין קשר בין 2 הדברים האלה. שתיהם חמורים אבל אי אפשר בכלל להשוות.
אתה באמת חושב שלא מגיע לו עונש?????רעיה123
אתה כ"כ ברמה רדודה שלא להאמין.יצור .. =]
אנשים כמוך צריך להעיף מהארץ שלנו בבעיטה
כן הא.. מצאת מתוך 5 מליון ערבים את מי להעיףהמצב חסה
נו, זה מתחיל בלתת מכות למקפיצי שווא ונגמר בהעפת מגיבים מהארץירח חסר
כאשר, באופן טבעי, חיילים שעשו מעשי זוועה בשם החוק, חיילים החריבו בתי כנסיות וחיילים שגרשו אלפי יהודים ראויים רק לאהבה וחיבוקים.
הפאשיזם הממלכתי של הישראלי המכוער הממוצע אינו שונה ממקבילותיו במדינות אירופאיות מסויימות.
ברוך שלא שם חלקני ככם וגורלני ככל המונכם.
מצד שני סיכוי גדול שהחייל הזה היה בין המגרשיםמושיקו
הוא וחברו..
רק מראה מה הם שווים אותם חברה
איך בדיוק אם הוא בן 22 והגרוש היה לפני 8 שנים?מרכזניק
היו הרבה גרושים חוץ מ"הגרוש".די"מ
למה אתה עושה ראש קטן?מרכזניק
למה אתה חושב שזה פחות חמור?יהודי!!
זה לא מאבק על נדל"ן, זה מאבק על זכותינו על הארץ.
לכן אין הבדל בין גוש קטיף לכל פינוי אחר.
א. מבחינת סדר גודל זה פחות חמורמרכזניק
אתה מדמה גירוש של אלפי משפחות ואלפי בתים לפחון? הזוי
ב. זה לא סותר את זה שזה חמור אבל הסוציאציה של המילה גירוש זה גוש קטיף
לא גבעת רונן או מגרון.
א.כןדי"מ
לא רק לי לעוד אלפיםמרכזניק
פה נהרס עולם שלם של תורה של פרנסה עשרות ישובים בקיצור לא בר השוואה בכלל
הוא לא התכוון חזהדי"מ
חחחח מה?? הוא בן 22 עכשיו. לפני 10 שנים היה הגירושיצור .. =]
אז הוא היה בן 12
לא מעניין אותי, אדם פרטיעוגי פלצת
זה הבעיהדי"מ
הסתכלות פסיכיאטריתאוריה,
וגם זה לא מספיק על מה שהאידיוט הזה גרם לכולנו.
למה אם זה היה חטיפה אמיתית אנשים היו פחות מתעצבנים?יהודי!!
ברור שהוא אידיוט.
תודו לה' שזה לא היה אמיתי.
מה נסגר איתכם? תגובות כמו "מילא אם הוא היה באמת נעדר אז הכסף לא היה הולך לריק".
עדיף שילך סתם ולא על דברים אמיתיים, שאלה יהיו הצרות שלנו...
כי אם זה היה אמיתי, לא הוא היה האשםמרדכי
בס"ד
פה זה היה מכוון בכוונה תחילה - וזה מה שמעצבן.
נכון, זה מעצבןיהודי!!
ב"ה שזה נגמר ככה!
ולא בחטיפה, זה הכל.
נכון. אבל זה לא מצדיק את המעשה ואת העוגמת נפש.שירוש16
"וכל המציל נפש אחת מישראל כאילו קיים עולם מלא"- אז אני ואתה וכל אחד מוכן לרוקן עולם ומלואו מהכסף שלו בשביל להציל נפש אחת מישראל. אבל לבזבז משאבי כסף של מדינה שלימה בכדי לממן מעשה קונדס??- זה ממש לא בסדר.
עבודות שירות לתקופה ארוכהפרח-בר
מגיע לו כלא לנצח(רק בשביל הלחץ שהלחיץ אותי אישית)אישיותי
"כתב אישום" זה לא עונש.די"מ
מן הסתם שזה לא עונשפרח-בר
כתב אישום לא יכול לבוא "בנוסף לעבודות שרות"די"מ
אין לי רעיון מקורי אבל העיקר עונש מרתיע.. שלא יקרה שוב..dora
מעצרשעועית ירוקה
סתם לידיעה מעצר לא אמור להוות עונשעמיחי
לגבי העונש ראיתי מי שהציע לחכות שיהיו לו ילדים ולדמות חטיפה שלהם.. משהו בסגנון "ועשית לו כאשר זמם לעשות לאחיו"
"לא תקום ולא תיטור את בני עמך"המצב חסה
לא כלא!בן של מלך
תחכו רגע,
ברור שהתגובה הראשונה היא כלא, קנס, עונש מוות (למגזימים..)
אבל תחשבו על זה ככה, מה כלא יתן לו. כלום? רק עונש מתסכל
במקום זה,
אולי עדיף כמות נכבדה של שעות שהוא יהיה חייב לתרום לקהילה?
הרי הוא לא אנס, רוצח, פדופיל,
הוא בסה"כ ילד קטן וטיפש שלא מבין את המשמעות של מה שהוא עושה. לכן לדעתי תרומה של X שעות עדיפה
נראלי הבושה כבר עשתה לו תעונש... חצי מדינה שונאת אותו!מי נהר!
הי פעם ראשונה שאני משתמשת בפורום, ולעניננו אני חושבת...ליאורה 613
מאסר לכמה שניםימנית
גם אם הוא יהיה במאסר כמה שנים לא יכאב לי עליו,אחרי שחיילי צה"ל שגם ככה עסוקים ומגנים עלינו היו צריכים לרוץ כדי לחפש אותו ואחרי הצחוק שעשה מהם
עבודות שירות לכמה שנים טובות...דוסית גאה!
מוטב תכבד עליהם העבודה ואל ישעו בדברי שקר.
הבטלה מביאה לידי...
ואיזה עונש מגיע למתכנני ומבצעי הסכמי אוסלו?hamedinai
אבל אסור לקחת את החוק לידיים לא פה ולא שם. יש את רשויות החוק, להם יש את הכלים.
קנס כבד.לב אדום.
מאסר של עד שנה, וקנס שישלם אותו עוד שנים.
כליאה ממושכתיותם הירשברג
לסגור אותו בחדר עם החיילים שהקפיצו בגללועוקר הרים
"וכל העם יראו ויראו"...
רק הערה קטנהשחקנית
עם כל הטוקבקים והתגובות הוא מקבל צומת לב שלילית.
וזה יכול לגרום לנזק בלתי הפיך אצלו.
אז תזהרו...
חשבתי על זה שח"ו עלול לעשות משהו לעצמו בעקבות הבושה..אוריה,
עונש מוות וקנסלוי11
אבל למען ה'. מה עבר על החבר שלו??מי נהר!
כיסוי ההוצאות+קנס.בחורצ'יק
אם הוא עשיר אז הקנס הוא עבודות שירות למשל.
חבל להכניס אותו לכלאצריך עיון
להכניס אותו לישיבהאוהב את הבורא
תגובהhbui
שיתנו לו 2 מאסרי עולם וקנס מעל ה10,000 שקל
כלום.יוני
נקודה למחשבה-לא כזה קשור לשרשורכפית
אשרינו, אבל את לא דואגת שעם עוד כמה דפוקים שכאלו,dora
יאבדו את הרגש ולא יטרחו לחפש אחרי אובדים?
doraכפית
מדינה שלמה כואסת עליו זה עונש כבד בעליל. ושיעבוד להחזיר הכסףדכ
מגיעה לו עונש גדול מאד.Tal.
והוא תיכנן אתזה וזה יצא כמו שהוא רצה.
אז מגיעה לו עונש חמור מאד!
כלא,כסף.
הוא הקםיץ את העולם בערב פסח..
הוא טיפש ומטומטם ומגיע לו כלא וקנס, אבל:טל_לנצח
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
בשלב ראשון הייתי שולחת לפסיכולוג...נקודה
בס"ד
תשומת לב מחברה שלו? זה נראה למישהו הגיוני?
רשעות? מה הוא הרוויח מזה?
רשעות בעיני זה לרמוס זולת בדרך למטרה שלך, חוסר התחשבות וכ',
אבל צריך שתהייה ממטרה כל שהי.
טמטום ברמה שהבחור לא מבין שהמעשה הזה לא ימלא את המטרה שלו ולהפך- נראה לי לא קיים במציאות.
קשה לי להאמין שהשפיות שלו היא 100, לעניות דעתי יש כאן בעיה חמורה יותר מטמטום רשעות וכד'.
שמעתם?? עכשיו אומרים זשהוא נעלם בגלל חובות..מי נהר!
אני גם ראיתי... לא כ"כ הבנתי מה הוא חשב? נעלם בגלל חובותרעיה123
עכשיו צריך לתת לו עוד, שיחבו אותו לפחות ברבע מההוצאות... ( לא יעשות את זה כי הוא חייל וכי הם לא עד כדי כך אכזרים וככל הנראהגם לא יהיה לו מאיפה להחזיר... )
כאפה וחמש-עשר שנות עבודת שירות.מוריה.ר =)
אין יותר מחצי שנה...חכחעחילםכ
מנסיון?
די"מ
לי זכורים דברי הבעש"ט שכשאדם שופט את הזולתלשם שבו ואחלמה
בחינה של הדבר אותו הוא שופט
ולפי הגזר דין שהוא נותן ככה גוזרים את דינו
מדובר פה על אדם שעשה נזק גדול לציבורמרכזניק
זה לא סותר כלום ממה שלשם אמריהודי!!
איך ההבדל הזה נוגע למה שכתבתי?לשם שבו ואחלמה
פגישה של שעה אחד על אחד אם כל אחת מאימהות החטופים.....כי אין פיסבוק
זה נראה כאילו אתה יוצא נגד על מי ששפט אותומרכזניק
וזה לא בסדר?די"מ
מחילה מכל המזדעזים אני אישית כששמעתי למה הוא עשה את זה זה גרם לי להזדהות.
אין דבר יותר כןאב מזה שמישהי שאתה כל אוהב עוזבת אותך ואני בהחלט מזדהה עם ההרגשה שאתה תעשה הכל אבל הכל.
נכון שברוך השם יש לי "מוח שליט על הלב" ולא הייתי עושה דבר כזה,
ונכון שאני מבין שזה מעשה חמור והוא גם צריך לקבל עונש כדי שאנשים לא יעיזו לעשות את זה.
אבל ברגש אני לגמרי מבין אותו ולכן אני מרחם עליו וממש לא שונא אותו.
אני גם לא מדבר על חייילים שהשארו בגללו לחג (או כמעט נשארו) ולכן מדברים ככה גם אותם אני לא דן
אבל אנשים,תרגעו.
הזדהות עם הכאב כן לא עם המעשהמרכזניק
אתה יודע בכלל מה המשמעות של זה שכוחות גדולים עסוקים בחיפושים במקום להתעסק בביטחון שוטף ואת הסיכון של החיילים שעברו בכפרים עויינים? אז מה אתה מדבר בכלל?
מסכים.די"מ
אני יוצא נגד? אני רק אמרתי שמי ששופט אולילשם שבו ואחלמה
מתוך הנחה שאנשים לא מודעים לזה, זה הכל.
לא כתבתי את זה אבל באמת אני חושב שזה טעות לשפוט, הרי אל תדון את חברך....
אני חושב שכל הכאב של הקיץ האחרוןמרכזניק
אז אם כבר נראה לי שגם לשפוט את מי ששופט זה לא נכון כ חלק מדברים מכאב ותסכול לא מתוך רוע
הוא כינס עכשיו מסיבת עיתונאים.. לא התכוון לזה...מי נהר!
אני מאמינה לו תכלס... במדינה שלנו אנשים עושים דברים מטומטמים כדי לההשיג מעט הגנה.... הוא אמר שהוא לא תכנן חטיפה- תכנן להעלם לאחר שקיבל איומים על חייו והמשטרה לא עזרה לו!
אפשר להיעלם פשוט לא ליד כפר עוין
כפית
לפי דעתי...נקבבהאחרונה
כדאי שנפסיק להגיב על המקרה הזה....
אנחנו לא באמת יודעים מה קרה שם....
אז אי אפשר לשפוט על כלום....
זאת דעתי....
הטמטום האיראנירועישםטוב
האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"
ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה
כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.
והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה
וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר
חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.
ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה
גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה
ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה
היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).
זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום
כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.
לא מסכיםרועישםטובאחרונה
איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של
סבלנות וכדומה
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1
… לא מדברים?
למה?ארץ השוקולד
אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו
אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.
למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי
כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.
כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.
מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי
אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.
(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)
2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה
למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.
וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.
3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?
התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.
למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.
הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.
אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.
ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.
נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולדאחרונה
הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.
לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן
הם מפחדיםshir20
נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .
הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1
… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
לא עדיף כבר עלה ירוק?משה
אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
הדרייפוס?משה
טעות, טעותshaulreznik
עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)
"משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.
..אריק מהדרוםאחרונה
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
השוואה מדוייקת בעיניימרדכי
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
הטבלה מאוד ברורהמרדכי
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
לפי ההסבר שלךמשה
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
נכוןמרדכי
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר
אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה
לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון
^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל
היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.
להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.
אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי
לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.
כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.
לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע
הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.
ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.
אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.
לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאוריןאחרונה
הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד
אלא כדי להביע תמיכה.
חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון
אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה
ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי
הוצב במקום 24מרדכי
אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי
נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד
וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.
בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1
…מעורר את התקווה להתחדשות.
כל הכבוד🙂קעלעברימבאר
תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1
שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.
הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai
הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:
בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".
אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.
והשאלות הקשות חייבות להישאל:
* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?
* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?
* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?
תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):
:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):
יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.
לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.
ציוץ 2 (המשך):
פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.
______
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום
מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.
נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.
בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.
אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.
אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.
רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות
לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון
הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).
היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.
גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.
הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום
וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל
שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.
הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה
הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות
זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)
זה משיקולי ארנונהמשה
בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.
משהו לא ברור שםברגוע
הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??
היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל
אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.
מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע
וינטר כבר הגישמשה
לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל
וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע
גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.
בתור חרדיקבלה
יגמור מחוץ לכנסת.
תרשמו.
ברורמשה
אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.
הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה
זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,
לא יודע מאיפה
אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה
יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.
11חלקבלה
למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.
לדעתי.
בוא נראהמשהאחרונה
עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.