הומניזם ואבולוציה הילכו יחדיו?חסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך ח' באייר תשע"ה 20:38
אני אישית מאמין בערכי תורתנו ובמדע האמתי שהוכח. אבל בשרשור הזה רצוני להבין את העולם המערבי.

הרבה מהעולם המערבי ובמיוחד באוניברסיטאות מאמינים באבולוציה ודוגלים בהומניזם. אני לא מבין איך הם הולכים יחדיו. הרי לפי האבולוציה אנחנו פשוט חיות יותר מפותחות מהקוף, אז למה שיהיה לנו יתרון מוסרי על הקוף או כל חיה אחרת. למה רצח אדם יותר חמור מרצח חיה. מה נותן את העדיפות המוסרית להשקיע יותר משאבים בבני-אדם יותר מחיות? האם זה רק בגלל שאנחנו יותר מפותחים, יש לנו יתרון מוסרי עליהם? אם זה בגלל שאנחנו יותר מפותחים, אז גם תרבויות של אדם שיותר מפותחות, יצטרכו שיהיה להם יתרון, ולא כמו שטוען ההומניזם שכל בני-אדם שווים. פשוט לא מבין.
שששצריך עיון
יש דברים שלא אומרים בקול
דוקינס התנגד להומניזם משום שהוא סותר את הדרוויניזם:הוד קדומים

מתוך הרצאה שנשא:

 

אז מה בנוגע ל"הומניסט"? יש לכך היתרון של רשת עולמית של איגודים מאורגנים היטב ושל עיתונים ודברים שכבר קיימים. הבעיה היחידה שלי עם זה היא התדמית האנתרופוצנטרית (האדם במרכז). אחד הדברים שלמדנו מדרווין הוא שהמין האנושי הוא רק אחד מבין מיליוני דודנים קרובים יותר או פחות.

 

מקור:http://www.ted.com/talks/richard_dawkins_on_militant_atheism/transc‎ript?language=he

 

אכן, דרווניזם והומניזם סותרים האחד את חברו.

אנו כיהודים אמונים על התפיסה שהאדם הוא נזר הבריאה, כך שלנו ב"ה אין את הבעיה הזו.

בשביל זה צריך לחזור אחורה בהיסטוריה...שירוש16

לבריאת העולם.

אבולוציה- זוהי מדע שלא מוכח ורוב העולם כבר לא מאמין בו. לפחות כל המדענים בעלי שם נורמאלי כבר מבינים שזה שטות שהמציא מדען משועמם.

לגבי הומניזם- 

נחזור לבריאת העולם על פי התורה- על פי המקור.

החיות נבראו למטרה אחת: לשרת את האדם. כל העולם בעצם, גם הצמחים והדומם והחי והגויים- כולם נבראו כדי לשרת אותנו בעבודת ה' שלנו. ידוע שכל מה שקורה בעולם זה רק בשבילנו, כדי שאנחנו, העם הנבחר, נתעורר ונבין שה' לא מרוצה מהתנהגותינו ורוצה שנחזור אליו ושנתחזק.

בהנחת יסוד ברורה זו ניתן להבין מדוע אנחנו יותר חשובים מהקופים והחיות- פשוט כי הם נבראו בשבילנו.

הם נבראו כדי שנוכל לעבוד את ה'. כי זה תכלית העולם- שעמ"י יקבלו את התורה וייקימו אותה. 

הסיבה היחידה שיהיה משהו יותר חשוב מעמ"י זה רק בתנאי שלא מאמינים בתכלית הבריאה- שזה קידוש ה' בעולם.

אם מאמינים בתכלית הבריאה, אז מבינים שכל העולם בעצם נוצר לשרת מטרה זו.

גם החיות, הגויים וכן- גם יהודים נוצרו כדי לקדש את שמו בעולם. לשרת את אלו שמקדישים את שמו בעולם.

למה רצח יהודי יותר גרוע מרצח גוי ולמה רצח גוי יותר גרוע מרצח חיה? כי זה הולך לפי הסולם של: חי צומח דומם מדבר ויהודי.

יהודי הוא נזר הבריאה. אדם הוא מתחתיו- אבל הוא עדין יכול לשרת את מטרת העולם יותר מחיה.

וזה סולם הערכים.

לא מחייב שיש סתירה בין התורה לאבולוציהים...

גם התורה אומרת שבאנו מעפר ועדין כל מערכת הערכים וההתקשרות לאלוהות מבוססת על המוסר.

לפי האבולוציה פשוט היו עוד שלבים בדרך

 

"עשה את האדם ישר" זה חוש המוסר הבסיסי שקיים בכל תרבות, בכל אחד

*לא נכנסתי כאן אם אבולוציה נכונה או לא והאם היא סותרתחסדי הים
את התורה. [זה אפשר לדון בשרשור אחר, הדעה שלי לגבי זה מורכבת].
*חוש המוסר הוא לא מספיק לחייב מוסר. הוא רק הכנה לקבלת חוקי המוסר השכליים או האלוקיים.
באנו מעפר, לא מאב קדמון משותף לנו ולקופים ח"והוד קדומים

עם זניחת הדת לפני כמאתיים - שלוש מאות שנה, העולם התדרדר. תחילה במהפכה הצרפתית החייתית והקטלנית שהיא באמת ההפך מאיך שתוארה, ועד לשני המפלצות האימתניות - הקומוניזם והנאציזם - שתיהם תולדה של הדרווניזם.

זה מה שקרה כאשר זנחו ערכי מסורת לטובת 'ערכים' חדשים וחילוניים.

ללא יהדות וללא יניקה מהתנ"ך אין מוסר.

ממש לא נכוןים...

לפי האבולוציה יש אב קדמון לאדם ולקוף אבל זה הרבה יותר מזה. יש אב קדמון לכל היצורים החיים והכל התחיל מתא אחד שנוצר בתנאים שהיו בכד"הא בתחילת הוויצרותו ולכן מעפר!!

 

לפני הדתות גם היו ערכי מוסר בעולם ומערכות משפט. אפשר להתווכח עד כמה היו מוסריים לפי הערכים שלנו אבל היו ערכים ועקרונות מוסריים (ויש שאפילו ברמה מאוד גבוהה). והעולם משתפר עם הזמן הרמה המוסרית בגדול עולה.

אתה נוטה לייחס את המוסר לדתות וכן מן הסתם שהיה להם מקום לא קטן בתיקון הרמה המוסרית בעולם ועכשיו שיש חילון ונטישה של דתות שקריות ועדין עמידה ברמות מוסר (גם אם יש מה לשפר), זה מראה על עלייה ברמה המוסרית בעולם.

 

לגבי מערכות פוליטיות המצב שונה לגמרי וזה החידוש של עם ישראל להיות אור לגוים- ללמד אותם איך להיות אומה קדושה ולא פרטים קדושים שלזה הם יכולים להגיע לבד.

 

אם כבר מקובל כיום שהעולם נוצר במפץ הגדול- וזה קרוב לאמונה היהודית שהעולם נוצר יש מאין ולא כמו פעם שהיה מקובל לטעון שהעולם קדמון כלומר תמיד היה

למה לא?חיה רוז

גם בטבע - חיות טורפות מינים אחרים ולא את בני מינם.

 

וחיות טורפות נחשבות אכזריות מאלו האוכלות עשבים. כי לחי יש מעלה על הצומח.

בגשמיות. בלי טענות רוחניות. הוא חי, הוא בעל נפש, אינסטינקטים וכדומה.

 

האדם בעל שכל, יש בו מעלה שאין בכל החיות גם במבט אבולציוני. זה שהוא התחיל מנקודה אחת לא שולל את מעלותיו כעת.

 

חסים על החי יותר מעל הצומח ועל בני המין יותר מהמין השני

בתוך האנושות שתי הסיבות הנ"ל קימות.

 

למה שיראו בזה ערך להנחיל? 

לא יודעת.

למה שיהיו בכלל ערכים בלי אמונה, זה אני לא מבינה.

 

ולא.. אני לא מאמינה שהאדם התפתח מחיות אחרות... בוכה/צוחק

*זה לא נכון כלל מבחינה מדעית שאין חיות שטורפות את בניחסדי הים
מינם.תעייני כאן:
http://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%9D_%28%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%94%29
[אולי התכוונת משהו אחר שלא הבנתי.]

הכל באבולוציה מבוסס על עליונות והחזק שורד, וזה סותר את ההומניזם.
תיקון קל: לא 'החזק שורד' אלא המסתגל/המתאים שורד.הוד קדומים


צודק, אבל קוראים לזה חזק, כי הוא צריך כוחות מיוחדיםחסדי הים
כדי להסתגל. מי שיש לו את הכוחות האלו יותר עליון.
צודק.קניבליזם קיים. ובכל זאתחיה רוז

זה לא המצב הרווח והנורמלי בד"כ גם אם הוא קיים במידה לא מבוטלת.

 

יש בהחלט בעלי חיים שיסייעו אפילו לבני מינם מלהקות שונות ועוד הרבה יותר ממינים אחרים.

 

אני פשוט לא חושבת שהעובדה שלדעתם ההזויה התפתחנו מבעלי החיים משנה למצב העכשווי שמדובר במין שונה מפותח יותר. וגם אם יש כאלו שטורפים את בני מינם, יכולה להיות לזה התנגדות באנושות.

 

כתבת שהשקפה כזו יכולה להוביל לעליונות של תרבויות מפותחות על אחרות.

 

זה כבר קרה. הנאציזם.

 

אני כמובן נגד כל זה. אבל אם אנשים מדמיינים מוסר בלי תורה, הם בהחלט יכולים לראות הבדלים בין מינים שונים ורמות התפתחות.

 

 

אכןצריך עיון
לנאציזם קוראים גם דארוויניזם חברתי
לא ידעתי שהוא מכונה כך... וואלה..חיה רוז


הוא לא מכונה כך. פשוט הנאציזם כלל בתוכו גם את זההוד קדומים
איך שלא יהיה...חיה רוז

אם אתה אומר..צריך עיון
'ויפח באפיו נשמת חיים' - איך יסבירו זאת מאמיני האבולוציה?הוד קדומים


השאלה היא הרבה יותר עמוקה ונוקבתיזהר

מה בכלל מחייב מוסריות?

 

זוהי שאלה כבדת משקל, ופילוסופים רבים בהיסטוריה ניסו לתת לא תשובה הולמת. תומאס הובס, דיוויד יום, ג'ון לוק, עמנואל קאנט ועוד.

לכל תשובה יש את הפרצות שלה, ובמבחן התוצאה - לא החזיקו מעמד.

צודק שיש שאלה יסודית זו. בשרשור הזה רק רציתי לציין סתירהחסדי הים
מהותית שאני רואה בעולם המערבי.

[לגבי מה מקור המוסר בעולם החילוני, והאם יש בכלל מקור למוסר, ומה הגדרותיה, אפשר לפתוח שרשור אחר. עכ"פ ברוך ה' שלא שם חלקנו כהם. אני חושב שדווקא כשיתערער מקור ובסיס המוסר שלהם, הם יבינו שמקורו היא באלוקות ויתחילו לשמור את 7 מצוות בני-נוח, כי ה' ציווה ע"י משה. ברור שזה מסוכן מאוד לערער את בסיס המוסר שיש להם, אבל זה יתערער לבד בגלל כל הסתירות שיש בו.]
לגמרי..חיה רוז
מוסר אתאיסטי זו הסתירה האמיתית
אשרינו מה טוב חלקנוגוונא

שגם עמודי המחשבה וההלכה ביהדות, במרוצת הדורות, ראו לנכון לעסוק גם בתחומים אלו של אתיקה ומוסר.

התשובה די פשוטהבית שמאי

כדי לפתור את הבעיה, עליך להתחקות אחר היסודות הפילוסופיים של המוסר.

 

הגישה הדומיננטית כיום בעולם המערבי היא שהמוסר הוא כלי להשאת ההנאות, וממילא מוסריותה של פעולה נבחנת לאור האיזון בין ההנאה שתופק ממנה לסבל שיגרם ממנה.

 

למשל, הרג אינו מוסרי כי אם נחיה בעולם בו הרג מותר, לכל אחד מאיתנו כפרט יהיה יותר סבל, כי נצטרך להשקיע יותר משאבים בהגנה על עצמנו וכד'.

 

לעומת זאת, בכל הקשור לבע"ח אחרים, התועלת המופקת מהריגתם עולה על הסכנה שכתוצאה מכך האדם יינזק. ממילא, מדובר במעשה מוסרי.

 

וזה משתלב בצורה מושלמת עם התיאוריה האבולוציונית: האדם יצר לעצמו תבניות התנהגות חברתיות שנועדו להשיא את הנאותיו, ועם השנים אלו הוטמעו בו, עד שהפכו לחלק מאישיותו. ולכן המוסר הפך לאינטואיטיבי אף ללא ההבנה שמה שקובע את המוסריות היא משוואה של שקלול ההנאה עם הסבל.

 

זוהי תמצית שבתמצית כמובן.

אהבתי מאוד! {תגיד כבית שמאי שעתיד ההלכה להיות כמותך,חסדי הים
אתה תוכל ביחד אתי לעורר את הקנאות, כמו שעשית בזמן בית שני. לא נעבור את גבולות ההלכה כפי שכמה קבוצות עשו אז, אבל נדבק בקנאות הטהורה מיסוד בית שמאי.}

[אני כותב על הקנאות בבית שני עבודה עכשיו.]
זה יפה ונכון אבל זה לא מסתדר עם האבולוציהdaniel93
זו אכן התפיסה ההיסטורית של המוסר, אבל אבולוציונית אין מציאות של הטמעת דברים במעשים.
השינוי בגנים יתבצעו אך ורק ו"פאשלות" אקראיות (ובמינים שיש אב ואם -בשילוב של שני סוגי גנים שונים). הבחירות שלנו לא ישנו שום דבר טבעי שבנו, וכ"ש שלא יהפכו אותו לאינטואטיבי... (זו התפיסה המרכזית באבולוציה...)
הנקודה שלפי דבריך יש כאן רמאות, זה לא מוסר.לשם שבו ואחלמהאחרונה

מוסר פרושו טוב, זה עקרון שעולה מעל הצרכים האנושיים 

למקום שהוא אצילי ופשוט טוב יותר.

לעומת זאת לפי דבריך (הנכונים), מה שבני אדם קוראים לו מוסר

זה פשוט קוד הנהגות שמייעל ומנעים את החיים שלנו על כדור הארץ.... הוא תועלתני לחלוטין ואין לו קשר למוסר...

אז ככה (אני מגיב לכמה אנשים פה ביחד)שמש אא
אבולוציה זו תיאוריה מוכחת שמקובל על כל אדם שמבין במדע

האבולוציה לא טוענת שהאדם נברא מהקוף אלא שלאדם ולקוף יש אב קדמון משותף. אם הולכים עוד אחורה זה נכון גם לאדם ולחתול, לאדם ולדג, לאדם ולחיידק וכו

אין סתירה בין אבולוציה להומניזם מפני שהמקור של ההומניזם על פי התורה הוא שהקב"ה ברא את האדם כיצור ייחודי. הוא עשה את זה על ידי האבולוציה

דוקינס הוא לא בר סמכא בשאלות של הפילוסופיה של המדע, הוא בר סמכא בתחומו (ביולוגיה) ותו לא

לא רק האבולוציה בנויה על החזק שורד אלא כל הטבע. גם בפיזיקה ברזל יותר חזק מנייר. אז הפיזיקה סותרת את ההומניזם?!

דרווין לא היה מטורף וגם לא רשע. זו עלילת שקר שמעלילים עליו והנאצים יימח שמם לקחו את התיאוריה שלה והפכו אותה לטירוף. זה כמו להגיד שאיינשטין רשע בגלל שהאיראנים רוצים לייצר אטום שישמיד את ישראל
לא רציתי בשרשור הזה להכנס לדיון אם אבולוציה נכונהחסדי הים
או לא. אבל אם כבר דנים בזה. אגיד את דעתי בקצרה.

*ברור לי שיש קשר חזק בגנים בין מינים שונים, זה מוכח מדעית, וכבר בעולם הקדום ידעו את זה.

*ברור שיש התפתחות במין מסוים ומין מסוים מסתגל ומבטא את הגנים שלו לפי הסביבה, זה גם מוכח מדעית.

*אני לא מכיר הוכחה מדעית, להתפתחות בין מין למין, ז"א זמין מסוים יהפוך למין אחר. זה נראה לי מופרך מכמה סיבות. לכן אני סובר שלא היה התפתחות ממין אחד למשנהו.

טוב זה ממש ממש בקצרה, ויש עוד המון מה להוסיף.

לגבי ההומניזם, ברור שרוב זרמיה סותרים את היהדות, הריחסדי הים
הם טוענים שכל בני-האדם שווים. היהדות טוענת שאנחנו יותר עליונים.
דוגמה: אם יש לך יכולת להציל הרבה גויים או יהודי אחד. ההומניזם תגיד תציל את הגוים הרבים, לפי היהדות אתה מציל את היהודי.
זאת סתם דוגמא, וזה נוגע להמון המון תחומים.

לא הצלחתי להבין מדוע "יש" כאן סתירהגוונא

האבולציה מתארת מכניקה. ההומניזים מדבר על אידיאלים.

כן, אבל אידיאלים צריכים להיות מבוססים על המציאות.חסדי הים
אדם צריך להבין את המכניקה של העולם, כדי לקבוע איזה אידיאלים צריכים להיות בתוכה.
בהחלט, צריך להכיר את המציאותגוונא

ועדיין, איפה כאן הסתירה?

כי ברגע שאין הבדל מהותי בין חיה לאדם, אז למה שהתיחסותחסדי הים
תהיה שונה. למה חמור יותר להרוג אדם מחיה? למה אנחנו משקיעים הרבה יותר משאבים בבני-אדם?

אם זה בגלל שאנחנו יותר עליונים מבחינת ההתפתחות, אז גם המפותחים שבתרבויות צריכים להיות יותר עליונים, וזה סותר את ההומניזם שאומרת שכולם שווים.
אני מנסה להבין, אתה כורך בעצם בין הומנזים לטבעונות?גוונא


לא. הומניזם מקדשת את בני האדם באופן מיוחד, ולאחסדי הים
מבדילה המעמדות שלהם, אלא אומרת כולם שווים.

זה סותר בצורה מהותית את ההשקפה האבולוציונית, כי או שאתה לא פשוט אומר כל האורגנזיםמדל החיים שווים, או שאתה אומר יש הבדל המעמדות, ואז בתוך בני-אדם יש מעמדות.

אבל עדיין זה עוסק במצוי וזה עוסק ברצויגוונא

האבולוציה לא משמיעה שום טענה ערכית.

כל מערכת מוסר שתתנגד לטבע לא תצלח. לכןחסדי הים
אתה יכול לרצות מה שבא לך, לפי האבולוציה אתה רק מסבך את כוחות הטבע מזרימתם הטבעית.
מסבך זו פרשנותגוונא

האמירה הכללית של האבולוציה היא שהיצור החי בעל התנאים הפיזיים המתאימים הוא בעל הסיכויים הגדולים ביותר לשרוד. איך מכאן נובע שאסור להתערב בטבע?

אפשר להתערב בטבע, אבל לא בתהליך הכללי שלו.חסדי הים
זה פשוט לא יצלח.
תהליכים בטבע נמשכים מיליוני שנים ויותרגוונא

תהליכים תרבותיים נמדדים בפרקי זמן הקטנים בכמה סדרי גודל פחות.

 

מניין הקביעה שזה לא יצלח?

התפיסה הזאת פשוטה לי, שלא יכולה להיותחסדי הים
סתירה בין מוסר לטבע, ותרבותיות לטבעיות.
לפי דעתי, כל התפתחות מוסרית ותרבותית, חייב להתאים למהלך הכללי של התפתחות הטבע.

הרב קוק זצ"ל מדבר על זה הרבה, ולפי דעתי רואים שכאשר קבוצות מנסות לבנות מוסר שמנוגדת למהלכים טבעיים היא כושלת.
בוא רק ניקח מקרה פרטי, שנמצא בוויכוח נוקב בעולם. הקמת משפחה ע"י אנשים מאותו מין. הרבה טוענים שזה מוסרי, ובצורה לא טבעית מולידים ילדים. יש כמה מחקרים שמראים שילדים כאלה, לא מוצלחים וסובלים מבעיות רבות.

[ברור שיהיו הרבה הוויכוחים איך להגדיר דבר פרטי, אם הוא התפתחות למהלך הטבעי, או שהוא סטייה.]
עכ"פ בדברים הכלליים שאנחנו מתווכחים עליהם פה ברור שיש סתירה, רק אתה אומר שמוסר ההומניזם באה לשנות, ואני אומר בסברא שהיא ברורה לי שהיא לא תצליח לשנות את הכללים הקבועים בטבע.

{לפי היהדות, כפי שהסברתי לעיל אין כלל סתירה, כי ש את המימד האלוקי והנשמתי בעולם, וכל המוסר מתאים גם לטבע הרוחני וגם לטבע הגשמי.]
שוב, ההגדרה של זה כסתירה מעט מסורבלת ולא מאוד מדויקתגוונא


הפיזיקה סותרת את המוסרשמש אא
וכנ"ל כל חוקי הטבע. לא רק האבולוציה
מדוע והיכן?יזהר


כי החזק מכניע את החלששמש אא
בסדר. אז?יזהר

יש בעלי חיים יש בני אדם, בעלי יכולת חשיבה ובחירה. למה שתהיה ביניהם הקבלה?

 

אגב, במבט כולל הטבע דווקא מוסרי וטוב. עשו פעם ניסוי ולקחו עדר של זברות (או חיה דומה. לא זוכר בדיוק) והרחיקו מהם חיות טורפות. אחוזי התחלואה והמוות ממחלות עלו מאוד. הסתבר שהטורפים פוגעים בנחשלים והחולים, ובעצם הם מונעים התפשטות מחלות בעדרים. טוב ה' לכל ורחמיו על כל מעשיו.

לכן היהדות אומרת שבבני-אדם יש נפש ונשמה והם שוניםחסדי הים
מחיות, והחוזק בבני-אדם נמדד על פי דרגה רוחנית.
המשפט שכתבת הוא מקור הצרהבקצרה
לא האדם הוא זה שקובע את האידאלים, כי אז הם ישתנו לפי תנודות של גילוים חדשים ופרצי רגשות.
ברומא לדוגמה, לא היתה בעיה להרוג תינוקות בזמן שהם קטנים, כי הם 'עוד לא הגיעו לכדי אדם', אז זה לא רצח.
כיום חלילה לך לסרס את החתול שלך, כי מאחורי כל פוטנציאל לזוג עיניים ביום כלשהו יש נשמה.
ב"ה היום בקטע הזה אנחנו נמצאים במצב טוב יותר, מצד שני, גבולות מוסר אחרים נפרצים בצורה מחפירה כי עכשיו 'זה מרגיש להם נכון'.

המוסר הוא אלוקי. קבוע.
אני מסכים איתך בתוך מרווח התמרון שיש לנו באזורים אפורים, ושם - בהחלט חייבים להבין את המציאות.
(תקנות לפי תקופות וכד ')
אגב, סירוס בפשטות אסור על פי ההלכהגוונא

"ובארצכם לא תעשו"

ברור!! גם להרוג תינוקות אסור ע"פ התורה!בקצרה
הדגמתי את תנודת המוסר אצל אומות העולם.
אז אפשר להצביע על תנודות גם אצלנוגוונא

פוליגמיה, כמשל.

דברתי מה החילונים אומרים. אני מסכים אתך שלפי דעתנוחסדי הים
מקור המוסר הוא אלוקי, ולכן אין לנו את הבעיות שדיברתי עליהם בשרשור.

[אמנם כן צריך לסייג את דבריך, שהיצירה המופלאה של תורה שבעל פה גם נותנת כוח לבני-אדם ליצור או להגדיר אידיאלים, על אף שהכל מבוסס על המקור האלוקי.]
סייגתי אותם במשפט האחרון בהודעה. מסכים.בקצרה
אין הבדל בין העולם המערבי לעולם הפגאני העתיקאיל אחר

בס"ד

 

כמו שבעולם העתיק היו אלילים מנוגדים זה לזה ועובדיהם היו מכילים את כולם. פעם מפייסים את זה ופעם מפייסים את זה. כך גם היום מעמידים את האדם במרכז מחד, ומקטרים קטורת לבהמיותו מאידך. עבודת אלילים סמויה אבל בועטת.

האדם במרכז???? אולי הכלב במרכז. האדם במרכז אעלק.הוד קדומים
המדינה במרכז, הציונות במרכז, הפמיניזם במרכז, החד מיניות במרכז, הטבעונות במרכז.
האדם ממש לא במרכז.
במקום שבו האדם במרכז, זה כי מבינים שהאדם נברא בצלם אלוקים, ואז שמים את אלוקים במרכז.

האדם הוא נזר הבריאה וצריך שיהיה במרכז, אבל לצערנו קורה ההפך מכך.
שני אופציות -daniel93
1- שבאמת הדארוויניסטים הקיצוניים לא ידגלו בהומוניזם(מהצד המעדיף אדם על חיה) יובל הררי דוגל בזה
2- המסקנה מהאבולוציה שמין (ליתר דיוק - יחידת גן) תעשה כל שביכולתה כדי לשרוד, וזה בסדר ומוסרי, שהרי ככה העולם התפתח עד עכשיו, אז אם כדי לשרוד האדם צריך לכרות יערות ולהרוג מינים אחרים - זה טבעי ו"צודק".
איפה יובל הררי כותב את זה בקיצור תולדות האנושות?דבש חריף
זה שזור לאורך כל הספר שלו.הוד קדומים
יש בעיה מאוד גדולה. אם נלך עד הסוף עם ההגיוןלשם שבו ואחלמה
האבולוציוני וכמו שכתבת
אז למעשה אין לנו זכות קיום
הרי למה לעצור בחיות? מה עם החרקים שנמצאים בצומח שאנחנו אוכלים אותם איתו (או הורגים אותם).
ומה עם הצומח עצמו הרי גם הוא חי
והחיידקים....
ובכלל
אם בני אדם שווים לחיות אז מה הסיכוי שלא תרצח איזה נמלה בדרך לאוניברסיטה?

ובכל מקרה רוב בני האדם לא מסוגלים להעלות בדעתם הרציונלית חיים ללא "רצח" בעלי חיים.

ולכן הם נאלצים לבלוע את חוסר ההגיון במעבר בין בני אדם לבעלי חיים (זה לא קשה לבליעה)
וזהו.
אחרי שבלענו את זה הכל כבר מסתדר
ובאופן אבסורדל לאללהdaniel93
הגישה הנאורה של האבולוציונים תייצר מצב שהאוכל היחיד ה"מותר" להם - זה נבלה, רק דבר שמת באופן טבעי... (ודומם).
מייקל קרייטון חזה לפני 25 שנה שהדרוויניסטים יהפכו להיות בהמות בדמות אדם שיקדשו אכילת נבילות, הם לא רחוקים מהמצב הזה...
זו תפיסה מבולבלתשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ט"ו באייר תשע"ה 09:09

העולם המערבי לא מקדיש זמן רב מדי לשאלות של מהות.

היחס של המערב לשאלה "מה משמעות החיים" הוא יחס מעגלי ללא גבול,הם נתנו לשאלה הזו תוקף פילוסופי אנרכוניסטי,כיאלו וזו שאלה שלא אמורה להיות לה תשובה,וזה היחס הפסיכולוגי לכל שאלות המהות.

יתכן שניתן גם לומר שהאדם הממוצע לא באמת משלים פסיכולוגית עם התפיסה שהוא חיה מתקדמת,אומנם אי אפשר לדעת לאילו פתחים גרועים עוד יותר מהמקום הערכי והאנושי שהמערב נמצא בו כיום תגרור החדרה אינטנסיבית בעתיד של התפיסות המעוותות האלו בעניין אקראיות 

לפעמים עדיף כך. אידאולוגיות הן הסכנה הכי גדולה.הוד קדומים
הרבה יותר מסתם השתכרות באיזה בר.
אז לא חושבים על משמעות החיים, וואו.
עובדים, לומדים, מפתחים את העולם.
במה חשיבה על משמעות החיים תתרום בכלל?
חשוב לעומק,זה כמו לומר שנוזלים הם הסכנה הכי גדולהשואף לאור

משום שיש נוזלים המזיקים לגוף בדמות רעל,מכאן לא נשתה גם מים.

התשובה שלך בגוף הדברים,רק רובוטים או משוגעים עושים דברים סתם ללא מטרה או משמעות,כדי שאדם יתקדם,יתפתח ויפתח הוא צריך משמעות,לשם מה הוא חי,מהי הדרך בה ילך והאם הדרך הזו תוליד מהות הדרישות הללו הן תולדה של האינטליגנציה האנטלקטואלית. ללא משמעות ההבדל בין לזרוק ניירות לפח ובין ומהנדס בתעשייה האווירית הוא הבדל שולי של מעמד ושכר (שבאמצעות שכר זה הוא יכול לקנות דברים חסרי תוחלת שיולידו חוסר תוחלת).

מהי משמעות ? הליבה הפועלת שמניעה את האדם להגיע למטרה,כאשר אדם אומר שהמשמעות שלו היא להרוויח כסף או להשיג מעמד וכבוד הוא למעשה לא מסוגל להתבונן שני צעדים מעבר להכרה הזו,לשם מה כסף ? לשם מה כבוד ? נוחות ?,לשם מה נוחות בחיים חסרי מטרה ?

אדם בעל משמעות הוא כזה שיודע לאן החיים שלו הולכים,במילים פשוטות.

אני לא מנסה לטעון שבמערב יש רובוטים או משוגעים (כמובן שיש גם משוגעים) אלא שזו חברה שמעמעמת את הצורך האנטלקטואלי (וגם רוחני) למשמעות ע"י הסחת דעת רציפה ושיטתית,"סמארטפון" וטלוויזיה  כמיקרו-קוסמוס.. לא שלא ניתן לעשות עם הכלים הללו דברים חיוביים,אפשר,אלא הכלים הללו נולדו כדי לספק את הצרכים הנ"ל,מי שמשתמש בהם לשם דברים חיוביים ומשמעותיים הם אלו שנותנים לו משמעות

שטויות. יש אנשים שעושים טוב בכל מקום ולהפך.הוד קדומים
להגיד שטויות זו לא התמודדות קבילה עם הנאמרשואף לאור

למעשה הביאור הלא פרטני שסיפקת ,שאנשים עושים טוב בכל מקום,לא נוגעת כמעט בכלל לנאמר

היא נוגעת מצוין. יש משמעות לחייהם גם אם לא מדברים עליההוד קדומים
מניין ומהי המשמעות הזו אם הם אפילו לא מודעים לה ?שואף לאור

זה כמו לנסות לקלוע עם חץ באקראי לנקודת ציון גיאוגרפית בגודל של נקודה,וגרוע יותר

המשמעות היא להיטיב, והנפש הפנימית מודעת לה.הוד קדומים
כלומר אתה טוען שהמערב בנוי על הטבה עם האחר ?שואף לאור

אם זו כוונת הדברים,אתה בודאי לא מכיר את המערב.

סביר להניח שהתכוונת שהם גם מטיבים לאחר כמו שכל אדם בארצות הממוצעות מטיב לפעמים עם הסובבים אותו,ובכן בודאי שאדם מקבל שכר ומקיים משמעות פנימית כאשר הוא עושה דברים חיוביים,אומנם כמה שאלות שצריך לשאול:

א.זה מספיק ? האם מהטבה אקראית עם הסביבה אדם מקבל סיפוק פנימי רוחני שהוא זקוק לו ?

ב.בודאי שאין לאדם כזה נתיב בו הוא ילך

ג.האם הוא עושה את מה שמצופה ממנו בתור נברא

ד.כיצד ניתן לטעון שעשיית משמעות מנימלית אקראית מקיפה את תחום האחריות של האדם?

ה.מהי אותה משמעות מול אדם שבדר"כ דרכו מלאה בעיוותים מוסריים או ערכיים ?

 

וכך הלאה,אתה לא יכול לבוא ולטעון שפרומיל של עשיית משמעות שהאדם לא מודע לה נותנת תוקף לדרכם,אדם צריך משמעות כדי ליישר את כל דרכו ולהשיג מטרות,ללא מודעות כזו הוא לא ישיג אותם באקראי.הוא יהיה חסר מן המטרות אותם היה צריך או היה רוצה להשיג בהסתכלות אמיתית.

הוא לא יפתח את העולם לאור המשמעות הזו,אלא סתם,הוא לא יכוון את דרכו לאורה של משמעות אלא סתם וכך הלאה

 

אם האדם הוא יוצר אנטלקטואלי שדורש תשובה עבור שאלות פשוטות (אפילו בהיסח הדעת מרוב פשטותם) כמו אך לפתוח שקית של חטיף בצורה הפשוטה ביותר,או כדי שהוא לא יפרוץ החוצה וישפך על הרצפה, זה יהיה עלבון לאותו אדם לא להשתמש באינטלגנציה שלו על מנת לשאול את השאלות המשמעותיות ביותר שיכוונו את נטיב חייו בצורה שלא תהיה חסרת תוחלת.

לשאול שאלות פשוטות ולדרוש להן תשובות בעוד שהאדם מתעלם ובורח משאלות מהותיות שקשורות ליסוד החיים שלו ממש,זה כמו לאסוף אבק מן הרצפה עם המחאה מטעם מפעל הפייס.

 

התורה לא דורשת ממי שאינו יהודי יותר מזההוד קדומים
לי אכפת מה אומרת התורה. כל היתר לא מעניין אותי.
היא דורשת יותר בעצם ההכרה ב 7 מצוות בני נחשואף לאור

אבל אם דבריך כוונו רק כלפי נכרים ואתה מכיר בכך שיהודי זקוק וצריך משמעות תקפה אז די בכך,זה לא היה ברור מדבריך כלל לדעתי ולכן המשכתי (אך כאמור בעצם ההכרה בבורא עולם ו7 מצוות בני נח אדם מוכרח להסתכל על דרכיו באופן שהוא בלתי נמנע)

עם כל הכבוד.. איבולוציה זה תאוריה לא מדע.דבש חריף
איבולוציה זאת תאוריה לא מבוססת מדעית.
ודרוין בעצמו כתב שאבן הבוחן לתאוריה היא אם לא ימצאו מאובנים מתקופת הבניים. ולא מצאו. ועובדה היא שיש הבדלים תהומיים בין האדם הניאדרתלי לאדם המודרני עד שאפשר לומר שהם שני מינים שונים. (והיום המדע העדכני סובר תאוריה אחרת מהאבולוציה.) בכל מקרה השאלה שלך נכונה למי שסובר את התאוריה של דרווין. ובכלל גם אם נסבור שהאדם נוצר מהאדמה ויש לו צלם אלוקים אין ביסוס למוסר בכלל.
אני לא יודע איך להסביר זאת אבל האמירה הזו היא שטותיתהוד קדומים
שאל כל אחד שמבין בזה והוא יסביר לך מדוע.
למילה תאוריה יש כמה משמעויות.
אין כמה משמעויות למילה תיאוריהשואף לאור

תיאוריה היא תאוריה כפשוטה,בשונה מה"ז'רגון" האזרחי,תאוריה מדעית היא כזו שמנסה לתת הסבר למספר תופעות שקיימות בטבע ע"י כלים מדעיים שהמחבר את כולם הוא לא עובדה או ראיה,אלא הגות סובייקטיבית מנוסחת ובנויה בהיררכיה מדעית,אומנם לא ניתן להתחמק מכך שמדובר בהשערה.

 

פעמים שתאורייה מדעית נוצרת הפוך,מנסים לחקור תחום או שאלה מסויימת ומאגדים ראיות מדעיות כדי לתת תשובה משוערת לשאלה.

כבר שמעתי פעמים רבות את הטענה הזו שתיאוריה זו למעשה מילה נרדפת למושג "עובדה",אני לא יודע למה התכוונת בדברים,וזה בגדר שלך לבאר,אבל מובן שהטענה הנ"ל היא בדיוק פסבדו מדע של המון העם שצורך מדע דרך גורמים לא מדעיים או בעלי אינטרסים.

 

לא רק שתיאוריה היא לא עובדה אלא שהיו תיארויות שנפסלו כבר ע"י הקהילה המדעית וזאת לאחר שהקהילה המדעית בעבר תפסה תיאוריה זו או אחרת כעובדה,דוגמא לדברת תיאוריית האתר.

 

ולא רק תיאוריות שנפסלו,אלא יש אף תיאוריות מתחרות שמנסות להסביר אותה שאלה באמצעות הסברים שונים מאד מהותית,דוגמא לדבר,תיאוריית המשתנים הנעלמים מול תורת הקוונטים. 

אני נגד לימודי האבולוציה, אבל רק לצורך הבהרת הדברים:הוד קדומים
רימון חוסם עבורישואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ט"ו באייר תשע"ה 14:15

אתה מוזמן לכתוב את מה שהבנת מן הנאמר,אומנם מה שכתבתי הוא לא דבר שיש בו מחלוקת ויש להזהר באופן כללי מ"מדע להמונים"

 

ב.מה שאמרתי לא קשור בהכרח רק לתיאוריית האבולוציה,למעשה הרב קוק זצ"ל כתב שאין סתירה ואף יותר מכך בין התורה לבין תיאוריית האבולוציה כך שזה לא קשה עלי.

מכיוון שהרבה אנשים מוטעים מאמירות כאלו לשווא הגבתי על המרמה שמפיצים אי אלו גורמים בנסיונם לבסס את התפיסה של עולם שנוצר מעצמו ע"י הפיכת המשוער סובייקטיבית לודאי אובייקטיבי,זו יריקה למושג מדע בפניו,ומכאן ניתן ללמוד להזהר מאינפורמציה.

תאוריה זה לא מדע. מדע זה נתונים אובייקטיבים.דבש חריף
תאוריה זה הסבר (של אותו מעלה תאוריה) לאותם נתונים. ואותו מעלה תאוריה מביא הוכחות מהנתונים האוביקטיבים.
למשל תאורית האבולוציה זה הסבר למוצא המינים. יש נתונים עולם החי ויש תאוריה מאיפה הם. זה לא מדע.

מוזמן לכתוב איזה משמעות אתה חושב.
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מיתאחרונה
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))אחרונה

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חושבת שהבנתינחלתאחרונה

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

 

"אל תקרא חרות אלא חירות".

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

לא הבנתיכינור יהודי

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום

לק"י

 

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

 

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

 

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

ממש לא!כינור יהודי

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי

אולי יעניין אותך