הרבה מהעולם המערבי ובמיוחד באוניברסיטאות מאמינים באבולוציה ודוגלים בהומניזם. אני לא מבין איך הם הולכים יחדיו. הרי לפי האבולוציה אנחנו פשוט חיות יותר מפותחות מהקוף, אז למה שיהיה לנו יתרון מוסרי על הקוף או כל חיה אחרת. למה רצח אדם יותר חמור מרצח חיה. מה נותן את העדיפות המוסרית להשקיע יותר משאבים בבני-אדם יותר מחיות? האם זה רק בגלל שאנחנו יותר מפותחים, יש לנו יתרון מוסרי עליהם? אם זה בגלל שאנחנו יותר מפותחים, אז גם תרבויות של אדם שיותר מפותחות, יצטרכו שיהיה להם יתרון, ולא כמו שטוען ההומניזם שכל בני-אדם שווים. פשוט לא מבין.
הומניזם ואבולוציה הילכו יחדיו?חסדי הים
הרבה מהעולם המערבי ובמיוחד באוניברסיטאות מאמינים באבולוציה ודוגלים בהומניזם. אני לא מבין איך הם הולכים יחדיו. הרי לפי האבולוציה אנחנו פשוט חיות יותר מפותחות מהקוף, אז למה שיהיה לנו יתרון מוסרי על הקוף או כל חיה אחרת. למה רצח אדם יותר חמור מרצח חיה. מה נותן את העדיפות המוסרית להשקיע יותר משאבים בבני-אדם יותר מחיות? האם זה רק בגלל שאנחנו יותר מפותחים, יש לנו יתרון מוסרי עליהם? אם זה בגלל שאנחנו יותר מפותחים, אז גם תרבויות של אדם שיותר מפותחות, יצטרכו שיהיה להם יתרון, ולא כמו שטוען ההומניזם שכל בני-אדם שווים. פשוט לא מבין.
שששצריך עיון

דוקינס התנגד להומניזם משום שהוא סותר את הדרוויניזם:הוד קדומים
מתוך הרצאה שנשא:
אז מה בנוגע ל"הומניסט"? יש לכך היתרון של רשת עולמית של איגודים מאורגנים היטב ושל עיתונים ודברים שכבר קיימים. הבעיה היחידה שלי עם זה היא התדמית האנתרופוצנטרית (האדם במרכז). אחד הדברים שלמדנו מדרווין הוא שהמין האנושי הוא רק אחד מבין מיליוני דודנים קרובים יותר או פחות.
מקור:http://www.ted.com/talks/richard_dawkins_on_militant_atheism/transcript?language=he
אכן, דרווניזם והומניזם סותרים האחד את חברו.
אנו כיהודים אמונים על התפיסה שהאדם הוא נזר הבריאה, כך שלנו ב"ה אין את הבעיה הזו.
בשביל זה צריך לחזור אחורה בהיסטוריה...שירוש16
לבריאת העולם.
אבולוציה- זוהי מדע שלא מוכח ורוב העולם כבר לא מאמין בו. לפחות כל המדענים בעלי שם נורמאלי כבר מבינים שזה שטות שהמציא מדען משועמם.
לגבי הומניזם-
נחזור לבריאת העולם על פי התורה- על פי המקור.
החיות נבראו למטרה אחת: לשרת את האדם. כל העולם בעצם, גם הצמחים והדומם והחי והגויים- כולם נבראו כדי לשרת אותנו בעבודת ה' שלנו. ידוע שכל מה שקורה בעולם זה רק בשבילנו, כדי שאנחנו, העם הנבחר, נתעורר ונבין שה' לא מרוצה מהתנהגותינו ורוצה שנחזור אליו ושנתחזק.
בהנחת יסוד ברורה זו ניתן להבין מדוע אנחנו יותר חשובים מהקופים והחיות- פשוט כי הם נבראו בשבילנו.
הם נבראו כדי שנוכל לעבוד את ה'. כי זה תכלית העולם- שעמ"י יקבלו את התורה וייקימו אותה.
הסיבה היחידה שיהיה משהו יותר חשוב מעמ"י זה רק בתנאי שלא מאמינים בתכלית הבריאה- שזה קידוש ה' בעולם.
אם מאמינים בתכלית הבריאה, אז מבינים שכל העולם בעצם נוצר לשרת מטרה זו.
גם החיות, הגויים וכן- גם יהודים נוצרו כדי לקדש את שמו בעולם. לשרת את אלו שמקדישים את שמו בעולם.
למה רצח יהודי יותר גרוע מרצח גוי ולמה רצח גוי יותר גרוע מרצח חיה? כי זה הולך לפי הסולם של: חי צומח דומם מדבר ויהודי.
יהודי הוא נזר הבריאה. אדם הוא מתחתיו- אבל הוא עדין יכול לשרת את מטרת העולם יותר מחיה.
וזה סולם הערכים.
לא מחייב שיש סתירה בין התורה לאבולוציהים...
גם התורה אומרת שבאנו מעפר ועדין כל מערכת הערכים וההתקשרות לאלוהות מבוססת על המוסר.
לפי האבולוציה פשוט היו עוד שלבים בדרך
"עשה את האדם ישר" זה חוש המוסר הבסיסי שקיים בכל תרבות, בכל אחד
*לא נכנסתי כאן אם אבולוציה נכונה או לא והאם היא סותרתחסדי הים
*חוש המוסר הוא לא מספיק לחייב מוסר. הוא רק הכנה לקבלת חוקי המוסר השכליים או האלוקיים.
באנו מעפר, לא מאב קדמון משותף לנו ולקופים ח"והוד קדומים
עם זניחת הדת לפני כמאתיים - שלוש מאות שנה, העולם התדרדר. תחילה במהפכה הצרפתית החייתית והקטלנית שהיא באמת ההפך מאיך שתוארה, ועד לשני המפלצות האימתניות - הקומוניזם והנאציזם - שתיהם תולדה של הדרווניזם.
זה מה שקרה כאשר זנחו ערכי מסורת לטובת 'ערכים' חדשים וחילוניים.
ללא יהדות וללא יניקה מהתנ"ך אין מוסר.
ממש לא נכוןים...
לפי האבולוציה יש אב קדמון לאדם ולקוף אבל זה הרבה יותר מזה. יש אב קדמון לכל היצורים החיים והכל התחיל מתא אחד שנוצר בתנאים שהיו בכד"הא בתחילת הוויצרותו ולכן מעפר!!
לפני הדתות גם היו ערכי מוסר בעולם ומערכות משפט. אפשר להתווכח עד כמה היו מוסריים לפי הערכים שלנו אבל היו ערכים ועקרונות מוסריים (ויש שאפילו ברמה מאוד גבוהה). והעולם משתפר עם הזמן הרמה המוסרית בגדול עולה.
אתה נוטה לייחס את המוסר לדתות וכן מן הסתם שהיה להם מקום לא קטן בתיקון הרמה המוסרית בעולם ועכשיו שיש חילון ונטישה של דתות שקריות ועדין עמידה ברמות מוסר (גם אם יש מה לשפר), זה מראה על עלייה ברמה המוסרית בעולם.
לגבי מערכות פוליטיות המצב שונה לגמרי וזה החידוש של עם ישראל להיות אור לגוים- ללמד אותם איך להיות אומה קדושה ולא פרטים קדושים שלזה הם יכולים להגיע לבד.
אם כבר מקובל כיום שהעולם נוצר במפץ הגדול- וזה קרוב לאמונה היהודית שהעולם נוצר יש מאין ולא כמו פעם שהיה מקובל לטעון שהעולם קדמון כלומר תמיד היה
למה לא?חיה רוז
גם בטבע - חיות טורפות מינים אחרים ולא את בני מינם.
וחיות טורפות נחשבות אכזריות מאלו האוכלות עשבים. כי לחי יש מעלה על הצומח.
בגשמיות. בלי טענות רוחניות. הוא חי, הוא בעל נפש, אינסטינקטים וכדומה.
האדם בעל שכל, יש בו מעלה שאין בכל החיות גם במבט אבולציוני. זה שהוא התחיל מנקודה אחת לא שולל את מעלותיו כעת.
חסים על החי יותר מעל הצומח ועל בני המין יותר מהמין השני
בתוך האנושות שתי הסיבות הנ"ל קימות.
למה שיראו בזה ערך להנחיל?
לא יודעת.
למה שיהיו בכלל ערכים בלי אמונה, זה אני לא מבינה.
ולא.. אני לא מאמינה שהאדם התפתח מחיות אחרות... ![]()
*זה לא נכון כלל מבחינה מדעית שאין חיות שטורפות את בניחסדי הים
http://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%9D_%28%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%94%29
[אולי התכוונת משהו אחר שלא הבנתי.]
הכל באבולוציה מבוסס על עליונות והחזק שורד, וזה סותר את ההומניזם.
תיקון קל: לא 'החזק שורד' אלא המסתגל/המתאים שורד.הוד קדומים
צודק, אבל קוראים לזה חזק, כי הוא צריך כוחות מיוחדיםחסדי הים
צודק.קניבליזם קיים. ובכל זאתחיה רוז
זה לא המצב הרווח והנורמלי בד"כ גם אם הוא קיים במידה לא מבוטלת.
יש בהחלט בעלי חיים שיסייעו אפילו לבני מינם מלהקות שונות ועוד הרבה יותר ממינים אחרים.
אני פשוט לא חושבת שהעובדה שלדעתם ההזויה התפתחנו מבעלי החיים משנה למצב העכשווי שמדובר במין שונה מפותח יותר. וגם אם יש כאלו שטורפים את בני מינם, יכולה להיות לזה התנגדות באנושות.
כתבת שהשקפה כזו יכולה להוביל לעליונות של תרבויות מפותחות על אחרות.
זה כבר קרה. הנאציזם.
אני כמובן נגד כל זה. אבל אם אנשים מדמיינים מוסר בלי תורה, הם בהחלט יכולים לראות הבדלים בין מינים שונים ורמות התפתחות.
אכןצריך עיון
לא ידעתי שהוא מכונה כך... וואלה..חיה רוז
הוא לא מכונה כך. פשוט הנאציזם כלל בתוכו גם את זההוד קדומים
איך שלא יהיה...חיה רוז

אם אתה אומר..צריך עיון
'ויפח באפיו נשמת חיים' - איך יסבירו זאת מאמיני האבולוציה?הוד קדומים
השאלה היא הרבה יותר עמוקה ונוקבתיזהר
מה בכלל מחייב מוסריות?
זוהי שאלה כבדת משקל, ופילוסופים רבים בהיסטוריה ניסו לתת לא תשובה הולמת. תומאס הובס, דיוויד יום, ג'ון לוק, עמנואל קאנט ועוד.
לכל תשובה יש את הפרצות שלה, ובמבחן התוצאה - לא החזיקו מעמד.
צודק שיש שאלה יסודית זו. בשרשור הזה רק רציתי לציין סתירהחסדי הים
[לגבי מה מקור המוסר בעולם החילוני, והאם יש בכלל מקור למוסר, ומה הגדרותיה, אפשר לפתוח שרשור אחר. עכ"פ ברוך ה' שלא שם חלקנו כהם. אני חושב שדווקא כשיתערער מקור ובסיס המוסר שלהם, הם יבינו שמקורו היא באלוקות ויתחילו לשמור את 7 מצוות בני-נוח, כי ה' ציווה ע"י משה. ברור שזה מסוכן מאוד לערער את בסיס המוסר שיש להם, אבל זה יתערער לבד בגלל כל הסתירות שיש בו.]
לגמרי..חיה רוז
אשרינו מה טוב חלקנוגוונא
שגם עמודי המחשבה וההלכה ביהדות, במרוצת הדורות, ראו לנכון לעסוק גם בתחומים אלו של אתיקה ומוסר.
התשובה די פשוטהבית שמאי
כדי לפתור את הבעיה, עליך להתחקות אחר היסודות הפילוסופיים של המוסר.
הגישה הדומיננטית כיום בעולם המערבי היא שהמוסר הוא כלי להשאת ההנאות, וממילא מוסריותה של פעולה נבחנת לאור האיזון בין ההנאה שתופק ממנה לסבל שיגרם ממנה.
למשל, הרג אינו מוסרי כי אם נחיה בעולם בו הרג מותר, לכל אחד מאיתנו כפרט יהיה יותר סבל, כי נצטרך להשקיע יותר משאבים בהגנה על עצמנו וכד'.
לעומת זאת, בכל הקשור לבע"ח אחרים, התועלת המופקת מהריגתם עולה על הסכנה שכתוצאה מכך האדם יינזק. ממילא, מדובר במעשה מוסרי.
וזה משתלב בצורה מושלמת עם התיאוריה האבולוציונית: האדם יצר לעצמו תבניות התנהגות חברתיות שנועדו להשיא את הנאותיו, ועם השנים אלו הוטמעו בו, עד שהפכו לחלק מאישיותו. ולכן המוסר הפך לאינטואיטיבי אף ללא ההבנה שמה שקובע את המוסריות היא משוואה של שקלול ההנאה עם הסבל.
זוהי תמצית שבתמצית כמובן.
אהבתי מאוד! {תגיד כבית שמאי שעתיד ההלכה להיות כמותך,חסדי הים
[אני כותב על הקנאות בבית שני עבודה עכשיו.]
זה יפה ונכון אבל זה לא מסתדר עם האבולוציהdaniel93
השינוי בגנים יתבצעו אך ורק ו"פאשלות" אקראיות (ובמינים שיש אב ואם -בשילוב של שני סוגי גנים שונים). הבחירות שלנו לא ישנו שום דבר טבעי שבנו, וכ"ש שלא יהפכו אותו לאינטואטיבי... (זו התפיסה המרכזית באבולוציה...)
הנקודה שלפי דבריך יש כאן רמאות, זה לא מוסר.לשם שבו ואחלמהאחרונה
מוסר פרושו טוב, זה עקרון שעולה מעל הצרכים האנושיים
למקום שהוא אצילי ופשוט טוב יותר.
לעומת זאת לפי דבריך (הנכונים), מה שבני אדם קוראים לו מוסר
זה פשוט קוד הנהגות שמייעל ומנעים את החיים שלנו על כדור הארץ.... הוא תועלתני לחלוטין ואין לו קשר למוסר...
אז ככה (אני מגיב לכמה אנשים פה ביחד)שמש אא
האבולוציה לא טוענת שהאדם נברא מהקוף אלא שלאדם ולקוף יש אב קדמון משותף. אם הולכים עוד אחורה זה נכון גם לאדם ולחתול, לאדם ולדג, לאדם ולחיידק וכו
אין סתירה בין אבולוציה להומניזם מפני שהמקור של ההומניזם על פי התורה הוא שהקב"ה ברא את האדם כיצור ייחודי. הוא עשה את זה על ידי האבולוציה
דוקינס הוא לא בר סמכא בשאלות של הפילוסופיה של המדע, הוא בר סמכא בתחומו (ביולוגיה) ותו לא
לא רק האבולוציה בנויה על החזק שורד אלא כל הטבע. גם בפיזיקה ברזל יותר חזק מנייר. אז הפיזיקה סותרת את ההומניזם?!
דרווין לא היה מטורף וגם לא רשע. זו עלילת שקר שמעלילים עליו והנאצים יימח שמם לקחו את התיאוריה שלה והפכו אותה לטירוף. זה כמו להגיד שאיינשטין רשע בגלל שהאיראנים רוצים לייצר אטום שישמיד את ישראל
לא רציתי בשרשור הזה להכנס לדיון אם אבולוציה נכונהחסדי הים
*ברור לי שיש קשר חזק בגנים בין מינים שונים, זה מוכח מדעית, וכבר בעולם הקדום ידעו את זה.
*ברור שיש התפתחות במין מסוים ומין מסוים מסתגל ומבטא את הגנים שלו לפי הסביבה, זה גם מוכח מדעית.
*אני לא מכיר הוכחה מדעית, להתפתחות בין מין למין, ז"א זמין מסוים יהפוך למין אחר. זה נראה לי מופרך מכמה סיבות. לכן אני סובר שלא היה התפתחות ממין אחד למשנהו.
טוב זה ממש ממש בקצרה, ויש עוד המון מה להוסיף.
לגבי ההומניזם, ברור שרוב זרמיה סותרים את היהדות, הריחסדי הים
דוגמה: אם יש לך יכולת להציל הרבה גויים או יהודי אחד. ההומניזם תגיד תציל את הגוים הרבים, לפי היהדות אתה מציל את היהודי.
זאת סתם דוגמא, וזה נוגע להמון המון תחומים.
לא הצלחתי להבין מדוע "יש" כאן סתירהגוונא
האבולציה מתארת מכניקה. ההומניזים מדבר על אידיאלים.
כן, אבל אידיאלים צריכים להיות מבוססים על המציאות.חסדי הים
בהחלט, צריך להכיר את המציאותגוונא
ועדיין, איפה כאן הסתירה?
כי ברגע שאין הבדל מהותי בין חיה לאדם, אז למה שהתיחסותחסדי הים
אם זה בגלל שאנחנו יותר עליונים מבחינת ההתפתחות, אז גם המפותחים שבתרבויות צריכים להיות יותר עליונים, וזה סותר את ההומניזם שאומרת שכולם שווים.
אני מנסה להבין, אתה כורך בעצם בין הומנזים לטבעונות?גוונא
לא. הומניזם מקדשת את בני האדם באופן מיוחד, ולאחסדי הים
זה סותר בצורה מהותית את ההשקפה האבולוציונית, כי או שאתה לא פשוט אומר כל האורגנזיםמדל החיים שווים, או שאתה אומר יש הבדל המעמדות, ואז בתוך בני-אדם יש מעמדות.
אבל עדיין זה עוסק במצוי וזה עוסק ברצויגוונא
האבולוציה לא משמיעה שום טענה ערכית.
כל מערכת מוסר שתתנגד לטבע לא תצלח. לכןחסדי הים
מסבך זו פרשנותגוונא
האמירה הכללית של האבולוציה היא שהיצור החי בעל התנאים הפיזיים המתאימים הוא בעל הסיכויים הגדולים ביותר לשרוד. איך מכאן נובע שאסור להתערב בטבע?
אפשר להתערב בטבע, אבל לא בתהליך הכללי שלו.חסדי הים
תהליכים בטבע נמשכים מיליוני שנים ויותרגוונא
תהליכים תרבותיים נמדדים בפרקי זמן הקטנים בכמה סדרי גודל פחות.
מניין הקביעה שזה לא יצלח?
התפיסה הזאת פשוטה לי, שלא יכולה להיותחסדי הים
לפי דעתי, כל התפתחות מוסרית ותרבותית, חייב להתאים למהלך הכללי של התפתחות הטבע.
הרב קוק זצ"ל מדבר על זה הרבה, ולפי דעתי רואים שכאשר קבוצות מנסות לבנות מוסר שמנוגדת למהלכים טבעיים היא כושלת.
בוא רק ניקח מקרה פרטי, שנמצא בוויכוח נוקב בעולם. הקמת משפחה ע"י אנשים מאותו מין. הרבה טוענים שזה מוסרי, ובצורה לא טבעית מולידים ילדים. יש כמה מחקרים שמראים שילדים כאלה, לא מוצלחים וסובלים מבעיות רבות.
[ברור שיהיו הרבה הוויכוחים איך להגדיר דבר פרטי, אם הוא התפתחות למהלך הטבעי, או שהוא סטייה.]
עכ"פ בדברים הכלליים שאנחנו מתווכחים עליהם פה ברור שיש סתירה, רק אתה אומר שמוסר ההומניזם באה לשנות, ואני אומר בסברא שהיא ברורה לי שהיא לא תצליח לשנות את הכללים הקבועים בטבע.
{לפי היהדות, כפי שהסברתי לעיל אין כלל סתירה, כי ש את המימד האלוקי והנשמתי בעולם, וכל המוסר מתאים גם לטבע הרוחני וגם לטבע הגשמי.]
שוב, ההגדרה של זה כסתירה מעט מסורבלת ולא מאוד מדויקתגוונא
הפיזיקה סותרת את המוסרשמש אא
מדוע והיכן?יזהר
כי החזק מכניע את החלששמש אא
בסדר. אז?יזהר
יש בעלי חיים יש בני אדם, בעלי יכולת חשיבה ובחירה. למה שתהיה ביניהם הקבלה?
אגב, במבט כולל הטבע דווקא מוסרי וטוב. עשו פעם ניסוי ולקחו עדר של זברות (או חיה דומה. לא זוכר בדיוק) והרחיקו מהם חיות טורפות. אחוזי התחלואה והמוות ממחלות עלו מאוד. הסתבר שהטורפים פוגעים בנחשלים והחולים, ובעצם הם מונעים התפשטות מחלות בעדרים. טוב ה' לכל ורחמיו על כל מעשיו.
לכן היהדות אומרת שבבני-אדם יש נפש ונשמה והם שוניםחסדי הים
המשפט שכתבת הוא מקור הצרהבקצרה
ברומא לדוגמה, לא היתה בעיה להרוג תינוקות בזמן שהם קטנים, כי הם 'עוד לא הגיעו לכדי אדם', אז זה לא רצח.
כיום חלילה לך לסרס את החתול שלך, כי מאחורי כל פוטנציאל לזוג עיניים ביום כלשהו יש נשמה.
ב"ה היום בקטע הזה אנחנו נמצאים במצב טוב יותר, מצד שני, גבולות מוסר אחרים נפרצים בצורה מחפירה כי עכשיו 'זה מרגיש להם נכון'.
המוסר הוא אלוקי. קבוע.
אני מסכים איתך בתוך מרווח התמרון שיש לנו באזורים אפורים, ושם - בהחלט חייבים להבין את המציאות.
(תקנות לפי תקופות וכד ')
אגב, סירוס בפשטות אסור על פי ההלכהגוונא
"ובארצכם לא תעשו"
ברור!! גם להרוג תינוקות אסור ע"פ התורה!בקצרה
אז אפשר להצביע על תנודות גם אצלנוגוונא
פוליגמיה, כמשל.
דברתי מה החילונים אומרים. אני מסכים אתך שלפי דעתנוחסדי הים
[אמנם כן צריך לסייג את דבריך, שהיצירה המופלאה של תורה שבעל פה גם נותנת כוח לבני-אדם ליצור או להגדיר אידיאלים, על אף שהכל מבוסס על המקור האלוקי.]
סייגתי אותם במשפט האחרון בהודעה. מסכים.בקצרה
אין הבדל בין העולם המערבי לעולם הפגאני העתיקאיל אחר
בס"ד
כמו שבעולם העתיק היו אלילים מנוגדים זה לזה ועובדיהם היו מכילים את כולם. פעם מפייסים את זה ופעם מפייסים את זה. כך גם היום מעמידים את האדם במרכז מחד, ומקטרים קטורת לבהמיותו מאידך. עבודת אלילים סמויה אבל בועטת.
האדם במרכז???? אולי הכלב במרכז. האדם במרכז אעלק.הוד קדומים
האדם ממש לא במרכז.
במקום שבו האדם במרכז, זה כי מבינים שהאדם נברא בצלם אלוקים, ואז שמים את אלוקים במרכז.
האדם הוא נזר הבריאה וצריך שיהיה במרכז, אבל לצערנו קורה ההפך מכך.
שני אופציות -daniel93
2- המסקנה מהאבולוציה שמין (ליתר דיוק - יחידת גן) תעשה כל שביכולתה כדי לשרוד, וזה בסדר ומוסרי, שהרי ככה העולם התפתח עד עכשיו, אז אם כדי לשרוד האדם צריך לכרות יערות ולהרוג מינים אחרים - זה טבעי ו"צודק".
איפה יובל הררי כותב את זה בקיצור תולדות האנושות?דבש חריף
זה שזור לאורך כל הספר שלו.הוד קדומים
יש בעיה מאוד גדולה. אם נלך עד הסוף עם ההגיוןלשם שבו ואחלמה
אז למעשה אין לנו זכות קיום
הרי למה לעצור בחיות? מה עם החרקים שנמצאים בצומח שאנחנו אוכלים אותם איתו (או הורגים אותם).
ומה עם הצומח עצמו הרי גם הוא חי
והחיידקים....
ובכלל
אם בני אדם שווים לחיות אז מה הסיכוי שלא תרצח איזה נמלה בדרך לאוניברסיטה?
ובכל מקרה רוב בני האדם לא מסוגלים להעלות בדעתם הרציונלית חיים ללא "רצח" בעלי חיים.
ולכן הם נאלצים לבלוע את חוסר ההגיון במעבר בין בני אדם לבעלי חיים (זה לא קשה לבליעה)
וזהו.
אחרי שבלענו את זה הכל כבר מסתדר
ובאופן אבסורדל לאללהdaniel93
מייקל קרייטון חזה לפני 25 שנה שהדרוויניסטים יהפכו להיות בהמות בדמות אדם שיקדשו אכילת נבילות, הם לא רחוקים מהמצב הזה...
זו תפיסה מבולבלתשואף לאור
העולם המערבי לא מקדיש זמן רב מדי לשאלות של מהות.
היחס של המערב לשאלה "מה משמעות החיים" הוא יחס מעגלי ללא גבול,הם נתנו לשאלה הזו תוקף פילוסופי אנרכוניסטי,כיאלו וזו שאלה שלא אמורה להיות לה תשובה,וזה היחס הפסיכולוגי לכל שאלות המהות.
יתכן שניתן גם לומר שהאדם הממוצע לא באמת משלים פסיכולוגית עם התפיסה שהוא חיה מתקדמת,אומנם אי אפשר לדעת לאילו פתחים גרועים עוד יותר מהמקום הערכי והאנושי שהמערב נמצא בו כיום תגרור החדרה אינטנסיבית בעתיד של התפיסות המעוותות האלו בעניין אקראיות
לפעמים עדיף כך. אידאולוגיות הן הסכנה הכי גדולה.הוד קדומים
אז לא חושבים על משמעות החיים, וואו.
עובדים, לומדים, מפתחים את העולם.
במה חשיבה על משמעות החיים תתרום בכלל?
חשוב לעומק,זה כמו לומר שנוזלים הם הסכנה הכי גדולהשואף לאור
משום שיש נוזלים המזיקים לגוף בדמות רעל,מכאן לא נשתה גם מים.
התשובה שלך בגוף הדברים,רק רובוטים או משוגעים עושים דברים סתם ללא מטרה או משמעות,כדי שאדם יתקדם,יתפתח ויפתח הוא צריך משמעות,לשם מה הוא חי,מהי הדרך בה ילך והאם הדרך הזו תוליד מהות הדרישות הללו הן תולדה של האינטליגנציה האנטלקטואלית. ללא משמעות ההבדל בין לזרוק ניירות לפח ובין ומהנדס בתעשייה האווירית הוא הבדל שולי של מעמד ושכר (שבאמצעות שכר זה הוא יכול לקנות דברים חסרי תוחלת שיולידו חוסר תוחלת).
מהי משמעות ? הליבה הפועלת שמניעה את האדם להגיע למטרה,כאשר אדם אומר שהמשמעות שלו היא להרוויח כסף או להשיג מעמד וכבוד הוא למעשה לא מסוגל להתבונן שני צעדים מעבר להכרה הזו,לשם מה כסף ? לשם מה כבוד ? נוחות ?,לשם מה נוחות בחיים חסרי מטרה ?
אדם בעל משמעות הוא כזה שיודע לאן החיים שלו הולכים,במילים פשוטות.
אני לא מנסה לטעון שבמערב יש רובוטים או משוגעים (כמובן שיש גם משוגעים) אלא שזו חברה שמעמעמת את הצורך האנטלקטואלי (וגם רוחני) למשמעות ע"י הסחת דעת רציפה ושיטתית,"סמארטפון" וטלוויזיה כמיקרו-קוסמוס.. לא שלא ניתן לעשות עם הכלים הללו דברים חיוביים,אפשר,אלא הכלים הללו נולדו כדי לספק את הצרכים הנ"ל,מי שמשתמש בהם לשם דברים חיוביים ומשמעותיים הם אלו שנותנים לו משמעות
שטויות. יש אנשים שעושים טוב בכל מקום ולהפך.הוד קדומים
להגיד שטויות זו לא התמודדות קבילה עם הנאמרשואף לאור
למעשה הביאור הלא פרטני שסיפקת ,שאנשים עושים טוב בכל מקום,לא נוגעת כמעט בכלל לנאמר
היא נוגעת מצוין. יש משמעות לחייהם גם אם לא מדברים עליההוד קדומים
מניין ומהי המשמעות הזו אם הם אפילו לא מודעים לה ?שואף לאור
זה כמו לנסות לקלוע עם חץ באקראי לנקודת ציון גיאוגרפית בגודל של נקודה,וגרוע יותר
המשמעות היא להיטיב, והנפש הפנימית מודעת לה.הוד קדומים
כלומר אתה טוען שהמערב בנוי על הטבה עם האחר ?שואף לאור
אם זו כוונת הדברים,אתה בודאי לא מכיר את המערב.
סביר להניח שהתכוונת שהם גם מטיבים לאחר כמו שכל אדם בארצות הממוצעות מטיב לפעמים עם הסובבים אותו,ובכן בודאי שאדם מקבל שכר ומקיים משמעות פנימית כאשר הוא עושה דברים חיוביים,אומנם כמה שאלות שצריך לשאול:
א.זה מספיק ? האם מהטבה אקראית עם הסביבה אדם מקבל סיפוק פנימי רוחני שהוא זקוק לו ?
ב.בודאי שאין לאדם כזה נתיב בו הוא ילך
ג.האם הוא עושה את מה שמצופה ממנו בתור נברא
ד.כיצד ניתן לטעון שעשיית משמעות מנימלית אקראית מקיפה את תחום האחריות של האדם?
ה.מהי אותה משמעות מול אדם שבדר"כ דרכו מלאה בעיוותים מוסריים או ערכיים ?
וכך הלאה,אתה לא יכול לבוא ולטעון שפרומיל של עשיית משמעות שהאדם לא מודע לה נותנת תוקף לדרכם,אדם צריך משמעות כדי ליישר את כל דרכו ולהשיג מטרות,ללא מודעות כזו הוא לא ישיג אותם באקראי.הוא יהיה חסר מן המטרות אותם היה צריך או היה רוצה להשיג בהסתכלות אמיתית.
הוא לא יפתח את העולם לאור המשמעות הזו,אלא סתם,הוא לא יכוון את דרכו לאורה של משמעות אלא סתם וכך הלאה
אם האדם הוא יוצר אנטלקטואלי שדורש תשובה עבור שאלות פשוטות (אפילו בהיסח הדעת מרוב פשטותם) כמו אך לפתוח שקית של חטיף בצורה הפשוטה ביותר,או כדי שהוא לא יפרוץ החוצה וישפך על הרצפה, זה יהיה עלבון לאותו אדם לא להשתמש באינטלגנציה שלו על מנת לשאול את השאלות המשמעותיות ביותר שיכוונו את נטיב חייו בצורה שלא תהיה חסרת תוחלת.
לשאול שאלות פשוטות ולדרוש להן תשובות בעוד שהאדם מתעלם ובורח משאלות מהותיות שקשורות ליסוד החיים שלו ממש,זה כמו לאסוף אבק מן הרצפה עם המחאה מטעם מפעל הפייס.
התורה לא דורשת ממי שאינו יהודי יותר מזההוד קדומים
היא דורשת יותר בעצם ההכרה ב 7 מצוות בני נחשואף לאור
אבל אם דבריך כוונו רק כלפי נכרים ואתה מכיר בכך שיהודי זקוק וצריך משמעות תקפה אז די בכך,זה לא היה ברור מדבריך כלל לדעתי ולכן המשכתי (אך כאמור בעצם ההכרה בבורא עולם ו7 מצוות בני נח אדם מוכרח להסתכל על דרכיו באופן שהוא בלתי נמנע)
עם כל הכבוד.. איבולוציה זה תאוריה לא מדע.דבש חריף
ודרוין בעצמו כתב שאבן הבוחן לתאוריה היא אם לא ימצאו מאובנים מתקופת הבניים. ולא מצאו. ועובדה היא שיש הבדלים תהומיים בין האדם הניאדרתלי לאדם המודרני עד שאפשר לומר שהם שני מינים שונים. (והיום המדע העדכני סובר תאוריה אחרת מהאבולוציה.) בכל מקרה השאלה שלך נכונה למי שסובר את התאוריה של דרווין. ובכלל גם אם נסבור שהאדם נוצר מהאדמה ויש לו צלם אלוקים אין ביסוס למוסר בכלל.
אני לא יודע איך להסביר זאת אבל האמירה הזו היא שטותיתהוד קדומים
למילה תאוריה יש כמה משמעויות.
אין כמה משמעויות למילה תיאוריהשואף לאור
תיאוריה היא תאוריה כפשוטה,בשונה מה"ז'רגון" האזרחי,תאוריה מדעית היא כזו שמנסה לתת הסבר למספר תופעות שקיימות בטבע ע"י כלים מדעיים שהמחבר את כולם הוא לא עובדה או ראיה,אלא הגות סובייקטיבית מנוסחת ובנויה בהיררכיה מדעית,אומנם לא ניתן להתחמק מכך שמדובר בהשערה.
פעמים שתאורייה מדעית נוצרת הפוך,מנסים לחקור תחום או שאלה מסויימת ומאגדים ראיות מדעיות כדי לתת תשובה משוערת לשאלה.
כבר שמעתי פעמים רבות את הטענה הזו שתיאוריה זו למעשה מילה נרדפת למושג "עובדה",אני לא יודע למה התכוונת בדברים,וזה בגדר שלך לבאר,אבל מובן שהטענה הנ"ל היא בדיוק פסבדו מדע של המון העם שצורך מדע דרך גורמים לא מדעיים או בעלי אינטרסים.
לא רק שתיאוריה היא לא עובדה אלא שהיו תיארויות שנפסלו כבר ע"י הקהילה המדעית וזאת לאחר שהקהילה המדעית בעבר תפסה תיאוריה זו או אחרת כעובדה,דוגמא לדברת תיאוריית האתר.
ולא רק תיאוריות שנפסלו,אלא יש אף תיאוריות מתחרות שמנסות להסביר אותה שאלה באמצעות הסברים שונים מאד מהותית,דוגמא לדבר,תיאוריית המשתנים הנעלמים מול תורת הקוונטים.
אני נגד לימודי האבולוציה, אבל רק לצורך הבהרת הדברים:הוד קדומים
רימון חוסם עבורישואף לאור
אתה מוזמן לכתוב את מה שהבנת מן הנאמר,אומנם מה שכתבתי הוא לא דבר שיש בו מחלוקת ויש להזהר באופן כללי מ"מדע להמונים"
ב.מה שאמרתי לא קשור בהכרח רק לתיאוריית האבולוציה,למעשה הרב קוק זצ"ל כתב שאין סתירה ואף יותר מכך בין התורה לבין תיאוריית האבולוציה כך שזה לא קשה עלי.
מכיוון שהרבה אנשים מוטעים מאמירות כאלו לשווא הגבתי על המרמה שמפיצים אי אלו גורמים בנסיונם לבסס את התפיסה של עולם שנוצר מעצמו ע"י הפיכת המשוער סובייקטיבית לודאי אובייקטיבי,זו יריקה למושג מדע בפניו,ומכאן ניתן ללמוד להזהר מאינפורמציה.
תאוריה זה לא מדע. מדע זה נתונים אובייקטיבים.דבש חריף
למשל תאורית האבולוציה זה הסבר למוצא המינים. יש נתונים עולם החי ויש תאוריה מאיפה הם. זה לא מדע.
מוזמן לכתוב איזה משמעות אתה חושב.
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול
כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.
1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?
2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?
3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?
ואגיד גם למה אני שואלת.
פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.
זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.
הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…
כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.
ואף לעתים נוגד.
ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.
ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.
אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.
הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך
האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
שאלה טובהoo
בעבר הייתי עונה בוודאי
היום אני מסתכלת אחרת
קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם
וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים
זה מצד אחד
מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..
כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה
כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.
אכןזיויק
השאלהoo
כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח
לא שמישהו שאל אותי קודם
אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר
אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה
אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.
זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.
פחות להתנגדoo
הגדרה טובה
כשההתנגדות יורדת
גם הציפייה יותר מותאמת
קושי צפוי הוא יותר קל
קושי צפוימשה
איך את מגדירה את זה?
אםoo
זה קושי שחוזר על עצמו
אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים
ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם
אם זה קושי חדש
זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר
אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה
אי אז בגיל 30 וקצת.
זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.
זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.
יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום
Stand a little taller
Doesn't mean I'm lonely when I'm alone
What doesn't kill you makes a fighter
Footsteps even lighter
Doesn't mean I'm over cause you're gone
תלוי איזהרקאני
יש כאלה שהייתי מוותרת
ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם
כן חדמשSeven
כי?זיויק
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד
עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…
כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.
כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד.
תשובה יפהזיויק
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.
לכתחילא כן
כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי
הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)
בדיעבד חלקם לא
כיון שזה חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי
והביא אותי למי שאני כיום
מה כן ומה לא?זיויק
העיקרון הואנפש חיה.
על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)
הייתי מוותרת
בבחינת "לא הם ולא שכרם"
אבל
בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה
ובזכותם אני מי שאני
אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.
לא.אשר ברא
ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-
בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].
אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו
בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.
אני? לכתחילה? הייתי מוותר.
אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!
יפהזיויקאחרונה
מהמם מהמםהרמוניה
POVבין הבור למים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים, מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח
(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)
//הרמוניה

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול
..פתית שלג
שכר חודשי?זיויק
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות
ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,
וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן
נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום
אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫
ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂
אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים
נע,צדיק יסוד עלום
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫
משתעממים מספרים סיפורים
זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו
מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
מישהו יודענחלת
לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?
הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?
הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..
לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.
אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים?
אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.
- הנני כאינני
- הים נסוג
בטח שישנחלת
תשאל את משה
מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.
איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.
כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.
נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
אולי התכוונתקעלעברימבאר
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו
מבולבלת מאדדדד
...אני הנני כאינני
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
נכון נכון. תודה!נחלת
חי וקייםאני הנני כאינני
☺️☺️מבולבלת מאדדדד
לא לחסדי היםנחלת
התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).
נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...
אני הנני כאינני - הכל בסדר איתו.
אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
העיקרהעיקרנחלתאחרונה
העיקר שהכל בסדר
התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר
כן.נחלת
קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.
לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).
נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.
האם כדאי לדעת על זה מראש?
כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.
בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).
לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.
לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.
לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.
אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:
בעז''ה יהיה בסדר.
רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.
אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.
וכו' וכו'.
התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.
זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.
אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.
אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).
פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.
כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת
לפורום של טבת והלאה...
תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת
בס"ד
לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב
את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז לפעמים מופיע פורום עתיק
איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...
איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות
מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.
ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00
במקום 13.00 וכד'.
יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט
אבל לא יודעת איך.
תודה!
שאלה נוספתנחלת
מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?
תודה רבה!
רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.
או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)
או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.
פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.
כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט" אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.
רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.
(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך. פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.)
השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.
לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.
אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?
את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.
שנבין מה הבעיה אצלך.
הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.
השעון במחשב שלך נכון?
זכה למצוות!נחלת
בס"ד
תודה על שתי התשובות.
1. השעון בסדר גמור.
2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)
3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?
4. בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.
אבל את רוב הדברים אני מבינה.....
יישכויח!
עונהדרקונית ירוקה
3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום
4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים
אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה
בכל מקרה זו אותה הכוונה
אדם אחד, שני שמות
תודה!נחלת
ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,
שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......
עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)
כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל
אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?
או שזה הפסיכולוג של האתר......
תודה!!
זה באג מוכרפ.א.
לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם
ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.
ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"
הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר.
סליחה על הבורותנחלת
ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!
ברכה והצלחה!
ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.
הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..
ויש גם שימושים לגיטימיים.
מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.
דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.
לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית.
חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת
וזה א ח ר י עריכה?
אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל
בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון
הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על
החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי
מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה
ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.
הכי מרגיז שזה משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -
כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום
הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.
מאד קל בפורום לכתוב כל העולה
על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים
להתבטא כך?
ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות
מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די
יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס
(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו
ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר
ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים
בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....
וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב
והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -
זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים
שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה
שזה מקום שאפשר לחשוף הכל
כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל
זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא
מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם
על עצמי. שלא אסחף מדי
בקלי קלות אפשר להיסחף.
שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום
או סקרנות. הכי יפה ומעניין זה
חילופי הדברים הרציניים, החקירות
והדיבורים בנושאים חשובים.
לא צריך לרדת למכולת!
בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.
בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.
ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
ופותחים ניק חדש.




יש לך זיכרון צילומי לניקים …