בעקבות השרשור הזה הלל?! - צעירים מעל עשרים
סבבה והכל אבל אומר/ת (או לא, כל אחד והפוך) הלל ביום העצמאות / ירושלים.
תמשיכו בקשר? או שזה קו אדום?
מה יהיה עם חינוך הילדים?!
מזעזע ומבהיל.
גוונאשבוע טוב ידידי
יאיר26כדי שיהיה יותר פשוט לחנך את הילדים, רצוי שהדעות של ההורים יהיו דומות בנושאים החשובים.
בנושאים פחות חשובים אפשר לחלוק.
(ובאופן אישי לכתוב מזעזע ומבהיל על הלל עם ברכה ביום העצמאות כשיש מספיק רבנים גדולים שפסקו כך, יחד עם גדול כבוד הבריות, מתמיה)
אז אציין שהדבר נכתב בציניות גמורה, ולמעשה אני מסכים עימך לגמרי.

בעלי ואני די שונים אידאולוגית. לי היה ממש חשוב להתחתן עם מישהו ששירת בצבא, אומר הלל וכו'.
ובעלי הכי לא.
בפגישה הראשונה ניסינו לדבר על זה ופשוט ראינו שזה לא מעניין אותנו, לא משנה לכלום. כי יש לנו קשר באמת טוב.
מה שכן, אני לא טיפוס מאד אידאולוגי. אני לא מהמתווכחים למשל.
אז אנחנו פשוט מכבדים אחד את השני וזהו. למשל, ביום העצמאות אני חוגגת עם המשפחה שלי באופן קבוע ובעלי היקר עובד.
לדעתי בשביל שקשר כזה יחזיק מעמד בשמחה ובטוב צריך שאחד מבני הזוג לא יהיה "מורעל".
ועל מה שלא-
הילדים ילמדו איך אפשר לחיות עם מישהו ולאהוב אותו למרות שלא מסכימים בכל הנושאים.
ולדעתי, אין יפה מזה.

)
)
ותן טליכול להיות שתפריע במידה כזאת שלפחות לאחד מאיתנו יהיה קשה להמשיך עם הקשר - אבל זה ממש לא מה שאני שואל בדייט ראשון או בבירורים המקדימים.
עקרונית אני יכול להתחתן גם עם נערת גבעות. כמובן עקרונית. אף פעם לא יצא לי לנסות, ולא בטוח שנערת גבעות כלשהיא ת-ר-צ-ה לצאת עם מישהו כמוני 
תאמין לי.
ואתה תתפלא איזה "הפכים" לכאורה יכולים להתחתן.
כמו שאמרתי, אני מדבר מהצד שלי, מבחינתי. אם מצליחים להניח בצד את האמונה "הפוליטית" ולהתחתן על סמך התאמה פשוטה - אז זה אפשרי.
אני לא מדבר מבחינת האם תהיה מישהי כזאת שתרצה בכלל לצאת עם "ממלכתי" שכמוני - כמובן, אני לא מדברר מישהי שאני בכלל לא מכיר 
חנטרישהיא לא אידיאולוגית שבפועל רוצה את טובת עם ישראל?
היא לא יכולה להתאים לי מהרבה כיוונים?
הניסיון ישירות לקטלג ולהגיד מי לא יכול להתחתן עם מי - מבחינתי הוא לא ראוי ולא נכון. כן - הר המורניק יכול להתחתן עם גושניקית, ומישהי מהרובע יכולה להתחתן עם בחור מתורת החיים או מהגבעות, וזה אפשרי, אם יודעים להתמקד בעיקר וברוב המוחלט המשותף ביניהם.
אני ודי"מ, למשל, לדעתי מסכימים על 99 אחוז מהדברים - אז נכון שהאחוז הנותר תופס נפח גדול מאוד בפורומים ובככלל "בחיים" הוא נראה כאילו הוא תהום פעורה - אבל זה לא נכון. ואם מצליחים לגשר על ההבדלים המסוימים שקיימים בתפיסת "ארץ ישראל ומדינת ישראל" וכו' וכו' - אז הכל יכול להצליח.
ישראל - יש בהן יפות מאוד, יפות פחות, רגילות, וכאלו שפחות נאות - אין הבדל משאר העם ומשאר הבנות.
אני לא מסוגל להגיב להודעות שלך, במחילה.
לא יקרה שום דבר לעולם ולא לך, אם תקדיש עוד כמה שניות לכתוב ברור... וזה לא שאתה לא מסוגל, רואים שאתה כן.
שוקולד לבןנפגשנו ביום ירושלים, אחת הפגישות הראשונות, שהפכה לויכוח אחד גדול של האם אומרים הלל ביום העצמאות ויום ירושלים או לא 
(עכשיו אני מחייכת, אז זה לא היה כל כך נחמד..)
בפועל כשמדברים בלי להתווכח מגלים ששורש הויכוח נובע לרוב מהבדל הרבה יותר קטן באידיאולוגיה ממה שזה נשמע
ואתמול כשדיברנו על הנושא, גם כן ביום ירושלים- אחרי שלוש שנים בדיוק מהויכוח הקודם, הדיון היה אחרת לגמרי..
(אחרי שהנושא היה טאבו עד עכשיו כדי לא להיכנס לויכוחים כאלה
)
לדעתי זה נחמד כשיש אידיאולוגיה דומה, אבל הרבה יותר חשוב שיהיו מידות טובות, רצון להיטיב אחד עם השני ומטרות עיקריות משותפות (הרון הכי חזק משותף- למשל- בית של תורה\ חייל בצבא קבע וכו') וכמובן תקשורת טובה בין בני הזוג
כל שאר הדברים שוליים וצצים פה ושם אבל בסופו של דבר לא קריטיים לחיים עצמם. ככה אני רואה אצלנו לפחות
אלא אם כן הדבר הכי חשוב לאדם הוא אמירת הלל ביום העצמאות או יום ירושלים (כי מבחינת מה שזה אומר לרוב ההבדל קטן יותר מאיך שזה נשמע)
יש כמה דברים עקרוניים שחובה לדון ולדעת אותם מראש, והם כוללים כל מה שישפיע על החיים שלכם (מעצרים לדוגמא)
אבל לצפות שכל האידיאולוגיה תתאים במאה אחוז זה קצת מוגזם, ולא תמיד רלוונטי לחיים עצמם..
(מי בכלל זוכר שהתווכחנו על הנושא הזה בחודש חשוון למשל? זה מסוג הנושאים שעולים ביום שבו הם רלוונטים וזהו)
נראה לי שבסך הכל אנחנו מסיכימים על הנושא, כי כן כתבתי שדברים עקרוניים צריכים להתאים. אבל לא כל פרט..
זה חשוב ולא..
זאת אומרת - אם בשאר הדברים ברמה האידיאולוגית יש הסכמה
אני לא רואה בעיה, כשזה מגיע להלל בעצמאות ויום ירושלים בלבד.
אם זה עמוק יותר, סביר להניח שאישה גם לא תשמח שבעלה "חותר" תחת המדינה
כשהיא חושבת שהמדינה היא יסוד כיסא ה' בעולם..
זה לא אומר שאי אפשר להיות חברים של אנשים שחושבים אחרת ממך
אבל בנישואין יש מספיק הבדלים בין גבר לאישה, שלדעתי לא צריך להוסיף..
ממילא לא תהיו העתק-הדבק בדעות, בכל זאת יהודים זה יהודים.. 
אלירזלא מבינה איך אפשר לשקול לגדל ילדים עם מישהו שרוצה לגדל אותם בדרך לא נכונה. (ואולי האידואולוגיה שלי לא נכונה, אבל אני צריכה להאמין שכן).
פתית שלגאחרונהו"לא מתלהבים משטויות"...
לדבר עם בחורה ולברוח?
2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.
אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש
ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.
ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה
לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .
איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?
ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום
שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו
ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .
מדוע?
אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )
ובסוף הלכו בלי הסבר בבום
אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..
ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..
אבל לא כולן לוקחות את זה ככה
יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..
באמת קחו אחריות.
גוסטינג זה גועל נפש
אתם גועל נפש
השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.
אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..
נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??
(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?
אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל
דרך ארץ
כנל הפוך!! כלפי גברים
התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה
אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.
היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.
ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.
לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…
נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.
בעולם הקלאסי זה היה הפוך.
הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.
וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.
תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות.
מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).
איך שלא מסובבים את זה,
זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).
עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים. יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.
אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...
אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.
גם לגברים יש רגשות
סופריקה
תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים
קצת יותר רגישות
אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי מפורק מזה שלא התקדם
מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה
וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד. ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.
ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.
אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.
ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.
אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.
הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.
התוהו קדם לעולם.
נוגע, לא נוגעעצוב וכואב לשמוע
קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.
שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך
עוד לא הגיע זמנך להיעלם.
הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.
הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.
האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?
אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.
כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.
אבל יש ויהיו רגעי אור.
אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.
אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.
מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.
אחלה כתיבה
הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.
לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.
יש שני צדדים יראה ואהבה.
היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב.
על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.
אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.
ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר
אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.
"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".