איש הבית היהודי מונה לראש מטה של פרוש וגפני שחרר תקציב לישלצמושיקו
כנראה שהחרדים מבינים יותר טוב ממנו מזה אחדותלפרוש כנפיים
או 'מה זה ביזנ'עס' ..בחורצ'יק
אכן. אבל לאור העובדהטוביה2
מינימום זה אומר שהם ידרשו שיאכף כל הסכם קואליציוני שהם חתומים עליו ושהשפלות סטייל הרב בן דהן והאוטובוסים לא יעברו בשתיקה
אם הם יראו שהם מקבלים כח מאיתנו אז הסיכטי שהם יעשו משהו בשבילנו זה כבר עדיף על מפלגה סוג ב'
אומרים שהד''לים מצביעים ב' כי הם חשים את עצמם לסוג ב'
אנשי הלח''י (השניה)
הציבור "הד"לי" לא יתאחד מאחורי מי שמזלזל בהםאריק מהדרום
אולי מזלזל בהם אבל מכבד את תורתם וחינוכם..מושיקו
אני משער שבמבחן המציאות החרדים ידאגו לציבור הדתי לאומי התורני יותר מאשר חברי הבית היהודי
כל כך לא.אריק מהדרום
יש לכבד את תורת הציונות או לכבדם כלומדי תורהמושיקו
בפועל הישיבות החרדיות והדתיות הם באותה סירה תקציבית.
ההבדל שבקדנציה האחרונה הבית היהודי היה שותף בפגיעה בכולם
והחרדים מצידם להציל -ואת כולם
למרות החילוקי דעות שישנם
ושוב פעם-פחחחחדי"מ
דבר ראשון, שקר. דבר שני - חוסר הבנה, דבר שלישי -ותן טל
היתממות, דבר רביעי - פשוט כל כך כל כך לא נכון.
אם אין אני לי מי לי - נקודה. אם הציונות הדתית לא תדאג לעצמה, לא ליצמן ולא דרעי ידאגו לה. ממש ממש לא.
וכמובן, השקר כאילו "הבית היהודי פגעו בכולם", השקר שמנסה להעלים את כל הכספים הקואליציוניים של הבית היהודי ששלושתרבעי מהם בכלל הגיעו לישיבות החרדיות! תתבייש! הוצאת שם רע ברבים!!!
אחרי שבתקופת הבית היהודי ובנט כשר כלכלה, האבטלה הגיע לשפל חסר תקדים, שפל של כל הזמנים - להגיד שהוא "פגע בכולם" זה שקר מוחלט.
לאחר כל מה שאיילת שקד עשתה בשביל החרדים, נלחמה בשביל לעקר את חוק הגיוס כמעט מכל המשמעות האמיתית שפלסנר רצה מלכתחילה בשביל החוק הזה (ושאגב, החרדים בכנסת ה18 הסכימו לקבל אותו כאז) - כאשר החרדים יודעים שלולא שקד הבג"ץ כבר היום היה מתחיל למלא בתי כלא באסירים חרדים - ולראשונה, לראשונה בתולדות ישראל, בזכות חוק הגיוס, ערך הלימוד תורה הוכר כערך רשמי ומחייב בספר החוקים של המדינה - לראשונה!!! אז להגיד "פגע בכולם"??? שקר גס מכוער, מכפיש...
וזה בדיוק העניין שאין לסמוך על החרדים - אתה בדבריך הוכחת את זה יותר מכל דבר אחר. ישמעו אוזניך מה אצבעך מקלידה.
פחחחחדי"מ
אם במקרה הערכים מצטלביםבחורצ'יק
למשל נגד חילול שבת וכדו' הם עלולים ללכת איתנו יחד
אבל כשערכי-תורה מסויימים לא נוגעים לליבם,אנו יכולים לשכוח מהם.אלא אם כן שוב,נעשה ביזנע'ס שזה תמיד עוזר.
דיברתי על לימוד התורה בישיבותמושיקו
פחחחחח איזה שטויותגליה...
וזו הבעיהטוביה2
כמו שבחורציק כתב הם מבינים ביזנס. ואני חושב שבמקום שאין מי שידאג לך (ואם כל מה שתגידו על המפד''ל במבחן התוצאה הם חבורת סמרטותים לא יעילה) כדאי שתקנה אחד כזה
כל עוד אתה והחברה החרדית מזלזלים ביאריק מהדרום
אני ושאר הציונות הדתית לא נעמוד מאחוריכם, אני גם מבין בביזנס ואני מצהיר שכל מי שמבין בביזנס לא יעמוד מאחורי מי שמזלזל בו.
הבעיה זה העסקניםמושיקו
בין לומדי התורה יש כבוד הדדי למרות שהם לא מסכימים עם אופן הלימוד ותוכן הלימוד.
לפעמים העסקנות עולה ומפרידה לפעמים התורה עולה ומאחדת
הבעיה היא הציבוראריק מהדרום
הציבור החרדי בחלקו הגדול מגיע לאט לאט למקוםמושיקו
שהציבור הדתי בהרבה דברים נמצא בהם
וגם בלאומיות..
וזה מתוך התורה שהם לומדים..
או שהם מואסים בה או הם לא לומדים אותה כראוי.
זה מה שקורה מחנכים על שקר-שכידוע אין לו רגלים.
וכן בכל מחנה זה כך - התדרדרות למחוזות אחרים.
מי שיציב רואים את זה עליו
זה אכן קורהאריק מהדרום
אבל כרגע הציבור החרדי עדיין מזלזל נמרצות בציונות הדתית, מספיק לפתוח עיתון חרדי כלשהו כדי ךהבין זאת.
היום אנשים לא סופרים עיתוניםמושיקו
יש 10 אנשים שכותבים את העיתון?
הם לא מייצגים את הציבור החרדי.
אמנם הוא די שטוף מהתקשורת הזו אבל מצד שני חלקים גדולים מתפכחים לאט לאט (וזה התחיל כבר לפני 10 שנים בגירוש-שהם הבינו שזה יגיע אליהם בסוף 'בזכות' עסקניהם).
לדעתי אתה טועהאריק מהדרום
עצם זה שנלחמים בטלפונים הלא כשרים בווצאפ וכומושיקו
כבר אומר משהו..
העיתונים והכתבלבים הם הוגי ההשקופעבחורצ'יק
החרדית,וראשי הישיבות החרדיות דולים ומשקים משם את ההשקופע.
כך שזה לא רק עשרה כתבלבים כמו שרצית לומר..
הבעיה היא אכן הציבורטוביה2
הבהרה אני לא חרדי ולא רואה את עצמי כחלק מהציבור הזה. אני יותר קרוב לציבור הדל''י אבל אני לא אכחיש שההתקרבנות שלו מגעילה אותי. תסמונת האישה המוכה שלכם (כציבור) היא זו שגורמת שלא יהיה צורך להתחשב בכם והיא היא הגורם המרכזי לזלזול בכם
תסמונת האשה המוכהאריק מהדרום
אכן קיימת, אבל זה לא סיבה לזלזל בדתיים הלאומיים אלא להביא את הציבור לטיפול.
מסכים לחלוטיןטוביה2
ולזרוק לזבל את כל הגישה הלאומית ואת ראיית המדינה כשלבותן טל
בגאולה.
מצטער, אותי אישית זה מגעיל.
אתה ממש מצחיקטוביה2
המפד"ל בהחלט יכולים - ונותנים - קידום של המהלך הזה.ותן טל
אצל החרדים הוא לא יהיה קיים בכלל. אין להם בו שום חפץ, המדינה בשבילם זה רק דרך לשפר את תנאי חייהם, עד לביאת המשיח והגאולה "האמיתית". ולא כך היא אצל בציונות הדתית. לכן זה פשוט לא ילך.
זה לא משנה.טוביה2
אתה מחטיא לגמרי את המטרה. אתה ממוקד ב"צרכים הפרטייםותן טל
של הציבור הדתי לאומי" וזה כל כך לא ככה. זה כל כך הרבה יותר מזה.
נאמר זאת חד - אף אחד לא ידאג ללאומיות ולשיתוף הדת והלאומיות של מדינת ישראל, אם לא תהיה מפלגה דתית לאומית, אם הדתיים הלאומיים יהיו רק "נגררים" של החרדים. חותם לך. בוודאות. נקודה סוף.
נראה לי מיצינו את הדיון, לא? 
לא ממשטוביה2
אם הלל זה המדד-מרדכי
איילת שקד אומרת הלל! ינוו מגל?
זה היה פשוט מצחיק שמשהו בא אלינו בבחירות לא להצביע לאלי ישי רק כע הוא לא אומר הלל ביום העצמאות.
הלל זה לא המדד. טוביה2 המציא את זה כי זה לחלוטין לא מהותן טל
שאמרתי.
וכמו שאמרתי כבר אלף פעמים - אם לגורמים ביחד מותר לקרוא לבית היהודי "מפלגה לא דתית" שלא יתפלאו אם יקראו ליחד "מפלגה לא ציונית/מפלגה חרדית".
לא אומר שיש חובה לקרוא בשם הזה, רק מסביר שיחס גורר יחס...
זה ממש לא נכוןדי"מ
יש לי דוד ראש כולל הוא לא שמע על מנוחת אהבה והרב משה לוי...
כשאתה שומע חרדים מדברים על הרב ליאור לדוגמא אתה מבין את זה.
אתה באמת מדבר כמו ליטאי
מושיקו
שהיית בחור ישיבה דיברתי עם בחורים מישיבות אחרות והם לא הבינו איך אני לא מכיר את שורת הגדולים להם על כל ספריהם וכו'.
הם לא קלטו שהעולם התורני היום מלא וגדוש ברמה כזו שלוקח זמן להכיר את כולו.
יש הבדל בין בחור ישיבה לראש כולל שלא מכיר ספר חשוב בהלכותדי"מ
מי שבאמת לומד לא מכיר כ"כ הרבה ספרים..מושיקו
הוא מתעמק במה שיש לו..
מניסיון
אלא אם כן הואהרב עובדגיהחנטרישש
אפילו...מושיקו
זה לא אמור להיות ככה.די"מ
מנוחת אהבה זה ספר בסיסי מאוד בהלכות שבת.
ולא לשמוע על הרב משה לוי שהיה ממש מגדולי דורנו זה מראה על נתק מכל מי שלא מהציבור שלך.
הוא היה יחסית צעיר כמדומניחכחעחילםכ
נכוןדי"מ
אז מה?
לדעתך כמובן..מושיקו
כל אחד והרבנים שלו כל אחד והתחומי עיסוק שלו.
מי שכותב ספרי פסיקה מכיר את הספרים האלו
מי שלומד ולא פוסק לא מכיר.
נ.ב.אני לא מכיר את הרב משה לוי
בעיני זה בושהדי"מ
ומנין לך?מושיקו
כמה ספרים פתחת והכרת?
הרמה התורנית של היום לא מתקרבת לרמה של לפני 50-60 שנה
וגם אז היו מספיק ספרים..
???די"מ
יש לך ביקורת שלא מכירים את אחד שאתה מכנה אותו כגדול הדורמושיקו
את רוב הספרים של גדולי הדור הקודם קשה להכיר מרוב שיש כ"כ הרבה
עאכו"כ בדורנו זה.
מרוב שפע של תורה לא מכירים גם את הגדולים בה
מחילה,אבל לא להכיר את הרב משה לוי זה כמו לא להכירדי"מ
הוא לא מכיר אותו כי לא מכיר את עולם התורה של מי שמחוץ לחוג המצומצם שאליו הוא משתייך.
בנט כנראה מבין בביזנס יותר מהם. עובדה שהוא מליונר והם לא...ותן טל
ועובדה שהוא הצליח לסחוט ברגע האחרון תפקיד שנתניהו בחלומות הכי פרועים שלו לא חלם לתת לגברת שאשתו אולי הכי שונאת...
הזלזול המובנה הזה בדתיים - ממש, אבל ממש לא שייך ולא יילך. אנשים שקוראים לי בית של גויים, אנשים שאומרים שאני עמלק, אנשים שלא מכירים בי או ברבנים שלי, טוענים שהגיורים של הרב דרוקמן הם גיורי שקר (וזה אפילו לאחר שהרב עובדיה בכבודו ובעצמו עמד מאחורי אותם גיורים) ועוד ועוד - מצטער. אני ממש אבל ממש לא הולך לקבל אותם כנציגי הציבור שלי. הם לא מייצגים אותי בפיפס, וגם לא את התורה שלי ושל הציבור הדתי לאומי.
אתה צודק. אבל לפעמים צריך לעשות 'דילים'בחורצ'יק
למשל תאר לך שיעבור איזה חוק המתיר תחבורה ציבורית בשבת או למשל הטבלות לנצרות בקבר דוד , ואתה חייב את כוחם של החרדים ההם, האם תאטום אזניך ועיניך בגלל שהם חרדים-ותתן לחילונה ולניצורה* של עיר הקודש ???
אז נכון,יש לנו טענות רבות.ואנו לא כפופים לדעת "תורה" שלהם.אבל מבחוץ אם נצטרך לשלב כוחות כדי לשמור על ערכינו (גם אם במקרה הם משותפים) אנו מחוייבים לענ"ד לעשות זאת! זו אחריות לא פשוטה!
* ירושלים לעולם לא תחולן ולא תנוצר כמובן,זוהי רק צורת התבטאות כדי להמחיש את חומרת הפרצה בחומות עירה"ק.כפי שחזינו בשבוע שעבר ושלפניו על תחבורה ציבורית ואירועי צלבנים נוצרים (מסיונרים בגלוי אגב.) בעיר הקודש.
זה לא קשור. יש שתי מפלגות וכמובן שבמקרה הצורך נלחמיםותן טל
ביחד על אותו חוק להעביר/לא להעביר.
מה שבחיים לא יקרה זה שהציונות הדתית תעבור להיות בתוך יהדות התורה/ש"ס, כנספחים לחרדים וכמלקקים להם כדי שלכאורה "ילחמו בשבילנו טוב" על מה שאנחנו רוצים. לא יקרה, ממש לא.
זה שיש בריתות פוליטיות - למיטב הבנתי לא על זה דיבר מי שהגבתי לו...
אם כן אנחנו לא חולקים.בחורצ'יק
הצליחו לסחוט - נחייה ונראהטוביה2
זה נכון ששס יותר מבחילים מאגודה. בעיקר כי ה'מרן' הנוכחי פשוט גרוע ביחסי אנוש ולא מבין שלא התואר עושה את האדם
ונכון שאגודה בעיקר יותר מעודנים ולא פחות סביר שהם יהיו אלו שיתקעו לך סכין בגב.
אבל הרבה מהמקרים שהבאת קרו לאחר 'ברית האחים' שמבחינת הציבור החרדי (ולא משנה אם הוא צודק או לא) היתה הכרזת מלחמה כך שצפוי שהטונים יעלו
יש גרסא שברית האחים היית הברירה האחרונה ה לבנטבחורצ'יק
הסיפור הזה נשמע הגיוני.וגם שהחרדים לא יספרו לציבור אותו - נשמע הגיוני.
גם אני חושב כךטוביה2
התורה התחילה באות ב', אם אתה כבר מתייחס לאותיות...ותן טל
זהו.אריק מהדרום
לא הבנתי כ"כ את הנקודה שאתה רוצה להעלות.בחורצ'יק
אגב הכינוי הציבור הדל"י אעפ שהוא מעודן מעט מ'הציבור הד"ל' עדיין הוא שימוש פסול שטבעו בוזינו החרדים.מה רע בכינוי המקורי 'הציבור הדת"ל' ???
מיילא היית מתרעם אחרתמושיקו
אבל בכ"א סוג של שם מושאל. לא מצריך יותר מידי התפלפלות
לא זה לא שם מושאל.בחורצ'יק
כל השם הזה הומצא להשפיל.זה כמו שאם חנין זועבי תקרא לחייל "יהודון" ואחרי כל הטררם : זה רק שם מושאל,תפסיקו להתפלפל! ולסלף עמאדות שלי!"
אז איך כן לדעתך צריך לקרוא?מושיקו
אמרתי.דת"ל.ככה מאז ומתמיד קוראים לציבור בר"ת.בחורצ'יק
עצם ההתפסות שלך לקטנות שכאלו אתה מצדיק אותםמושיקו
איך כאילו אני מצדיק מה הקשר?בחורצ'יק
אני מתקן כמו שכפי שאמרתי אם היו קוראים לך יהודון היית 'נתפס לקטנה הזו'.
תיקון חשוב:מדובר בוועדת הכספים בירושליםמושיקו
אבל עדיין..
איזה יופי
שכוייח! ברוך ה'!דוסית גאה!אחרונה
ליברמן והAIסודית
ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים
הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.
זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.
בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.
לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.
אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.
שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.
לחרדים אין מה להפסידoo
אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים
כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם
די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי
תלוי למה את קוראת להפסידסודית
אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.
הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.
המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.
החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.
אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.
אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...
אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס
בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?
הם כבר הפסידוoo
כמעט הכל בממשלה האחרונה
מעצרים לא תלויים בממשלה
אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית
ובעלות תועלת
אין שום תועלת לעצור אותם
זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים
סבסוד? מצחיק
גם לפיד נטש את איפה הכסף
אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי
שאולי החלום הרע שלו יתגשם
והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור
הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה
אבל כמעט ולא מדברים עליה
כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון
והימין מחרדה גדולה
הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית
השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.
לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.
גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס
אנחנו אפילו לא אופציה
יש פה הרבה שנאותoo
לא יודעת מי יותר ומי פחות
לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ
מסתדרים עם גוש השמאל
יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט
נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי
ושל ג זה פתרון לעריקות
זה יכול ללכת ביחד
יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית
והיא תמליץ על איזנקוט.
אז מה?
המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.
המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.
לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.
בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.
לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.
אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo
אני חושבת שהם צריכים להתגייס
אבל לא ככה בכוח
אלא בתוכנית מקצועית
ואני לא טרודה במה יהיה
כל דבר שיהיה הוא בסדר
כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים
כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק
לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס
רע"מ, זה בטוח...
אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?
לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס
כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:
1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.
2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.
השורה התחתונה
גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.
והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית
איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות
ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה
אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:
התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש
הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.
לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.
זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.
יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.
אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.
פשוט אי אפשר
מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע
וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..
אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.
אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש
לא מרוצים מהממשלה?
איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?
מה אתה בא לומר כאן?ברגוע
אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות
זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznikאחרונה
גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?
אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי
נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!
לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק
לא יודע אם דל"פאריק מהדרום
אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?
המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.
מממזית שמן ודבש
אני לא מרוצה מהתוצאות.
אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.
טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי
רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:
"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."
לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372
חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93
כמדומה שזה לא עדכני.אריאל יוסף
א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.
ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.
וינטר וודאי לקחהסטורי
אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.
מאנשי המספרים של הצה"ד הבנתי כמו שכתבתי.אריאל יוסף
לא יודע לבדוק את זה בעצמי.
טוב, אז לדבריהם ב'זכות' נעם, צבי סוכות שטיפלהסטוריאחרונה
בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).
הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי
מה הפתרון??
אין פיתרוןנקדימון
בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.
הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס
מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.
מלחמה על פי חוקי התורה
הקם להרגך השכם להרגו
הם לא ירימו ראש.
בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם
בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי
צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.
איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחד
ובמדינת הלכה הערבים לא ילחמו ביהודים?נקדימון
החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.
בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.
לא תהיה לחרדים ברירה.כמו🐌תמס
הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.
עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד
חבל שמחכים לרגעי אסון כדי להחכיםנקדימון
עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.
זו אשמת הצבאכמו🐌תמס
הוא לא הסכים לטירונות קצרה.
ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.
לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...
אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.
מי שיכול לאיים להיות יותר גרוע מקפלןנקדימון
יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.
אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.
ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?
מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".
ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".
תרגע. תרגע. אף אחד לא מזלזל בחיילים הקדושים. חס וחכמו🐌תמס
לילה.
החרדים רואים את זה ככה:
הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.
ברור שזו לא דעת תורה.
הם לא רוצים לצאת למלחמה.
כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.
האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.
ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.
ואני ממש מצטערת אם נפגעת ממניכמו🐌תמסאחרונה
סליחה
סליחה
סליחה.
זו ממש לא הייתה הכוונה.
החיילים שלנו קדושי עליון.
יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש
ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.
רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.
יש כמעט 70 מנדטים נגד.
וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.
הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון
רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני
דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש
ודווקא משום כך הם חשובים מאד
ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר
יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון
ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.
כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש
הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל
ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם
אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון
אדרבהחלב ודבש
ספר לי על ההוה.
מעניין
אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון
או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?
או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.
אני מעדיףחלב ודבש
שתענה על השאלה כפשוטה
לא נכוןshindov
נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.
מה לא נכון?חלב ודבש
המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.
אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות
זו זכותך המלאה
הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלושאחרונה
53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת
מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל
מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.
שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.
מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.
התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.
לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי
בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.
כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל
לנפילת ממשלת הימין המלא.
מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.
מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.
וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.
איך אפשר למנוע את האסון הזה.
בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.
אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס
ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו
למה שישבו בבית?איתן גיל
אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.
אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.
הם לא היו יושבים בביתהסטורי
הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.
אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.
הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון
(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)
הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גילאחרונה
בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.
זה היה אירוע אחר.
קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.
במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

