(כן, איתן...יותר מבת אחת "התחילה" איתי ).

כמו שניתן לראות אני עדיין כאן ולא התארסתי - אבל לא רואה שום פסול בכך שבת תתחיל עם גבר. אם בת לכאורה מסוגלת היום לעשות "הכל" או "כמעט הכל" - אז בטח שהיא מסוגלת להתחיל עם גבר.

ובטח ובטח, ואני אגיד עכשיו משהו זהיר בתקווה שהבנות כאן לא יקפצו עליי - בטח במציאות ובזמנים שבהם כל ניסיון התחלה של בן עם בת יכול כמעט להתפרש אוטומטית כהטרדה מינית - שבנים כבר באופן הכי ברור שיש מפחדים לנסות "להתחיל" עם בנות... אז במצב כזה, בטח שזה שהבת תתחיל עם הבן יכול להיות טוב, כי בת כמעט אףפעם לא תואשם שניסתה "להטריד מינית" גבר שהתחילה איתו.

נו . רואה? בנות זה עם חשדן אתה מבין

אתה לא יודע איך הן יקבלו את זה , כלומר תחשוב על זה דווקא בגלל שאתה דתי הם יגידו , ואו משהו פה מוזר !

בנות , צאו מהסרט אנחנו רק בחורים חמודים שרוצים להתחיל איתכם באופן מכובד ומכבד

בצורה ישירה ולא ברמזים

זה גם תלוי באדם    נהפכו היוצרות  בנים יהיו בנות ובנות  יהיו בנים  ונראה לי שבת צריכה הרבה יותר אומץ למרות שגם בן צריך אומץ מעניין ממי זה דורש יותר אומץ 

א"א לענ"ד ללמוד מהמקרה שלך.

תחשוב שזה נשמע ממש טיפשי

לגשת לבחורה ולשאול מה השעה

ואז את רוצה לצאת איתי\את נשואה?

מעולם לא דיברת איתה לפני כן, אתה לא יודע

כלום עליה חוץ מעל סמך מבט חיצוני.

ולדעתי זה ממש לא עילה מספקת כדי להתחיל עם מישהי.

במיוחד אם אתם מגדירים את עצמכם כדוסים

ורוצים שגם היא תהיה כזו.

לא משנה מה היה אז, אז כמו שדי"מ אמר

היה פוגש אישה בשוק לוקח אותה לבית ומאז היא אשתו

היום להתחיל עם בחורה נחשב דבר זול.

אז כנראה שלא היה כך.

 אפשר להיצר על כך כמה שאתם רוצים אבל זו המציאות.

בד"כ ערסים מתחילים או כאלו נואשים ממש.

על סמך מראה ודיבור.

שזה ממש ממש לא נתונים מספיקים בשביל 

לראות מיהו הבנאדם.

זה נחשב זול להתחיל ברחוב.

ואתה לא יכול פתאום כי אתה רואה בעיני עצמך שזה לא זול

לבוא להתחיל עם בחורה כשזה מקובל ככה.

פעם גם לצאת עם מישהי חודשיים (שלא לדבר על יותר..) כדי להחליט אם מתחתנים היה דבר לא מקובל ולא ראוי.

אא"כ היא תראה שזה די"מ

ואז היא תהיה מהפורום

ואז היא תבין שזה לא זול אלא כמו יעקב ורחל

ואז היא תגיד 

וואלה ממזמן התלהבתי על התגובות שלך.

ואולי לא.

ערסים הם אלו שמתחילים עם בנות. בד"כ.

אז נכון במקרה שלי זה היה חרדי

אבל אני חושבת שזה לא מתאים לא משנה מי זה.

ואני מייצגת בנות שאני מכירה, לא את כל המגזר כולו.

בעיני זה לא יכבד אותי אם אענה להצעה של מישהו

שרוצה להתחתן איתי רק כי הוא ראה איך אני נראית

ואיך אני מדברת בטלפון

או רצה לאוטובוס.

על דא ועל הא נגיד אוליי לאת את נוסעת אני מחכה לאוטובוס וכו ולראות לפי התגובה אם בכלל יש איזה מינימום מכנה משותף ואז אוליי אפשר לשאול בפעם אחרת אם היא רוצה לצאת  המראה גם יש לו ערך אם מישהו דוחה האם היית יוצאת אז זה מראה שגם למראה יש חשיבות לא רק  גם

די מה אתן לא מבינות רמזים?

אין לנו עניין להתחיל איתכן כי מה לעשות שאנחנו דתיים וזה יראה רע ?

אתן בנות לא יאשימו אתכם בשום קטע (אחמ..הגרון מה יש לי) ו..כן זה די מעצבן שאתן לא יוזמות ..

יזמה פעם מישהי אבל היא היתה חילוניה..אז לא קשור , ואיכס רואים שיש עניין ושום דבר זה רק מבטים וועוד מבטים וכלום לא יוצא מזה ..תאמינו לי אם מישהי תתחיל איתי ברחוב (ואי רק שעכשיו לא יתנו לי ניסיון כזה משמיים זה תמיד ככה אחרי שאתה פותח פה) אני אזרום חופשי ותאמינו לי בנים מחכים לרגע הזה ומייחלים שזה יגיע ( )

ורק רוצים שמישהי תתחיל איתם , שתגיד משהו , אפילו מילה קטנה ..תגידי משהו פליייזז

מה את מדברת בכלל

איך את חושבת שהם יתחתנו ? עם שידוך ?

אבל זה לא בקטע של נואשות

זה בקטע של ..וואלה זה יהיה יותר קל מבחינתנו , שבת מתחילה לדבר זה שונה

ברוב המצבים גבר יזרום , ותסכים איתי שבנות הרבה פחות ..ושוב מבחינת דתיים וזה..לא מתאים כל כך

אם זה מתחיל מבת זה יותר יזרוםם

תסיטואציה זה מאד מעניין ... אתם התחלתם עם בחורה? כנ"ל .. מדובר דווקא על חבר'ה

יותר פתוחים מציבור יותר פתוח? יעני אצל דוסים זה לא קורה ? .. קשור לגיל יותר מבוגר ?

וגם בנות כנ"ל מי שיכולה לכתוב מנסיונה ל2 הכיוונים תודה

חוצמזה אם עונים לי זה גם לך ? זה בעצם אותו דבר?!

סתם אני דוגלת בדעה הקדומה שזה התפקיד של הבחור. ולא של הבחורה.

אבל אם זה יקרה לי אישית אני אסרב בנימוס.

סתם כך לא נראה לי כל הנושא הזה של להתחתן עם בחור שאני פוגשת ברחוב.

התורה סתם כך מדברת על צניעות.

נראה לך לעיניין שבת ניגשת לבחור ברחוב?

זה מה שהתורה רוצה ללמד אותנו? איפה הצניעות פה?

איפה את חושבת שהם עוברים בדרך לפגישה איתך לשידוך ?..נכון . ברחוב

יכים בו ... 

אם היא נראית בסגנון שלי, הייתי זורם איתה..

רק מבקש שתתן לי יום-יומיים לברר ולשמוע עליה, ואם זה ישמע מתאים - אז למה לא?

אם היא לא נראית לי בסגנון שלי (נגיד לא לבושה מספיק צנוע לטעמי),

הייתי שולל בעדינות בתואנה כלשהי..

אתה מכיר אותה רק אתה והיא בשיחות לעומק וכאלה ..

אם אתה מתחיל לברר עליה ובמיוחד עוד אומר לה את זה זה מוציא את כל הרוח מהמפרשים ..

אחת הסיבות שהיא התחילה איתך בצורה הזאת זה כדי שתכירו ברגיל ולא דרך מתווכים

יש מצבים מסויימים שאני כנראה אזרום לגמרי,

ויש מצבים מסויימים שאני כן ארצה לשמוע עליה לפני.

סתאאם

זה משרשרפלץ את השרשור

עם שירשורי ענק?!

לתלונות אפשר לכתוב לתיבת המייל הזאת:

yeshkochavimvezemasheyesh@gmail.com 

ערב טוב

לתלונות-

וזה כותב לי שהמייל הזה לא קיים

לוועדת הכוכבים, אנא המתן

**

**

**

מקומך בתור הוא... _ _

נחש, תנחש טוב תקבל כוכב

קיבלת את הכוכב שלך 

|בורח|

ועכשיו ברצינית איך זה קשור?

המושגים האלו קשורים לי לדברים שונים לחלוטין..

וגם להפך, אני לא משתפת פעולה עם בחורים רעיוניסתיים.. יש דרכים אחרות. תמיד אפשר לפעול דרך מכרים ולא לפדח את הבחורה ולהכניס אותה למצב לא נעים.

זה לא מפריע הצורה - לדבר רק בלשון נקיה ומתורבתת...

"ראיתי אותך איפשהו..." - "אתה מוכר לי.." וכו'... [יכול להיות טוב מאוד].

ואגב, זה קרה לי פעם כשהייתי יותר צעיר...

גם אני התחלתי, וגם בת אחת ניסתה להתחיל איתי[באוטובוס] - ויצאנו איזה כמה חודשים...

כל אחד מוסיף ךעצמו כוכב

יטבתה לא להתעצבן

הייתי מבקשת מגורם שלישי להציע לו. וגם אם זה יהיה שקוף שזה מיוזמתי - הייתי מתגברת על אי הנעימות.

בס"ד

אני בעד לגמרי שבנות יתחילו עם בנים.
לבנים יש בעייה להתחיל עם בנות כי זה נתפס כלא צנוע, חוץ מזה שזה בעייתי לעסוק בחיפוש מתמיד אחר מישהי שתמצא חן וחסד בעיני הבחור, אבל לבנות אין שום איסור הסתכלות , אז זה ממש טוב.

יצא לי פעם אחת, והיה טוב, וטוב שהיה.

קודם כל ב"שלום" ו"אני מוחמא מאוד". אח"כ לפי העניין והמצב באותו זמן.

בסדר גמור לדעתי.                               אם כי נראה שביטחון עצמי שיקרה כזה דבר לי אין לי כ"כ. אבל אפשר לעבוד על הנקודה הזאת בלי קשר.

או ששאלת שאלה רטורית?

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.

דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.

ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.

ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.