מה דעתכם על נסיעה בטרמפים?די"מ
/News/News.aspx/299428
אני ממש מסכים עם פרל.
ואתם?


(@מרדכי ו@שלומי20104 ככה זה בסדר?)
אכן...טרמפים ביו"ש זה כורח המציאותאלעד

וחוץ מהסכנה כמובן, עליה יש לתת את הדעת עם כל כניסה לרכב בלתי מוכר או הכנסת אדם זר לרכב,

זו אפשרות להעניק חסד (או לאפשר לאחרים להעניק חסד ) ולהכיר אנשים מעניינים בדרכים

מסכימה, יש מקומות שבהחלט אין בהם ברירהשוקולד לבן

וגם הרבה יותר חכם להילחם בטרור מאשר בטרמפים,

כי אי אפשר לכלוא אנשים בתים שלהם בתואנה שאסור לקחת טרמפים כשאין ברירה אחרת

וכי לנסוע במכונית גם מסוכן (מה עם אבנים או בקבוקי תבערה?)

 

לא שאני אתנגד לשיפור בתחבורה הציבורית או להנחה ברכישת רכב, דלק והוצאות נלוות..

(ובכל מקרה, לצאת נגד בלי לתת פתרון מעשי זה סתם טפשי)

לא רק שאני מסכים עם דוידי פרל, אני אפילו חושב יותר מכךמרדכי
בס"ד

כל המטרה של החטיפה ושל הטרור בכלל זה לפגוע ביהודים ולהרחיק אותם מיו"ש ומהארץ, ואם נפסיק לקחת טרמפים אנו בעצם משרתים את המטרה שאליה הם מנסים להגיע. לכן לא רק שלא להפסיק לקחת טרמפים, אלא להפך, לקחת יותר ולהרבות בנוכחות יהודית בכבישים ועד כמה שזה נשמע דבר שולי, זה הנצחון שלנו מול הטרור.

כמובן שחייבים לשמור על עצמינו ולבדוק היטב על מי אנחנו עולים, אבל זהירות צריך גם כשעולים על מתקן בלונה-פארק שיכולים ח"ו להנזק אם לא עושים הכל כמו שצריך.

וצודק דוידי בכך שפיגועים היו גם בת"א ובירושלים ועדיין אף אחד לא הציע שיותר לא נכנס לקניון בנתניה (שספג לפחות 2 פיגועים) או שלא ניסע ברכבת הקלה (מקור יעד מועדף לטרור בשנה+ האחרונה).

אגב,
אחרי החטיםה עשיתי חישוב מה יקרה אם לא אסע בטרמפים הביתה בימי שישי והגעתי למסקנה שאגיע הביתה במקום בסביבות השעה 09:30 ב13:45. לא תודה. אומנם השירות ביו"ש מבחינת תחבורה ציבורית הורחב, אבל עדיין ממש לא מספיק על מנת לענות לצרכי התושבים ולהציב אלטרנטיבה חלופית לטרמפים.

@די"מ - יישר כוח
כנשוי,תחשוב פעמייםמושיקו
אשתך תעדיף שתאחר באוטבוס מאשא שתתקע בצןמת מבודדת
בהתחשב למקומות בהם אני עומד, אז לא תהיה לה את הבעיהמרדכי
בס"ד

וגם אם היא עומדת ברובם.
אחלה,דוסית גאה!

רק בבקשה תפקחו תעיניים ותראו עם מי אתם נוסעים...

שבת לעולם לא תתפוס טרמפים לבד, לא ביו"ש ולא בפתח תקווה.ותן טל


איזה חי בסרטדוסית גאה!


ספרי לבנות שהוטרדו מינית ו/או נאנסו בטרמפים שהן חיות בסרט...ותן טל


סליחה על האווטינג אבל באיזה אזור בארץ אתה גר?שלומי20104


באיזור עם הרבה ערבים, אבל מה זה משנה?ותן טל


אגב - האנסים בטוח לא עושים את זה כדי להוכיח בעלות עלותן טל

השטח, ולכן גם לא יעזור שאידיאולוגית הבנות בכל זאת יסעו בטרמפים כדי "להוכיח לאנסים שהם לא מפחדות מהם". - ככה שאפילו הטיעון הזה של מרדכי שם למעלה, לא תקף לעניין הזה.

רוב מקרי האונס זה על ידי אנשים קרובים דווקא.די"מ
שבנות לא ילכו לאירועים מדפחתיים או לסתם שבת אצל בני דודים! <צ>
ספר את זה לנשים שהוטרדו ברחוב או במקום עבודתן?מרדכי
בס"ד

אז מה הפתרון?
שהנשים לא יצאו כלל מהבית. יש מי שמחזיק בגישה הזאת.

ישנם מאות אזרחים שזאת המציאות שלהם והם לא יכולים להסתדר בלי טרמפים, גם אם הם מאוד מאוד רוצים.

כמובן שצריך להזהר, בנים ובנות כאחד, אבל זאת לא סיבה לא להשתמש בכלי היחיד שיש לך.
אמרתי לא להשתמש בכלל בטרמפים? לא! אמרתי להיזהרותן טל

וחלק מהזהירות הזאת זה קוים אדומים מסוימים - כמו למשל שיש לי קו אדום שאני לא יוצא לטייל ברחבי רמאללה או בלי נשק באיזור שכם - ככה לדעתי, הקו האדום של בנות צריך להיות לתפוס טרמפים לבד בלי שום בת/בן (עדיפות לבן) נוס]ים שתופסים איתה טרמפים, בטח ובטח באיזורים מבודדים, בטח ובטח בלילה.

 

אז לא, לא אמרתי שנשים לא תצאנה בכלל מהבית, ממש לא - אבל כן אמרתי שאם זה או לצאת שעה (ואפילו שעתיים/שלוש) קודם באוטובוס, או בסבירות מאוד גבוהה, להיזדקק לנסיעה של חצי שעה או יותר, ככל הנראה לבד ובלי עוד טרמפיסטים - אז כן, עדיף "להפסיד זמן" קצר עכשיו, מאשר הרבה מאוד עוגמת נפש...

השאלה היא האם זה מציאותימרדכי
בס"ד

לרוב, לא.
אם יהיה פיתרון שמציב אלטרנטיבה טובה, אני בטוח שישתמשו בו, אבל כיום אין והמציאות היא שיש בנות שעומדות לבד גם בשעות מאוחרות מאוד (12-1 בלילה) ואין להן שום אופצייה אחרת להגיע לביתם.

ואתה צודק, כל אחד והקווים האדומים שלו, זה כל כך משתנה מאדם לאדם ביינו לבין עצמו. כי אני מכיר כאלה שכן מטיילים באזור רמאללה וכאלה שנכנסים לשכם ללא נשק בכדי להתפלל אצל יוסף. וגם לי יצא לטייל בפאתי רמאללה עם נשק ובתור חבורה בליווי מבוגר אחראי וזה לא היה מבחינתי קו אדום, למרות שבעיני אדם אחר זה הרבה מעבר לקו האדום.

כשאתה אומר להזהר, כמו בהודעה הזאת, אם זה אני מסכים איתך לחלוטין בכל מילה, אבל ההודעה הראשונה בשרשור הייתה: "שבת לעולם לא תתפוס טרמפים" יש הבדל עצום בין השניים ואם זה אני כבר ממש לא מסכים איתך.
אם לא היה מובן - "שבת לעולם לא תתפוס טרמפים - לבד!!!"ותן טל

כתבתי במפורש - לבד, שלא תתפוס.

 

וכמובן שזוהי דעתי האישית, די"N שאל מה דעתנו על נסיעה בטרמפים, הוא לא שאל אותי מה דעתם של אחרים או של מרדכי בנוגע לנסיעה בטרמפים...

 

אז כן, חד משמעית, דעתי בנוגע לנסיעה בטרמפים, היא, בין השאר, שבת צריכה להתאמץ כמה שאפשר לעולם לא לתפוס טרמפים לבד. כן, לפעמים זה גם אומר להקריב קצת מפה ומשם - נכון. לא אמרתי שלא. סוף מעשה במחשבה תחילה...

שוב,מרדכי
בס"ד

אין לי בעיה שזאת דעתך, פשוט בשטח זה לא יישים. מה שכן בהודעתך השנייה נקטת בלשון זהירות שאם זה אני מסכים לחלוטין.
אין מקום שבו אם לא תצא קצת יותר מוקדם, לא יהיה אוטובוס.ותן טל

כן, גם במקומות המאוד מבודדים, יש כמה וכמה אוטובוסים ביום לכל הפחות (גם אם זה אומר שני אוטובוסים)

 

בנוסף, אולי לא הבהרתי את זה - אבל בהחלט יש הבדל בין יציאה בטרמפ מת-ו-ך ישוב תורני, כשיש סבירות מאוד גבוהה שגם אם את לא מכירה אישית את הנהג/ת - תוך שניה תוכלי לדעת מי הוא/היא, וכו' - לבין תפיסת טרמפים מהכביש הראשי (סתם דוגמא, ציר 60) שבו אין לך אפשרות רצינית "לנתר" את הנהגים שיעצרו ו/או תעלי עליהם...

אז בשביל לנסוע לחתונה צריך לצאת בבוקר?שוקולד לבן

ומה עם נסיעה חזור?

וכשמדובר בתור לרופא שחייבים להיות בו בשעה מסויימת ואין בה אוטובוס מה עושים?

שני אוטובוסים ביום לא מספיקים ויש מקומות שאין בהם גם את שני האוטובוסים האלה

 

טרמפ מתוך הישוב גם לא מספיק. מה עושים אם כל הטרמפים לאזור המרכז וצריך להגיע לירושלים- או להפך?

בנות שגרות בישובים חייבות להחזיק רכב או להישאר בבית ולא לנסוע לאף מקום?

(יש מקומות שגם לרופא צריך לנסוע! אם מישהי חולה ובעלה בעבודה היא צריכה להישאר במצבה כי אסור לה לצאת?)

 

שלא תבין, אני גם חושבת שלא טוב שבת תיקח טרמפים (ובכללי טרמפים זה לא טוב)

אני גם מאד מפחדת לנסוע בטרמפים ובמיוחד לבד

אבל כשהברירה שלך בלגור בישוב בו הבעל לומד זה להישאר בבית או לנסוע בטרמפים, אני מעדיפה לנסוע בטרמפים

לא לכל מקום בעלי יכול לנסוע איתי, ויש דברים שחייבים לעשות ואין ברירה

ואם כל האנשים יחשבו כמוך מי יישב את יהודה ושומרון וא"י בכלל?

 

ועוד דבר- מאז ששינו את מערך התחבורה המצב הרבה יותר קשה, והרבה אנשים שהשתדלו ממש לנסוע באוטובוסים (ואני ביניהם) נאלצים עכשיו לנסוע בטרמפים כי אין דרך אחרת

כמו שאמרתי- במקום לצאת נגד עדיף לשפר את התחבורה הציבורית..

^^^אל הר המוריה
מי שלא מכיר את המציאות הזאת קל לו לדבר.
לגמריאלעד


אם היה לי כח הייתי עובר על כל היישובים ביו"ש, וממפה אותםותן טל

ואת האוטובוסים שעוברים בהם במשך כל ימות השבוע הלוך וחזור, באילו שעות.

 

אבל זה עבודה רבה מידי בשביל לא הרבה.

 

אז במקום זאת, תעשי לי הכה את המומחה - תני לי יישוב שלטענתך יש בו רק שני אוטובוסים ליום ואין שום אפשרות לתכנן בו יציאות על פי אוטובסים (לא, לחתונה ב7 בערב אני לא מדבר לצאת ב7 בבוקר...). אגב - גם אם זה מצריך שני אוטובוסים - זה הגיוני מאוד. אני פעמים רבות משתמש בשני אוטובוסים.

 

אני מתקשה להאמין שיש מקום שממנו אין שום אפשרות לצאת בשני אוטובוסים או באוטובוס אחד יותר מפעמיים ביום - מתקשה להאמין שיש מקום כזה, אבל תתקילי אותי, בלי אאוטינג לעצמך...

נגוהות-משה ר-
אין תחבורה
אוקי, מצאת ישוב אחד שיש בו אוטובוס אחד ליום. נמשיך הלאה...ותן טל

עוד?

ביקשת יישוב אחד לא?-משה ר-
אגב, שכחתי להגיד... -ותן טל

בנוסף לזה, צריך לתת סיבה הגיונית שבאותו כביש של הישוב הזה, יעברו סתם יהודים שלא קשורים לאותו ישוב.

 

כלומר - נניח לגבי נגוהות, האם הכביש מוביל לעוד מקום שמישהו שעובר בכביש הראשי שם, שמחוץ לישוב, יהיה מצד אחד יהודי ומצד שני לא קשור לישוב נגוהות עצמו?

 

בנוגע ל"ביקשתי ישוב אחד" - סבבה, מצאת, אבל בוא נבדוק כמה זה "נפוץ"...

אני יכול לומר לך גם מהשירות שלי-משה ר-
שיצא לי לא פעם ולא פעמיים להיתקע ביישובי דרום הר חברון שעות מבלי שיעבור שום אוטובוס.
היישובים המדוברים הם עתניאל בית חגי סוסיא כרמל מעון שמעה
זה לא עניין של תחבורה אם יש או איןמרדכי
בס"ד

השאלה היא הפעילות שלה.
ואני חושב שאפשר להגיד את זה בוודאות מלאה שברוב היישובים אין אפשרות להסתמך רק על אוטובוסים.

אני אתו דוגמה-
אדם שרוצה להגיע מירושלים ליישוב x צריך לקחת אוטובוס למקום y ומשם לקחת אוטובוס נוסף ליישוב שלו. הבעיה היא שהתחבורה הציבורית שנוסעת בין x לy נגמרת ב-10 בלילה וכל מי שמגיע לאחר מכן חייב כבר לנסוע בטרמפים. ויש יישובים שגם זה לא.

ליצהר ולחוות גלעד לדוגמה לא עולה בכלל אוטובוסים, הכי קרוב זה בצומת למטה על כביש 60 (או 55, לא זוכר) אוטובוס אחד לכל כיוון, וזה גם מצריך (לפחות ביצהר) לחכות לטרמפים למטה על מנת לעלות הביתה.

אני חי ביהודה ושומרון מאז שנולדתי, אוב משפחתח משתרעת על רחבי יו"ש, ועברתי כמה וכמה יישובים ואזורים והמציאות בשטח היא שלא ניתן להסתדר בלי טרמפים, אין אפשרות כזאת בכלל.
תיקון: ביצהר יש. חוות גלעד איןמרדכי
שוב, לרגע אחד לא אמרתי לא להסתדר בלי טרמפים בכלל...ותן טל

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

זה לא רק תדירותאל הר המוריה
זה גם מסלול שעובר דרך אלף ישובים ולקח לפחות פי שתיים מהזמן שלוקח בטרמפים,
זה לדג' אגד תעבורה שא''א לסמוך עליהם..כמו לדרג' אוטובוס פעם בשלוש שעות גם הרבה פעמים לא יעיל, מה, אני יחכה אח''כ שעתיים או יותר כי זה היה האוטובוס?
בקיצור, מורכב מאלף ו אחד סיבות.
פני קדםא-לדהיד
אבל אוטובוסים מעסיקים ערבים...ראשית חכמה


את גם לא קונה שום דבר תעשייתי?די"מ
קשה לי לדמיין שיש מפעל שלא מעסיק ערבים,אולי בודדי בודדים.
לא, אבל אני לא קונה ישירות ממי שמעסיק ערבים בחיים.ראשית חכמה


מה הקטע?די"מ
קחי לדוגמא את החנות "בניין הארץ" הוא מקפיד לקנות מיהודים.
אבל יש דברים שרק ערבים מוכרים,והוא יכול להגיע ידירות לערבי אז למה שיקנה ממי שקונה מערבי ולא מהערבי עצמו?

אני מאוד מעריך את מי שבאמת מקפיד על עבודה עברית,אבל אין לדבר סוף.
לכן אני אישית הגבול שלי הוא שאני לא יקנה מבעל עסק ערבי ולא יעסיק ערבים בעצמי.
מעבר לזה אם אפשר בכיף.אם לא אז לא.לא בלחץ.
לא לנסוע בתחבורה ציבורית בכלל זה וואחד כאב ראש לדעתי זה ממש לא שווה את זה.
אז הגבול אצלי עובר בכך שאני גם לא אקנה אם המוכר ערבי.ראשית חכמה


אז אם הנהג יהודי כן תסעי?די"מ
אם הערבי עובד במחסן?
כן, אבל בגלל זה אני לא יכולה לבנות על אוטובוסים.ראשית חכמה


כי אנשים תורניים לא אונסים.. <צ>די"מ
לא קיים אצלנו... <צ>ראשית חכמה


על אנשים מהיישוב שלי קל יותר לסמוך מאנשים שאני לא מכיר.ותן טל

בהחלט. צריך להיות מינימום של אמון - ובהחלט יש הבדל בין לנסוע עם השכן שגר ברחוב מעליי, לבין לעלות על טרמפ עם אדם שאני אפילו לא בטוח לגמרי שהוא יהודי כי אולי הוא ערבי שמתחזה (שלושת הנערים לא היו מטומטמים נראה לי, ובכל זאת הצליחו לעבוד עליהם...).

 

וגם "סתם חילוני" - כן, למרות שזה נשמע סטיגמה, אני בהחלט מאמין שככל שרמת דתיותו המוצהרת של אדם גבוהה יותר, כך גם קטן מידת הסכנה שהוא יעשה דברים כאלו כמו אונס. ואני בהחלט לא פוליטיקלי קורקט, ולדעתי מי שטוען אחרת הוא תמים.

רוב מקרי האונס זה על ידי אדם קרובדי"מ
ועדיין יותר בטוח לנסוע עם מישהו שאתה מכיר מאשר שלא.ותן טל

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

זה נכון בהרגשהדי"מ
לא בשכל
גם בשכל.ותן טל

פגיעה מינית מאדם שקרוב אליך אין שום סיבה שתתרחש ברכב - הרבה יותר הגיוני שתתרחש במקום אחר, במקום "קרוב לבית" או בבית עצמו.

 

אם אתה כבר מסתמך על השערות כאלו חלקיות, אז הנה, אני מסתמך על השערות (השערות כי אין דרך באמת לדעת את זה סטטיסטית, לא את מה שאתה אומר ולא את מה שאני אגיד עכשיו. אני מקווה שאתה מבין את זה ולא צריך לפרט יותר...) - שפגיעה מינית מצד מישהו שקרוב אליך מתרחשת "ליד הבית" בעוד פגיעה מינית מצד אלו שאינם קרובים אליך, מתרחשת ברחוב - לאו דווקא קרוב לבית - או אולי בעבודה על ידי מישהו שלא קרוב אליך, או, וזה עובדה, ברכב, בטרמפים, באוטובוסים, ברכבת וכו'... 

 

אז זה לא אומר שלא צריך יותר לנסוע וכו', כמו שזה שיש כאלו שנפגעים בבית לא אומר שלא צריך יותר להיות בבית - אבל זה בהחלט אומר שצריך להיזהר. את מידת הזהירות אני ביטאתי במה שאמרתי, שדבר ראשון לנסוע לא לדב בטרמפ, ושדבר שני, טרמפ עם מישהו מוכר, יותר בטוחה וראויה ממישהו שאינו מוכר. בפרט אם בנוסף אליך (אני מדבר על בת כלשהיא) יש עוד טרמפיסטית...

 

 

אתה טועה ומטעה בנושא שאינך מבין בו כלום.ראשית חכמה

באופן כללי אדם שהוא בעל סמכות עליך, כגון טרמפ שעושה לך טובה, יהיה קשה בהרבה להתנגד למעשיו מאשר באיזור הבית.

טוב, דמגוגיה - את זה את כתבת ראשונה...ותן טל

אינך יודעת במה אני מבין ובמה לא, ובמה חקרתי ויגעתי ומצאתי ובמה לא - אז הכותרת שלך היא דמגוגית לשמה, וריקה לגמרי מתוכן.

 

דבר שני, התוכן של דבריך לא היה קשור בשום קשר שהוא למה שכתבתי ולא סתר את מה שכתבתי בחצי מילימטר. כנראה לא טרחת לקרוא את דבריי לפני שתקפת אותם, ואולי למעשה זה מה שעשית בכל הפעמים האחרונות שתקפת דברים שאני כותב באופן סר טעם לגמרי... (תיזהרי, בסוף אני עוד אחשוד שאת פצל"ש של אחד מאלו ש"מחבבים" אותי בלשון סגי נהור )

תכנס לכרטיס אישידי"מ
היא לא פצל"ש
אני רק מסביר למה זה מגוחך.די"מ

גם תאונות דרכים זה דבר מסוכן.

לא בגלל זה לא נוסעים ברכב.

ואתה לא מסביר כלום בהיות שמעולם לא אמרתי שלא נוסעיםותן טל

בכלל בטרמפים.

 

כאשר אתה נוסע ברכב אתה נוסע לא חגור ועל מהירות 220 קמ"ש בכל כביש שהוא, עוקף כל מכונית שהיא ומתעלם לחלוטין מחוקי התנועה?

 

אני מקווה שלא... אז הנה - מה שכתבתי למעלה ^^^ משול למה שאתה אמרת. 

 

כי אני לרגע לא אמרתי לא לנסוע בכלל בטרמפים, אלא אמרתי כללי זהירות בטרמפים (כמובן, על פי דעתי שלי) - שאם נשווה אותם לכנ"ל, שווים לחגורה באוטו, לשמירה על חוקי התנועה, וכו' וכו'.

 

אני אסע ברכב, ואשים חגורה.

 

ולדעתי, בחורה תיסע בטרמפים אבל עם עוד מישהו, ועדיפות לאחד שמכירה. ועדיפות שלא בשעות הלילה המאוחרות מאוד, ולא באיזורים הכי מבודדים (גם בעיה של ייחוד לעיתים). תיסע גם תיסע. אף אחד מעולם לא כתב כאן שהבת לא תיסע בכלל בטרמפים - או לכל הפחות, אני לא כתבתי דבר כזה.

 

אבל זה שנוסעים בטרמפים לא אומר שלא צריך זהירות בהם - בדיוק כמו במשל שלי, שזה שנוסעים ברכב כשבאופן כללי זה מסוכן, לא אומר שאם כבר נוסעים אז נוסעים חסרי אחריות לגמרי.

אז אני מסכים עם העיקרוןדי"מ
אבל לא עם הכללים שלך.
אז אין בנינו ויכוח עקרוני.
סבבה.
סבבה.ותן טל


אני מניח שהסיכון בנסיעה בודדת עם מישהו זר..אדם כל שהוא

גבוה בהרבה, מאשר הסיכון בנסיעה בודדת עם מישהו מוכר, שלא היו איתו בעיות עד היום.

 

כשבוחנים את הנתון שאתה מזכיר [גם אם הוא נכון, לא בדקתי], צריך לקחת בחשבון -

1. את מידת הזמן שנמצאים לבד עם אנשים קרובים, לעומת מידת הזמן שנמצאים עם זרים.

2. שגם לאנשים הבעייתיים, שאפשר לדעת שהם בעייתיים, יש משפחה. 

אתה גם כן טועה.ראשית חכמה

אתה לא מבין באיזו צורה פסיכוטית עובד הראש של עברייני המין. 

עבריין מין לרוב לא יפגע בכל אחת שעולה לאוטו שלו אלא יחכה לקורבן הפוטנציאלי החלש ביותר.

לרוב גם אותו הוא לא יתקוף בפעם הראשונה שהוא פוגש אלא יחכה מספר פעמים ואז יפגע.

 

מעבר לזה, צא מהסרט שאפשר לזהות אנשים כאלה. אי אפשר.

שתתפוסיזהר

אבל עם כזה בשלוף.

שבן (אדם) לא יסע לעולם במכונית לא ביו"ש ולא בפתח תקווהחכחעחילםכ

ספר לאנשים שנפצעו בתאונות ושמתו קרוביהם

ישימו חגורות, ישמרו על חוקי התנועה, יסעו בזהירות, ויתפללוותן טל

לה' תפילת הדרך (עם או בלי ברכה) - בהחלט שיסעו.

 

ככה גם בת, לעניות דעתי, תיסע בטרמפים אבל עם כללי זהירות. זכותי להגיד מהם כללי הזהירות שאני חושב שלגיטימיים ורצויים - אז כמו שצריך לשים חגורה ברכב, בכל רכב, לדעתי החגורה של בת בטרמפים זה לא לנסוע לבד.

 

בעיה?

לא ליסוע לבד זה מוגזםדי"מ
לדעתך לדעתי בכלל לא מוגזם. כמו שלא מוגזם לשים חגורה.ותן טל

 

 

אין מה להשוותדי"מ
אני חושב שמהחגורה יש דוגמה טובה לעיקרון..אדם כל שהואאחרונה

עד לפני לא כ"כ הרבה שנים, הייתה חובה לחגור רק מקדימה.

מאחורה לא היו חגורות בטיחות, ואנשים נסעו כך.

מי שלא יחגור היום, כשיש לו אפשרות לחגור, מתנהג בחוסר זהירות.

 

מה אפשרי ומה לא אפשרי בנושא של טרמפים - זה כנראה משתנה ממקום למקום, ומאדם לאדם.

 

דעתי.די"מ
לדעתי הרבה יותר מאשר פרל.
אני אישית לא רק שאני אסע בטרמפים אני יעמוד בכל מקום שמבחינת טרמפים הוא טוב (המשטרה הבריטית לדוגמא).
כי המטרה שלהם היא לא רק לפגוע בחיים שלנו כדי ליטול אותם אלא גם בחיים הנורמליים.
ונכון שיכול לקרות משהו מזה שנוסעים בטרמפים.
אבל נסיעה ברכב בכלל היא דבר יותר מבוכן ובכל זאת לא חושבים מליון פעם לפני כל נסיעה.

יכול להיות דיקרה מדהו אבל זה שווה את זה.
מסכים איתךטוביה2
אני זוכר שלפני שנה היתה לי התלבטות האם לעמוד ביצהר הגדולה או לא - והחלטתי לעמוד שם בדווקה כי אחרת אתה בעצם נכנע לטרור. (אני אפלו לא חושב שבמציאות של השעה והכיוון זה היה יותר טוב לעמוד שם)
השאלה מה המסקנות..אדם כל שהוא

חייבים טרמפים, אז כבר ניקח את הסיכון תמיד וזהו?

או להשתדל לצמצם את הסיכון ולקחת טרמפים בצורה כמה שיותר בטוחה, ורק במקרים הכרחיים, ולהשתדל מערכתית לצמצם את הצורך בטרמפים ככל הניתן?

המסקנה שלי: לקחת וכמה שיותר אבל בזהירות מירביתמרדכי
ניקח את הסיכון ונשתדל להיזהרדי"מ

טארמפים לא יותר מסוכן מהנסיעה ברכב בכלל.

אם "טרמפ" הכוונה לטרמפ ברכב, אז..אדם כל שהוא

הוא מסוכן יותר.

זה הסכנה הרגילה של נסיעה ברכב + הסכנה המיוחדת שבטרמפים.

בכמה אחוזים זה מוסיף לסיכון - איני יודע.

נכון.בדיוק כמו דאין בעיה עם הסיכון של הנביעה עצמהדי"מ
אין סיבה שיהיה בעיה ען הסיכון של נסיעה בטרמפים
בעד מאדא-לדהיד
בכלל, טרמפים זה אחד החסדים הנחמדים שקיימים, ושגרה כזאת לדעתי מעידה על מקום בריא בחברה. כשעבדתי עם אמריקאים הם תמיד היו מזדעזעים רק מהמחשבה על טרמפים, כי איך אתה בכלל יכול לסמוך על מישהו שאתה לא מכיר?
חוץ מזה שזה מאד נוח (כמובן עם אחריות ומשנה זהירות)
זה אחד מה'מופתים' של אבא שליטוביה2
עבר עריכה על ידי טוביה2 בתאריך ט"ז בסיון תשע"ה 14:13
פעם ראינו אותו לסרט דוקומנטרי כלשהו אז רצו לצלם שיעור שלו, הם הגיעו באמצה שיעור בדיוק כשהוא דיבר על זה שחשוב להתמך (כמובן בצורה נכונה) ושככה אמורה להתנהל חברה בריאה וכו', אחרי השיעור הם שאלו את אבא שלי איך הוא חוזר הביתה והוא ענה 'בטרמפים' אז הם בקשו לצלם אותו. הקיצור הסיטואציה היא כזו שהוא עומד בטרמפידה של עופרה והם על האי תנועה שם עם כל הציוד צילום וכו' ובסוף עצרה לו מונית (לטרמפ)
נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גילאחרונה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוגאחרונה

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

גואלים את נחל קנה- בולמים את תכנית ערפאת!חסום לשעבר

גואלים את גוש קנה - בולמים את תוכנית ערפאת!

במשך למעלה מ-20 שנה, החזון לחבר את יצהר לעמנואל היה בגדר חלום, אך בשנה האחרונה המציאות השתנתה לחלוטין.

חלוצים נחושים שפרצו אל השטח חוללו מהפכה, והפכו את החלק העליון של נחל קנה לגוש התיישבות יהודי,

מה שהתחיל כחלום צמח במהירות לסיפור הצלחה אדיר של בנייה, חקלאות ומשפחות שקובעות את עתיד האזור.

כדי שנוכל להמשיך את תנופת העשייה ולקלוט משפחות נוספות אנו חייבים לבסס את המקום לקראת החורף.

יצאנו למבצע קריטי בעלות של מאות אלפי שקלים לסלילת כביש גישה בטוח ומסודר ולהקמת מערכות חשמל סולאריות חזקות.

התשתיות האלו הן החמצן של הגוש, והן אלו שיאפשרו את המשך הפיתוח והשליטה במרחב לדורות קדימה.

הצטרפו אלינו עכשיו, ויחד נבטיח את עתיד ההתיישבות בגוש קנה!👇 גואלים את גוש קנה - Givechak - אברהם ידידיה

כל תרומה שלכם אני מוסיף 10%, יאללה חבר'ה, בכל הכוחחסום לשעבר

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

אנשים!!חסום לשעבראחרונה

מי נותן 150₪ ומשלים לי יעד? יאללה תתרמו, קחו חלק במהלך האדיר הזה שקורה פה!

גואלים את גוש קנה - Givechak - אברהם ידידיה

3 מילים עם מפה יכולים לשנות את כל המפה הפוליטית:hamedinai

3 מילים עם מפה יכולים לשנות את כל המפה הפוליטית:

¹קיבוצי

²עוטף

³יו"ש

כולם מכירים כבר מה היה עם קיבוצי עוטף עזה, אבל אם מתנתקים מיו"ש כדרכשת השמאל הקיצוני, אותה סכנה ניצבת בפני קיבוצי עוטף יו"ש. והגבול סביב יו"ש הוא פי 5.2 יותר מהגבול סביב עזה

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

וינטר צריך להחליף את מנהל הקמפיין שלו- דחוףאיתן גיל

ארדן ניסה לרכב על גיוס חרדים ונמחק.

הנדל ניסה גם הוא עד שהבין שאין לזה קונים, והעביר את השרביט לזליכה שמדבר על יוקר המחיה.

וינטר, הפוליטיקאי הטירון, צריך חונך רציני ואין לו, ולכן אינו מתרומם בסקרים.

אולי יעניין אותך