נבהיר חד וחלק: אלימות כלפי צועדים במצעד הגאווה לא משרתתותן טל

שום אינטרס יהודי שהוא.

 

לא זכור לי שכיום מותר להרוג ו/או לפגוע באדם שעובר עבירה, ואפילו עבירה חמורה, כי אין לנו סנהדרין. ובפרט שאם אנשים שמחללים שבת בפרהסיה לא דוקרים אותם, ואנשים שאוכלים חזיר בפרהסיה לא דוקרים אותם, ואנשים שעושים עבירות רבות חמורות אחרות, לא דוקרים אותם - אז גם צועדים במצעד הגאווה אסור לדקור!

 

בנוסף, זה בטח ובטח לא עוזר לחבב את התורה ואת דרכיה על עם ישראל, ובטוחני שיש הרבה מסורתיים וסתם אנשים שמתעניינים ביהדות שרואים מעשה ברברי זה, וזה גורם להם רק ליסוג.

 

אני לא אומר שאסור להפגין, לצעוק וכו'- אבל יש הבדל מהותי בין הפגנות וכו', לבין מעשה אלימות בפועל כלפי הצועדים!

 

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא

(עידכון: אומרים כעת שיש שניים שאולי יש סכנה לחייהם)

בשופטני עסקינן שצריך לטרוח על הצהרות?עוגי פלצת
לא הבנתי את המילה הראשונה?ותן טל


ובכל מקרה, גם גופשטיין התבטא עכשיו נגד הדקירה...ותן טל


חבל שצריך להתיישר עם כולםעוגי פלצת
בעת הזאת, כשבכל פעם עולה דרישה לגנות
ו"לא גינית חזק מספיק" או "הגינוי שלך לא כנה"
אולי הגיע הזמן לפרוש ממשחק הגינויים...

#גינה_לי
אני מסכיםשואף לאור

אנחנו לא צריכים להרגיש שהמעשה הזה מייצג אותנו,יש הבדל ניכר מאד בין התנגדות חריפה לבין אקט אלים שלא נעשה מטעם פסיקה הלכתית והיתר.בנוסף, עם כל הזעזוע מן פריצת המוסכמות החברתיות הבסיסיות ביותר ובלי להפחית מאותו זעזוע,צריך לנסות (וגם אני) ללמד זכות על אנשים שלימדו אותם מקטנות שהדברים הללו אינם בעלי פגם,להפך דווקא אפילו חיוביים,כנ"ל לגבי המדיה שהם ניזונם ממנה מדי יום.החריפות של הנסיון לצייר את זה כדבר חיובי היא בוטות של שטיפת מח טלווזיות שאין הרבה תחומים ש"זוכים" לה.

 

מבחינה מעשית,אני חושב שכבר למדנו שזה בודאי לא משרת אף אחד,ובמיוחד כאשר משתמשים בזה לתקיפה לא הוגנת של כל הציבור וכל בעלי הדעה העקרונית שיתנגדו לכל הרעיונות הללו (ללא קשר שלהם לאותו אדם שביצע את המעשה,בצורה כלשהי) לצד ניסיון לקדם את הרעיונות הללו בצורה דרסטית במשך תקופה ארוכה בעקבות אירוע שכזה.

אבל אולי בואו ולא ניתן להם לשחק איתנו בכל פעם ופעם,לצד ההתנגדות למעשה הזה, אין מקום להתנצל על שאנחנו נאמנים לדרכה של תורה ומתנגדים לרעיונות הללו,אין לרוב רובו של הציבור יד בקריאה לפגיעה בנפש,ואין לאף אחד זכות להאשים אותנו בזה ולשחק ברגשות הציבוריים של אחוזים שלמים מהחברה הישראלית,וזאת מכיוון שאף אחד לא מינה את אותו אדם שפעל כנציג על איזה שהוא ציבור.

 

זה כמובן לא באמת "רודף אחר הערווה"טוביה2

אבל לא לכול דבר צריך סנהדרין

 

בכול מקרה אני חושב שאתה מסתכל בכיוון הלא נכון 

משהו קינה לשם ה' - ואתה מגנה??? תתביש לך

אין סנהדרין ולכן אם אתה לא שופט אותם אז גם אל תשפוט אותו. צבוע!!!

נראה לך שאם אתה 'דתי מחמד' אז כולם חייבים להתיפיף בפני אלו שלו חשוב להם ה' ותורתו - אז זהו זה שלא.

 

אם היה בא אלי ושואל אותי האם לעשות זאת - הייתי עונה שלדעתי לא כדי. אבל כעת משעשה את זה אז ברור שאנו כדתים עומדים מאחורי מי שרוצה לשים גבולטות לתועבה הזו. 

אל תשכח שזה רוח גבורה שהרמב"ם מונה אותה כדרגה של רוח הקודש - אם הייתה מקבל את זה אז אולי לא היתה רץ לגנות ככה.

 

מה זה תתביש לך ?שואף לאור

כל אחד שמגדיר את מעשיו ככאלו שנובעים מקינאה לשם ה' הופך את מעשיו למותרים הלכתית אוטומטית ? אתה יודע מהו המרחב לטעויות בהגדרות סובייקטיביות כאלו והשלכותיהן ?

 

ולמה אתה מסיק שהוא דתי "מחמד" מכל זה ?

 

 

המרחב אכן גדול מאודטוביה2

אבל אם זו הסיבה אז מי אתה שתגנה

 

על ותן טל כתבתי את זה כי באופן כללי תמיד מאוד חשוב לו מה החילונים יגדו 

(אני מצטט: בנוסף, זה בטח ובטח לא עוזר לחבב את התורה ואת דרכיה על עם ישראל, ובטוחני שיש הרבה מסורתיים וסתם אנשים שמתעניינים ביהדות שרואים מעשה ברברי זה, וזה גורם להם רק ליסוג.)

הטענה הזו תמיד תכפיף את התורה לערוץ 2 ואותי זה דוחה

לא. ממש לא. אמרתי - אפשר למחות בופן הכי קולני וצעקני, ולאותן טל

משנה שיש כאלו שזה לא ימצא חן בעיניהם. גם כשערוץ 2 לא יאהב מחאה קולנית זה לא משנה לי. אבל כאשר זה מגיע לגבול האדום, כשזה מגיע לאלימות, שאותה גם אין שום רב שמסכים לה (מוזמן להראות לי שאני טועה - רב בן זמננו! ומקור מדוייק..) - אז בהחלט, החילול ה' שזה גורם והריחוק מיהדות של כל מיני אנשים, זה חרפה! 

 

וזה ממש לא "חשוב כל הזמן מה החילונים אומרים" - שוב, אתה לא מכיר אותי במילימטר. אם היה חשוב לי מה שהחילונים אומרים הייתי עושה בחיים שלי כל כך הרבה דברים אחרת.. אבל כמובן, אתה לא מכיר אותי ולצורך הטענה שלך זה מתאים אז למה לא להשתמש בזה...

 

 

הסיבה היא שאף אחד לא מתיר דבר כזהשואף לאור

ומימלא אין אדם שיכול להגדיר מעשה כזה אחר כמותר מכיוון שהוא עצמו רואה זאת כקנאות לשם.

אם אין היתר לדבר כזה ובא אדם ועושה זאת על דעת עצמו,אז בודאי שיש מקום לגנות.

 

לגבי כך שהדבר הזה ירחיק אחרים,זה לא נוגע לדברים שהם דברי אמת,אומנם גם אמת צריך לדעת להציג ולייצג.לפיכך אין הכוונה לרצות אנשים במחיר של "כיפוף התורה",ואני מניח שלדברים כאלו הוא התכוון

טוביה, לדעתי האדם מטורף. לא מאמין שיש רב אחד שיתמוך בכך.בית הלורדים
לא זו דרך היהדות. לא כל אחד הוא פנחס.
הוא לא קינא לשם ה' הוא עשה חילול ה' מוחלט לדעתי!!!ותן טל

אין פה שום "קנאה לשם ה'" ושאף אחד לא יספר לי עכשיו סיפור על פנחס וכו'... - אתם לא פנחס וזה לא המקרה.

 

תראה לי היתר אחד לדקור אנשים כאלו. היתר אחד! אין!כי זה לא קנאה, זה יוצר חילול ה' אדיר!! לא זאת דרך התורה!!!

 

ואני מודיע לך שברור לי כשמש שרוב מוחלט של הדתיים לא עומדים מאחורי מטורף שעושה דר כזה.

 

אני מתפלל שיוודע שבאמת מדובר באדם מעורער בנפשו או משהו כזה...

 

ומה זה "אני לא שופט אותם"? בטח שאני אומר שמה שהם עושים זה תועבה ושצריך להשתדל לדאוג שלא יהיו מצעדים כאלו וכו' - אבל אני לא דוקר אותם! אל תדאג גם את אותו מטורף אני לא דוקר... על שני המקרים אני מוחה - בפה!! מוחה בפה, לא בסכין!!

ואני ממש לא "דתי מחמד". אתה בכלל לא מכיר אותי.ותן טל

אני לא צריך להתחיל להתנצל בפניך על הדרך שלי בעבודת ה' - ברור לי שאני לא "דתי מחמד", וברור לי שמי שעשה את זה עשה את זה בלי שום מחויבות לה' ולתורתו כי אם הוא היה מחויב אז הוא לא היה עושה את זה. הוא היה מחוייב למוח המחומם שלו.

 

 

השם ירחםשוברת גלים
אם זו קנאות לשם השם אנחנו במצב נורא
האיש הזה חולה נפש ממש
שהשם ירפא את נפשו, ונפשם יחד.
קשה להביע דעה נחרצת...פשושון

אני באמת לא יודע ולא יכול להגיד אם זה היה מותר או אסור מה שהוא עשה...

 

אבל.. אני לא אגיד שזה אסור כי מה יגידו... כי זה לא טענה לדעתי

לא. זה אסור כי זה אסור. ובגלל זה יש את מימד חילול ה'.ותן טל

כמו שאני לא אומר שאסור למחות נגד המצעד כי מה יגידו - ממש לא. כמו שאני לא אומר שאסור למחות נגד חילול שבת כי מה יגידו - ממש לא. אבל אני בהחלט אומר שאסור לדקור יהודי שמחלל שבת, ובנוס-ף, זה גורם לחילול ה' אדיר ולהתרחקות של אנשים מהיהדות.

 

ככה גם כאן. למחות - בוודאי שמותר ולא משנה מה יגידו. עד שזה מגיע לאלימות - שם, אסור אסור אסור, וזה ג-ם, בנוס-ף, גורם חילול ה' בעוצמה הציבורית של זה...

השאלה שוב מה הוא חיללו ה'טוביה2


עשיית מעשה מנוגד לתורה ולהלכה שמבזה את שמו של ה' בעולם,ותן טל

כאשר הוא מגיע באיצטלה דקדושה.

והשאלה מה ההלכה אומרת לנוטוביה2

ביחס לקנאים

 

(ככול הנראה מדובר באדם שכבר ישב 10 בכלא למען עיר ה' - ככה שאני לפחות מאמין לו שזה קנאות)

נו, אז בבקשה תביא לנו מה ההלכה אומרת - וביחס לפוסקי ימינו!ותן טל

וספציפית ביחס למעשה כזה! 

 

בקיצור, אין לך בסיס לדבריך..אם יש לך תראה. 

ההלכה אומרת דבר מאד מאד ברור-הקולה טובה

"לא תרצח"

אסור לרצוח.

האיסור הזה הוא אחד הגורפים.

יש היתר מיוחד לסנהדרין בתנאים מאד מאד מאד ספציפיים.

ויש "הקם להורגך השכם להרגו" שמתיר לפגוע באחר לצורך הגנה עצמית.

אין היתר לרצח במזיד שלא ע"י סנהדרין.

 

 

וכפי שאין היתר הלכתי ללכת במצעד שתומך בלהט"ב

אין היתר לכתוב משהו שתומך ברצח.

 

(תוהה לעצמי אם זה נחשב לאביזריהו דשפיכות דמים..)

 

אסור. אסור. אסור. אסור.

לא קינאה לה' יש לו- אלא הומופביה לשם ההומופוביה.

איכס. את מושפעת מהם. אין דבר כזה הומופוביה.בית הלורדים
אף אחד שמחלל שבת לא עושה מצעד של חילול שבת.
בפרט שפה מדובר בהרס הצניעות ולכן זה חמור יותר מכל דבר אחר.
כל בר דעת מבין זאת.
מורידין ואין מעליןחכחעחילםכ
וגם בועל ארמיתדי"מ


לא הבנתידי"מ


זה המשך לדבריכם, כתגובה לקולה טובה.יזהר

הערה שלישית.

אירוע מזעזע. שפל מוסרי נורא.יזהר

 

 

 

 

 

 

 

 

אני מדבר על המצעד, כמובן.

זוועה מה שקרה. עוד יותר שזה קרה בירושלים.שירוש16

גם המצעד וגם הדקירה.

שניהם לא היו במקום והשפילו במידה שווה את העם היהודי.

 

אני לא מבין איפה ההווה אמינא בכללמאיר.

ראשית, לא כל משתתפי המצעד הינם עושים מעשה...חלקם תומכים רעיונית שזה מבחינה יהודית לא עובל על איסור
שנית ואולי החשוב יותר
הגמרא בסנהדרין נראלי בדף ח: אומרת שאדם האומר פלוני רבעני לרצוני-לא מקשיבים לעדות שלו\מקשיבים לחלק ממנה
בכל מקרה לא מקשיבים לחלק העדות על עצמו
לא מקשיבים =אפילו לא מתחיל דיון בענינו
אדם שצועד במצעד הגאווה אומר אמירה מעצם השתתפותו 
אמירה שפרושה פלוני רבעני לרצוניבמקרה כזה הוא משים עצמו רשע.
והתורה אמרה "אל תשת ידך עם רשע"כלומר אסור לנו לקבל את עדותו
אז באיזה זכות מגיע אותו דוקר ודוקר?
בטח שלא מכוח התורה...
בנוסף,הדוקר דקר גם נשים וכידוע לנשים אין מניעה הלכתית לצעוד במצעד הזה
כל השוואה פה לפנחס תוריד מערכו של פנחס ותבזה את מעשה פנחס שהיה שונה והיה ראוי להעשות
לעומת מעשהו של שליסל שהוא אדם מתועב בדיוק כמו רוצח 29 המתפללים המוסלמים בגבם תוך כדי תפילה ובדיוק כמו 
רוצח המתפללים היהודים בטבח בהר נוף בקיץ האחרון

אתה משווה בין הריגת גויים ליהודים?שירוש16

מי עשה את זה לאחרונה?... כמדומני שCNN. (הידועים כאנטישמיים בכל העולם).

 

איך אפשר בכלל להתחיל להשוות נשמה יהודית לנפש של גוי? ועוד כאלו שחוטאים ורודפים את ישראל...

זה אולי רחוק ממעשה פנחס.

אבל בלי להגזים-

זה לא כמו טבח ביהודים מתפללים.

 

אתה משווה בין המקנא קנאת ה' ועושה מעשה מגונה/אסור/הזוי במצעד שכל כולו קורא תיגר נגד ה' , ועוד בעיר ירושלים, לגוי שמרוב שנאת חינם הורג יהודים בטליתות- ???

א"א להקביל בין הדברים.

פה מדובר על יהודי שחטא ופגע ביהודים חוטאים

ושם מדובר על גויים שנכנסו לבית כנסת והרגו יהודים שהיו עסוקים במצווה.

ההבדל ביניהם^^^ גדול מאוד.

על זה בדיוק אני דן...מאיר.

על היהודים החוטאים
המעשה הינו מעשה נפשע איך שלא תסובבי את זה
הוא נפשע אוניברסלית
הוא לא קשור למעשה פנחס אין מקום לדמיון בינהם
ואני תמה מה ההבדל בין גוי שנכנס לבית כנסת וירה במתפללים יהודים
לבין יהודי שריסס במערת המכפלה 29 גויים
לבין דוקר אנשים כי אינם באים לו במוזה רעיונית

רק חלאה תשווה בין מרצחים נתעבים לד"ר גולדשטיין הי"דבית הלורדים
תודהמאיר.

מבלי להכנס למי ברוך גולדשטיין או רוצחים
תענה לי מה ההבדל?
מעבר להיותך ולהיותו בני אותו עם

אגב לא השוויתי ביניהם תהיתי מה ההבדל
והשוויתי בין המעשים...

ראשית, רצח יהודי חמור לאין ערוך מהרג של גוי.בית הלורדים
שנית, החלאות הנאציות הערביות תוקפות אותנו ורוצחות בנו מתוך אנטישמיות נתעבת.
לברוך הי"ד נמאס והוא החליט לנקום.
הוא הרג ערבושים שונאי ישראל ולא סתם תיירים
בריטים שבאו לראות את יופיה של הארץ.

אין בכלל מקום לעריכת השוואה.
אני מבין זה גם נשמע הגיונימאיר.

ערבי הורג הוא נאצי חלאה אנטישמי מתועב
ויהודי הורג אז פסדר נמאס הוא החליט לנקום...לגיטימי
וגם הוא לא הרג בני אדם שנבראו מצלם הוא הרג ערבושים 
זה בכלל חוקי למהדרין

מבין את האבסורד?

יהודונים כמוך גרועים מעל כלב ערבי. לא על חלאות כמוך דוברבית הלורדים
אז פתאום יהודי יכול להיות יותר גרוע מגוי...הקולה טובה

יהודי רוצח- לאאאא הוא קדוש.

יהודי שסה"כ דיבר לא לדעתך- גרוע יותר מערבי.

 

לוגיקה בנ"א...

לא משנההקולה טובה


כן, כי החלאה משווה יהודים קדושים לחלאות אנטישמיות.בית הלורדים
יש הבדל עצוםשירוש16

כי מה שהיהודי עשה היום- היה מאה אחוז נתמך אם היינו חיים עם ממשלה תורנית.

כך גם מה שקרה במערת המכפלה.

כמדומני שהיה זה עמ"י שהרסו את כל הע"ז בארץ בזמן הכיבוש ואפילו רצחו את עובדי האלילים.

 

אך מה שעשו הגויים בבית כנסת- היה מעשה זוועתי וחסר תקדים.

יש הבדל בין יהודי לגוי- וכל עוד זה הבסיס ניתן להבין שחומרת המעשה בהר נוף גדול לאין אורך על מה שארע עם הערבים.

שטויות...מאיר.

כרגע הסברתי לך שגם סנהדרין לא היו מאפשרים את הדקירה הזו
דבר שני אין שום היתר ולא תהיה לגיטימציה להרוג 29 מתפללים
זה מעשה נתעב שאין לו מקום גם בבחינה הלכתית
אני עדיין לא מבין את ההבדל בין המקרים

מתפללים? חתיכת נאצי. מדובר בערבושים שונאי ישראל.בית הלורדים
שטויות לחלוטין.הקולה טובה

הסיכוי שסנהדרית היתה מצליחה לקבוע מיתת בי"ד לאנשים מהמצעד- הוא נמוך.

כך שבטח שלא ללכת וסתם ככה לתפוס מישהו רנדומלי- ולהמר שאכן הוא אותו בודד שאכן מגיעה לו מיתת בי"ד- כי אכן היתה שם התראה ועדים.

 

מה גם שזה לא המיתת בי"ד הנכונה..

 

(אז מה, אם מישהו יצא בשבת עם רובה וירה בכל מי שנוסע באוטו גם תגיבו ככה? פנחס!! פנחס!!

ואם ב-מ-ק-ר-ה הוא גם בטעות ירה ברב ואשתו שנסעו ללידה בבי"ח???

כל מי שיש לו הוה אמינה כלשהי שיש פה מעשה שיש לו איזה שהיא לגיטימציה מינימלית- יש לו בעיה רצינית.)

קו החשיבה שלך מעוות, סורי.בית הלורדים
גם אותו לא היו הורגים. הוא לא הרג אף אחד.
אין פה התראה אז נא לא לעוות.
בשלטון התורה המצעד לא היה קורה ממילא.
שוב-שירוש16

 

מה לא ברור בזה:
 "וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא יח כב). ועונשו המקראי מפורש בהמשך "וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם" (ויקרא כ יג).

 

???

מישהו צריך פירוט יתר?

 

ולגבי מערת המכפלה- 

הם היו עסוקים בעבודה זרה. (כן- סגידה למוחמד זה ע"ז. נעים להכיר).

וגוי שעובר על אחת משבע מצוות בני נוח חייב מוות. 
גוי שגוזל אפילו פחות משווה פרוטה חייב במוות. ק"ו עובד ע"ז. וק"ו שעובד ע"ז על אדמת ארץ ישראל.

 

אני לא אמרתי שיש לזה לגיטימציה בימינו. ממש לא.

אבל בואו לא נגזים- זה ממש לא דומה לטבח בהר נוף.

לא. איסלם זה לא עבודה זרה. הם לא סוגדים למוחמד אלא מתפלליםותן טל

לה'. מוחמד הוא נביאו, על פיהם, כמו משה...

 

זה שונה מהנצרות בקטע הזה.

נכון - ולא רלוונתיטוביה2

אנחנו במלחמה ואם חלק מהאויב

הבעיה היא שההגדרות של עובד ע"ז אצל יהודים ואצל גויים שונהשירוש16

כמו שיהודי לא נתבע על גזל של פחות משווה פרוטה אבל גוי נהרג על זה. כך גם בע"ז.

יש להם כללים אחרים. 

 

סתם ככה-

"כל גוי שלא קבל מצות שנצטוו בני נח הורגים אותו אם ישנו תחת ידינו.."

– משנה תורה לרמב"ם, הלכות מלכים ומלחמות, פרק ח'

עפר לפיך.יזהר


דבש לעיניך....יש לך טענה תטען -דמגוגיה?תחסוךמאיר.


ההלכהטוביה2


איזה הגדרה?מאיר.
השוואת רוצחים יהודים לאויבי עם ישראל מקוממת ובזויהיזהר

ואנטי-יהודית בכל בחינה שהיא.

 

מדהים איך ה"אהבת ישראל" שלכם היא מאוד מסויימת וחד צדדית. ישראל אף על פי שחטא - ישראל הוא, אבל תלוי באיזה חטאים.

(דוגמא מאלפת לדמוגגיה השיטתית הזו).

הערה בדבר חלק דבריךשואף לאור

גם לנשים הדבר אסור ויש אומרים גם מדאורייתא,מעשה מצרים.

הדבר לא נוגע כמובן לכך שאין למה שנעשה היתר

לא מבין איך אפשר לגנות..דבש חריף
עם כל הכבוד לאהבת ישראל, וגם לחלקים בעם שלא נקראים "רעך".
אני יכול לא להסכים איתו בויכוח האם המעשה מועיל כדרך לפתרון בעיות של דת..
אבל לגנות.. בחיים לא.
אני לא יאמר לו לעשות את אותו מעשה, אבל גם אני לעולם לא אעמוד חוצץ בינו לבינם ואמנע ממנו לעשות את אותו מעשה.
נכון שיתמו חטאים ולא חוטאים. והדרך היא במומנטום הסברתי. ששמאל דוחה וימין מקרבת. אבל אם קרה ותמו חוטאים אני לא אשמח. אני יגנה.. חס ושלום.
אני לא יאמר שאני מצטער שהוא הצליח לדקור רק 6. וגם שאני מצטער שאף אחד מהם לא מת עדיין.
אבל אני לא יגנה. הולכי על שתיים שהוא דקר לא אבדה מי יודע מה גדולה לעם ישראל. להפך.. ככל שיש פחות רשעים בעולם ובפרט בעם ישראל, ובפרט בארץ ישראל על ידי עם ישראל, זהו המתכון לכל הרעות.. וכשזה בפרהסיא כזו ביד רמה.. זה חמור מאוד, כי אנחנו עם אחד. וזה מזכיר לי את פלגש בגבעה שעם ישראל הטהור, הקדוש, האמיץ, לא העקום, לא השטוף בהומאניות זולה של זכויות מוסריות שלא מחזיקות מים, העם הזה נלחם בהם.

ונסיים ברמב"ם. הלכות אבל פרק א.
כל הפורשין מדרכי צבור, והם האנשים שפרקו עול המצוות מעל צווארם, ואינן נכללין בכלל ישראל בעשית המצוות וכבוד המועדות וישיבת בתי כנסיות ובתי מדרשות, אלא הרי הם כך בני חורין לעצמן כשאר האומות, וכן המינין והמשומדין והמוסרין - כל אלו אין מתאבלין עליהם, אלא אחיהם ושאר קרוביהם לובשין לבנים ומתעטפין לבנים ואוכלים ושותים ושמחים שאבדו שונאיו שלהקדוש ברוך הוא, ועליהם הכתוב אומר: "הלוא משנאיך יי אשנא" (תהלים קלט,כא).
אני לא מבינה איך אפשר שלא לגנות ולהזדעזע.הקולה טובה

ואם היית עומד שם ולא עושה כלום- היית עובר על "לא תעמוד על דם רעך"

ואם הייתי שם עם אקדח- הייתי יורה בו ומנטרלת אותו. 

וברור לי שהייתי מגישה עזרה לפצועים.

 

אז מחר מישה יצא וירה בכל חילוני שהוא יראה (שעונה על הרמב"ם שהבאת..) וכולם יעמדו בצד ויסתכלו? כי זה ההמשך של מה שאתה כותב.

 

מי אמר לך מי ומה הוא דקר שאתה כותב "לא אבדה גדולה לעמ"י"?

אולי אחד מהם הוא חוקר שבדיוק עמד לפתח תרופה לאיזו מחלה? (ובמקרה הוא הגיע כדי לתמוך במצעד, הוא בכלל סטיירט..)

או אולי מישהו מהם הוא אדם שעשה המון חסד?

 

אתה יודע, גם הומואים, וגם מי שתומכים בהם- בם בנ"א רגילים, מכל סוגי האוכלוסיה. ואין לך שום דרך לדעת מי הם וכמה הם אבדה.

 

זו הומופביה גזענית לשמה, שמסתתרת מאחורי צביעות דתית.

למה לא מדברים ככה על מי שמחלל שבת בפרהסיה? 

או על מי שמרמה במסחר? (על איפה ואיפה גם נאמר "תועבת ה'"...)

או על מי שאוכל חמץ בפסח?

 

 

אני מזועזת מהקולות שנשמעים פה.

ממש מצעד הגאווה של ערוץ 7...

תועבה ועבירות באצטלה של קדושה.

אין דבר כזה הומופוביה. אין. זו התנגדות לתועבות.בית הלורדים
ויש משהו חמור יותר בעיוות הפמיניסטי-להט"בי-קומוניסטי וכו' מאשר *סתם* לא לשמור מצוות.
בואי נדייק.דבש חריף
הם לא נכללים במילה רעיך.
וחס ושלום לירות בו. זה רצח מתועב לירות ביהודי כשר.
לא אמרתי שאני תומך בלירות שעם ישראל שלא נכללים במילה רעיך. חס ושלום. הדרך היא שמאל דוחה וימין מקרבת באהבה. וזה בויכוח האם זו דרך יעילה..
אבל אני לעעעעעווווללללםםםם לא אגנה ולא אניד עפעף.
כל מי שהולך נגד המוסר האוניברסלי בין גוי ובין יהודי (ואני לא מאלה שחולים בהונאה עצמית, כל מי שהולך בצעדה הזו הוא כזה) הוא רשע, הולך על שתיים. בעוד שגויים זה לא איכפת לי. יהודי זה איכפת לי, עם ישראל ערבים זה לזה. וזה לא סתם יהודי. יהודי בארץ ישראל. הארץ "רגישה לדברים האלה". אחרי מצעד הגאווה בתל אביב נחטפו שלושת הנערים שבוע אחרי.
ועם ישראל אבד מעל 60 איש במלחמה. לכן אם כבר קרה אני לא יגנה. גם אם אני חושב שיתמו חטאים ולא חוטאים. אם תמו חוטאים אני לא אגנה לעולם.
שזה נעשה ביד רמה זה חמור, זה חילול ה' יותר גדול משבת. גילוי עריות היא אחת משלושת העברות החמורות בתורה יותר משבת.
הרמב"ם לא אמר להרוג את הפורשים אלא לא להתאבל. תדייקי.

אַל-תִּטַּמְּאוּ, בְּכָל-אֵלֶּה:  כִּי בְכָל-אֵלֶּה נִטְמְאוּ הַגּוֹיִם, אֲשֶׁר-אֲנִי מְשַׁלֵּחַ מִפְּנֵיכֶם. 
כה וַתִּטְמָא הָאָרֶץ, וָאֶפְקֹד עֲוֹנָהּ עָלֶיהָ; וַתָּקִא הָאָרֶץ, אֶת-יֹשְׁבֶיהָ. 
כו וּשְׁמַרְתֶּם אַתֶּם, אֶת-חֻקֹּתַי וְאֶת-מִשְׁפָּטַי, וְלֹא תַעֲשׂוּ, מִכֹּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵלֶּה:  הָאֶזְרָח, וְהַגֵּר הַגָּר בְּתוֹכְכֶם. 
כז כִּי אֶת-כָּל-הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל, עָשׂוּ אַנְשֵׁי-הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם; וַתִּטְמָא, הָאָרֶץ. 
כח וְלֹא-תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם, בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ, כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת-הַגּוֹי, אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם. 
כט כִּי כָּל-אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה, מִכֹּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵלֶּה--וְנִכְרְתוּ הַנְּפָשׁוֹת הָעֹשֹׂת, מִקֶּרֶב עַמָּם. 
ל וּשְׁמַרְתֶּם אֶת-מִשְׁמַרְתִּי, לְבִלְתִּי עֲשׂוֹת מֵחֻקּוֹת הַתּוֹעֵבֹת אֲשֶׁר נַעֲשׂוּ לִפְנֵיכֶם, וְלֹא תִטַּמְּאוּ, בָּהֶם:  אֲנִי, יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם. 
אם הם יעשו לעצמם פרסומת גם עליהם ידברו ככהפשושון


עריות עפ חזלמיסטר דום
זה לקרבה משפחתית בלבד וחלק משלושת המצוות של יהרג ובל יעבור זה גם לא תרצח... מה זה איך בנאדם הגיוני ושפוי לא יתחלחל ויזעזע שדוקרים אנשים בגלל הנטייה שלהם! זה לא דרכנו, זה לא דרך התורה... אומרים שסנהדרין שהוציאה להורג פעם בשבעים שנה זה סנהדרין מחמירה... אל תהיו שופטים ואל תהיו דיינים כולנו בני אדם וצריך לדעת לכבד ולקבל את כולם!
בקשר לסנהדרין קטלניתדי"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך י"ז באב תשע"ה 02:49

שנים התקשתי להבין את המשנה הזאת.
עד שבא @הדרכה והסביר אותה.

היכן? אשמח לראות.יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך י"ז באב תשע"ה 19:05

(הכנסתי את כל ערוץ 7 ל"נטו שלי" וחסל)

 

@די"מ

לא יכלתי להיכנס כי הרימון בפלאפון חסם לי את השרשור הזה.הנה-די"מ
יפה. אהבתי.יזהר

ובכל זאת, לא ברור. הרי בנמסכת סנהדרין יש סיפורים רבים על הוצאות להורג. ומילא למ"ד פעם ב-7 שנים - זה מסתדר. אבל למ"ד 70 שנה, זה לא נכנס.

אבל הרבה יותר נשמע משאנשים היו חייבים מיתהדי"מ

והתמצאו למצוא "פרצות בחוק" כביכול זה כמו בתי המשפח השקריים של מדינת ישראל.

לא נכון.דבש חריף
זה נקרא ג"ע. ואפילו הורגים את הרודף אחר ישראל לעשות את העברה הזו.
וגם גויים מצויים על זה.
זה לא נקרא ג"עמיסטר דום
.ובוא נביא את המפרשים , ג" זה לאחות אמא גיסה דודה סבתא ... לא כתוב על גבר כלום!
וגם ונניח זה ג"ע כמה עבירות יש בתורה שדינם כרת(ולהזכיר כרת זה בידי שמיים לא בידך ולא ביד אף אחד אחר!) ואף לא עושה כלום אז חאלס עם ההומופוביה המגעילה הזאתי, והשימוש הציני והמגעיל ביהדות... זה לא דרך התורה! זה לא הדרך שהתווה לנו הרב קוק זצל שלימד והשקיע רבות בקבלת האחר לא משנה רמתו הוא, שתהיה סמהדרין תן לה לשפוט כיום אנחנו מדינה יהודית בצייפיה לגאולה .. אז די עם הצביעות והמוסר הכפול
איזה מפרשים בדיוק?????דבש חריף
והוא הדין לשאר כל העריות, חוץ מן הבהמה. אבל הזכור - מצילין אותו בנפש הרודף, כשאר עריות.
שש עריות אסורות על בני נוח: האם, ואשת האב, ואשת איש, ואחותו מאמו, וזכור, ובהמה; שנאמר: "על כן יעזב איש את אביו" (בראשית ב,כד) - זו אשת אביו; "ואת אמו" - כמשמעה; "ודבק באשתו", לא באשת חברו; "ודבק באשתו", לא בזכור; "והיו לבשר אחד" - להוציא בהמה חיה ועוף, שאין הוא והם בשר אחד. ונאמר: "אחותי בת אבי היא אך לא בת אמי, ותהי לי לאשה"


שמת לב שלא קראת את דבריי עד הסוף!?מיסטר דום
וגם אם זה נחשב עריות נניח... מי נתן למישהו היום לקחת סמכות לידיים יש לך סנהדרין? איפה המוסר האנושי זה מזעזע מחריד מחריד! לפגוע במישהו בגלל האמונה שלו, בגלל הנטייה שלו. איפה המוסר הבסיסי? איפה האנושיות איך זה לא מוזיזי את נימי נשמתכם שיהודי דוקר אנשים על כלום??
למה לעם ישראל כן חרה המקרה של פלגש בגבעה??דבש חריף
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך י"ז באב תשע"ה 18:44

למה הם לא היו שטופים בהומניות זולה? במוסריות רקובה?

******************************************************

בגלל הפומביות הזו יש את כל הרע לעם ישראל.

"עוד כמה צללים"?????? מוטיבציה
בני אדם!!!!! שיש בהם חלק אלוקי. בהם גם אנשים צדיקים שלא עשו רע לאף אחד.
מי אתה שתשפוט אותם?

האתר הזה מדרדר מרגע לרגע
"צדיק שלא עשה רע לאף אחד".שום וחניכה

הגדרתך לקוייה.

קפדי את שתי המילים האחרונות ועייני בקידושין (מ.).

עזוב. תגובה לשרשור הזה לא שווה את האנרגיה שלי.מוטיבציה
ב"ה שהדעות האלה לא מייצגים אותי בשום צורה. פשוט גועל נפש.
מה לא שווה? ולמה לא שווה? ומה כן שווה?שום וחניכה

ולמי נשארה אנרגיה בכלל ביום כזה?

זה אפילו כבר לא שווה.תגובה...מיסטר דום
אתה שופך דמיםטוביה2
לפי המשנה של 'סנהדרין קטלנית'
נו בוא נשמע למה....מיסטר דום
סוף אותה משנהטוביה2
אף הם מרבים שופכי דמים בישראל (ציטות מהזיכרון)
כתוב שם שאותם אלו שלא דנים אף פעם - הרי שהם מחלישים את ההרתעה וגורמים לרציחות
רשב"ג אומר על רבי עקיבא ורבי טרפוןראשית חכמה

שאמרו אילו היינו בסנהדרין לא היה נהרג אדם לעולם "אף הם היו מרבין שופכי דמים בישראל.

<<<טור מעניין של משתתף במצעד מומלץ לקרוא>>>די"מ
קראתי...תודה רבהפשושוןאחרונה


קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
הכי אהבתי את ג ארץ השוקולד
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימוןאחרונה

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אולי יעניין אותך