פיברו..מה אמרת?!פיברומיאלגיה

שוב להסביר למה אני לא יכולה לקום לזקן באוטובוס

שוב להתיישב על המדרכה באמצע ההליכה כי אין בי טיפת כוחות לעמוד

 

שוב לאחוז בכתף בכאב, ואז לעבור לרגל, ולעצם הבריח, ולמרפק, ולאגן,

ולא להספיק ולא להצליח לעסות כל מקום שכואב, כי הכל כואב.

 

כל הזמן.

ביום

בלילה, ואני מתעוררת מהכאב ומהאיברים שקופצים בזרם חשמלי.

עם אנשים

ולבד.

 

 

ושוב לראות את המבט המאוכזב בעיניים של אמא/אבא/הבוס/הרכזת/החברה

כשהכול הולך לי איטי יותר

כשאין בי כוחות להגיע לעוד אירוע/ארוחה משפחתית/ מפגש חברים

 

כשאין בי יכולת פיזית לרקוד כמו כולן בחתונה של החברה הכי טובה.

 

ושוב התיסכול  הזה,

התסכול הזה שבפער,

בין הנפש שרוצה לרוץ

לקפוץ

לרקוד

לטייל

להתעמל

לדהור על סוס

לשחות בבריכה

 

בלי מאמץ

בלי להתנשם אחרי כמה דק

בלי לסבול מכאבים ומתשישות

בלי לקבל את מבטי הרחמים כשרואים שאני צולעת/מתנודדת בהליכה /לא יציבה/ חלשה/כאובה

 

בלי לשמוע את המשפטים שמספרים לי שזו לא מחלה אמיתית והכל תלוי בכוח הרצון שלי,

ולרצות כ"כ להטיח בהם שהלוואי שהיו נכנסים לשעה אחת לתוך הגוף שלי, ונראה איך בכוח רצונם המופלא והנשגב והעליון והחזק היו בוודאי עושים הכל (צ)

 

 

אז כן, כרגע התסמונת הזו היא חלק ממני וחלק מחיי.

מקווה מאוד שרק כרגע.

ולכן בחרתי בה לתאר את כינויי.

 

אשתדל בהמשך בעז"ה לשתף אתכם עוד ולפרט מהי התסמונת ולמה היא גורמת.

מוזמנים בשמחה לשאול ככל העולה על רוחכם ואשתדל לענות.

(נא לרשום פה ולא לפנות באישי!!) 

 

וד"א, אני ניקית שקוראת פה לא מעט ולא כ"כ מגיבה.

​חלקכם  (הבנות בעיקר)אולי מכיר אותי ולא מודע בכלל לקיומה של התסמונת הזו אצלי או בעולם בכלל.....חצי חיוך

 

מוזמנים גם לשתף בפייס מה שרשמתי.. חשוב לי להעלות למודעות.פיברומיאלגיה


לפני הכל, את כותבת מהמם ונוגע ללב...פנסאי
מעבר לזה זה כמובן ברכות לרפואה שלימה והחלמה מהירה!

וגם, את נשמעת בחורה מקסימה ועדינה ורגישה.

תודה! (זו אני. פתחתי ניק חדש כי שכחתי את הסיסמא..)פיברומיאלגייה

תודה רבה ואמן.

 

באמת תרגישו בנח לשאול ככל העולה על ליבכם, ואפילו סתם להגיב.

וואוokey
סיפור חיים... (כפשוטו). יש לך כוחות עצומים! כך נשמע ממך.העיקר אף פעם לא להתייאש. רפואה שלימה וב"הצלחה!!!!!
נשמע קשה להתמודדות. רפואה שלמה!חסדי הים
מחלה קשה, ולו רק בגללשמן פשתן

שלא נראית כלפי חוץ, וצריך להתמודד עם הסביבה.

שה' יתן לך הרבה כוחות!! ורפואה שלמה במהרה!

רפואה שלמההרועה


רפואה שלימה יקירתיטל אורה
אני יודעת שמה שאת עוברת הוא לא פשוט.. 2 חברות שהיו לי בלימודים יש להם את זה. אני שולחת לך חיבוק מרחוק.. והלוואי שהתקופה הקשה הזאת תהייה מאחורייך
גיבורהחיה רוז

אני מכירה מישהי שיש לה את התסמונת הזו.

אין כמוה בכוח רצון. אין כמוה במאמצים. ובכל זאת, זה שם. כי זה אמיתי. גם אם זה לא מספיק ברור למשפחה שלך.

אפשר להבי אותם כי לא רואים פה משהו חיצוני וכדומה. והם לא חווים את זה.

שתהיי בריאה וחזקה ושמחה!

תודה לך על דברי החוכמה. חיזקת אותי.פיברומיאלגייה

באמת גם עליי מי שמכיר(חוץ מהמשפחה לצערי) אומר שאני חזקה בכוחות הנפש, ובכל זאת זה שם.

אני חושבת שההורים מתכחשים ממקום שלא מסוגל להכיל שהבת שלהם סובלת........

 

ובכל זאת, לשמוע אמירות כמו שאומרים לי שאני ממציאה/משקרת/בודה מחלה לא קיימת,

וכל זאת אחרי שכבר קיבלתי אבחנה שחור על גבי לבן זה קשה, כואב, ואפילו על גבול המשפיל כבר.....בוכה

לא קל בכללחיה רוז


רפואה שלמה! וכמובן כמו תמיד, מוזמנים לפורום קהילת החולים.ותן טל

פורום שמתגבש לו לאיטו (מטבע הדברים בפורום רגיש...אבל מתישהו זה יקרה..).

 

ואולי אט אט יתקבצו לשם עוד אנשים שמבינים/מכירים/אולי חולים בעצמם אפילו.

 

רפואה שלמה!!!

חבל שאת לא מוכנה לדבר בש.א..מרים*
עם נשים כן.. מוזמנת.פיברומיאלגייה


לא בגיל - אבל אכתוב בכל זאת.להבה ירוקה

קודם כל אני באמת עצוב וכואב לשמוע, במיוחד שלא מאמינים לך, זה הכי כואב...

אבל דווקא את כנראה קיבלת נשמה מיוחדת. נשמה גבוהה שהגיע לעולם זה והגוף שלה סובל- אבל היא הולכת להאיר את כל העולם כולו...

המון בהצלחה!!

תודה רבה לכולם! חיזקתם! קצת הסברים-פיברומיאלגייה

פיברומיאלגייה היא תסמונת הגורמת לכאבים מפושטים בנקודות שונות בגוף, המלווים בעייפות ותשישות קיצונית ובעיות נוספות.

 

התסמונת גורמת לתחושת כאב מוגזמת, שמקורה בהעברה שגוייה של סינגלים(שדרים)  ממערכת העצבים אל המוח.

במילים אחרות, הכאב בא לידי ביטוי לאחר שמערכת העצבים, המערכת התחושתית, שלחה למוח סינגל "שגוי" המצביע על כאב, שלמעשה אין לו שום מקור או סיבה פיזיולוגית.

בנוסף- חולי פיברו' רגישים יותר לכל כאב, כל חבלה/מכה תיכאב להם יותר מלאדם בריא ולאורך יותר זמן מלאדם בריא.

(= סף כאב נמוך וזיכרון כאב ארוך)

 

כך יוצא שנוצרים בגוף כאבים קשים וממושכים על רקע שרירי.

הכאבים יופיעו בשרירים בצורה עמומה כשל שפעת, או בחיבורי העצמות-אם בצורה עמומה ואם בצורת דקירות המוגדרות ע"י החולים כדומות לתחושת דקירות סכין בתוך העצם.

בד"כ הכאבים יופיעו בהדרגה ובצורה מפושטת- מתחילים במקום מסויים ומתפשטים לכל הגוף.

בנוסף, בד"כ יופיעו הכאבים בצורה סימטרית בשני צידי הגוף.

 

הכאב הינו תמידי, ומוחמר במגע קל ב18 נקודות מסויימות הנקראות "נקודות הכאב"

 

-הנקודות העיקריות: מאחורי הראש, בכתפיים ובעצמות הבריח, בחלק העליון של בית החזה, במרפקים, במפרק הירך(חיבור אגן-ירך), בברכיים.

 

בשל סינגלי הכאב השגויים, הגוף כל הזמן במצב של "סטרס", הגוף חש מותקף ומנסה לגונן על עצמו ולהרגיע את הכאב, כך שלמעשה כל הגוף "עובד שעות נוספות", וזה מה שמוביל לעייפות והתשישות הקיצונית.

 

כמו כן מתאפיינת התסמונת בבעיות שינה, ויכולים להופיע תסמינים נוספים כגון "קפיצות" גפיים, זרמים חשמליים, מעי רגיז, כאבי ראש ומיגרנות ועוד.

 

כיום לא קיים טיפול המביא לריפוי מלא של פיברומיאלגייה, אבל באמצעות שימוש בתרופות שונות ניתן למתן את הסימפטומים ולנסות ככל האפשר לחיות חיים רגילים.

כמו כן לא קיימת היום בדיקת הדמייה כלשהיא לאיתור התסמונת, והדרך היחידה לאבחנה היא ע"י מגע בנקודות הכאב ותישאול הפציינט.

העובדה הזו גורמת למחלה להיחשב כ"שקופה", וחולים רבים למעשה לא מאובחנים או מאובחנים לא נכון.

 

 

עד כאן להיום, חפרתיחושף שיניים

שאלות, הערות וכו' ממש ממש בשמחה! תרגישו בנח!

 

זה מעניין,שמן פשתן

בד''כ כאב בא להתריע על בעיה שיש בגוף, כמו זיהום או חבלה וכד'

ואת מסבירה שהכאבים הם ללא שום מקור או סיבה.

האם אין אפשרות פשוט להשתיק את העצבים של הכאב, בחומרים מאלחשים, כמו בסוגי הרדמות למיניהן? 

(סליחה אם שאלתי שאלה מפגרת...)

לא שאלה מפגרת בכלל, דווקא הגיונית.פיברומיאלגייה

באמת חלק מדרך הטיפול במקרים קשים הוא בחומרים מאלחשים מקומית ובמשכחי כאבים חזקים, לפי דרגת החומרה של הכאבים. לעיתים גם ימליצו על שימוש בקאנביס רפואי.

(אישית יודעת על כמה חולים שמשתמשים גם ללא אישור, זה פשוט הדבר היחיד שעוזר להתמודד מעט עם הכאבים)

 

אני לא מספיק בקיאה, אבל מניחה שעוד לא מצאו משהו שמשתק רק את העצבים האחראיים על כאב, בלי לפגוע בעצבים אחרים שכן חיוניים לתיפקוד הכללי של הגוף.

 

בכללי בתסמונת הזו בד"כ כל מערכת העצבים רגישה ומגורה מאוד, לא רק לכאבים אלא בכללי- עור רגיש, רגישות שמיעתית ותחושתית, נימול, רגישות לריחות, מעי רגיז, וכו.

 

בנוסף זה בד"כ בא עם בעיות במערכת החיסונית ונטייה לפתח דלקות/זיהומיםאפאטי

...שמן פשתן

זה נשמע כ''כ קשה, בטח לפעמים בא לך לקחת את הגוף הכואב הזה ולהעיף אותו לכל הרוחות...

 

כתבת שאת מקווה מאד שהמחלה היא רק כרגע חלק מחייך. 

אז אני מבינה שאפשר להירפא ממנה. נכון?

אני לא יודעת איך לומר את זה בדיוקבת 500

זה ממש נגע לי בלב ומעורר הזדהות

 

מקווה בשבילך שאפשר להבריא מזה.

תודה רבה! כולנו מקווים ומייחלים.המחקרים עוד בחיתולים..פיברומיאלגייה


ממש מרגש, במיוחד כשיש לי היכרות קרובה עם כמה אנשיםא"י זה קשה

שחולים במחלה. בהצלחה!חיוך

מכירה את התסמונת. יש מה לעשות!נאזגולאחרונה

תשמעי!

יש ספר שנקרא 'מאחורי כאבי הגב' של ח.נר. בהוצאת המודיע.

הספר מדבר על התסמונת הזו ממבט מאוד מיוחד. ומציג שיטת טיפול טובה מאוד.

אני ממש ממליצה לכל מי שסובלת מהתופעה האמורה לקרוא אותו בעיון!
אותי הספר הציל!!!

ואני מכירה עוד הרבה בין במסגרת המשפחה ובין בחברה, שגם להם הספר שינה את החיים והפך אותם לקלים יותר.

תחפשי!! ובהצלחה רבה רבה!

ורפואה שלמה לכל חולי עם ישראל עכשיו ממש!

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך