אפשר לשאול שאלה שמציקה?כמעין הנובע

איך אתם מרשים לעצמיכם לעלות להר הבית אם כי מי שעולה לשם עונשו כרת?

וגם הרבנים היום אוסרים את זה באופן ברור..

 

אשמח לתשובות

מי אמר לך את השקר הזה?די"מ
הם אמרו שמי שעולה להר הבית מתחייב כרת?די"מ
זה פשוט שקר.
כן? הרב עובדיה זה שקר? הרב עמאר?כמעין הנובע


אם הרב עובדיה אמר את זה אז כןדי"מ
אבל אני לא מאמין שהוא אמר את זה.
אסור להאמין ללשון הרע.
כן הוא אמר בפירושכמעין הנובע
ככה ראיתי בכל אופן.
הרב עובדיה יוסף אסר את זה. נקודה.ה-מיוחד

בכל אופן צריך להיות ערים לנקודה חשובה.

הרבה פעמים רבנים אוסרים דבר כהוראה לרבים. יש מקומות שאסור להגיע ויש מקומות שמותר. מה הבעיה? שלא יודעים איזה מקומות מותר ואיזה מקומות אסור וגם במקומות שמותר צריך לעלות אחרי טבילה. עכשיו רובם הגדול של האנשים לא יודעים לאן מותר ולאן אסור ויותר מזה מה משמעות האיסור.

אם יתירו אז אנשים שלא מודעים לחומרת האיסור יכנסו בלי שום הגבלה להר הבית ויעברו על איסור כרת.

אני לא נכנס לשם אבל האם מי שעולה בצורה נכונה עושה דבר רע? ממש לא, להיפך.

אז זה פחות או יותר מה שרשמתי למטהכמעין הנובע

בכותרת "אז.."

יופי אז זה משגע אותי איך כמות כ"כ גדולה של אנשים עולים בכלכמעין הנובע

זאת

כי הם לא הולכים לפי הרב עובדיהדי"מ
הוא אמר שמי דעולה לת"ק על ת"ק אמה של הר הבית חייב כרת?די"מ
אני לא מאמין ללשון הרע.סליחה.
גם גדליה בן אחיקם לא האמיןה-מיוחד

...

זה מורכבג'ינג'י

בנדוד שלי היה שם במג"ב ונתנו להם מפה בערך עד איפה מותר... אבל לשעת הדחק, אף אחד לא יכול לדעת מדויק וזו הבעיה היחידה (ויש באמת את המקומות שוודאי מותר לאחר טבילה)

להר הבית מותר לעלות אחרי טבילה נקודה.די"מ
יש שאלה איפה מקום המקדש שאליומאסור לטמא מת להיכנס.
ורק מעזרת ישראל והלאה מי שנכנס בטומאה חייב כרת.
נכוןג'ינג'י

השאלה היא איפה זה בדיוק מקום המקדש

סבבה.די"מ
אבל מי שעולה ל*הר הבית* לא חייב כרת ומי שאומר זאת הוא שקרן.
נכון וודאיג'ינג'י


גם עזרת נשים (מדרבנן)ימני


אין דבר כזה "חייב כרת מדרבנן"...די"מ


משהmoel
עליה להר הבית מעבר לשאלה של מותר או אסור זה לא כדאי. זה מקום כ"כ קדוש לנו וטהור ודווקא בגלל זה עלינו להישמר מזה. בדברים החומרים אנו מתקרבים אליהם ע"י קירבה פיזית אך בדברים הרוחניים זה לא כך, אני יכול להיות קרוב לחבר שלי אע"פ שהוא נמצא מאוד רחוק גיאוגרפית. בהר הבית קירבה פיזית היא לא מה שתקרב אותנו. להיפך היא תגרום לכך שמקום תפארתינו יעשה זול בעינינו. זה קדוש, לא נוגעים בזה! עדיף שהערבים ישחקו שם כדורגל מאשר אנחנו! היעקר זה איפה הלב שלנו נמצא ביחס למקום הזה. וכן, שיגיע הזמן גם נוכל להתקרב פיזית אך זה לא העיקר
אז לכן צריך לא להניח תפילין?די"מ
אז מה אתה עושה בארץ ישראל?הכהניסט הנודד
הרי גם ארץ ישראל היא כ״כ קדושה וטהורה, אולי אנו צריכים להשמר מזה, אולי אנו צריכים לחזור לגלות ורק ליבנו יהיה בארץ ישראל?
הגשמי והרוחני אחד הםגליה ניזארד
ביום ההוא הגשמי/פיזי ורוחני יפגשו ויהו אחד ושמו אחד
תגובה של חכחעחיליםכ-די"מ
1.לו יצויר שהיית צודק,אז הייתי אומר : "אין עצה ואין תבונה ואין חכמה נגד יי".
כלומר גם כשנראה לנו שבטח יי רוצה שנעשה כך וכך,אם הוא הורה אחרת בתורה, זה אומר ש"נראה" לנו לא נכון.
וזה *ה*מקום של היצר הרע,הוא לא יצליח לשכנע אותנו *לעבור* על דבר יי,אז הוא מעוות לנו את דברו .

2.התפיסה שקדוש =/= (לא-שווה)חומרי באה מדתות אחרות,ונדבקה בנו בגלות.
ביהדות, הקדושה הכי גדולה מתבטאת בחומר.
לדוגמה,כה"ג ביוה"כ: בגדים,זריקת דם, הקרבת בשר,קטורת וכו'

נישואין, בשביל מה?! זה כ"כ קדוש וטהור, עדיף לא לגעת...

3.אגב,גם עצם הסברא הזאת לא נכונה,אתה יכול להיות קרוב לחבר רחוק,בקרבה לא גדולה ולא לאורך זמן.
"טוב שכן קרוב מאח רחוק"
רחוק מהיד (מהעין) רחוק מהלב,זה טבעו של אדם.

4.מה זה "כשיגיע הזמן נוכל לעלות פיזית "?
מתי זה?
האם אז הר הבית לא יהיה כ"כ קדוש?


לסיום,אני מסכים שהעיקר הוא הלב "רחמנא ליבא בעי"
אך הלב מתבטא באברים-מעשים
אחרת זה כמו לתת גז בנוטרל,לא מגיעים לשום מקום.
כמובן שמעשים בלא לב נכון,חסרים את העיקר "למה לי רוב זבחיכם אמר יי"

מהרה נפגש במקדש,ואם עוד לא נספיק לבנות אותו,אז בהר.

@חכחעחיליםכ (שמישהו יתייג)
בתשובות שלך ושל חכחעחכחעע..אדם כל שהוא

מובלעת כנראה הנחת יסוד שיש מצווה גמורה לעלות להר הבית, ולכן שיקולים שאינם במישור הזה לא יכולים להכריע אותה.

השאלה האם זה נכון.

 

כתבת בעבר "אישית הסיבה העקרית שאני עולה היא כדי להרגיש את הגלות וצער השכינה ובעז"ה זה יעזור לעורר אותי לפעול בדברים שבאמת עוזרים".

 

הרעיון שנוכחות מוגזמת פוגעת ביראה וההתפעלות מהמקדש מופיע במורה נבוכים (ח"ג מז) בטעם מצוות הטומאה והטהרה.

וקצת מעין זה, - "היה ר"מ אומר מפני מה אמרה תורה נדה לשבעה מפני שרגיל בה וקץ בה אמרה תורה תהא טמאה שבעה ימים כדי שתהא חביבה על בעלה כשעת כניסתה לחופה". 

 

אז בשיקול הזה יש אמת, השאלה מה המקום שנותנים לו, ומה האיזון הנכון.

 

נכוןדי"מאחרונה
אבל ודאי שלא הכוונה לא להגיע בכלל.

זה פשוט הזוי.
הסבר בקווים כלליים-אדם כל שהוא

[איני מהעולים להר הבית].

ישנו איסור כניסה בטומאה למקום המקדש [לא כל הר הבית], איסור שעונשו כרת.

ישנו איסור על כניסה בטומאות מסוימות, שניתן להטהר מהן גם כיום, בכניסה לכל הר הבית.

 

הרבה מאוד רבנים אוסרים כניסה להר הבית, או בגלל שהם סוברים שכל להר הבית היא ספק כניסה מקום המקדש [ומילא אסורה, כדין ספק דאורייתא], או מסיבות אחרות.

יש גם לא מעט רבנים שמתירים.כניסה למקומות מסויימים בהר הבית שלדעתם הם בוודאות אינם מקום המקדש, אחרי טבילה ובתנאים מסויימים.

 

חלק מהרבנים שאוסרים, מתנסחים באופן לא מדוקדק כ"כ, [אולי במכוון, כדי למנוע מה שלדעתם הוא מכשול], ואומרים שכל כניסה להר הבית היא באיסור כרת.

אבלכמעין הנובע

בכל זאת, רבנים גדולים מאוד אוסרים באופן מוחלט את הכניסה לשם.

למה רבנים אחרים כן מרשים? זה לא מוזר?

 

אם רב מסויים אומר שזה אסור בתכלית האיסור ואין לנו אפשרות לדעת מה הגבולות המותרים ומה האסורים איך רב אחר אומר שהוא כן יודע?

 

זה כמו לדוגמא- למה אנחנו לא אוכלים בשר של ג'ירפה? כי לא יודעים בדיוק איך נכון לשחוט אותה.

ואז פתאום יבוא רב אחד ויגיד אני כן יודע איך. זה לא הזוי קצת??

כמו בכל נושא הלכתי, כדי להבין איך יש דעות שונות..אדם כל שהוא

צריך ללמוד את הנושא מיסודותיו, ולראות איפה שורש המחלוקת.

 

ובנושא הזה, מה כתוב במשנה במידות על מיקומו של המקדש בהר הבית, איך פירשו אותה המפרשים, איזה מקורות יש לנו במהלך הדורות לגבי מיקום המקדש בהר הבית, האם יש לנו מקורות סותרים וכדומה.

 

והסיבה שלא אוכלים בשר של ג'ירפה איננה שלא יודעים איך לשחוט אותה. זה מאוד מפורסם, אבל לא נכון. כל הצוואר כשר לשחיטה.

השאלה ההלכתית לגביה היא אכילת חיה שיש לה סימני כשרות אבל אין עליה מסורת, ונראה שבאמת זו שאלה שקיימות בה דיעות שונות. אבל מלבד זה ג'ירפה היא פשוט בעל חיים מוגן ויקר.

לא אןכלים בשר ג'ריפה כי זה יקרדי"מ
אם אתה לא יודע בעיהנשלך.
אנחנו יודעים.
טוב אז ככה:עלה למעלה
נכון רבנים היום אוסרים את זה, אבל רבנים גם אסרו לעלות לארץ לפני 100 שנה, בסופו של דבר נצטרך לעלות להר הבית ולבנות את בית המקדש. רבנים אוסרים בעיקר מחששות שיהודים יעלו בלי טבילה ולא ידעו את הגבולות המותרים. ובאמת לאט לאט רבנים יותר ויותר מתירים, משום שדברים אלה הם לא בעיה אפשר לפתור אותם בקלות. פשוט עולים בטהרה ועם מישהו שיודע את הגבולות
אחרי שהחזרנו את הר הבית ב-67 הייתה נהירה המונית של עם ישראל להר הבית, ובאמת הרבה יהודים עלו בלי טבילה ובלי לדעת את הגבולות, וגם הרבה חיללו את המקום . אז הרבנות באמת החליטה לאסור, אבל בתכלס אין סיבה הלכתית מהותית לאסור עלייה, ואת הדברים האלה אפשר לפתור בקלות-שיהודים יצטרכו לעלות רק אחרי שם טבלו ולעלות עם מדריך שמכיר את ההר... איסור כרת אין פה כי לשטח הר הבית עצמו-לרחבה, מותר לעלות טמא מת ואפילו המת עצמו, רק מהסורג והלאה אסור לעלות טמא מת.
ודוב-אולי תסביר נחמד ונורמלי לאנשים ששואלים פה? הם בסה"כ רוצים לדעת... @די"מ
אני יכול לענות על שאלה כשברור לי מה הם נקודות ההנחה של השואלדי"מ
זה היה נטו מרצון להבין ולדעתכמעין הנובע
אוקי. תודה רבהכמעין הנובע
אז איך שוב את מסבירה את הטענות של רבנים גדולים?כמעין הנובע
שאומרים שזה כרת העלייה להר הבית כמו אכילה ביום כיפור
**למקום המקדשג'ינג'י

וזוהי התשובה

הסבררלה

לשטח הר הבית מותר לטמא מת להיכנס.

מהחיל(שכולל בתוכו את העזר, האולם ההיכל וכו') אסור לטמא מת להיכנס.

 

היום כולנו נחשבים טמאי מתים ולכן אסור לעבור את המקום שבו פעם היה החיל.

מה שרבנים אומרים היום שזה כרת זה על פי הערכה שאי אפשר לקבוע את המקום המדויק של החיל, אבל מו"ר הרה"ג שלמה גורן ידע להעריך איפה המקומות המדויקים(יש בספרו "הר הבית" את המפות להרבה שיטות של פוסקים שונים)

 

 

(פה רואים איפה זה החיל)

 

 

 

 

אז..כמעין הנובע
אז אתם אומרים בעצם שיש מקומות שבהם מותר להיכנס ויש שבאמת אסור, והנכנס מקבל עליהם כרת.
לגבי המקומות שאסור- ישנם רבנים שטוענים שאכן הם יודעים איפה הגבולות ולכם ניתן להיכנס וגם זה רק עם טבילה ושאר התנאים, וישנם רבנים שלא סומכים על הידיעה הזו, ואוסרים בכלל את הכניסה להר הבית, לא משנה איפה?
(ככה ראיתי שהרב עובדיה כתב, שכל הנכנס להר הבית עונשו כרת- ולא פירט איפה ולא התייחס לגבולות)
תראה לי איפה כתב כך.די"מ
מי?רלה


בתשובה המפורטת שהרב עובדיה כתב..אדם כל שהוא

(יביע אומר חלק ה סימן כו)  

אחרי שהוא האריך בכך שקדושת מקום המקדש והר הבית קיימת בזמן הזה, הוא מתייחס לבעיה לדעת איפה הוא מקום המקדש והעזרות, וכן שאם יעלו יבואו לעלות לכל המקומות וכותב שלכן אין להכנס כלל לשטח הר הבית.

[זה הכיוון הכללי של הדברים, הרוצה לראות בדיוק יעיין שם].

 

כנראה שבע"פ הוא התנסח בצורה פחות מדוקדקת [ראיתי בעבר סרטון קצר של דבריו בנושא].

למען הדיוק..אדם כל שהוא

בדרך כלל העולים להר הבית אינם נוהגים כדעת הרב גורן המופיעה בספרו. וגם המפה המצולמת אינה כשיטתו.

איני אומר ששיטתו עדיפה על שיטתם, אבל ודאי שאי אפשר להביא אותו כמקור שהוא בירר את הגבולות ועליו סומכים.

תודה רבה על כל התגובותכמעין הנובע

עזרתם לי להבין

 

שנפגש עוד היום בבית המקדש!

לא בונים בלילהדי"מ
ויקח זמן לסיים לבנות.
אומרים שבית המקדש השלישי נבנה מדמעות ;)כמעין הנובע

ואם זה תלוי בעמ"י, נראה לי זה כבר בשיפוצים הקטנים ;)

מי אמר את זה???די"מ
ככה השמועות מספרותכמעין הנובע


לא מאמין לשמועותדי"מ
במיוחד כשהם סותרים את ההלכה
סותרים את ההלכה?ה-מיוחד

יש כמה דעות איך יבנה בית המקדש.

תודה רבה לכבודו על ההכרעה החדה

העיקר לתקוף, אה?כמעין הנובע


אין דעה בראשונים שבית המקדש ירד מהשמיים.די"מ
בית המקדש לא יורד משמייםעלה למעלה

התורה לא משתנה, אם בית המקדש הראשון והשלישי נבנו אז כך גם השלישי.

יש לנו מצוות עשה לבנות בית מקדש, זה בעייתי לומר שהוא יירד משמיים, כי מבטלים מצווה.

מי שרוצה יש לתנועה דפי לימוד על העניין...

^^^"...וכל מי שמוציא דברי תורה מפשוטם הרי זה רשע ואפיקורס"די"מ
משנה תורה הלכות מלכים ומלחמות פרק יא
אתם רציניים? ברור שיש דעה כזאתכמעין הנובע

יש מלא דעות

תראה לי ראשון אחד שפוסק ככה להלכה.די"מ
רש"י אולי אומר ככה בהסבר להווא אמינא בגמרא לא מעבר לכך.
המלצה שלי: תתעלמי מהםה-מיוחד

כנראה רש"י לא מספיק טוב בשבילם

אף אחד לא טוב להם. הם חכמים גדולים יותר מכולם וחבל שכך. יש להם מטרה טובה אבל כנראה הדרך לגיהנום רצופה בהרבה כוונות טובות

ממי? מהראשונים?די"מ
זה שלא הבנת את קש"י זה בעיה שלך.
רש"י מסביר הווא אמינא שלא נפסקה להלכה.

אתה מכיר מישהו שפוסק שאסור לכהנים לשתות יין???
אני כבר מתחילה להצטער שדיברתי בכללכמעין הנובע


למה?די"מ
האמת קשה מדי?
לא. פשוט יש אנשים שאי אפשר לנהל איתם דיוןכמעין הנובע


למה אי אפשר לנהל דיון?די"מ
עניינו מאוד עניינית.
"לנהל דיון" זה להגיד על כ לדבר שאתה אומר שהוא נכון?
לאיזה גמרא אתה מתכוון?ה-מיוחד


אאל"ט זה בסוף מסכת ר"ה.די"מ
לגבי האם מותר לכהנים בזה"ז לדתות יין שמא יבנה המקדש.
התכוונתי לבנין בית המקדשה-מיוחד

לי זכור שרש"י מזכיר את זה בגמרא.

יש את המשנה בתחילה היה לולב ניטל במקדש שבעה ובמדינה יום אחד.... ושיהיה יום הנף כולו אסור

אז הגמרא שואלת למה? שיאמרו אשתקד אכלנו משהאיר....

בקיצור בגמרא שם זכור לי שמופיע שרש"י אומר שבית המקדש ירד מהשמיים

כמו שדי"מ כבר כתב כמה פעמיםיהודי!!

רש"י לא פוסק את זה להלכה, הוא מפרש דעה בגמרא.

אין שום ראשון שופוסק להלכה שבית המקדש ירד מהשמים.

איזה הלכה אפשר לפסוק כאן? זו שאלה מציאותית.יזהר


כמו שאתה מסביר את זה, זה אכן שאלה מציאותית..אדם כל שהוא

ולא הלכתית.

לפי מה שכתבת "שאין שום סתירה בין האמירה שבית המקדש ירד מהשמיים להלכה הפסוקה שעלינו לבנות אותו. ולא מן הנמנע שנתחיל לבנות, ובאמצע הוא יושלם מהשמיים." אז זו לא שאלה הלכתית.

(ודעתי נוטה כדבריך ברמת העיקרון, אך לא שמצווה זו מוטלת עלינו למעשה במצב הנוכחי).

 

אם רואים סתירה בין הדברים, אז כבר יש כאן שאלה הלכתית שדורשת הכרעה.

בקצרצרה מהלך הגמרא הוא כזה-די"מ

הגמרא דנה בכל מיני דינים "משחרב המקדש" אחד הדינים הוא לגבי שתיית יין לכהנים.

יש הווא אמינא בגמרא שלכהנים יהיה אסור לשתות יין תמיד שמא פתאום יבנה המקדש והם לא יוכלו לעבוד.

ושם רש"י מסביר איך זה יכול להיות שזה יקרה כל כך מהר? זה ירד משמיים.

אך דעה זו נדיחת ואומרים שאין חשש שבית המקדש יבנה כל כך בפתאומיות...

הסתכלתי בגמרא בתענית לגבי שתיית יין לכהנים(יז א)...אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך כ"ח בתשרי תשע"ו 19:58

1. רש"י לא מזכיר שם את זה.

2. לא כ"כ פשוט שהבנת הדיעה שנפסקה להלכה היא שלא חוששים לבנייה פתאומית של המקדש. [אולי דווקא לרש"י לא חוששים, ולרמב"ם חוששים, ובאמת לא צריך לתלות את זה בהכרח בשאלת ירידת מקדש מן השמיים, לשני הכיוונים, כי בנייית מזבח בידי אדם יכולה להיות מהירה, וגם אם המקדש ירד מן השמיים השאלה מהי הסבירות שזה יקרה היום].

 

אני חושב שההקשר שרש"י אומר את זה זה בסוגיא של התקין רבן יוחנן בין זכאי שיום הינף כולו אסור, אבל לא הספקתי בינתיים לבדוק יותר.

הוספה - המקורות שהרב מרדכי אליהו מביא לגישה הזו הם רש"י והתוספות בר"ה דף ל'., ובסוכה מ"א., וכן בשבועות דף ט"ו: תוספות ד"ה אין בנין בית המקדש בלילה וכו'.לא עיינתי בסוגיות שם.

לגבי יום הינףאוהב תורה
אכן רש"י בסוכה ובר"ה לגבי יום הינף, וכן הוא בתוספות ובריטב"א שם. וכן בירמיה "עוד אבנך ונבנית" ראה רש"י. ויש לציין לדברי רש"י בפקודי על פי המדרש; שמשה הקים את המשכן ובאמת הוא נעשה מאליו. מאידך מרש"י ביחזקאל מג,יא ובכתובות ה,א ובפרק אחרון של סוכה לגבי ארבעה חרשים משמע שבידי אדם. ואולי גם כאן ניתן לומר, שהמשך האתערותא דלתתא הפעולה הראשונית שלנו זוכה לסיוע שמימי (וראה בערוך לנר בסוכה - הבנייה על ידינו והשכינה שהיא ההשלמה של הבנייה משמים).
כמובן, שאין מי שאומר שאסור בידי אדם...
ושמעתי מהרב נבנצל שאמר בבחינת זכו - יקיימו בעצמם את המצוה, לא זכו - אחישנה...

ובכל אופן, בכמה מקומות בחז"ל מצות בנין המקדש מופיעה כמצוה לכל דבר, וגם הרמב"ם מפרט את הלכות הבנייה ואינו מזכיר את דברי המדרשים על אפשרות בנייה מאליה.
בית דין טועיםאוהב תורה
בניגוד לפירוש רש"י, המבאר אפשרות בנייה ביום טוב או בלילה הנזכרת בגמרא שם (וראה שם בתוספות שכל הדיון הוא על המזבח) כמקדש משמים - המאירי מביא אפשרות שבית המקדש ייבנה אז על ידי בית דין טועים.
אנשים שמרוב התלהבות על המקדש, יתירו לבנות גם ביום טוב או בלילה.
ואני תמהתי. האומנם המקדש ייבנה על ידי אנשים שיטעו בהלכה מפורשת בגמרא?
וכעבור שנים ראיתי, כי בספר דרישת ציון רוצה להתיר לבנות את המזבח ביום טוב!
ועכשיו ראיתי שהרב ישראל אריאל כותב, להתיר לבנות את בית המקדש בלילה!
וכמובן, שהם יסבירו שלא כמו המאירי, אלא יטענו שייבנה על ידי בית דין שצודקים...
הוא דיבר על הגמרא בר"היהודה סעדה

בכל מקרה, בגמרא בתענית יז עמוד א ד"ה "אסור לשתות":"ותו לא שמא יבנה בית המקדש".

למה דעה זו נידחת?כמעין הנובע

אין עוד שום מפרש שסובר גם כך?

נשאל את זה אחרתה-מיוחד

מי דחה את הדעה הזאת?

אוקי, גםכמעין הנובע


הגמרא.די"מ

נשאל זאת ככה-

אתה מכיר מי שסובר שלכהנים אסור לשתות יין?

זה לא קשור. זה שלא צריך 'לחשוש' לכך לא אומר שזה לא נכון.יזהר


זה אומרנשלא נפסק כהדעה שזה יהיה כל כך מיידי.די"מ
לא נכון. זה אומר שלא צריך לחשוש עד רמה כזו.יזהר

כלומר: זה יהיה מיידי, אבל אין חיוב לחשוש לכך, בגלל עצם הסבירות שזה יקרא עכשיו.

זכור לימשזה לא מה שכתוב שםדי"מ
אבל צריך לעיין שוב.
ואיך תסביר לפי שיטת הרמב"ם?אדם כל שהוא

שפוסק שלכהן שיודע משמרתו אסור לשתות יין, ורק לכהן שלא יודע משמרתו מותר?

 

ח  [ז] כל כוהן שיודע מאיזה משמר הוא, ומאיזה בית אב הוא, ויודע שבתי אבותיו, קבועים הן בעבודה היום--אסור לו לשתות כל אותו היום; היה יודע מאיזה משמר הוא, ואינו מכיר בית אב שלו--אסור לשתות כל אותה שבת שמשמרתו עובדין בה.

 

ט  לא היה מכיר משמרתו, ולא בתי אבותיו--הדין נותן שאסור לשתות יין לעולם; אבל תקנתו קלקלתו, והרי הוא מותר לשתות תמיד--שאינו יכול לעבוד, עד שייקבע בבית אב שלו ובמשמרתו.

כי באמת אין לזה קשר למקדש.די"מ

אלא לקרבנות.

ומזבח אפ]שר להקים מהר מאוד.

אז אם ככה..אדם כל שהוא

בכל מקרה אי אפשר להסביר שהסיבה שמותר לשתות יין [גם לדיעה שלכל כהן מותר, וכפי שמשמע מרש"י] היא כי המקדש לא ירד מהשמיים ולכן ייקח זמן לבנות אותו.

כי בכל מקרה זה תלוי במזבח ולא במקדש.

זה למ"ד שיש הווא אמינא שירד מהשמיים.די"מ

לפי הרמב"ם אין הווא אמינא כזאת.

אז איך המאן דאמר הזה יסביר את המסקנה, אם זה באמת תלוי במזבח?אדם כל שהוא

וחוץ מזה, מי מסביר את מהלך הסוגיא ככה, ברש"י בתענית זה לא כתוב.

שזה מהר אבל לא כל כך מהר...די"מ
רש"י אומר את דבריו בדרך ודאי.יזהר

"אבל בנין העתיד לבא בידי שמים הוא".

למה ככה?עלה למעלה

אפשר לדון ענינית.

בפועל יש לנו מצווה לבנות את בית המקדש ואין שום חולק עליה...

אין דעות כאלהעלה למעלה

זה דעות מהאגדות שמספרים לנו בגן...

הרבה פעמים הגאולה נתפסת לנו שמשהו וואו ושבית המקדש יורד לנו בזיקוקים.

אבל אנחנו צריכים להבין שהגאולה זה הדבר הכי טבעי שיש ואנחנו צריכים לפשט את המושגים האלה של הגאולה. כן אנחנו צריכים ללכת ולבנות את בית המקדש. ומשיח זה לא מישהו שפתאום בא מהשמיים ותוקע בשופר, אלא זה בנאדם רגיל,  מנהיג...

בסופו של דבר כולם יצטרכו לעלות להר הבית ולבנות את בית המקדש.

לפני 100 שנה רבנים גם אסרו לעלות לארץ...

הרמב"ם אומר דבר פשוטה-מיוחד

שלא נדע עד שיגיע הזמן ואתם יודעים יותר טוב.

זה כמו שאנשים אומרים לי מה אתה מתכנן עוד מעט יגיע המשיח וכו' וכו' אז אני אומר להם אז מחר אתה מפסיק לצאת לעבודה והולך לכולל? צריך להתכונן.... התשובה היא בד"כ לא

אנחנו לא צריכים לפשט כלום אנחנו צריכים להיות ראויים....

לא הבנתי מה אמרתכמעין הנובע


מה לא הבנת?ה-מיוחד

מבולבל

נכון אבל הוא נותן לנו כיוון כללי.די"מ
הפרטי פרטים לא נדע איך יהיה עד שיהיה.
הרמב"ם אומר שלא נדעטוביה2

אבל כוונתו היא שאנחנו צריכים לעשות דברים מסויימים ואם במקרה זה יקרה אחרת אז נדע שזה עדיין יכול להיות גאולה

כלומר בניגוד לאם נביא חולק על התורה שאז אני יודע שזה נסיון -  כאן ההלכה לא מוחלטת. בעיקרון יש סדר אבל זה לא מעכב ולכן אפילו שכדי שתהיה "חזקת משיח" צריך שיבנה את בית המקדש ויכוף כל ישראל וכו' עדיין יכול להיות אחרת 

אבל כמובן שההכוונה הרגילה היא 'על דרך הטבע' כלומר מה שמופיע בסוף הלכות מלכים ומלחמותיהם (יא?)

אגדות שמספרים לנו בגן, וגם במדרש, ברש"י ובעוד מקורות נוספים.יזהר

לאחרונה שמעתי שיעור על כך. אשתדל להביא אותו בעז"ה.

 

בכל מקרה, התשובה הפשוטה היא שאין שום סתירה בין האמירה שבית המקדש ירד מהשמיים להלכה הפסוקה שעלינו לבנות אותו. ולא מן הנמנע שנתחיל לבנות, ובאמצע הוא יושלם מהשמיים.

אותם אנשים שטוענים שמי שעולה להר הבית מתחייב בכרת...יהודי!!


אשריכם צדדיקים!!! אבל עדיין אסור לעלות להר הביתקעלעברימבאר

"יין ושכר אל שת אתה ובניך בבואכם אל אוהל מועד ולא תמותו. להבדיל בין הקודש ובין החול והין הטמא ובין הטהור . ולהורותץ את הני ישראל את כל חהחוקים אשר ציווה ה אותם ביד משה !!!!!!!!!!!!!!!!"

עד מתי תשתכרי? הסירי יינך מעלייךימח שם עראפת
אל תשאג אני לא נידש את מזוזת פתח היכל ה'!קעלעברימבאר

מה הוונצפנים גם אומרים שאסור להשתקר? כמו הדרדעים היקים הפרנקפוקט?  עד מתי ונצפנים תתיקיו? מלשון יקים

כי בענן אראה על הכפורתיהודה עוזר לבאחרונה
מה אתם אומרים על זה שהרב יצחק ברדא מתיר לעלות להרנ א

הבית?

קריאה מפתיעה: להיערך להקרבת קרבן בהר הבית

 

חברים!

הגיע הזמן שכל עם ישראל יעלה להר הבית בטהרה.

הגיע הזמן להקריב קורבן פסח על ההר.

מצווה בימינו!!!!

 

כל יהודי שעולה להר הבית - מקרב את בניין בית המקדש השלישי והנצחי בפרט ואת הגאולה השלמה בכלל!

בן כמה אתה?ימח שם עראפת
כל יהודי כזה מרחיק את הגאולה,סברא ישרה

בכך שיש צד גדול שהוא מתחייב כרת אם הוא דורך במקום המקדש,כי כולנו היום טמאי מתים

גם אוויל מחריש חכם ייחשבימח שם עראפת
לך תנזוף בכל מוכרי המצות הרכות שהם עלולים להכשיל את ישראל בכרת.
כל הכבוד לוconet

הרמבם התיר

לפי שיטת הרב ברדא המרא באתרא של ארץ ישראל הוא הרמבם ולא השולחן ערוך

אני אוהב את הקטע שמציגים את זה כשיטת הרמבםשלג דאשתקד

זה גמרות פשוטות שכמעט לא נתונות לוויכוח. הכאילו "דעות" שחולקות על זה, אלו דיוקים מאולצים בדברי המפרשים.

בספר הר הקודש (ספר מדהים בנושא מקום המקדש, המחבר שלו היה נטורי קרתא לחלוטין ואוהב ארץ ישראל), טוען ומנמק, שמה שאומרים שדעת רש"י והכפתור ופרח שאסור לטבול יום לעלות להר הבית זו טעות.

בקיצור, לא צריך שהרמבם יהיה מרא דאתרא כדי לפסוק כדברי המשנה והגמרא 😉

זו אמירה שלו באופן כללי לא רק בגלל הר הביתconet
לא דיברתי על האמירה שלו ביחס לרמבםשלג דאשתקד
דיברתי על האמירה שלך ביחס להר הבית 😉
הרב יצחק ברדא צדיק גדול. אבל אסור עדייו הולכין לםפקעלעברימבאר

פי הרוב

כל הכבודsami_1999אחרונה

מסכים איתך , הלוואי שיהיה לנו ימים יותר שקטים

אוטובוס ממותג - בית המקדש AIנ א
יפה אבל אנשים חייבים ללכת עם לבוש תנכי לבית המקדש?פתית שלג

מן הסתם בדורנו זה יהיה חליפות ומגבעות, או חולצות לבנות וכיפות לבנות (אולי עד שיתרגלו😐)

מה פתאום חליפות בחום הזה? ג'אלביה הרבהקעלעברימבאר

יותר נוחה לחום של ישראל. מכנסיים זה המצאה אירופאית לקור שם, וכן הכובע האירופאי העבה והחם, שבמילא לא מגן על העורף מהשמש הקופחת של ישראל.

 

כשיבנה המקדש נאכל קרבן פסח בתוך לאפות. תתחיל להתרגל לאוריינטליזם, כי זמנם של האשכנזים עבר (אומר זאת בתור אשכנזי מלא😉)

כשתלך לחתונה עם ג'אלביה דבר איתיפתית שלג

עד אז אין סיבה לחשוב שהלבוש המכובד יהפוך להיות ג'לאביות

החתנים אכן הולכים עם קיטל שהוא קצת כמו ג'אלביה.קעלעברימבאר

וברור שבחיים לא אלך עם חליפה.

 

מי אמר שעוד 50 שנה סין לא תשלוט בתרבות ויהיה מקובל להגיע לאו"ם בקימונו וכובע מחודד?

 

צריך לדבר עם החבר'ה בהוליווד בקליפורניה החמה. אם הם יתחילו ללכת עם ג'לאביות זה יתפוס בכל העולם

הרמב"ם אומר שבימות המשיח - עולם כמנהגו נוהגנ אאחרונה

"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג"

שמות של ארגונים הקשורים להר הבית ולבית המקדשנ א

ארגון בית המקדש השלישי

ארגון בידינו

ארגון ישי

ארגון כפות המנעול

מינהלת הר הבית

תנועת חוזרים להר

מכון המקדש

תנועת נשים למען המקדש

נוער המקדש

מיזם נעים למקדש

ארגון סובו ציון

ישיבת המקדש

 

אם יש עוד ארגונים שאתם מכירים, תכתבו..

משמרת המקדשימח שם עראפת
תנועת סיבוב שערים
הארגון הרלוונטי היחיד הוא מורא מקדשבחור עצוב
אם אתה תומך חמאס אז אני מבין אותך בהחלט.ימח שם עראפת
מה הקשר?...הודיה לה':)

זאת מחלוקת בהלכה..

להגיד את זה מוציא את הדיון למקום מאוד מסוכן של שלילת דעות אחרות בגלל הדעה שלך

ואני חושבת שחבל להגיע לשם

קשר נעלייםימח שם עראפת

מי שפתח במלחמה כנגד היהודים בטענה שהם עולים להר הבית הוא חמאס, וקרא למתקפתו הרצחנית מבול אל אקצא.

מי שנלחם ביהודים צדיקים שפוקדים את הר ה' המבוזה והמחולל הנו שותף לחמאס.


ואם בשלילת דעות עסקינן, הארגון מורא מקדש מתמחה בכך. וזו אינה מחלוקת הלכתית, זו מחלוקת השקפתית וגם זה מוטל בספק.

יהי רצון שנזכה בקרוב לגאולה השלמה!! לביאת המשיחנ א

ולבניין בית המקדש השלישי והנצחי כדי לעבוד את ה' בשמחה

וואלההודיה לה':)

אני חושבת שאם אתה קורא ליהודים חמאס, עדיף שלא תתעסק בבניין המקדש.

המקדש הוא משו של כל ישראל, לא שלך אישית....

ויש לך הרבה עבודת המידות לעשות, הכלת מורכבויות, וסתם לסדר את השכל

 

(זה כמו שאני אגיד שחמאס נלחם ביהודים, ואתה גם נלחם ביהודים [מורא מקדש] אז אתה כמו חמאס)

וואלה זה אתר שמאל.ימח שם עראפתאחרונה

אני חושב שאם את מתעסקת באיך אני מכנה יהודים במקום להתעסק ברצון ה', את לא מבינה מה זה בניין המקדש.


לגברתי יש הרבה מה לסדר בראש, להבין שהתורה היא פשוטה, להבין שהמתייוונים הם לא בהכרח אלה שמורידים את הכיפה, ולעיתים הם אפילו משמשים בתפקיד הכהן הגדול.


הדוגמא שלך מטופשת, אני יכול לומר שכמו שהמכבים נלחמו במתייוונים היהודים ככה גם חמאס, זה מטופש, יש כאן מתייוונים שנלחמו כנגד היהודים שעשו את דבר ה', ויהודים שנלחמו כנגדם.

המצב כאן דומה מאד, יהודים שנלחמים כנגד אלו שעושים את דבר ה', ומצטרפים מבלי משים למאבק של החמאס באותם יהודים.

עלון בית המקדש - עלון בפורמט דיגיטלינ א

עלון בית המקדש הוא עלון דיגיטלי המפרסם בחינם דברים הקשורים לבית המקדש ולהר הבית

לפרטים נוספים, שלחו מייל: alonbethamikdash@gmail.com

 

כל העלונים שיצאו עד עתה:

עלון בית המקדש 1 20251211044335.pdf

עלון בית המקדש 2 20251211044552.pdf

עלון בית המקדש 3 20251211044644.pdf

עלון בית המקדש 4 20251211044720.pdf

עלון בית המקדש 5 20251211044831.pdf

עלון בית המקדש 6 20251211044903.pdf

עלון בית המקדש 7 20251211044941.pdf

עלון בית המקדש 8 20251211045147.pdf

עלון בית המקדש 9 20251211045236.pdf

עלון בית המקדש 10 20251211045324.pdf

מי שמעוניין/ת לקבל את העלונים במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com

מיזם נעים למקדש - AI. מה דעתכם על זה?נ א
תמונה 1נ א
תמונה 2נ א
תמונה 3נ א
כמעט תאונהזיויק
מיזם נעים למקדש הוא מיזם להקמת מערכת תחבורה אל הרנ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך י"ח בכסלו תשפ"ו 22:59

אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆

לא יודעת אם הוא עוד מסתובב כאןקפיץ

אבל 

@צחקן 
לא רצית פעם תמונה בדיוק כזאת?

תכתבו מה דעתכם על התמונות... אהבתם?נ א
תמונה 4נ א

תמונה 5נ א

תמונה 6נ א

התמונות לא עובדות לי בכלל.צחקן
אוכל לשלוח לך את התמונות במיילנ א
כתוב לזה פסוק:קעלעברימבאר
"כי נעים נאווה תהילה"
יפה! 👍נ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונות במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה

לכתובת: naimlamikdash@gmail.com

למה אין בימנו משמר המקדש?ירחמיאל

זו הלכה מפורשת שנוהגת גם כשאין בית המקדש בנוי.

 

למה לא עושים?

 

זה לא כל כך קשה, צריך שיהיה מספיק אנשים שבעניין להקדיש בישביל הקב"ה כמה שעות בשבוע בשביל זה ולעשות משמרות

האם היה אפשר לנסך מים בבמות בשעת היתר במות?קעלעברימבאר

איך דוד ניסך מים?

מה המקור שלך שגוד ניסך מים?שלג דאשתקד
הגשש החיוור שם שם🎶קעלעברימבאר
סתם, כתוב במפורש בפסוק שדוד התאווה למים מבור בית לחם, והביאו לו הגיבורים מים והוא ניסך אותם לה'. כמובן אפשר לתרץ שזה היה בסוכות והוא הביא את זה למשכן בגבעון שהכהנים ינסכו, אבל זה דחוק
שתהיה לי בריאשלג דאשתקד
אין הכוונה שם למצוות ניסוך המים, גם לפי הפשט של הפסוק (מי *ישקני* מים מבור בית לחם) והן לפי האגדה המסובכת בבא קמא דף ס
הנה הפסוק:קעלעברימבאר
ויבקעו שלשת הגיבורים במחנה פלשתים וישאבו מים מבאר בית לחם אשר בשער וישאו ויבאו אל דוד ולא אבה לשתותם ויסך אתם לה'


לפי הפשט דוד אמר לעצמו בקול רם שמתחשק לו לשתות מהמים מהבור אבל לא התכוון שמישהו יביא לו. הגיבורים שמעו זאת ולקחו ברצינות את זה והביאו לו. הוא לא אבה לשתותם כי הוא לא ישתה מים שנלקחו תוך כדי סיכון חיים , ולכן הוא ניסך אותם לה'


נכון נשמהשלג דאשתקד

אבל אין סיבה לחשוב שהכוונה למצוות ניסוך המים בחג הסוכות.

הוא הקריב את התשוקות שלו לה', אתה יכול למצוא לזה הרבה הדים, גם ביהדות ואפילו בתקופות שהפולחן היה מאוד מוגדר!

לא בסוכות. אבל משמע שבהיתר במותקעלעברימבאר

אפשר לנסך מים בנדבה בכל ימות השנה בבמות. או שזו הוראת שעה של נביא

עיינתי וראיתי שיש עוד פסוקקעלעברימבאר

על ניסוך מים בבמות:

 

ויקבצו המצפתה וישאבו מים וישפכו לפני ה' ויצומו ביום ההוא ויאמרו שם חטאנו לה' וישפט שמואל את בני ישראל במצפה.

 

למרות ששם אפשר לפרש כמנהג שפיכת מים כסמל לתפילה וצום, ולא לניסוך על מזבח. בניגוד לדוד ששם כתוב ויסך

אם אתה מדבר על תופעהשלג דאשתקד
של ניסוך מים לה', אז כל המקורות שלך אחלה מקורות וזה לא קשור להיתר במות. זה קשור חזה שבא לי לפתוח את הברז בבית לכבוד ה' יתברך.


אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...

לנסך מים לה' נשמע כמו ניסוך על המזבח. לפחותקעלעברימבאר
אצל דוד.


נסכים מוזכרים רק בקרבנות.


אתה לא יכול לשחוט פרה לשם קרבן סתם כך, ואםילו בכפרות לוקחחם תרנגולים שלא כשרים למזבח שלא יראה כמקדיש קדשים.


צריך לבדוק מה דין המנסך נסכים מחוץ למקדש.


בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות

יישר כח!שלג דאשתקד

רק לא הבנתי את הסיומת של המאמר.

הרי מפשט הפסוקים, ברור שלא זו הייתה המטרה. דוד מתאווה שישקו אותו מים, ואחר כך לא אווה לשתותם. וכי כולם היו אדיוטים או לא ידעו שצריך מים לניסוך המים? ודברי הרלב"ג שצוטטו, מוכיחים את טענתי דלעיל, שאין מדובר במצוה שגרתית שהייתה נהוגה לפני כן והתקיימה גם אז, אלא להיפך: מכך שדוד (ושמואל) ניסכו מים, הבינו שזו פעולה ראויה.

ועוד תמיהה על הרב שנדורפי היקר, שהוא השמיט את מסקנת הגמ' בתענית שאין מקור לניסוך המים, ואם כן עוד יותר תמוה למה לא הביאו אפילו מקור מהנביאים, ויאמרו שזו הלכה ודוד יישם אותה אותה (כמו שאומרים לגבי הרבה דברים אחרים, ראה כאן: פורטל הדף היומי: יחזקאל הנביא קבע הלכה? (זבחים יח ע"ב) ).

כך שלעניות דעתי, הרבה יותר פדוט לומר שדברי בר קפרא כמשמעם הם אגדה שיוצאת מפשוטו של מקרא, שלא מוכיחים כלום להלכה וגם לא הובאו בבבלי, ואין סיבה לראות בהם פרשנות לתנ"ך.

הרלב"ג לא אומר שלמדו מדוד..אדם כל שהוא

שניסוך המים הוא פעולה ראויה.

אלא שדוד ניסך כי  כפי שהיה ידוע לו מחג הסוכות ששייך סוג כזה של קרבן. ייתכן שהיו עוד הרבה לפניו ואחריו שעשו כך.

עבורנו, זו הוכחה מהכתובים שקיים מושג כזה של ניסוך מים. עבור בני דורו ייתכן שזה היה דבר פשוט.

 

בין אם נפרש כבר קפרא, ובין אם נפרש כרלבג, אין לנו מקור לגבי השאלה מתי ניסוך המים נוהג. ובמילא, דברי בר קפרא לא ישמשו מקור לדיעה שניסוך המים כל שבעה, שאת מקורם מנסה הגמרא בתענית לברר, ובמילא אין ללמוד מכך שהגמרא בתענית לא הביאה אותם.

צודק ולא צודקשלג דאשתקד

לגבי החלק הראשון של דבריך, אכן מבואר ברלבג שהסיפור עם דוד מוכיח שעוד לפני כן ניסכו (וזה לא רלוונטי לדיון שלנו ולשאלתי, כי גם כשמוכיחים מיחזקטל וכדו, זה אומר שזה היה תמיד ויחזקאל רק ניסח/יישם את זה).

החלק השני לא כ"כ נכון, כי הגמ' מחפשת מקור שניסוך המים הוא שבעה ימים של סוכות בדיוק, לא לפני ולא אחרי, והרלבג מסביר בטוטו"ד שאם יש דבר כזה ניסוך המים, הכי מתאים שהוא יהיה בסוכות. כך שזו עדיין ראיה טובה יחסית.

אולי דוד ניסך מים בהוראת שעה של עצמו כנביא, כשםקעלעברימבאר

שאליהו הקריב בהר כרמל בשעת איסור במות. אחרי שהביאו לו את המים נחה עליו רוח הקודש ובנבואה נאמר לו לנסך מים עכשיו.

 

יש היגיון מסוים שזה היה אגב בסוכות, מה פתאום דוד נזכר בטעמם של המים בבור בית לחם אשר בשער דווקא עכשיו?

לא הבנתישלג דאשתקד

הדרך היחידה שמעוררת קושיא על דוד, זה אם מדובר במצוות ניסוך המים. אם סתם היה בא לו לנסך מים לכבוד ה', זה לכאורה גם אתה יכול בברז בבית שלך בכל עת ושעה. כך שלענ"ד אין כאן שאלה (אם לא מקבלים את דברי הירושלמי כפשטם, וככה"נ גם הרלב"ג לא קיבל אותם כפשוטם).

למה לא נראה לי (ולרלב"ג) שדוד מראש רצה לנסך את המים משום מצווה? כי כתוב שהוא התאווה לשתות, והוא ניסך כי הוא לא אווה לשתותם. אם הסיפור היה לניסוך המים, הוא היה מתאווה לנסך והוא היה מנסך בדיוק כי לזה הוא התאווה.

לא בטוח שמותר לנסך מים בברז שלי. האם מותרקעלעברימבאר
לי להקריב צבי לה' על מזבח בחצר הבית שלי?
לכן דחוק שזה קרה בסוכות. אני מסכים שהואקעלעברימבאר
התאווה לשתות ואז ניסך. אז אולי היה אפשר לנסך בנדבה ביחיד בבמה כל השנה, או שהיתה זו הוראת שעה על פי נבואת דוד עצמו
הגמרא אומרת שזה הלכה למשה מסיני כיקעלעברימבאר
דברי נביאים הם רק אסמכתא והרי לא לומדים מדברי נביאים לעולם מה גם זה לא כתוב שם במפורש והאוקימתא של בר קפרא דחוקה שזה קרה דווקא בסוכות.


ניתן להציע שדוד שמר את המים האלו (מים חשובים כי 3 אנשים סיכנו את עצמם עליהם) עד חג הסוכות והקדיש אותם לה' והכהנים ניסכו על המזבח, אבל זה גם קצת דחוק בפשט.


אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'

לגבי הטענה שבכוונה נמנעים מדברי נביאיםשלג דאשתקד
ראיתי במקרה לשון יפה של ה"בן יהוידע", ברכות מח,ב: "אף על גב דילפותא מפסוקי תורה עדיפה, עם כל זה כיון דילפותא הנזכרת אינם מתיישבים בפשט המקראות, לכך אמר אינו צריך למילף בדרשה דחוקה, כי הדבר מפורש להדיה בפסוק של נביאים".
עדיין מה שיש לו מקורקעלעברימבאר
רק בנביאים זה עדיין נקקרא הלכה למשה מסיני
נכון מאודשלג דאשתקד
לצערי לא זכרתי איפה בדיון כאן היה צריך להכניס את הקטע הזה, הרעיון הוא שהגמ' בתענית מחפשת מקור ואין לה מקור טוב, אז היא כותבת בפשטות שזו הלכה למשה מסיני. אם המקור מדוד היה נראה לה טוב, סביר להניח שהיא הייתה מביאה אותו (ועדיין זה היה בגדר הלמ"מ ).


בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...

אני חושב שלא שייךקעלעברימבאר
לדבר על הצער בעסקה כל חול המועד מפני שמחת החג. אבל גם אני נכשלתי בזה הרבה מפני שעמום
הוא אשר דיברתישלג דאשתקד

שזה היה צריך להתחיל הפוך. מטרת המועדים הם ללמוד תורה, ואז לא משעמם ואז לא מדברים על העסקה

וכמובן אתה (ואני) לא החוטא היחיד, וכבר רבי אבא כאב על כך, בירושלמי מסכת חגיגה...

מטרת המועדים זה לשמוח מצווה דאוריתאקעלעברימבאר
בבשר ויין כשיש מקדש. דבאי רבי אבא הם דרשה בלבד, עובדה שהוא לא התיר מלאכה בסוף. וגם הוא דיבר על פוחזין כלומר חוטאים  . לבזבז את הזמן זה לא פוחזים אלא סתם בזבוז
אני לא בטוחשלג דאשתקד

ששמחת הרגל חוץ מבשר קרבנות, אינה דאורייתא. נדמה לי שיש דיון לגבי "במה משמחן", אם השמחה בבגדי צבעונים וכו מתקיימת בה מצוה דאורייתא.

מה שכן, לא ברור בכלל אם איסור מלאכה בחול המועד הוא מדאורייתא או מדרבנן.

 

ולגבי למה רבי אבא לא באמת ביטל, זו שאלה מאוד גדולה שנידונה בלא מעט ספרים... הלוואי שזה היה כזה פשוט.

כי יש עניין עצמי לשמחה ברגל ללא קשרקעלעברימבאראחרונה
ללימוד תורה. כמו שבשבת יש עניין עצמי

אולי יעניין אותך