אני חילוני היא דתייהTamir1985
אני יוצא עם דתייה 3 וקצת חודשיים אני אוהב אותה מאוד , שראינו שזה מתקדם לכיוון רציני התחלנו לשאול שאלות מה עושים?.. אז ככה זה הצ׳ק ליסט שלה :
היא בשבת, אוכלת מפלטה מדברת מידיי פעם בטלפון ולפעמיים לפעמיים רואה גם טלוויזיה, היא רוצה בית באווירה דתייה בשבת למרות שהסכמנו שקידוש היא תעשה,אני אתנהג כאמור ביום שבת רגיל ומין הסתם יכבד אותה ולא יעשה לה דברים מול הפנים, למידה ונתחתן היא לא תלך עם כיסוי ראש בשבילי אבל תשמור טהרה, ולגביי ילד היא מסכים על חינוך ממלכתי , אני ביקשתי ממני שטיפה בלבוש תשנה קצת, בכדיי שזה יתן לי סוג של הקלה מבחינת הדת, אני יודע שזה בקשה לא בקשה ומודע לזה, היא אומרת שהיא מוכנה לנסות ולראות איך היא תרגיש ... ואני מפחד שהיא לא תעמוד בזה והכל יתפרק, ואני מבין לגמריי את הצד שלה, כרגע אנחנו נפרדנו היא אמרה שבימים הקרובים היא מצפה לקבל ממנו תשובה אם אני מעוניין לפי התנאים שרשמתי, ואחכ היא כבר לא תיהיה שם, ככה שממש חשוב לי הדעה שלכם.. זה ממש דחוף לי
מבקש תגובה הגיונית ולהבין את המקום שלי ושלה
אני רואה בא אישה לחיים היא יקרה לי מאוד
תגידו לי מה לעשות? ואם כדיי לקבל את זה או לעשות משהו אחר?
תודה
וואי מצב מסובך.. אין לי כ״כ עצות שה׳ יהיה בעזרכם!אור ירושלים
תגובהTamir1985
ובכל זאת ?
אני לא רוצה לאבד את זה
למה אתה קורא לחילונית הזו דתייה?הצח והאדום
בגלל שהיא לא אוכלת חזיר ושרימפס ביום כיפור
תוך כדי נסיעה ברכב? מה בדיוק הופך אותה לדתייה?
תשובהTamir1985
יש לה אמונה גדולה באלוהים על כל המשתמע מכאן, היא מתפללת קוראת תהילים נושמת את הדת זה מבחינתי דתייה, אין שחור ולבן בזה
אני בעצמי הייתי פעם דתי אז אני יוד על מה אני מדבר
השאלה מה לעשות במצב הנתון הזה?
אני לא רוצה לאבד אותה
לעניות דעתיפשוט_
חיי זוגיות ששני בני הזוג מאמינים בשתי דרכים שונים זה קשה כי בסופו של דבר אתם רוצים בית אחד
וזה לא שאתם לא מסכימים פוליטית אתם לא מסכימים על דרך חיים
כל אחד מוותר ותמיד ה"חילוני" יוותר יותר
אז או שבאמת תשבו ותלמדו ביחד מה הדרך של הבית שלכם ותבינו איך אתם בונים את זה חזק ויציב
או ש...
שלום לך אדון מושלםפשוט_
אני בטוח שאתה ב"ה שומר תרי"ג מצוות קלה כבחמורה
אין זה המקום להתווכח מה היא ומה היא לא
היא מגדירה את עצמה דתיה ומאמינה
ויש דברים שקשה לך
שים לב למה שהבחור כתב

והוא בא להתייעץ בכללי איך אפשר לחיות!חיים כאלה האם התנאים האלה נראים האם יש עוד רעיןנות או דרכים לתמיכה

אתה חטשב שלא?! אז או שתשתוק או שתגיד בהצלחה
אבל אל תזלזל ואל תכפיש!
לא מושלם אבל גם לא שקרןהצח והאדום
היא מגדירה את עצמה דתייה ואני מגדיר אותה חילונייה כי זה מה שהיא.
ולט הבנתי בכלל את השאלה פה.
שניכם חילונים אז למה הקושי ביניכם?
כי אחד מחלל שבת והשני גם מחלל שבת?
לא ראיתי שום הבדל בינך לבינה.
אין סיבה לחפש קשיים שלא קיימים.
מי שרואה טלויזיה בשבת בעיניי לא כל כך דתייה ולכן אתם מתאימיםמנחם10


מי שכותב ככה נראה בעיניי לא כל כך דתי ולכן לא מתאים שיכתוביעקב דדא


הצח והאדום (יונתן?!) מה נדפק איתך כפרה?יוני
אם היא מגדירה את עצמה דתיה ולפעמים יש לה נפילות ואפילו באופן קבוע יש לה נפילות ואפילו כאלו גדולות... זה אומר שהיא לא דתיה?!
אם ככה כנראה גם אתה לא דתי!
סיכוי גבוה שאתה מחלל שבת לפחות פעם בחודש, החל מ'בורר' ועד 'עובדין דחול'
כל אחד והקטע שלו אז תרגע ותבדוק את עצמך
אני לא מתייחס אליךהצח והאדום
למה?יוני
פעם ראשונה שאני רואה שאתה ככה מתחמק מתשובה, כנראה דרכתי במקום הנכון...

אה? פתחת בקבוק בשבת? חתכת נייר?
חח בקבוק מותר לפתוח.ammyy admin

ונייר אפשר בשינוי.. (: 

כל אחד והרמת החמרה שלו יוני
זה שיש חומרה לא הופך זאת לאיסור.. (:ammyy admin


חומרה במקרה הזה הכוונה לכך שיש כאלו שרואים בזהיוני
איסור.

הידעת? שו"ע הרב פוסק שאסור לפצח גרעינים בשבת!

הוא פוסק שזה אסור, זה איסור, אבל זאת החמרה מסויימת ללכת לפי פסקיו..
כי התייאשתי. אתה גם כך לא תביןהצח והאדום
או יותר נכון, לא תרצה להבין. שבת שלום!הצח והאדום
לא, הטיעונים שלי היו די ברורים. נראה שאין לך מה לומר לגביהם.יוני
תלוי איזה סוג דתיה היאה-מיוחד

יש דתיים שהם לא ממש מקפידים כי הם נכשלים

ויש דתיים שהם לא מקפידים אבל מתוך אידיאל של "לא חייב להקפיד על כל דבר"

אתה ילדותי מאוד!!שירה חדשה~

א-מי אתה שתגדיר אותה כדתיה או חלוניה.

ב- אם אין לך תשובה באמת עדיף שתשתוק..

היא דתייה לפי הסטנדרטים של הספרדים לפני הרב עובדיה יוסףחכמת ישישים

לפני שהרב עובדיה יוסף פסק שאסור להשתמש בשבת בחשמל, הספרדים הדתיים נהגו להדליק אור חשמל, להקשיב לרדיו ולראות טלוויזיה בשבת. אם הדברים הללו מותרים, אז בוודאי גם לדבר בטלפון מותר. מאז שהרב עובדיה יוסף פסק מה שפסק הדברים השתנו. [צריך לזכור שהחשמל בא לעולם רק לא מזמן -- בסוף המאה ה-19, לפני קצת יותר ממאה שנה -- וגם באשכנז, כלומר באירופה, ישבו גדולי הרבנים על המדוכה  כי זה לא היה כל כך פשוט להכריז על החשמל כעל אש.] חלק מהספרדים נענו לפסיקתו של הרב עובדיה יוסף, וחלק אחר של הספרדים המשיך בדרך שנהג עד אז. בינתיים, חלה גם "הקצנה" או נטיה להיות יותר דתיים או להחמיר יותר בדת בקרב אלה שנענו לפסיקתו של הרב עובדיה. אז החלו אלה שוויתרו על השימוש בחשמל בשבת לכנות את אחיהם שהמשיכו להדליק אור וכו' בשבת -- "מסורתיים". מכל מקום, אלה בוודאי לא חילונים.

לא מובן לי מה כל כך קשה לבחור -- בהתחשב עם העובדה שהוא עצמו היה פעם דתי. זה שהבחורה לא תלך בכיסוי ראש, זה לא צריך להיות בעיה . בעבר הקרוב, אצל אנשים דתיים רבים היה מקובל שהנשים הנשואות לא הלכו בכיסוי ראש ורק בבית הכנסת כיסו את ראשן. נדמה לי, שהיתה אפילו פסיקה שבמקום שרוב הנשים אינן מכסות את ראשן, אין בזה חוסר צניעות. אם הבחורה הזאת נוהגת כפי שהיא נוהגת, לא כפשרה עם הבחור אלא שכך היא נוהגת, אז, לדעתי, אם הוא רוצה להתחתן איתה, עליו להתאים את עצמו אליה.

מה שנוגע אליה, לדעתי עליה לעמוד על חינוך ממלכתי דתי. החינוך הזה מכין ילדים לחיים בתוך החברה הכללית [לימודי ליבה וכו'] ואיננו תובעני יותר מדי מבחינה דתית.

חשוב לדעת מה הסיבה שהפסקת להיות דתי. מרד נגד ההורים הלוחצים יותר מדי ?  שינוי בהשקפת העולם? אם תברר את זה עם עצמך, יתכן שתגיע למסקנה שלא קשה לך בכלל להיות דתי, ביחוד אם אתה לא מוכן לוותר על הבחורה הזאת.

ממש לא נכון. הדלקת אור בשבת היא חילול שבת מוחלט. בטעותארלט

הספרדים הדליקו אור בחג וחשבו שמותר. וגם על זה הרב עובדיה זצל תיקן ואמר שזו היתה טעות.

ברור שדיבור בטלפון וכד זה חילול שבת, אלא שנראה שהבחורה מתחזקת ומשתדלת- נראה שמוותרת על הרבה בשבילך,, וזה ממש קשה.

לא אמרתי שזה בסדר להדליק חשמל בשבת. ראי להלן:חכמת ישישים

לא אמרתי שזה בסדר להדליק חשמל בשבת. רק רציתי להסביר איך בחורה שחושבת את עצמה לדתייה נוהגת כפי שהבחורה הזאת נוהגת. אנחנו אשכנזים ובביתנו לא מדליקים חשמל בשבת. רק בגיל מבוגר גיליתי שהספרדים נוהגים אחרת.

מכל מקום, בהצלחה לזוג המתלבט -- בכל מקרה !

לגבי הדלקת אור בשבת לא נראה לי אתה מדייקה-מיוחד

אני יודע שהיו מדליקים אור ביו"ט אבל לא בשבת. כיסוי ראש? היו ועוד איך הולכות, ולא סרט כדי לצאת ידי חובה

אתה מתבלבל בין חלק מהספרדים לעניין יום טוב, לא לגבי שבת!בשיפוצים
לגבי יום טוב יש שנהגו להשתמש בחשמל וגם זה רק בשעת הצורך. עד היום יש רבנים גדולים שמתירים להדליק אור ביום טוב בשעת הצורך(למיטב ידיעתי זה מסתמך על פסיקה קודמת של הרב משאש ורבנים קודמים אחרים).

לגבי שבת - גם לפני הרב עובדיה, אין מי שנהג מן הדין להשתמש בחשמל בשבת. יש אנשים שמגדירים עצמם מסורתיים והם משתמשים בחשמל אבל לא מדליקים אש או נוהגים ברכב. זה נובע ממנהג של מה שראו בבית והתרגלו אליו או משהו בסגנון, מן הוואי שבתי שכזה, אבל ממש לא הלכה פסוקה.
זה לא משהו שניתן לנסח בצורה כזו..שואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך כ' בחשון תשע"ו 13:30

אין הוראה כללית לציבור שמותר להשתמש בחשמל ביום טוב,מה שכתבת לגבי הוראה מצד רבנים גדולים להתיר להדליק אור ביום טוב עד היום כביכול (לא ברור מדבריך מה זה "שעת צורך"), לא נכונים בלשון המעטה וצריך להשתדל להזהר בניסוח הדברים ,ראה:

 

http://www.yeshiva.org.il/ask/53821

 

צר לי אם אינך מכיר...בשיפוצים
כבר ידוע והתפרסם שרב העיר נתניה הרב שלוש מתיר להדליק אור ביו״ט בשעת הצורך. וזה על סמך פסיקות קדמוניות יותר. כך הוא מורה הלכה למעשה ואני יודע זאת בידיעה גמורה וברורה.

כמובן שכל אחד צריך להיות לו רב ולנהוג על פיו ולא ללכת לפי כל קולה אפשרית. תלמידיו של הרב שלוש מדליקים אור ביו״ט בשעת הצורך.
מה זה צר לי ?שואף לאור

א.לא הבאת מקור לעניין,ולכן אי אפשר להתייחס לדברים הללו

בנוסף,כתבת את הדברים בניסוח כזה שמדבר בלשון רבים,וכרגע אינך מדבר אלא על דעת יחיד

הויכוח היה לגבי הדלקת חשמל ביום טוב,לא בשבת. לחכמת ישישים,ירושליםםםםם

את כותבת ענייני הלכה ,ומתוך דברייך רואים שאת כלל לא בקיאה. אז אולי כדי לא להטעות את הקוראים סתם ?

( לא מתכוון לפגוע).

לגבי יום טוב זו מחלוקת.בשיפוצים
אנחנו ספרדיםמקרוני בשמנת
אבא אומר שאצלם בבית נהגו להדליק חשמל ביום טוב.
אבל בשום אופן לא בשבת.
מצד שני יפה שיש כאן נסיון לסנגר, מקסים בעיניי.
חכמת ישישים, לך תבדק קצת יותר מהי ההלכה.DvorW


את מובילה את המגמה הזו לאורך רוב תגובותיך כאןשואף לאור

את לוקחת עניינים הלכתיים שהם בגדר יסודות ודינים הלכתיים מייחסת אותם לנורמות חברתיות מכנה אותם בשם "הקצנה" ולפיכך מציגה אותם כלא מחייבים,אני מדגיש זאת כדי שאנשים ידעו להזהר מן המסקנות שאת מציגה כאן.

הדברים לא נכונים,לא בעניינים כאלו ולא בענייני צניעות,זה לא שהרב עובדיה יוסף זצ"ל "אסר" על זה וכולם הלכו לאור פסיקתו בעניין זה ,אלא כל הפוסקים (גם הספרדים) אוסרים הדלקת אור ביו"ט (בשבת אין בכלל דעת יחיד כזו. כלומר עיקר דבריך בכלל לא רלוונטיים לעניין זה,כפי שציינו) ישנה דעת יחיד לגבי יו"ט (שגם אינני יודע מה הגדרים שלה),לגבי דעת היחיד ראי:

 

http://www.yeshiva.org.il/ask/53821

 

ראיתי שגם נכתב:

http://www.ykr.org.il/modules/Ask/answer/8380

 

כנ"ל לגבי כיסוי ראש ושאר מצוות התורה,הדברים שלך אינם נכונים הלכתית פעמים גם לא עובדתית,ומובן שבמקום שהיה מנהג שגוי שהציבור לא ידע או טעה בקיום הלכה כלשהי, לא לומדים להמשיך טעות.

 

מניסיוןאוריה,
(לא אישי)
בדברים כאלו ההקרבה בסוף תהיה חד צדדית. (מהצד החילוני)
אתה יכול לבקש ממישהי לשנות מקום מגורים וכולי אבל אף פעם לא תוכל לבקש לנהוג הפוך מאמונתה וללבוש חשוף למשל..
גם אם היא תסכים זה לא יחזיק.
אם היא חשובה לך, תן לה מרחב ושמור שבת,כשרות,צניעות ועל הוואי דתי לפחות בבית.
כי אתה מהצד הליברל והבלתי מתחייב.
א. זה לגמרי הפוך. הויתור הוא מהצד ה'דתי' לכאורההצח והאדום
דתי אמיתי ממילא לא יתחתן עם חילונים.
ב. במקרה הזה, היא חילונית בדיוק כמוהו
גם אם משום מה היא קוראת לעצמה דתייה.
מה אכפת לך מהגדרות?שמש אא

שכל אחד ייקרא לעצמו איך שהוא רוצה למי זה משנה בכלל

כי בגלל ההגדרה השטותית הזו הם חושבים שיש ביניהם הבדלהצח והאדום
שניהם חילונים אבל בגלל שהיא קוראת לעצמה דתייה אז כביכול יש להם אורח חיים שונה וצריך
להתפשר וכו' וכו'. הצעתי היא שהיא פשוט תפסיק
לקרוא לעצמה דתייה וממילא הבעיות תיפתרנה.
כנראה הוא התכוון למסורתית וזה עדיין הבדלכמעין הנובע
בין חילוני למסורתי
כל האנשים הם לא מאה אחוז אותו הדבר.הצח והאדום
בכל מקרה נראה שהיא מוכנה להתפשר בשבילו אז מה הבעיה פה?
כי זה עדיין קשהכמעין הנובע
תחשוב הוא חילוני. פתאום עכשיו לעשות קידוש, לשים פלטה, ובכלל בחיי היום יום כל מיני דברים לשנות, ואפילו בבגדים של האישה, זה קשה, ואחרי כל זה למצוא את הדרך לגדל ככה ילדים, זה נראה לך פשוט?
תגובה ועזרה נוספת לפיתרוןTamir1985
תודה לכולם ותודה במיוחד לעדן
הסברת/ה את הכל בצורה הרבה יותר טובה ממני אפילו.. לא נכנס כמה היא דתייה וכמה היא לא זה לא הנושא, עובדה שבמצב נתון כרגע יש מחלוקת
השאלה אם יש רעיונות פתרונות?! אפשריות שאפשר לעשות, כי אני מרגיש שזאת האישה בשבילי .. הכי אמיתי שיש
אם זו היא אכן, והמסקנה היא..Benny1988
שצריך רק למצוא נוסחאות כדי להסתדר..
אז אולי כדאי שתעלה את השאלה לפורום "נשואים טריים" (מה שרואים משם לא רואים פה...).
אם אתה מרגיש שהיא האשה שלךאור ירושלים
אז אל תוותר עליה ! תהיה אתה מי שאתה ותתן לה את המרחב להיות מי שהיא , בבית המשותף שלכם תכבד אותה ותשמרו כשרות וטהרת המשפחה כי אלו דברים שהיא תהיה חייבת את התמיכה שלך ושאר הדברים תן לה לעשות מה שהיא רוצה והיא תתן לך לעשות מה שנוח לך, והילדים יקבלו יכולת הכלה מעולה וחסרת סטיגמות ויוכלו לבחור בדרכם באמת!
בהצלחה!!
כל התגובות שלך פה מאוד מכעיסות אותיהרוזן!

@הצח והאדום

יש חשיבות עצומה ל"הגדרה", אבל היא לא מה שקובע. הקב"ה, בבית דין של מעלה, לא ישאל אותך איך קראת לעצמך. הוא ישאל אותך מה היו המעשים שלך, ואיפה היה הלב שלך.

אז נכון, אם היא רואה טלוויזיה בשבת, זה נורא ואיום מבחינה דתית והלכתית. אבל זה לא מבטל את הערך של שאר המעשים שלה.

היא שמה את עצמה תחת ההדרה "דתייה" כי היא רוצה להיות שם. האם זה אומר שיש צורך להתעלם מהחטאים שלה? לא.

אבל האם זה שיש לה חטאים נוראיים, אומר שהיא "חילונייה" ושאין ערך למצוות שלה? לנסיונות שלה כן לשמור על ההלכה איפה שהיא כן מנסה? ושעכשיו לא משנה כבר כלום, והיא יכולה ליצור זוגיות מושלמת בלי שום בעיות אפילו עם אדם שלא מעניין אותו כלום (לא בהכרח שפותח השרשור הוא כזה)? ממש ממש לא.

זה שיש לה חטאים, אפילו אם היא מגדירה את עצמה כאחת שמדברת בטלפון בשבת בקביעות, זה לא פוסל את הצניעות שלה, ואפילו לא את שאר השבת שהיא משתדלת בכל מאודה לשמור...

יש ערך לדברים האלה, גם אם האדם עושה דברים אחרים בעייתיים.

 

(סליחה מפותח השרשור שלא התייחסתי לשאלה שלך, הוא מאוד הכעיס אותי)

בסוף תמיד האשה מכריעהשמש אא

ואתה תגלה שזה לא נורא כל כך ותשמח בזה. בהצלחה!

לא פשוט, אבל אפשרי. לגמרי תלוי בכם.תודה

תראה. המצב שאתם נמצאים בו הוא מצב לא פשוט בכלל, וההחלטה לאיזה כיוון אתם הולכים עם זה יכולה להיות החלטת חייכם. יש כמה נק' שאני חושב שכדאי לתת עליהם את הדעת, וחוצמזה שיהיה בהצלחה רבה. 

קודם כל, חובה חובה לדבר עם זוג 'מעורב' שחי עם האתגר הזה, כי אין ספק שהם יכולים להצביע על צדדים ועל דרכים שרוב יושבי הפורום מן הסתם לא מכירים.

בכל זוגיות יש ויתור. ובכל זוגיות הויתור אמור להיות ללא גבול. כמה שצריך בשביל שיהיה טוב ביחד. ובכל זאת, עדיף להכנס לזוגיות בה אתה לא נדרש לוותר כל רגע ורגע, כי יכול להיות שבשלב מסוים יהיה מאוד קשה לעמוד בזה. גם ככה לכל זוג 'רגיל' יש את הקשיים שלו בהכלה או קבלת האחר, כל אחד בנקודה בה הוא רגיש יותר. הויתור (באידיאל לפחות) לא אמור להכאיב לך. הוא אמור להגיע ממקום אמיתי בו אתה מבין שבשבילה זה הדבר הכי מושלם בעולם גם אם לך זה נראה מטופש, ואז אתה שמח לוותר כי אתה רוצה שיהיה לה טוב. אם כבר עכשיו הויתורים הצפויים נראים לך קשים, קשה להמליץ להכנס למצב כזה. מה יקרה אם עוד שבועיים לא תהיה מוכן לוותר יותר?

אתה כותב שאתה אוהב אותה מאוד. נפלא. חשוב להעמיד את האהבה ביניכם גם על יסודות לא רגשיים, כי רגש בא ורגש הולך. ובימים שהוא הולך וצריך לעבוד בשביל לבנות אותו ולרענן אותו, תצטרכו בסיס איתן שיעזור לכם להביט מעבר לכל השוני והמפריד.

לא לנסות לשנות אחד את השני. בשביל להיות מאושר צריך כל הזמן לצמוח ולהתקדם. אם אתה מרגיש שהיא מגבילה אותך בחילוניות שלך, או שהיא מרגישה שאתה מגביל אותה ברוחניות שלה, במקום להיות מקור שמחה אחד לשני, אתם תהיו מקור לדיכוי. אתה צריך להבין. בדרישה שלך 'לחשוף יותר', אתה פוגע בה. גם אם אתה לא מאמין בצד הרוחני של הדברים, אתה פוגע בה כי זה מה שהיא רוצה וזה מה שטוב לה. ואם היא תנסה לכפות עליך תפילין או כל דבר אחר, היא פוגעת בך ובתחושת החופש שלך, כי זה מה שטוב לך. רק זוג ממש מכיל וממש מכבד יכול להיות כל כך קרוב אחד לשני, ועם זאת להיות כל כך רחוק.

למצוא דרך או אדם שיעזור לכם לפתור דילמות בעניין שאתם לא מצליחים לבד. אולי זה נראה שחשבתם על הרבה נק' שעלולות לצוץ במהלך השנים, אבל החיים מזמנים הרבה סיטואציות מפתיעות, וחשוב שיהיה דרך ללבן את הדברים בצורה טובה.

שיהיה בהצלחה רבה. שבת שלום.   

 

תגובה ובקשה למענה נוסףTamir1985
הוויתור ממני הוא גדול ואני אסביר אני באתי מהעולם של הדת ואמרתי לעצמי שאני מתרחק מזה כי זה לא עושה לי טוב.. והנה הגיע לי בחורה דתייה ונוצרו קשים, אז ניסיתי למצוא פתרונות אבל הרגשתי שלמרות הקושי שלה ואני מבין אותו לגמריי עדיין היא לא נותנת מספיק
השאלה מה עליי לעשות? משגעת אותי
אני מכירה זוגות כאלה..מישי1
שחיים בשלום! היא דתיה והוא חילוני (שהיה דתי), מצאו את הדרך שמתאימה להם. וחיים בשלום!

אם זה פערים שאפשר לגשר/ לצמצם אותם, ונראה שבסיפור שלך, לפי התאורים, זה לא כ"כ קשה, אז בהחלט אפשר לחיות ככה!
ועוד בנושא- מישי1
סתם בשביל שיהיה שמח-
יש את הסרטון 'מתוק שמר לי' הגירסה הדתית..
זה יוסיף קצת לשיחה הזאת..
צודקתTamir1985
אבל איך אני משכנע אותה לבוא לקראתי ?
תראה לה שאתה בא לקראתמישי1
ואז היא תראה כמה ויתור זה מצידך, ואז מאליו אם היא תראה הערכה מצדך, זה יבוא גם ממנה. שוב תמיד לעשות את זה בכיף ולא בעצבים!
אבל באמת באמת, תחשוב אם זה משהו שאתה מוכן לוותר עליו לכל החיים..

בהצלחה גדולה!
אתה חי בסרט. קודם צא ממנוצפרירים
שאלהבשיפוציםאחרונה

אתה יכול להסביר מה הכוונה שזה לא עשה לך טוב? מה הסיבה? אני שואל בשביל לנסות להבין נקודה בשאלה המרכזית אותה שאלת לגבי הבחורה...

לדבר עם כמה וכמה זוגות מעורבים כי...חכמת ישישים

צריך לדבר עם כמה זוגות כאלה כי יש מהם שהצליחו לפתור את הבעיות הכרוכות במצב הזה , ויש כאלה שלא הצליחו. חבל שתוותרו אחד על השניה [וההיפך] רק בגלל שיש כאלה שלא מצליחים...

לדבר עם כמה וכמה זוגות מעורבים כי...חכמת ישישים

צריך לדבר עם כמה זוגות כאלה כי יש מהם שהצליחו לפתור את הבעיות הכרוכות במצב הזה , ויש כאלה שלא הצליחו. חבל שתוותרו אחד על השניה [וההיפך] רק בגלל שיש כאלה שלא מצליחים...

סוף סוף האהבה שלך היא אהבה שתלויה בדבר. בטל דבר, בטלה אהבה. לכן, נשאלת השאלה אם אחרי החתונה, כשתחשוב ש"הנה, עכשיו היא כבר שלי, אז למה לי להתאמץ בשבילה?" אתה עדיין תרגיש כמו שאתה מרגיש עכשיו. דהיינו, שאתה מוכן לקבל את כל דרישותיה --ועוד-- כל החיים ! כי אם לא, שניכם תצאו אומללים, ויתכן אפילו שילד או ילדה יסבלו גם הם מההחלטה שהחלטתם בהשפעת ההורמונים הלא מסופקים.

עליך לחשוב על זה עכשיו, ולהחליט עכשיו. והעיקר -- אם תחליט להישאר איתה ולקבל על עצמך את דרישותיה -- לקיים אותן,.

שלא יהיה מצב  שתאמר: נכון, הבטחתי, אבל לא הבטחתי לקיים...

ממליץammyy admin

לדבר עם יועץ. 

בטוח יענה לך תשובות מספקות, 

בהצלחה.

יש לך טלפון של מישהו שאתה מכיר?Tamir1985
אני אשמח לדבר
כן.ammyy admin

כבר שולח לך בפרטי, 

מכיר אישית הוא מרצה גם בזוגיות.. (:

מחכה תודהTamir1985
בשמחה. (:ammyy admin


בהצלחה!כמעין הנובע
ועם מי שאתה תדבר תנסה להסביר לו בצורה הכי מובנת שיש..
ודרך אגב, כל הכבוד לך על ההשתדלות והמאמץ!כמעין הנובע
אוהב אותהביקור

החויה הראשונה שלי שבה הרגשתי שאני חווה אהבה היתה תחושה כזו
אני מוכנה ללכת רחוק בשביל לחיות עם הבחור הזה, לשנות סגנון ולוותר על דברים קטנים מהחיים המוכרים.

אני מבינה שאתה כבר מציג פשרות לאחר שדברתם, אבל כדי שיצליח לדעתי אתה צריך פחות לחפש שינויים שהיא תעשה ויותר לברר על מה מבוססת האהבה, ומה אתה מוכן לעשות יותר כדי שזה ילך.

 

אישית, אני מחפשת מישהו עם דרך חיים דומה, אני לא יודעת איך בתוך הבית אוכל לגדל ילדים לערכים כשאנחנו לא שותפים לערכים הללו

אבל אני מאמינה שיש מקרים בהם השילוב המאתגר הוא נכון לזוג והילדים יכולים לצאת מזה מורווחים

 

החיים דינמיים, החוויות והיחסים הדינמיים ישםיעו על שניכם

לא נראה לי שנכון לבקש עכשיו שינויים לטווח ארוך, אלא רק אם נח עם השוני אפשר להתקדם

 

דעתי הבלתי מחייבת

בהצלחה

אני אסביר את עצמיTamir1985
ההתפשריות שהגענו אליהם קראו במהלך החודש האחרון , וזה שאני אומר שתבוא לקראתי זה כי אני ממש נקרע ולא מסוכל להכיל ולעשות מעבר למה שרשמתי אבל אני יודע שהיא ממש יקרה ואני משתגע בלעדיה , אז לכן לכן בייאוש עמוק אמרתי לה את מה שאמרתי
השאלה איך את בתור דתייה היית מקבלת את זה ? אם היית אוהבת ברמה כזו ? מה היית עושה למען
רק להסב את תשומת ליבך..אצטט את מה שאמרת:כלה כנוצה

 

" אני יודע שהיא ממש יקרה ואני משתגע בלעדיה , אז לכן לכן בייאוש עמוק אמרתי לה את מה שאמרתי"

 

בכוונה תחילה הדגשתי את 2 חלקי המשפט בצבעים שונים לצורך הדגשה והסבר.

 

מדבריך אני מסיקה כי בדברים שהגעת איתה "להסכמה" מבחינתך , הם תוצאה של חוסר שיקול דעת שכלי, ואין

 

ההגיון מדבר משום שאתה מאוהב בה עד כדי כך שהיא מביאה אותך לידי שגעון.

 

{עד כאן אלו דבריך} ---------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

עכשיו נניח שאתה משיג אותה ואחרי שהיא אצלך בכיס , ואתה נוחת לקרקע ולמציאות ותגלה שאתה לא 

 

מסוגל לקיים מה שהבטחת..היא תאמר לך אבל סיכמנו?! מה תגיד?! שאינך אחראי למה שנאמר כי ההבטחות נאמרו מתוך 

 

טרוף חושים ואי שפיות כתוצאה מההתאהבות?? ואז היא תהייה אומללה כי היא כבר נפלה אצלך ברשת..(תחשוב על דבר

 

מהותי ועקרוני כמו טהרת המשפחה)

 

אם אתה באמת אוהב אותה תחשוב טוב טוב לפני שאתה מבטיח לה, ומתחייב לה לחיים מאושרים לצידך!!

הוא כבר כתב שהוא מסכים לטהרת המשפחה [שזה הכי קשה]חכמת ישישים

לכן לא נראה לי שזה בלתי אפשרי. ביחוד שהוא יודע מה זה להיות דתי כי הוא עצמו היה פעם דתי.

מסכימה!! תחשוב טוב טוב!!דניאל55


נראה לי שהיא צריכה לשאול את השאלהה-מיוחד

אתה מה אכפת לך? אתה לא משנה כלום בעצמך היא כן

הוא כן. לקבל טהרת המשפחה - לא פשוט בכלל..אנונימית1111
רק נראה לי שהוא צריך לודא עם עצמו שהוא מבין מה משמעות הדבר.אם יש לו רתיעה מעל נושא הדת לא בטוח בכלל שיהיה לו כח לעמוד בזה.
באופן כללי כן נשמע שמי שצריך לבוא לקראת מי- זו היא בעיקר..
האמת היא שאם היא הייתה שואלת הייתי ממליצה לא להכנס לסיפור..
אתם במצב מסובך..אנונימית1111
האם לא תוכל לקבל אותה בשןם אופן איך שהיא? היא לא נשמעת דוסה כבדה..
האם היא לא תוכל לקבל אותך כמו שאתה?
במידה ואחד הצדדים לא יעמוד בהסכם פירוש הדבר שהחבילה תתפרק?
אם התשובה היא " כן " על לפחות 1 השאלות- לא נשמע מבטיח בכלל..
תחשוב הרבה על הטווח הארוךתשוקתי-קדושה
אמנם אתם מאוהבים והרגש בשמים. אך תחשוב על זה שהרבה מהמשך חייך תמצא עצמך ב'משיכות חוטים' לכיוונים שלך/שלה. להתעסק ח הזמן סביב המורכבות הזו. במיוחד ילדים,לאיזה כיוון? יש לך ולה ערכים סותרים,אז איך זה ייכנס לילדים? היא תעביר להם מסר/ערך שאבא שלהם סותר אותו? גם התנהלות הבית כלל אינה פשוטה. ואולי יגיע מצב ש1 מכם יוותר על אופן התנהלות חייו.
תבדוק איתה כמה חשוב לה עולם הערכים שלה.כמה היא לא מוכנה לוותר על האמונה שלה שמתבטאת במעשים.
זה מורכב מאוד להיכנס לזוגיות מעורבת..
אני אישית כשחזרתי להיות דתי נפרדתי מחברה חילונית שאהבתי מאוד אחרי כמעט שנתיים. כי היה ברור לי כמה זה מורכב. ולמה להיסתבך להמשך החיים? יש עוד המון בנות מדהימות שאזכה להכירן..
לא האמנתי שאעשה כזה צעד.לא על עצמי ולא משיחוץ עם חברים.סכין בלב.. אך זה קרה. עד כאב לי חודשים אחרי והתמודדתי כמעט שנה.אך ידעתי כמה זה נכון..
אבל שוב,זה תלוי כמה הפער בינכם וכמה הדת זה חלק מושרש בלתי מעורער בחייה.

מוזמן לאישי בכל מקרה ולכל שאלה..
^^^ לשים את השכל לפני הרגש!מישי1
שיקול דעת חשוב ביותר!
לא כדאי להיות במקום שחוצץ בין אדם לאלוקיונקודה
בס''ד

אם כדי לזכות באהבתך, היא צריכה לוותר על אהבת ה' ויראת ה' שבליבה - צר לי אבל אהבתך לא שווה הרבה.
לאהוב אותה זה לאהוב את האדם שהיא.
אמונה באלוקים זה חלק משמעותי ועיקרי בחיי המאמין.
אם תאלץ אותה לבגוד בערכיה למענך זה יתנקם בך בסוף.
איך היית מרגיש לו למען קרבתה הייתה דורשת ממך להתנכר להוריך? לנהוג בניגוד למצפונך? לעשות דברים שבעומק נפשך אתה סולד מהם? האם היית מסוגל לאהוב אותה לאורך זמן אם הייתה גורמת לך לכל אלו??
או שתקבל אותה עם האמונה שלה בבורא עולם, או שתעזוב ולא תבלבל לה את המוח. אבל אל תהייה זה שבגללו היא בוגדת במצפונה ובאלוקיה- כי אהבה כזו לא שורדת
וואוו. תגובה קשה מעט אבל מצאתי תמצי מסכימה איתה..הלליש
מסכימה לגמרי..אמא_מאושרת

כל מילה בסלע.

 

והלואי שתצליח לקבל אותה כמו שהיא..

אתם נכנסים למצב מסובךshindov

תנסו להגיע להסכם על התנהלות הבית. בלי לדרוש יותר מדי וויתורים. אם תתחילו בוויתורים זה יגמר מתי שהוא. ואפשר שתגיעו למצב של אי אפשר לוותר יותר. לכן כדאי להגדיר כבר עכשיו את גבולות ההתנהלות. צריך לקחת בחשבון שצפויות הפתעות. גם בזה צריך לדעת איך לטפל. לא קל. בהצלחה.

אם אתה מבקש ממנה לוותר על אהבתה לאלוקים בשבילך-שירוש16

זה לא יקרה.

 

אחרי ה'אהבה' הראשונית שנמוגה כמה ימים (מקסימום שנה) לאחר הנישואין באה העבודה האמיתית והקשה.

עבודת הזוגיות תהיה קשה פי כמה כשהשוני ביניכם כ"כ גדול עד בלתי אפשרי לגישור.

 

ובקיצור- לא מומלץ.

פשוט תאתרו זוגות כאלה ותשאלו אותםחליל הרועים
אם אתה אוהב אותה הרבה תשתנה אתה ותחזור למקורותמנחם10


מה שמדאיג לדעתי הוא שנראה שהכיוונים שלכם שונים כלומר היא בכיארלט

בכיוון התחזקות בשמירת תורה ומצוות ואתה בכיוון נסיגה מתורה ומצוות. מאוד קשה להיפגש ככה.

הנשמה שלה כל הזמן תדרוש את המזון שלה והוויתור כואב כל כך. ואתה רואה בדת משהו שהזיק לחייך אז גם זה קשה כל כך.

בע"ה שהשם יאיר דרככם.

השאלה המרכזית: מהי נקודת ההחיבור שלכם ושאיפתכם מהקמת המשפחה?בשיפוצים
עבר עריכה על ידי בשיפוצים בתאריך י"ט בחשון תשע"ו 15:46
אקדים ואומר - אני מכיר קצת מספר מקרים דומים-שונים. אם תרצה - אשמח לדבר איתך בפרטי.

בגדול - הייתי רוצה לדעת, איך אתה רואה אותה אישה לחיים שלך? מה מחבר אתכם ומה גורם לכם לרצות להיות אחד עם השנייה?

השאלה הזו היא לענ"ד אקוטית למקרה. אתם צריכים להחליט מה הציר המרכזי בחייכם ואיך וכיצד אתם רוצים לראות את המאה שנים הקרובות שלכם, לפי מגמת חייכם ורצונותיכם. לצורך העניין - בית ספר ממלכתי זה אומר שהילד שלה לא ידע דברים מאוד בסיסיים ביהדות. אתה חושב שזה יהיה לה קל? יש הרבה חילונים ששולחים את ילדיהם לחינוך הממלכתי דתי. צריך לחשוב על המגמה והשאיפה - לאן אנו רוצים להגיע ואיך אנו רוצים בכלל שתיראה המשפחה שלנו. על בסיס התשובות לשאלה הבסיסית הזו - תוכלו לדעת אם ביכולתכם להקים בית משותף.
עבודת הנישואין - מי במרכז?אודי

באופן כללי - לקראת נישואין ולכל אורך הדרך יחד - השאלה המרכזית צריכה להיות "איך אני בא/ה לקראתו/ה" ולא "איך היא/הוא בא/ה לקראתי"!

זה סוד הקסם. כל הזמן לחשוב מה אני יכול לעשות למענה. כמובן שאין לוותר על האישיות, על ה"אני" העצמי, אבל המוקד של הקשר צריך להיות הנתינה, הרצון שיהיה טוב לצד השני.

כשאני מתמקד בעצמי ומצפה שהיא תוותר למעני - זו נקודת מוצא שאינה בריאה.

הנישואים הם מסע מופלא של עבודה תמידית, וככל שהנתינה רבה יותר האהבה מתחזקת.

זו נקודת הראות הבסיסית שאותה כדאי להפנים. כשהבסיס קיים - הבניין שנבנה על גביו חייב להיות מורכב מהדדיות, משיח, מהיכולת לדבר על כל דבר, לברר יחד את הנקודות המשמעותיות.

ואולי זה גם יכול לשמש מבחן לגודל האהבה ולמהותה - האם אני אוהב אותה ברמה כזאת שאני מוכן להשתנות למענה - או לפחות לאפשר לה להיות היא-עצמה בשלמות - או שמא האהבה שאני חש מורכבת בעיקר מאהבת-עצמי, מהתחושה הנעימה והטובה שיש לי אתה, ומהרצון שהיא תנעים את חיי? מי במוקד - היא או אני?

בהצלחה רבה מאוד בבירורים, בעבודה האישית והזוגית,

ושתזכו למסע מופלא עד מאה ועשרים בע"ה!

אם היא יקרה לך עליך לקבל אותה באמת כמו שהיאאיל ב.

ולא לנסות לפגוע בה ולשנות אותה ממה שהיא, אלא לתמוך בה ולעודד אותה.

לכן, עליך לחשוב האם אתה באמת מוכן להתמודדות הזאת.

הלבוש הצנוע הוא דבר יקר מפז, שכולו כבוד לבת ישראל. אל תבקש ממנה להסיר מעליה את פארה.

גם ככה יש פערים וקשיים בין שני המינים אז למה עוד לפני הנישואמתגברת

הנישואין להיכנס לחיכוכים מיותרים סביב נושא שמירת מצוות

חפש לך אישה שמתאימה יותר..

יש לי חברה שהיה לה קטע כזה.... ממש מצחיקשפיפול

היא שומרת מסורת.

לא אוכלת חזיר, לא נוסעת בשבת , צמה ביום כיפור וכן הלאה.

בעלה כופר גמור.

אז מה בעלה אמר לה?

הוא אמר שמה שההלכה אומרת , זה שאישה צריכה ללכת לפי מנהג בעלה, ז"א שאם הוא כופר גמור אוכל חזיר ונוסע בשבת, היא גם צריכה לקבל את "מנהגו".  

מזעזע. ומה הוכרע שם?בשיפוצים
פניתי בשמה לרב אבינר והוא אמר שזה בלבול מוחשפיפול

וסיפרתי לה את זה והיא מאוד שמחה , והיום היא ממשיכה לשמור מסורת.

זה ברור שזה בלבול מוח, בשביל זה לא צריך רב שיאמר את זה..בשיפוצים
בכל אופן, מזעזע שהוא השתמש בטיעון הזה באופן רציני... ושהיה לה מחשבה ללכת אחרי זה.
אם הוא מקפיד כל כך שהאשה תלך אחרי בעלה שיקפיד גם עלארלט

שאר ההלכות.. איזה חצוף

חחחח אתה חילוני והיא חילונית, נראה לי מתאיםjadataq


אני לא מבינה אתכםחולמת בהקיץ

לא קראתי את כל התגובות אבל ממה שכן רובן ככולן מדברים על הדלקת אור בשבת, אוירת השבת וכד

שזה באמת חשוב וקריטי שיהיה אחדות בחיי הנישואים כי גם ככה יש שוני בן גבר לאשה

שאיתו צריך להתמודד

אבל מטרות משותפות הן חשובות מאד!!

מה שיותר קריטי לנישואים זה חינוך הילדים, טהרת הבית, קדושה..איפה זה?

הרי אם אתה לא מאמין בהלכות שהיא כן מאמינה בהן, מהר מאד זה יהיה קשה במיוחד 

למשל לא לגעת בה שבועיים

לא ליסוע בשבת

לא להדליק חשמל וכו'

זה או שהיא תוותר על זה כי היא לא תהיה חזקה מספיק, או שפשוט זה יכניס אתכם למתחים ומריבות

אני לא מבינה למה אנשים מכניסים את עצמם לקשרים כאלה מלכתחילה

הרי מטרות משותפות זה דבר מאד חשוב בנישואים מעבר לאהבה שצריכה לפתוח את הקשר...

שיהיה בהצלחה מה שלא תבחרו...

נכון, מידי פעם יש נושאים שנסחפים קצת מהשאלה המקוריתה-מיוחד

עדיין השאלה של ההגדרה עדיין חשובה. כמה היא דתיה ולכן גם דעתי שזאת שאלה שהבחורה צריכה לשאול את עצמה ולא הוא. היא צריכה לוותר הרבה יותר ממנו והשאלה היא כמה העקרונות חשובות לה.

 

הילדים.....מלכה מהצפון

לפני כמה שנים קראת מכתב מרגש מאד שכתבה בת להורים "מעורבים" (דתיה וחילוני) בעיתון "פנימה". היא תארה בכאב גדול איך הוריה התחתנו באהבה ענקית ולאט לאט - בעיקר עם בוא הילדים, החיים בבית הפכו לגיהנום. וויכוחים אין קץ על כל דבר, חינוך הילדים נפרש להמון תחומים ויצר מתחים בלתי פוסקים. היא מסיימת בקריאה גדולה לכל המתלבטים: אל תעמיסו על ילדיכם את המשא הנורא הזה. הרי לכל זוג גם הדומים ביותר  יש ויכוחים,חילוקי דעות ועבודה לא פשוטה על הזוגיות,למה להתחיל מנקודות כ"כ שונות??? למה ליצור מלכתחילה מהמורות שיקשו עוד יותר??? מאחלת לך בהצלחה במה שתבחר.

מסכימה בהחלט!!!חולמת בהקיץ


גם אני מסכימה בהחלט ומוסיפה דעתילא לעישון

האהבה שאתה מרגיש כלפיה כעת, לא נראה לי לדעתי שהיא תחזיק מעמד בשעות קשות.

 

אותנו לימדו שיש לבדוק התאמה מבחינה שכלית ורק אז לתת לרגש את המקום שלו.

 

ויש הבדל בין אהבה לבין התאהבות. ולא ארחיב בזה עכשיו. אבל נראה יותר שמתאימה כאן המילה התאהבות ולא אהבה אמיתית.

 

נכון שזה קשה לומר לכם להיפרד, אבל זו העצה שאני מרגישה כעצה שתהיה המתאימה ביותר עבורכם. 

וברור לי שה' יעזור לכם לפגוש כל אחד את בן זוגו המתאים לו.

 

ולסיום הערה קטנה - אני מכירה זוג שהכירו כאשר היא היתה באמצע חזרה בתשובה והלכה במכנסיים , והוא היה באמצע תהליך הורדת הכיפה. הם נפגשו "באמצע" וזה היה נראה מתאים, והם התחתנו ונולדו להם שני ילדים, אבל אז כל אחד המשיך לעבר מטרתו וזה נהיה בלתי נסבל - הוא כנראה לא סבל כבר זיקה לקיום מצוות והיא רצתה להקפיד יותר. והם נפרדו.

אני מאמינה שכל אחד רוצה בן זוג שילווה אותו לכל החיים, כי אלו החיים המאושרים. ולכן צריך לראות מי בן הזוג שאיתו אפשר לרוץ למרחקים ארוכים - לעבור מכשולים  ומשברים ולצאת מחוזקים. וזה קשה כשלכל אחד מטרות שונות כל כך בחיים.

בהצלחה ורק טוב!

 

 

התאהבות או אהבהTamir1985
אני ממש אוהב אוהב אותה ואני יודע מה ההבדל בין השניים..היא לא בנאדם ככ דתי
היא מתפשרת אבל לא מסיפור נקרא לזה לטעמי.. סהכ שאלתי מה אפשר לעשות איזה פיתרון יצירתי גדול אפשר לעשות ששני הצדדים ישמחו ויבנו אני לא מרגיש שסתם פגשתי אותה זה הרבה מעבר היא לא סתם אחת ..ולכן אני עקשן ואומר שחייב להיות פיתרון פשוט אני לא לא רואה אותו ולכן מבקש עזרה פה ממכם..(:
האנשים הבינו את השאלה..וענו..אנונימית1111
אם היא מאוד חשובה לך אז אל תוותרשירה456

אם היא באמת חשובה לך ואתה מרגיש שהיא באמת הזיווג שלך, תדבר איתה, בלי ללחוץ עליה, תדברו ביחד ותראו במה אפשר לבוא אחד לקראת השני. אני ממליצה לך באמת לכבד אותה ואת אורחות חייה, ואתה צריך לקחת בחשבון גם שכל ניסיון לכפות אחד על השני את אורחות החיים של הצד השני עלול מאוד לפגוע ולכן הדברים צריכים להיעשות ברגישות ומתוך כבוד אמיתי והכלה של הצד השני. ועלייך לקחת בחשבון גם שיתכן ותתחזק מבחינה דתית גם בעתיד, אבל אם אתה באמת פתוח ואוהב ומכבד אותה ויכול לחיות עם כך אז תמשיך איתה. הכול באמת תלוי עד כמה אתה מוכן לוותר, אם היא באמת בחורה שאתה רוצה לבנות איתה בית, אז תצטרך לעשות את הויתור הזה, אבל יכול להיות שהוא הכי כדאי שבעולם, אבל כמובן לאחר שאתה שלם עם כך בכל ליבך ולאחר מחשבה אמיתית. תשב, תחשוב עם עצמך, עד כמה היא חשובה בשבילך ומה הוויתורים שאתה מוכן לעשות לשם כך. ואח"כ תדבר איתה. שיהיה המון המון בהצלחה בכל מה שיהיה!

אהבה, או שמא אובססיה ?נרס דיזל

עכשיו ברצינות, ולאחר סקירת כל ההודעות שלך כאן:

הכתיבה שלך טעונה מאד מבחינה רגשית, ובין השורות אפשר לזהות בה מאפיינים של אובססיה לבחורה הזו.

סליחה שאני משתמשת במינוח מקצועי לא קל, אבל זה מה שצף לי.

נראה לי שאתה אוהב, אבל לא רק.

על פניו, ההתרשמות שלי שאין לזה סיכוי. ומערכת יחסים כזו, עלולה לגרום לשניכם שבר גדול.

היא מתחזקת - ואתה ההיפך, כלומר, ריחוק מתמשך, ומתכון לפיצוץ.

עם כאלה אמוציות, האם יש סבירות שתוכל או שתרצה לכבד הלכות טהרה ולשמור נגיעה ?

ממליצה לך לקחת פסק זמן,  וללכת לייעוץ רגשי, התנהגותי. שיסייע לך לבנות מערכת יחסים בריאה, בכייף.

 

 

 

 

תתפלל על זה, תראה ישועות!!!דלת'


לא להתפשרavast

אם אתה אוהב אותה אז תשמח שהיא דתיה, ולך לקראתה, תתחיל להתחזק...

ולא להפך

שבו ותדבו מה אתם רוצים .... מיון תאום ציפיות .אבני חן

שלום

 

דעתי היא  שאם אתה רוצה באה והיא בך  ואתם חושבים למסדר את הקשר , חתונה .

אז שבו ביחד ותדברו  ותדונו מה כל אחד רוצה שהיה בבית שהוא מקים. ותמצאו דרך וקו משותף יחד . 

  למורות שאולי זה יהיה קצת קשה  , כי אחד חילוני -מסורתי והשני דתי .

ויש פער בין הדת ויש דברים מאוד מהותיים וחשובים שאי אפשר לותר בקלות על דברים אלו .....

אבל בכל זאת תנסו למצאו קו ודרך אחת שאת מסכימים עליה . מעין כיוון כללי כזה.

 

 

אתן לך דוגמא  : כשאני ובעלי יצאנו יחד לפני כ-8 שנים (נשואים כבר 8 שניים עם שני ילדים ), ישבנו ודברנו על דברים מהותיים וחשובים . כמו איך הבית שלנו יראה , מה אנחנו רוצים שהיה או לא היה בו . הכין ילדינו התחנך ובאיזה דרך ....

הוי קצת חילוקי דעות  על דברים מסוימים .אז לבנו ודברנו וחשבנו יחד ובקול . כדי ,,לא כדי מתאים לדרך שאנו רוצים .....

למורות ששנו דתיים מבית ,מי דתי יותר ומי פחות . וגם בהמשך הדרך לאחר הקמת הבית והחתונה דברנו על כל מיני דברים . כי השאלות והפער ממשיך גם אחר כך . גם את זה צריך לקחת בחשבון.  יש דברים שצצים בהמשך הדרך.

הכין נגור ? איך יראה השבת שלנו ?(לא רק מבחינה דתי  אלה בכלל ...)

בילוים ויצאו לאן כן ולא לא , זה מתאים לנו כדתיים ?

(סרטים והצגות .... יש בעיות של צניעות  וקול באישה )  .

בעניין ההצגות בעלי לא כל כך בעד ללכת  ואני מאוד אוהבת ורוצה ("גדלתי על זה")

אז אנחנו כן הולכים לפעמים , ואם יש הצגות - מחזמר ששרים נשים אז הוא לא באה ונותן לי את הבחירה אם ללכת או לא .

אז יש פעמים שאני הולכת אם אמא שלי למחזמר ,(כמו: כנר על הגג ) והוא שמר על הילדים .

ועוד עניין בכיסוי הראש התלבטתי רבות אם כיסוי שלם (כל הראש ) או חצי ..... הוא העדיף שלם אבל נתן לי להחליט .

ראיתי שזה מאוד חשוב לו ולכן בספו של דבר הלכתי על כיסוי שלם (אחרי ברורים ושאלות ודיון יחד .....)

מבין לפעמים מתפשרים ובאים לקראת אחד לשני .כך זה בנשואים בכלל. בלי קשר לחילונים ודתיים .

אז תוסיף את הפן הדתית ששם יש מחלוקות  קצת יותר מהותיות ...... בהצלחה .

לא קקראתי את הכל .....אבל בכל זאת זאת דעתי ...אבני חן


מכיוון שונהחוהחוה

תמיר שלום.

לפי דעתי, הבעייה שלך היא לא רק ההבדלים ביניכם, והקושי שלך עם דת.

יש דבר נוסף, והוא יותר חשוב:

אתה לא מבין עדיין, שךלהתחתן זה אומר שכדי להיות מאושר אתה נכנס לתהליך של שינוי משני הצדדים!!

אני נשואה הרבה שנים לאיש דומה לי מאד מבחינה דתית, והאושר שלנו שקיים היום, בנוי על המון שינוי שהסכמתי לעשות, על המון שינוי שהוא הסכים לעשות.

השנים הקשות שהיו לנו בתחילת הדרך, היו בזמן שאני חשבתי שהוא צריך להיות כמו שאני רוצה, והוא חשב אותו דבר לגבי.

אתה לא מתחתן על מנת לשנות אותה ושהיא תוותר לך.

אתה מתחתן על מנת ללמוד איך חלעזור לה להיות שמחה.

מי ישמח אותך?

זה כבר התחום שלה.

מה שיפה, זה שאם אחד מתחיל בשיניוי הזה, השני לטאט לאט משתנה לטובתו אפילו בלי לךהיות מודע.

עם חברתך הנוכחית הבעייה גלויה:
אתם לא מאמינים באותו דבר.

עם החברה הבאה הבעייה תהיה אחרת, ולא תשים לב עד החתונה.

תכבד אותה, תמעיט לבקש וויתורים,

היא תושפע ממך ותנסה לכבד אוןתך ולא לבקש הרבה וויתורים.

תדברו כל פעם בגילוי לב על מה מפריע, ושכל אחד יתן לשני להחליט מה הוא מוותר ומה חשוטב לו בלי לחץ.

ועוד דבר:

מה שנראה לך ולה  עקרוני היום, ישאר כנראה עקרוני תמיד.

אבל הדברים הקטנים ברקע, משתנים עם הזמן.

שיהיה לכם בהצלחה!

נ.ב.

יש זוגות מעורבים דתי/חילונית,

שמלווים את עצמם בייעוץ זוגי אחת לחודש חודשיים בשנה הראשונה בדיוק בגלל הלבטים שלכם

כרגע מסכימה חינוך חילוני לילד . בזמן אמת זה יפוצץ הכליעקב דדא

היא חושבת שעם החינוך שלה היד יהיה כמוה , אבל כשזה יהיה באמת הילד יהיה כמו החברים שלו , ואותה זה יעצבן נורא ומתקבל על הדעד שיפוצץ כל הנישואים שלכם.

 אז תחשוב טוב , ואל תרמה את עצמך ש"אהבה מתגברת על הכל".

סמינר ערכיםtaly71

כדאי לכם ללכת לסמינר "ערכים" . אתה תראה את הדת מזוית שונה ממה שלימדו אותך פעם. זה גם מאד מרגש, במיוחד הסימפוזיון שיש בסוף. . ואז תבין אותה. ואולי קצת תתקרב אליה בהשקפת עולם.  הייתי פעם חילונית. ואני יודעת. גם אתה תרצה לתקן את העולם   ולהשפיע על העולם. אפילו קצת בהתחלה.

מניסיוני האישייש בי אהבה ו..
אני הייתי חילוניה מבית חילוני (מסורתי שמכבד את הדת..), והוא דתי, בחור ישיבה ירא שמיים ואוהב תורה ומצוות. והתאהבתי! הוא ניסה בכל הכוחות שלו למגר את האהבה שחש כלפיי בגלל הקושי, אבל לא היה אפשר לכבות אותה. ויצאנו ככה למרות ההבדלים, ואז זה התפוצץ, אי אפשר לקיים בית עם ניגוד כל כך חזק. ונפרדנו. אלא שהאהבה לא נגמרה, ורק התחזקה וככל שהתאהבתי בו התאהבתי גם בדת, שהיתה ועודנה חלק בלתי נפרד ממנו. כמו כן, צמחה בי ההבנה שאת אהבת חיי אני לא אפסיד בגלל פער כזה, כמה שנראה שקשה לגשר עליו. וזה היה קשה אבל בסוף גם קל. והיום אנחנו חיים יחד כמשפחה יפה, דתיה ואוהבת תורה.
תראה, אי אפשר שאחד מבני הזוג ישמור שבת והשני לא, ראיתי את זה בבתים של חברים במהלך החיים. זה לא עובד ובסוף מי שנפגע אלה הילדים, והם נפגעים מאוד! אם אתה אוהב אותה אתה אוהב גם את האמונה שבה שהיא חלק בלתי נפרד ממנה, חלק שלא היית רוצה לראות אותו נעלם. לדעתי על סמך נסיוני בחיים אתה תצטרך לבוא לקראתה, לקבל ואדרבה, לעודד אותה לדבוק בדרכה. וכן, תצטרך לאמץ גם אתה דרך חיים משותפת איתה, זהו תנאי הכרחי לבית של שלום אהבה ורעות. בשלב מסוים לא תספיק ההבנה בניכם והאהבה והבית שתקימו יישען על דברים נוספים שתבנו יחד, וכמובן שיום יבוא ותשתפו בחיים שלכם עוד צוציקים קטנים שלהם תרצו את הטוב מכל, והטוב בשבילם הוא בית אחיד שאמא ואבא חולקים השקפת עולם משותפת (גם אם לא זהה).
לסיכום, אתה צריך לקבל את התנאים שלה, ואם אתה שואל אותי, בשביל חיים מאושרים אתה צריך לקבל יותר. אני מקווה שהצלחתי להעביר לך את המסר שרציתי, ומאחלת לכם רק טוב והצלחה
סמינר ערכים ושיעורים זה רעיון מצוין!ארלט


חוות דעת שמבוססת על אלפי מקרים בעשרות שנים האחרונותמנחם חפץ

ברוב מוחלט של המקרים כאשר יש פערים במידת היראת שמים והרמה הדתית של בני הזוג קורה אחד משתי המצבים: 1. גירושין.    2. חוסר שביעות רצון כתוצאה ממריבות מתמשכות.

 

ככלל: הצלחה בנישואין תלויה הרבה בסיוע מהשם יתברך בכל רגע ורגע, ולשם קבלת הסיוע על בני הזוג להתחזק בקיום תורה ומצוות החל מקבלת החלטה חזקה ותקיפה לבנות את ביתם על יסודי התורה והחסידות.

במקרה שאתה מביא לפתחנו לא רק שאין כזאת החלטה, אלא אחד מהצדדים הולך להוריד ביראת שמים וקיום תורה ומצוות "למען" הצלחת הזוגיות. זהו הרי אבסורד.

 

יהי רצון שהשם ינחה אתכם בדרך טובה וכל אחד מכם יראה בטוב הנראה והנגלה.

 

 

נ.ב. איני רואה שהבעיה התחילה עכשיו [כשמדברים על קשר רציני], אלא בעצם יצירת הקשר. לאיזו תכלית מוביל קשר של גבר ואישה עם פערים משמעותיים ברמה דתית? 

 

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבהאחרונה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך