אשמח לתשובותילדונת

גדלתי בחברה נפרדת ואני ממש שמחה על זה ומודה על זה לה'.

עכשיו אני בגיל של שירות (לא עושה שירות) ותוהה לעצמי כמה זה נורא להתכתב עם בנים. כמובן לא למטרת נישואים ולא לשום מטרה באמת. סתם זה התחיל כהתכתבות טכנית לפני כמה שבועות עם בן מאוד תורני מהיישוב שקטן ממני בשלוש שנים. לא נרקם פה איזה קשר למטרה מסויימת, סתם ממשיכים להתכתב ללא סיבה.

השאלה היא אם זה בעייתי ולמה? ואם באמת צריך להשתדל להפסיק או למעט.

זה ממש לא נראה לי יגלוש לקטעים בעיתיים ובטוח שאנחנו לא ניפגש רק לזה. (שתי המשפחות יותר תורניות ממנו ואין שום סיכוי שהם יסכימו לנו דבר כזה..)

 

תודה רבה!

להשתדל להפסיק.ד.

אשרייך שגדלת כך.

 

מוטב לשמור מרחק מראש, מאשר להגיע למצב ש"בלי שום כוונה" כבר צריך להיאחז בכך ש"המשפחות לא יסכימו לנו".

 

תפסיקו כשזה עוד קל.

 

חכי למי שתתחתני איתו, ותגיעי אליו בלי כל התקשרות רגשית קודמת. כדאי ונכון. את כבר בגיל קרוב, וזכית עד כה..

הממממממממממאמע צאדיקה


מה זה הממממ?ד.


יש פה 2 שאלות חשובות:תל אורות

1. מהו תוכן השיחות ביניכם?

2. מה הרגש ביניכם?

 

אם השיחות רציניות, נושאי אמונה והתלבטויות וכד' ולא נושאים שטותיים כמו בידור וכו' זה מבורך. גם חברים מקשיבים מבוסס על אנשים תורניים שחלקם עוד לא נשואים שמייעצים לבני נוער ומהווים אוזן קשבת.

 

לגבי הרגש ביניכם-אם זה ברור שזה ברמת הייעוץ, אז אין בעיה. אם יש פה התחלה של התקשרות רגשית (אולי מצידו ללא ידיעתך) מומלץ להפסיק.

השינוי המהותיהרוזן!
בין זה לבין חברים מקשיבים, הוא שפה מדובר שהתגלגלו לזה, ובחברים מקשיבים באים לשם לצורך כך. לכן מתכוננים מראש ומווסתים את זה.
לפי מה שאת מתארת, התכתבות ללא מטרה - נראה לי אין מה להמשיך בזה. להוסיף לא יוסיף, וא"א לדעת מה המטענים הרגשיים בצד השני.
תשובה יפה. בהצלחה!נפש חיה.


^^אגוז מוסקט

בס"ד

 

 

ובנוסף בחברים מקשיבים אם אני לא טועה בנים עונים לבנים ובנות לבנות...

לא בהכרח. [אולי תשובה בכתב זה שונה..]נפש חיה.


התכוונתי לתשובות בכתב. למה את התכוונת?אגוז מוסקט


אני חשבתי שאתה מתכוון בע"פ. ואני קיבלתי פעם תשובה מאיש.נפש חיה.

בכתב. 

 

בכל מיקרה זה לא דומהאגוז מוסקט

בס"ד

 

 

הרוזן מק מלאכי צודק ואני בעצם חוזר על דבריו שכבר הסכמת להם.אבל בכל זאת.

כי שם אין חשש שיפתח קשר וקירבה אסורים. לעומת זה אם אני מכיר את הבת ואולי חולפת בראש מחשבה שאולי יצא מזה משהו(גם אם רק קופצת לראש)זה שונה.

ושם הדבר הוא באמת למטרה עניינית נטו עם כתיבה עניינית ולא יתפתח לסתם התכתבויות לכיף.

זה נכון.נפש חיה.


כל הכבוד לך על האכפתיות לענייןאגוז מוסקט
עבר עריכה על ידי אגוז מוסקט בתאריך י"ט בכסלו תשע"ו 22:12

בס"ד

 

 

(מצטרף לדברי ד.)

זה מראה על רגישות לעניין ושאת עם "יד על הדופק" לראות שאת לא עושה משהו שעלול לפגום/להקטין את הקשר שלך עם בעלך ב"ה.

לדעתי זה ששמרת על עצמך מכל הבחינות הללו בעניין קשר/קירבה אסורה עם בנים גרמה לך לשים לב גם לדברים יותר דקים שבאמת פסולים ועלולים להקטין/לפגום את הקשר שלך עם בעלך.

תתדמייני את הכוח של הקשר שלך עם בעלך להקמת בית כמו בטרייה. אם תשמשי לזה למטרה שאינה נכונה הכח עלול להתקטן וכך גם העוצמה לכשתצטרכי אותה באמת.

זה לא קל.זה מאתגר.אבל זה שווה את זה.

ובאמת שכל הכבוד לך על האכפתיות שלך לנושא. אשרייך

 

 

 

אם זה לא למטרה רצינית אז אין בקשר הזה תועלת, תחשבי על זה....הדסי שושה
רגע רגע רגע לפני שאתם חותכים לה !!שולם עלייכם
ומה עם טוב לה.... אם כייף לה בשיחות איתו? אם זה מרגיע אותה לדבר איתו על סתם דברים שהם לא חפירות על אמונה וכו׳ ?!
ואז מה?בבושקה
הפוך.. שם כל הסכנה..
סכנה.. בסדר.. חזבללה אל קעידה ודעש וחמאס .שולם עלייכם
ואם טוב לה גם להתחבק עם בנים וכדו'?יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך כ' בכסלו תשע"ו 22:33

סמוך על מי שברא את העולם, שהוא יודע מה טוב באמת.

כל דבר שלא מקדם בחיים לוקח אותך אחורה.ישי .א.
עדיף לעצור את זה כאןברקת
לפני שזה ידרדר יותר רחוק, את לא יכולה לדעת איפה זה יגמר.
כבר אמרו חז"למשיח בן דוד

היום אומר לו עשה כך ומחר אומר לו לך עבוד עבודה זרה והולך ועובד..

בקיצור אל תתחילי עם זה! היום זה מתחיל בקטנה ..ושאדם מתחיל לשחרר את הגדרים זה עובר הלאה..

לא מומלץ

וכתוב בזוהרמשיח בן דוד

והוא כמין תדיר בין גדרין דעלמא, בין אינון גדרין דאורייתא, כל אינון דדשין בעקב, באינון גדרין, נשיך לון

פירוש מתוק מדבש:

והוא אורב תמיד בין גדרי העולם, בין אותם הגדרים של התורה ,כל אותם שדשים בעקב את אותם הגדרים הוא נושך אותם,

רצה לומר שם הוא נמצא לנשוך ולהחטיא , ולכך צריך האדם להתרחק הרבה מן גדר האיסור כדי שלא ינשכנו שם הנחש ,

כגון מה שכתוב (ויקרא טו לא) והזרתם את בני ישראל מטומאתם , כדי שלא יכשל באיסור נדה וכיוצא  , ומי שנתקרב אל הגדר

ינשכנו הנחש ויחטיאו .

 

מפה רואים שצריך לעשות גדרים ולא לפרוץ אותם

לשמור על מצווה קלה כבחמורה שאם נזלזל בקלה נגיע לזלזל בחמורה ..

מהו האיסור?בני162
מהכירותי עם השס ופוסקים לא חושב שיש איסור ממשי בדבר. אני נוטה לומר שאנשים כאן מגזימים בחומרת העניין, שהרי כמו שאמרו כאן- אם טוב לה מה הטעם להפסיק? ההשוואה ההזויה לחיבוק שהוא איסור מדאורייתא עפ"י הרמבם היא דמגוגית ולא רלוונטית. שאר הטיעונים הם עניין של הרגשה אישית ולא איסור או חובה. טיעוני הבטריה ביחס לבעלה הם (מעבר להיותם נתונים לשיפוטה ותחושתה) לא נכונים אם הקשר לא נושא משהו מעבר לעניין אפלטוני.

הבעיה יכולה להגיע מכיוון הנער, הרבה פעמים בנות בגיל הזה (אני מתכוון בעיקר לקומונריות וכד') לא מודעות לעצמת התחושות של בנים צעירים מהן כלפיהן. הן רואות את העניין כ"חמוד" ו"מתוק" ובצד השני יש ילד צעיר שחי בסרטים של "אוהבת לא אוהבת" בלי שהוא מעז להודות בזה אפילו בפני עצמו.
עשי הישר בענייך, אבל לומר שיש פה חובה או איסור זה לטעמי בבחינת "אשר התרת אסרתי"
אולי בהמשך תתחתנו?סבי התחתן בגיל 19 עם סבתי בת ה-24חכמת ישישים

 למה? אולי בהמשך תתחתנו?סבי התחתן בגיל 19 עם סבתי בת ה-24 והם היו בהחלט מאושרים. זה ששתי המשפחות תורניות, זה דווקא אומר שיש סיכוי טוב שיהיה ביניכם קשר טוב בגלל הרקע הדומה. גם יש סיכוי טוב שהמשפחות לא תתנגדנה. וכבר הוכחתם שיש עניינים משותפים שמעניינים את שניכם. לכי על זה. בהצלחה !

היא בת 18-19 הוא בן 15-16ה-מיוחד


תשובת הרב שמואל אליהו בנושא...תל אורות

צ'אט באנגלית זה "פיטפוט" ובבכל פיטפוט יש "ביטול תורה למהדרין".
אם זה של גברים עם נשים יש בזה גם איסור של "אל תרבה שיחה עם האישה". וכיון שבדרך כלל אינך יודע עם מי אתה מדבר - אל תכנס לשם אם אינך חייב.

אתה הרי יודע שהרבה דברים ש"בחורים טובים" לא היו מעזים לדבר עליהם בינם לבין עצמם ובודאי לא עם בנות - הם מרשים לעצמם לדבר על כך בצ'אטים אפילו עם בנות באומרם "זה רק שיחות וירוטואליות".
אבל כולנו יודעים שהשיחות הללו הן מאוד משמעותיות לחיים. הן מובילים בהרבה מקרים לנזק גדול יותר ממה שנראה בתחילה.

כשמדובר בבנים ובנות רווקים זה נראה כמו "שעשוע" שעיקרו הוא "ביזבוז זמן" במקרה הטוב. "שיחות אסורות" במקרה הפחות טוב, וגלישה למחוזות אסורים במקרה שעוד פחות טוב.

במקרים של זוגות נשואים הצ'אטים הללו משמשים "בלם ומחסום" לחיזוק האהבה בבית.
הם באים כתחליף לקשרים בריאים בין בעל לאשה.
הם לוקחים את כל הזמן המצומצם וכל תשומת הלב וגם את הלב בעצמו.
כבר היו כמה וכה מקרים של "קרירות קשה" ביחסים בין בני זוג בגלל "ניאוף וירטואלי" כזה.
בעבודתי כרב נתקלתי באנשים ובנשים שהקדישו לזה שעות רבות מעל ומעבר להגיוני על חשבון הבעל\אשה והילדים.
כי זה מושך ומענין ומיסתורי ואדם לא מרגיש שהוא עושה בזה איזה חטא. שהרי הכל "רק וירטואלי". וה"רק וירטואלי" הזה הוא לא כל כך "רק". שהרי כל האינטרנט הזה הוא "רק וירטואלי".
אבל כך היא דרכו של היצר הרע. הוא מקטין את הדברים החשובים באמת ומגדיל את הדברים השוליים.
לכן צריך הרבה זהירות כשנכנסים לצאט או לכל גלישה אחרת:
"דע לאן אתה הולך".
לך למטרה מוגדרת וכשהשגת אותה – צא.

אם אינך יכול לעמוד בכך ואתה רואה את עצמך "גולש" למחוזות אחרים. אל תכנס כלל!

בהצלחה

התשובה התקבלה הרב שמואל אליהו

זה נכון גם לגבי האתר הזה אז למה אתה פה?הפי
כאשר יש קשר רצוף זה גורם לקירוב ביניהם וזה בעייתי.הה"ה

כל קשר רצוף בין בנים ובנות יוצר קרבה וחיבור ברמה כל שהיא. ככל שהקשר ממשיך ליותר זמן, בד"כ הוא גם נהיה יותר עמוק. אין בעיה שיש קשר בין בן ובת אם זה מוביל לחתונה. אם זה לא קשר שלא מוביל לחתונה אז בשביל מה צריך אותו? התורה הזהירה אותנו לא ליצור קרבה יתרה בין המינים, לדוג' אסור לשאול אחד בשלום השני, אסור להסתכל על אשה ע"מ להנות מיופיה וכו'.

התורה הזהירה אותנו את הדברים לא סתם כדי לגרום הרחקה בין המינים אלא לשמור את הקשר הכ"כ מיוחד שיהיה רק בין איש לאשתו.

במקרה שלך עדיף לנתק את הקשר ועדיף לעשות את זה בשלב הזה ולא בשלב יותר מאוחר שאז זה יהיה יותר קשה.

דבר נוסף הוא מה שכבר כתבו ואני רוצה לחזק אותו בתור בן. שאצל בנות הקשר נראה להם הרבה פעמים סתמי ונחמד ואילו אצל בנים זה נראה להם אהבה וחברות ברמה יותר גבוהה.

המון בהצלחה וסיעתא דשמיא

נורא מאוד, כל הנפילות הכי נוראיות ששמעתי עליהן התחילו מזהjadataq

מכיר מקרים של בנות דוסיות רצח חצי חרדיות חיצונית שהגיעו למצב שהן ממש לא צדיקות מדברים כאלה.

 

נ.ב, אם זה מקרה באמת יחיד, ולא משנה ההבדל בגיל (כי יש גם גדולי עולם שהיו קטנים יותר, והיה מנהג ירושלים כזה פעם שדווקא אישה גדולה יותר) אפשר לבחון את הכוון להתחתן.

בעיה?ammyy admin
משאלתך אני מבין שאת ילדה טובה,שמורה,צעירה.
שאת אומרת זה רק התכתבות זה לא בדיוק נכון. כי ככה הכל מתחיל,
אם את רוצה להישאר כך. ממליץ לך להתרחק. כי אפילו שתגידי זה כולה התכתבות מחמאה קטנה/ יחס עודף ממנו למשהו שאף אחר לא שם לב. את תתחילי להדלק,לאהוב,להכניס רגש.
ווכמו שהמציאות מראה - שיש רגש אין שכל. ועושים טעויות..
בהצלחה.
‏(:
לדעתי אם את חושבתלטובה
שיש סיכוי שזה לכיוון בדיקה לשם חתונה כדאי להמשיך. אם זה באמת מרגיש לך סתם אז כדאי לחתוך. ב"הצלחה!
אין בעיה נראה לי..ארי-אל
הרב יובל שרלו בספר "רשו"ת היחיד" אומר שחברה מעורבת אם היא מפרה ומועילה ולא נועדה לבזבז זמן ולעשות שטויות היט מותרת...ואבא שלי אמר לי משהו יפה: אם לא תדברי עם בנים, איך תתחתני? לא צריך לחיות בבידוד ובלי דיבור לגמרי? זה מיותר...
ואם לסבתא היו גלגלים.יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך כ"ה בכסלו תשע"ו 17:08
עבר עריכה על ידי הלליש בתאריך כ"ב בכסלו תשע"ו 13:38


מומלץ לקרוא

עיוורון צבעים הלכתיצפרירים
עבר עריכה על ידי הלליש בתאריך כ"ב בכסלו תשע"ו 13:39
המציאות שונה.
ידידות כזו, ממש, בלי שום מטרה, ול"מטרה מפרה ומועילה", כפי שטענה האולפניסטית מהמשפחה שרצתה רק ל"שפר את האנגלית שלה" בשיחות עם גוי צעיר וחביב, גרמה לה, לדוסית של המשפחה, לעבור לחו'ל ולחיות עם אותו גוי.....
את בעצמך מודה שאת חונכת בצורה לקויהשפיפול

כי גידלו אותך באופן כזה שלא יהיה לך קשר עם בנים מחוץ למשפחה ואת היום נמצאת בקשר כזה ושמחה עליו.

 

אז בוודאי שאתם אנשים שמתנגדים לדרך שבה גדלת , אותם אנשים שטוענים שהיית צריכה להיות בתנועת נוער עם בנים וכן הלאה, הם אלו שצודקים.

 

ובפשטות, שאם היית שואלת הם היו אומרים לך שאין שום פסול בקשר שכזה.

 

זה לא אומר שהקשר שלך עם אותו בן, הוא טוב או מועיל. בעניין זה כל מקרה ומקרה לגופו, צריך להכיר אותך ואת הבחור וכן הלאה.

 

מצד שני, גם אם הקשר לא מועיל, תוכלי לפתח קשרים דומים עם בחורים אחרים שאחד מהם כן יהיה מוצלח.

חונכה בצורה מעולה.ד.

ולכתוב על אלו שטוענים שצריכה להיות ב"תנועת נוער עם בנים", "הם אלו שצודקים" - שמעבר לכך שהדעה אצל פוסקי ישראל המובהקים היא הפוכה, בוודאי לכתחילה - אז גם עצם הקביעה שבוודאי "הם צודקים" כאילו מתנבא-מפי-הגבורה.. זה לא שייך. ומה שהיא כתבה, היה שהיא שמחה על הדרך שהיא גדלה, לא על ההתכתבות הנוכחית, שהיא "פרווה" בינתיים (וגם אם היתה שמחה, זה לא ראיה). 

 

וברור שכעת, כאשר היא בגיל קרוב לגיל נישואין, תשמור את זה להיכרות לקראת נישואין. סתם "לפתח קשרים דומים עם בחורים אחרים", כלומר, ללא כל מטרה, בתקוה ש"אחד מהם יהיה מוצלח".. מה הענין.

יש ענין להגיע לנישואין עם כמה שפחות "קשרים עם בחורים" קודמים.

אתה לא רצינישפיפול

איזה"גדולי פוסקים" טיפלו באמת בענייןף. איזה "גדולי פוסקים" קיימו דיון רציני ומקיף בעניין ושמעו דעות לכאן ולכאן?

 

אלו סתם סיסמאות, הרי הרמב"ם לא הכיר מציאות כזו שאתה יושב אצל מנהלת הבנק שעה כדי לבקש הלוואה, אז ממה נפשך? כאן לא שואלים אותך ולא ישאלו אותך בעסקי ממון, אז דווקא יאסרו על פעולות על ערכים ועל תורה?

 

לכן אמרתי, מקודם , האנשים שאמרו בצדק שמותר ללכת לתנועת נוער מעורבת לא היו מוצאים פסול גם בהתכתבות כזו.

תודה על ה"ציון"...ד.

[לא בטוח שהוא מראה על רצינות יתירה...]

 

גדולי פוסקים, זה לא רק הרמב"ם, אלא גם בדורות האחרונים, שהולכים הן לאור הש"ס, הן לאור הרמב"ם ושו"ע - ופוסקים מתוכם. זו דרכה של תורה. ואינם צריכים לשמוע "דעות לכאן ולכאן".. זה לא כמו סקר דעת קהל.

 

ואין כל קשר לדוגמה שהבאת מהבנק, לפעילות מעורבת קבועה, חברתית, לצעירים. ולכן, כמובן, הבעיה אינה ב"ערכים ותורה" אלא בהווי החברתי.

 

ולכן, האנשים שאמרו, לא אמרו "בצדק"...

ומכל מקום, כנ"ל, בחורה סמוך לגיל חתונה, שיוצרת קשר קבוע, שיש לו סבירות להתפתח לקשר רגשי, ומראש אומרת שזה ממש "סתם", ללא כל מטרה, ועם מי שגם סביר-לגמרי שלא תתחתן עימו (צעיר ממנה בשלש שנים), כלומר, לא בתקוה אולי זה יראה על התאמה-לנישואין, סתם מזיקה לעצמה. אם זכתה שליבה נקי מכל קשר רגשי קודם, ופנוי לבעלה - שיישמר שם. היא רק תשמח על זה.

בהלכה לפחות , אתה לא מביןשפיפול

שהרי הדרישה לשמוע דעות לכאן ולכאן מופיעה עוד בחושן משפט, הלכות דיינים והפסיקה בשיטה זו מקובלת על הפוסקים הגדולים של הדור הקודם כמו האגרות משה והציץ אליעזר וכן אצל פוסקים מודרניים כמו הילקוט יוסף ושו"ת בני בנים.

 

אבל מי שסבור שהעתק והדבק מהרמב"ם זו פסיקת הלכה, באמת אין מה לדון עימו בנושאים שממנו והלאה. הלאה.

מדבריך, נראה שיותר מאשר אתה לפחות, כנראה...ד.

לשמוע עמדות לכאן ולכאן זה בין שני בעלי דין. למשל כששניים טוענים שממון מסוים שלהם.

 

לא "משאל דעת קהל" כשפוסקי הלכה דנים בהלכות צניעות או הלכות בשר בחלב וכו'. אף אחד מאלו שהזכרת (ואין ספק, לפי מה שכתבת, שכנראה לא ממש למדת את ספריהם), לא עשה "משאל" על דעת סתם אנשים שאינם פוסקי הלכה, כדי להחליט אם חברה מעורבת זה צנוע, או אם לשלוח ס.מ.ס בשבת זה בסדר....  לא יאומן.

ללא סתירה לכך, שפוסקי הלכה מובהקים אכן מבררים מציאות כשפוסקים ביחס אליה.

 

אז כמובן, כשכותבים דברים ברמה כזו, ה"נשק" היחידי שנשאר הוא "לצטט" מה שלא נאמר ("העתק-הדבק מהרמבם"), ולנסות איכשהו להיפטר מהעול המעיק של דרכה של תורה המקובלת אצל כל הפוסקים בדרך פסיקת הלכה ("אין מה לדון.. נושאים שממנו והלאה"... פחות מבדיחה).

אתה מתבלבל בין כמה נושאים וזה כמו שאמרתישפיפול

אתה כל כך רחוק מהעולם ההלכתי, שיש לך פנטזיות לגביו.

 

הלכה היא תמיד מתייחסת למציאות.

אפשר לדון בדברים לא מציאותיים, אבל זה איננו דיון הלכתי ממש.

 

לכן באמת, בהליך קבלת החלטות הלכתי, אם זה בבית דין או בפסיקה דיינית- הלכתית במסגרת אחרת , עושים שקלא וטריא , לפי נתונים מצויים וכמובן, לוקחים בחשבון שלא כל הדעות נשמעו ולכן ישנו פתח , תמיד , לחזור מההחלטות , כאשר ישנן ראיות רלוונטיות , או נימוקים חדשים.

 

הנושא מוסבר בספרות ההלכתית, ואני לא אכנס כאן לתהליכים האלו, כי הם מורכבים ויש בהם הרבה ניואנסים.

אבל אתה, כיוון שאתה רחוק מהעולם הזה, עושה ליצמך קיצור דרך ומכנה את הכשלים הלוגיים שלך ואת חוסר הידע המופגן שלך בשם "דרכה של תורה.".

 

נכון, אתה לא מבין בזה. מיצינו.

היחיד ש"מתבלבל" כאן,ד.אחרונה

הוא אתה... 

 

אפשר פשוט לקרוא מה שכתבת - ולראות שלא ענית עניינית לשום דבר שנאמר על דבריך, חוץ מחירופים ריקים שמעידים על כותבם.

 

דרשת מקודם מרבנים "לשמוע את כל הדעות" לפני שהם פוסקים בהלכות צניעות בין בנים לבנות, כי כך כתוב ב"חושן משפט"..; נענית ש"לשמוע את הדעות" ששם, זה על דיון בין בעלי דין, ששומעים את הצדדים השונים ומכריעים, ולא שמיעת דעות פופוליסטית ממי שאינם פוסקים, כדי לפסוק הלכה. וכמו כן, שבוודאי פוסקי הלכה, גם אלו שבדורות אחרונים, אכן מכירים גם מציאות-מעשית, לפני שמחילים את הפסיקה עליה (שלא לדבר על כך שחלק מה"נתונים המציאותיים" גם הם דברים קבועים. ויצר הרע לא התחדש בזמננו) -

 

ולא ענית על כך שום דבר ענייני, חוץ מלחזור על אותם מילים בנופך "פסאודו-למדני".. והעמדת פנים, "הנושא מוסבר בספרות ההלכתית, ואני לא אכנס כאן לתהליכים האלו כי הם מורכבים..." כפי שכותבים כאלו שרוצים ליצור רושם כאילו מדובר באיזה למדן עצום שמצוי בכל נבכי הספרות ההלכתית... מי שהוא באמת כך - פשוט לא היה מגיע למסקנה שהיא נגד כל גדולי הפוסקים, וגם בד"כ לא מנפנף באמירות כאלה על "מוסבר.. ולא אכנס"..

 

אז מה עושים? המאפיין השני כשאין משהו ענייני לומר, מלבד העמדת הפנים הנ"ל: מחרפים את השני שכלל לא מכירים ("רחוק מהעולם הזה", של הספרות ההלכתית, "יש לך פנטזיות לגביו".. אחרי שגם כל רוב-ככל הפוסקים בעיניך "רחוקים משם", שהרי הסברת מקודם שאי אפשר לסמוך על פסיקתם כי "לא שמעו דעות אחרות".. שלך למשל..), ומכנים "כשלים לוגיים" (שוב "פסואודואינטלקטואלי"..) ו"חוסר ידע מופגן" את מה שכל בעל שכל ישר יכול להבין בלי מאמץ מרובה. ובכך, מום שניכר שהוא בך - הן מתוך מה שיצאת נגד גדולי הפוסקים כאילו אינם מבינים איך לפסוק הלכה ("לא שומעים דעות"..), והן מתוך שלא הבנת אמירה פשוטה על ה"ציוּנים" הללו כלפיהם ועל המשמעות של שמיעת דעות בהלכה - אתה מנסה לתת בזולתך..

 

לא פלא שאתה מסיים, כדרכם של כאלו "נכון, אתה לא מבין בזה. מיצינו"... (לשון "הלכתית מובהקת"...). כאילו אם תנפנף מהעיניים שלך את ההטרדה הזו של הדרך הפשוטה והרגילה אצל הפוסקים, אז המציאות תשתנה, בדמיונך.

 

אדרבה, נראה איך אתה מתאפק ועומד בכך ש"מצינו" אחרי שלא אמרת את המילה האחרונה..

 

כמובן, את הידע המופלג בהלכות שמירת הלשן כבר ראינו כאן (ואל תלין על כך שהשיבו לך במטבע שכלל לא היו מעוניינים להגיע אליה. יכולת להשאיר מראש את הדיון על הענין ולא להתחיל לחלק "ציונים", שבד"כ מחליפים את מקום התוכן).

אחלוק בקטנותי על רוב המשתתפים בדיוןמגירות רועשות

ואומר לך כך:

בתור בחור שגדל בסביבה די דוסית, שעד שהוא היה מדריך לא דיבר עם אף בת (תנועת עזרא), וגם אחר כך לא בטירוף, וגם היום, כמה שנים אחרי התיכון, אני לא מתפרע או משהו,

זה נושא הרבה יותר מורכב מלהגיד "לא! לא טוב! תחתכי!"

יש דברים נהדרים ואותנטיים בחברה מעורבת, ויש דברים בעייתיים מאוד מצד שני. אך את לא בת 16. 

קשר עם המין השני יכול להוסיף המון, גם אם הוא לא קשור לחתונה. אי אפשר לצאת מזה, התחושות של לדבר עם בת בשביל בנים, או עם בן בשביל בנות, הן לא אותן תחושות שמדברים עם חבר מאותו המין. לטוב ולרע. אבל יש כאן הרבה טוב. ואפשר להתפתח מזה הרבה וללמוד המון. לא צריך מיד לשלול כל דבר. ושוב, אני אומר את זה בתור אחד שלא דיבר כמעט עם בנות בתיכון.

אני לא נכנס לויכוח האם צריך ללכת לעזרא/אריאל/בני עקיבא. אבל כשעוברים את הילדות ומגיעים לגיל יותר בוגר, אפשר להוציא מהעניין הזה את הדברים הטובים, המחזקים.

 

כמובן, אם את רואה שזה מפיל אותך, או זה מפחיד אותך מדי ומכניס אותך ללחצים, עדיף להימנע מזה. אבל בשביל בנים - נשים הן לא היצר הרע! הם בני אדם בדיוק כמוכם, רק עם תכונות נפשיות שונות. הרבה יותר טבעי לדבר עם בת מאשר לא לדבר איתה. 

 

ואם את שואלת אותי, עצם זה שאת שואלת, מסמל לי שאת רוצה לדבר איתו. אל פחד!

לא מסכימה איתךךהפי
אני גדלתי בסביבה מעורבת ורואה" שרק ידידים" אפעם לא נגמר בזה אני חושבת שלהתכתב איתו סתם זה לא נחוץ תכתבי איתו בכללי לא בפרטי בקבוצה ולא באישי מאוד קשה לעשות את הגבול .. אשרייך ששאלת
את לא היחידה שלא מסכימהמגירות רועשות

כמו שאמרתי, שדעתי כאן שונה מרוב הנוכחים.

אבל א) אמרתי שיש הבדל באיזה גיל מדובר. ובאמת בגילאי תיכון מוקדם ואולי גם אחרי דעתי גם תיטה לכיוון ההפרדה. לא המוחלטת, אבל באופן יחסי. אחרי התיכון העולם משתנה. להמשיך להסתכל ככה לא יוביל אותנו כחברה לשום מקום.

ב) ואני מכיר הרבה מקרים של "רק ידידים" כן נגמר בזה. ואם היו חברים אח"כ, ונפרדו, אז לא נורא. 

זה כן נורא אתה לא היית רוצה חברה עם הרבה ידידיםהפי
מה זה חברה עם הרבה ידידים?!מגירות רועשות
אני מקווה שלפחות מסכימים איתי שזו מציאות של בדיעבד. כל ההסתכלות של כולם כאן על בן המין השני כמכשול בעבודת ה' פשוט הזויה.

ואם היו לה הרבה ידידים ואני רואה שהיא אישה כשרה שהקשר האיום ונורא עם הבנים לא הזיק לה, אז מה הבעיה? אם כבר, להפך..
שאלה קטנה,ammyy admin

אם הייתה לך אשה שיש לה 100 ידידים שהיא בקשר ממש טוב איתם. 

ומצד שני אשה שיש לה בקושי 1,2 או בכלל לא. 

 

לאיזה אשה יותר קל לחיות באושר עם בעלה? 

(: 

"מידת הצניעות גורמת טובות רבות בעולםיזהר

ומתוך כך היא זוכה לדחות מפניה דברים שהיו טובים מצד עצמם, אבל מפני יצר האדם וכוחו החלש יגרמו לפרוץ במידת הצניעות ... מידת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדיבורים הנוחים היה ראוי להיות שוה בין במינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מידת דרך ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה.

הצנוע מכיר שלא מפני שנאה על המין הוא מתרחק ועושה גדרים כי אם מפני התכלית הכללי היפה."

 

(מידות הראי"ה - מידת הצניעות)

יש לך טעות חמורה.ד.

אף אחד לא מסתכל על "בן המין השני כמכשול בעבודת ה' ", אלא על קשר-אישי קרוב איתו, סתם, ללא מטרת נישואין, ללא כל מטרה. זה לא "הזוי". אגב, זה כתוב גם בשו"ע.

 

ואם "היו לה הרבה ידידים", זה באמת לא טוב. ובוודאי שזה לא "להיפך", כאילו מועיל.. כי הבעל אינו "אחד מסדרה", שטוב שכבר "תירגלה" מקודם... הקשר איתו אמור להיות ייחודי, וקשרים קרובים קודמים, שמשאירים משהו בנפש, בוודאי אינם תורמים לייחודיות הזו. גם אם בדיעבד ניתן לעבוד על כל מיני דברים.

 

בנוסף, מה זה "ואם היו לה.. ואני רואה שהיא אשה כשרה". הרי פה דובר לכתחילה, לא אם כבר קרה. ולכתחילה, זה אכן גורם לא פעם לדברים שאינם "כשרים".

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבהאחרונה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך