פורום הר הבית
בהנהלת:
מכתב פתיחה
עדיין יש סיבובי שערים לבנות כל יום שלישי?פוסעת
דעת הרב ישראל אריאל והרב דב ליאורלא
עקב הצב הביטחוני דעת הרב ישראל ודעת הרב דב ליאור היא שאסור לעשות סיבוב שערים המלא(החודשי מותר) בקבוצות
קטנות בגלל הסיכון שיש בדבר, אבל אם יש משהו שנושא נשק אין בעיה בקבוצות קטנות.
אבל הרב ליאור אמר שאם 10 בנים לא פחדנים ויש להם ציוד להגנה עצמית מותר, אבל שכמובן עדיף נשק בכל מקרה,
ובנות אפילו 10 עדיף שלא.
אבל אם הקבוצה בערך 20 אפשר לעשות, אבל כמובן שעדיף נשק.
(זה דעת הרב ישראל והרב ליאור ביחד)
והרב ישראל מוסיף שתמיד צריך נשק.לא
מאיפה הבאת את זה??עלה למעלה
יש, מוזמנת לפנות למספר של התנועה...עלה למעלה
שלום אני לומד חברותא אם הרב ישראל אריאל פעם בחודש וזה מהלא
שהוא אמר לי. אחרי שלמדתי אם הרב אמרתי לו את מה שאמר הרב, אותו אדם אמר
לי שהוא הולך לפי הרב דב ליאור, וביקש ממני לשאול את הרב ליאור.
יש לי אח שלומד אצל הרב ליאור(בבית אורות) וביקשתי מאח שלי שישאל את הרב,
וזה תשובתו.
גם לי קשה אם הדבר כי תמיד עשיתי בקבוצה קטנה, אבל צריך לדעת שזה מה שהרבנים אמרו.
אחרי שלמדתי אם הרב אמרתי למשהו את מה שאמר הרב...לא
שני בחורי ישיבה לומדים גמרא ולפתע נתקפים צורך עז לעשן.די"מ
אבל האם מותר לעשן בשעה שלומדים תורה? אז הולכים לשאול את הרב.
חוזר מוישי מהרב ותשובה בידו "אסור".
אומר לו זלמן, חכה,אני אלך לשאול אותו.
חוזר זלמן עם התשובה-"מותר".
שואל מוישי את זלמן "איך זה ייתכן שלי אמר שאסור ולך אמר שמותר"?
כמו יהודי טוב עונה לו זלמן בשאלה "מה שאלת אותו"?
מוישי:"האם מותר לעשן בשעה שלומדים גמרא"? ענה לי שאסור.
זלמן:טיפש. אני שאלתי "האם מותר ללמוד גמרא בשעהע שמעשנים" ענה לי "בוודאי תמיד מצווה ללמוד תורה".
כששואלים רבנים, במיוחד בשאלות שנוגעות למה המציאות בשטח הרבה תלוי בדרך ההצגה של השאלה.
בכל מקרה, זה בכלל לא שאלה הלכתית ואני לא מבין למה צריך להתייחס לדעתם של הרבנים בנושא.
מי שעל כל פיפס במלחמה ישאל רב בחיים לא ינצח.
דנתי על בסמסים עם @אוהב תורה לא שכנע אותי.
ו@לא כדי שתצפה בסרטון הזה ותלמד איך לשרשר נכון-
את הרב ישראל אריאל לא שאלתי הרב פשוט אמר לי את זה...לא
דבר שני אני לא נגד אבל צריך לדאוג שיהיו יותר אנשים...
זה נשמע לי מוזר, הסיבו"ש הלא מאושר הוא בערךכבשה=)
מאובטח יותר מהסיבו"ש החודשי המאושר...
למה? כי כל שניה נדבק אליך שוטר חדש....
סיימנו שבוע שעבר סיבו"ש עם ליווי צמוד של איזה ארבעה שוטרים (בערך 10 בנות..)
הוא אשר אמרתי.די"מ
הרבנים לא מכירים את המציאות.
אי אפשר להתעלם מההלכהאוהב תורה
יש שאלות של הלכה - האם מותר להסתכן לצורך...
ויש שאלות של מציאות - האם יש סכנה בהליכה למקום...
בשביל להכריע הלכה, צריך להכיר את המציאות, וגם את ההלכה.
כמובן, שמי שנמצא בשטח מכיר את המציאות הכי טוב (ולכן יש לשאול את הבנות שעושות את הסיבוב ולא אותך...).
אבל אי אפשר להתעלם מההלכה.
ויש שאלות של מציאות - האם יש סכנה בהליכה למקום...
בשביל להכריע הלכה, צריך להכיר את המציאות, וגם את ההלכה.
כמובן, שמי שנמצא בשטח מכיר את המציאות הכי טוב (ולכן יש לשאול את הבנות שעושות את הסיבוב ולא אותך...).
אבל אי אפשר להתעלם מההלכה.
חלק לא קטן מהעניין זה איך מפרשים את המציאות.די"מ
ואני לא חושב שעל פיפס במלחמה צריך לשאול את הרבנים.
אני לא מצליח להבין למה סיבו"ש זה יותר סכנה מלעמוד בצומת הגוש או בכל מקום אחר בירושלים.
ביאור המציאות - ואשמח להערותאוהב תורה
1. סיבובי השערים מתקיימים סביב הר הבית. חלקו הנכבד עובר בשטח המכונה "הרובע המוסלמי". רבים מתושבי המקום עויינים את היהודים בכלל ואת משתתפי הסיבובים בפרט.
2. התושבים היהודיים הגרים באזור זה - בפרט הממוקמים בבתים מרוחקים כמו ויטנברג, וולירו והצלם - מסתובבים ממקום למקום עם כלי נשק בעצמם, ואם המדובר בנשים או בילדים, בדרך כלל הם לוקחים ליווי מחברת האבטחה במקום, הכוללת שני מלווי נשק.
3. חשיבות ליווי זה עבור התושבים היא גדולה והם גם מחללים שבת בשביל להזמין ליווי זה (כך אמר לי הרב נחמיה לביא הי"ד).
4. נקודות רגישות במיוחד בסיבוב השערים: א. רחוב שער המשגיח. מהווה כניסה מרכזית לערבים להר הבית. סמוך לשער כמדומני יש גם משרד של הוואקף.
ב. שער הסליחה (המכונה על ידם באב חוטא). מטחי אבנים עלולים להיות מוכנים בצומת הכניסה לרחוב מלמעלה.
זאת, פרט לחיכוכים שיכולים להתרחש בסמוך לחנויות ברחוב הגיא - וכן אם נכנסים לרחוב שער הכותנה.
במה שמכונה "סיבוב השערים" החודשי; מדלגים על עצירות ברבים מהשערים, ולא נכנסים כלל לרחובות המובילים לרוב השערים.
5. המשטרה מוכנה באופן עקרוני ללוות סיבוב שערים המתואם איתה - אם כי לא בהכרח שהיא תאשר את קיום הסיבוב.
6. במקרה שמגיעים בודדים ללא תיאום, המשטרה פעמים רבות תלווה, במטרה למנוע התקרבות להר או כניסה לבית הקברות הצמוד לכותל המזרחי. ליווי זה עשוי להתבצע לא בצמוד למסובבים, אלא תוך עשיית קפנדריא מההר ויציאה לקראת המסובבים על מנת לחסום את התקרבותם.
7. לא פעם, המשטרה מבצעת מעצרים בקרב משתתפי סיבובי שערים העושים זאת ללא תיאום.
האם צדקתי בתיאורים שלי?
2. התושבים היהודיים הגרים באזור זה - בפרט הממוקמים בבתים מרוחקים כמו ויטנברג, וולירו והצלם - מסתובבים ממקום למקום עם כלי נשק בעצמם, ואם המדובר בנשים או בילדים, בדרך כלל הם לוקחים ליווי מחברת האבטחה במקום, הכוללת שני מלווי נשק.
3. חשיבות ליווי זה עבור התושבים היא גדולה והם גם מחללים שבת בשביל להזמין ליווי זה (כך אמר לי הרב נחמיה לביא הי"ד).
4. נקודות רגישות במיוחד בסיבוב השערים: א. רחוב שער המשגיח. מהווה כניסה מרכזית לערבים להר הבית. סמוך לשער כמדומני יש גם משרד של הוואקף.
ב. שער הסליחה (המכונה על ידם באב חוטא). מטחי אבנים עלולים להיות מוכנים בצומת הכניסה לרחוב מלמעלה.
זאת, פרט לחיכוכים שיכולים להתרחש בסמוך לחנויות ברחוב הגיא - וכן אם נכנסים לרחוב שער הכותנה.
במה שמכונה "סיבוב השערים" החודשי; מדלגים על עצירות ברבים מהשערים, ולא נכנסים כלל לרחובות המובילים לרוב השערים.
5. המשטרה מוכנה באופן עקרוני ללוות סיבוב שערים המתואם איתה - אם כי לא בהכרח שהיא תאשר את קיום הסיבוב.
6. במקרה שמגיעים בודדים ללא תיאום, המשטרה פעמים רבות תלווה, במטרה למנוע התקרבות להר או כניסה לבית הקברות הצמוד לכותל המזרחי. ליווי זה עשוי להתבצע לא בצמוד למסובבים, אלא תוך עשיית קפנדריא מההר ויציאה לקראת המסובבים על מנת לחסום את התקרבותם.
7. לא פעם, המשטרה מבצעת מעצרים בקרב משתתפי סיבובי שערים העושים זאת ללא תיאום.
האם צדקתי בתיאורים שלי?
דו"ח מצבנבנה המקדש!
א. מקווה שאני אומרת את הדברים בצורה נכונה, אם לא אשמח שתעירו..
אנחנו קבוצה של בנות שעושות באופן קבוע סיבובי שערים, אז תכלס מה שקורה זה ככה:
דיברנו עם הרב ישראל אריאל לפני בערך חודשיים בהתחלה הוא אמר לנו לא ללכת עכשיו מבחינת הסכנה שיש בכך. דיברנו עם הרב אח"כ עוד מספר פעמים ולפני בערך חודש הוא אמר שמה שנעשה שיהיה לנו ברכה והצלחה.
הרב דוב ליאור מאוד מעודד את הסיבובי שערים, אבל נכון לעשיו הוא אמר לא ללכת לשם.
שכל אחד יעשה מה שהוא חושב שנכון אם ללכת או לא, מה שקורה בשטח זה שממש ברוב המקרים שאנחנו מגיעות לשטח ישר מגיעים שוטרים והולכים אחרינו ובחלק מהמקרים גם חוסמים לנו את המעבר.
אני אוסיף משהוא, אני רואה בסיבוב שערים חלק מאוד חשוב מבחינת כיבוש המקום וגם יש כאן אמרה חזקה שאנחנו לא נכנסים להר הבית רק דרך שער המוגרבים ובשעות שיגידו לנו..
ואני רואה את בשטח שככל שיותר אנשים ויותר פעמים הולכים שם זה נותן לנו הרבה יותר בעלות על המקום.
(ברור שזה לא מספיק לפעול רק בכיוון הזה וצריך לפעול תוך כדי גם מעוד כיוונים)
נשמח מאוד שעוד חברה שבעניין יצטרפו יש עוד הרבה מה לעשות ולהתקדם ויש גם רעיונות אז אם יש משהוא שרוצה להצטרף לפעילות נשמח שיצור איתנו קשר)
בנוסף אם אתם הולכים לסיבוב כדאי לדעת לפני כן באיזה שעות עדיף ללכת ובאיזה שערים יותר שסוכן להסתובב(ראיתי שכבר פירטו על זה למעלה)
גם מי שלא עולה להר יכול לקחת חלק בפעילות..
דבר אחרון- בית המקדש נחרב גם בגלל שלא שמעו לדברי חכמים(הרב דוב ליאור) לכן חשוב מאוד שכל הדברים האלו יהיו מחוברים לתורה כי אם אין לזה קשר לתורה אז הכל ייפול וכל הפעילות שלנו לא שווה כלום.
אז לא אמרתי שעל כל שניה צריך לשאול רב אבל חייבים שנהיה מחוברים לתורה.
מקווה שהייתי לעזר..
ונשמח מאוד להארות והערות..
בית הצקדש השני נחרב בגלל ענוונותו של ר' זכריה בן אובקילסדי"מ
באופן אישי אני לא רואה ערך גדול מאוד בסיבוב שערים סתם אלא רק בניסיונות כניסה משאר שערי ההר.
נכון ולא נכוןנבנה המקדש!
הסיבובי שערים הם אבן דרך מאוד חשובה בשביל להיכנס לשערים. את הסיבושים אנחנו עושים גם בשביל להכנס ולא רק לשם ההסתובבות. למרות שלדעתי זה שילוב של שתי המטרות שהן בסוף מטרה אחת.
אבל בכלל לא מנסים להכנס בסיבובים..עלה למעלה
תכלס הבנות שבאות, לפחות איך שהם מציגות זאת למשטרה-"אנחנו באות להתפלל"...
אם המטרה הייתה להכנס לשערים, היו עושים את הסיבובים אחרת לגמרי.
@אוהב תורה באמת לא הולכים במשגיח ובסליחה.
ולא הבנתי גם למה שואלים רב אם ללכת לסיבוש, כמו שאני לא שואלת רב אם ליסוע בטרמפים.
מאוד הגיוני שרב יגיד לי לא, כי הוא לא יכול לקחת עליי אחריות
אם המטרה הייתה להכנס לשערים, היו עושים את הסיבובים אחרת לגמרי.
@אוהב תורה באמת לא הולכים במשגיח ובסליחה.
ולא הבנתי גם למה שואלים רב אם ללכת לסיבוש, כמו שאני לא שואלת רב אם ליסוע בטרמפים.
מאוד הגיוני שרב יגיד לי לא, כי הוא לא יכול לקחת עליי אחריות
אם את מגיעה ומקפידה לא להיכנס זה בדיוק ההפך אם כבר.די"מ
אבל בכללחי אני בעד ליצור באלגן אז יש בזה משהו חיובי קצת.
יישר כוח!!!אוהב תורה
הדברים חשובים מאוד. חשוב שהר הבית יהיה בידינו, וחשוב שגם כל הדרכים המובילות אליו תהיינה בידינו.
ככל שיותר יהודים הולכים בדרכים הללו, אנחנו שולטים במקום בצורה טובה יותר.
מסיבה זו חשוב לתכנן את עצמנו בצורה טובה ונכונה, על מנת להביא כמה שיותר משתתפים.
המטרה בסיבוב היא לא הכניסה באותו רגע. נכלל בזה גם כן הכרת השטח כהכנה לעתיד, אבל העיקר זה הדגשת הר הבית כעיקר - ובפרט שבסיבוב אין כל צורך בטהרה מקדימה.
אי אפשר לומר שאין כל סכנה בסיבוב. המשתתפים מודעים למצב ולוקחים זאת בחשבון. אי אפשר להתייחס למציאות בשטח, תוך התעלמות מהנהגתם של האנשים המתגוררים במקום, שגם אם אנו סוברים שהם מגזימים, בכל זאת - הם שם יותר מאיתנו, ואולי בכל זאת הם מכירים קצת את המציאות. וכשאשתי עבדה שם, גם כן רציתי שתיקח ליווי.
אני סבור שכדאי לנו להיעזר באנשים שגרים שם - גם אם רבים מהם חולקים עלינו. ולא צריך להתבייש להזמין ליווי.
וגם אם לא מאפשרים ליווי לסיבוב, אפשר נקודתית להיעזר בהם (ובוודאי באמצעות תושבים שישמחו להגדיר משתתפות כאורחות שלהם) - וכפי שכתבתי בתכתובות אישיות שהיו בנושא זה, אשמח לסייע ולפנות למשפחות שאני מכיר.
ואני מוכרח לסיים. בהצלחה!
ככל שיותר יהודים הולכים בדרכים הללו, אנחנו שולטים במקום בצורה טובה יותר.
מסיבה זו חשוב לתכנן את עצמנו בצורה טובה ונכונה, על מנת להביא כמה שיותר משתתפים.
המטרה בסיבוב היא לא הכניסה באותו רגע. נכלל בזה גם כן הכרת השטח כהכנה לעתיד, אבל העיקר זה הדגשת הר הבית כעיקר - ובפרט שבסיבוב אין כל צורך בטהרה מקדימה.
אי אפשר לומר שאין כל סכנה בסיבוב. המשתתפים מודעים למצב ולוקחים זאת בחשבון. אי אפשר להתייחס למציאות בשטח, תוך התעלמות מהנהגתם של האנשים המתגוררים במקום, שגם אם אנו סוברים שהם מגזימים, בכל זאת - הם שם יותר מאיתנו, ואולי בכל זאת הם מכירים קצת את המציאות. וכשאשתי עבדה שם, גם כן רציתי שתיקח ליווי.
אני סבור שכדאי לנו להיעזר באנשים שגרים שם - גם אם רבים מהם חולקים עלינו. ולא צריך להתבייש להזמין ליווי.
וגם אם לא מאפשרים ליווי לסיבוב, אפשר נקודתית להיעזר בהם (ובוודאי באמצעות תושבים שישמחו להגדיר משתתפות כאורחות שלהם) - וכפי שכתבתי בתכתובות אישיות שהיו בנושא זה, אשמח לסייע ולפנות למשפחות שאני מכיר.
ואני מוכרח לסיים. בהצלחה!
אני לא מבין מה הלחץ שלך להתחשב במה התושבים שם עושים.די"מ
הם בהחלט מגזימים.
אני ממש בעד סיבובי שערים. ואני ימשיך לעשות. רק אמרתי מה דעתםלאאחרונה
אוטובוס ממותג - בית המקדש AIנ א

ממש יפהקעלעברימבאר
יפה אבל אנשים חייבים ללכת עם לבוש תנכי לבית המקדש?פתית שלג
מן הסתם בדורנו זה יהיה חליפות ומגבעות, או חולצות לבנות וכיפות לבנות (אולי עד שיתרגלו😐)
מה פתאום חליפות בחום הזה? ג'אלביה הרבהקעלעברימבאר
יותר נוחה לחום של ישראל. מכנסיים זה המצאה אירופאית לקור שם, וכן הכובע האירופאי העבה והחם, שבמילא לא מגן על העורף מהשמש הקופחת של ישראל.
כשיבנה המקדש נאכל קרבן פסח בתוך לאפות. תתחיל להתרגל לאוריינטליזם, כי זמנם של האשכנזים עבר (אומר זאת בתור אשכנזי מלא😉)
כשתלך לחתונה עם ג'אלביה דבר איתיפתית שלג
עד אז אין סיבה לחשוב שהלבוש המכובד יהפוך להיות ג'לאביות
החתנים אכן הולכים עם קיטל שהוא קצת כמו ג'אלביה.קעלעברימבאר
וברור שבחיים לא אלך עם חליפה.
מי אמר שעוד 50 שנה סין לא תשלוט בתרבות ויהיה מקובל להגיע לאו"ם בקימונו וכובע מחודד?
צריך לדבר עם החבר'ה בהוליווד בקליפורניה החמה. אם הם יתחילו ללכת עם ג'לאביות זה יתפוס בכל העולם
אוליפתית שלג
הרמב"ם אומר שבימות המשיח - עולם כמנהגו נוהגנ אאחרונה
"אל יעלה על הלב שבימות המשיח יבטל דבר ממנהגו של עולם או יהיה שם חידוש במעשה בראשית אלא עולם כמנהגו נוהג"
שמות של ארגונים הקשורים להר הבית ולבית המקדשנ א
ארגון בית המקדש השלישי
ארגון בידינו
ארגון ישי
ארגון כפות המנעול
מינהלת הר הבית
תנועת חוזרים להר
מכון המקדש
תנועת נשים למען המקדש
נוער המקדש
מיזם נעים למקדש
ארגון סובו ציון
ישיבת המקדש
אם יש עוד ארגונים שאתם מכירים, תכתבו..
משמרת המקדשימח שם עראפת
תנועת סיבוב שערים
הארגון הרלוונטי היחיד הוא מורא מקדשבחור עצוב
אם אתה תומך חמאס אז אני מבין אותך בהחלט.ימח שם עראפת
מה הקשר?...הודיה לה':)
זאת מחלוקת בהלכה..
להגיד את זה מוציא את הדיון למקום מאוד מסוכן של שלילת דעות אחרות בגלל הדעה שלך
ואני חושבת שחבל להגיע לשם
קשר נעלייםימח שם עראפת
מי שפתח במלחמה כנגד היהודים בטענה שהם עולים להר הבית הוא חמאס, וקרא למתקפתו הרצחנית מבול אל אקצא.
מי שנלחם ביהודים צדיקים שפוקדים את הר ה' המבוזה והמחולל הנו שותף לחמאס.
ואם בשלילת דעות עסקינן, הארגון מורא מקדש מתמחה בכך. וזו אינה מחלוקת הלכתית, זו מחלוקת השקפתית וגם זה מוטל בספק.
יהי רצון שנזכה בקרוב לגאולה השלמה!! לביאת המשיחנ א
ולבניין בית המקדש השלישי והנצחי כדי לעבוד את ה' בשמחה
וואלההודיה לה':)
אני חושבת שאם אתה קורא ליהודים חמאס, עדיף שלא תתעסק בבניין המקדש.
המקדש הוא משו של כל ישראל, לא שלך אישית....
ויש לך הרבה עבודת המידות לעשות, הכלת מורכבויות, וסתם לסדר את השכל
(זה כמו שאני אגיד שחמאס נלחם ביהודים, ואתה גם נלחם ביהודים [מורא מקדש] אז אתה כמו חמאס)
וואלה זה אתר שמאל.ימח שם עראפתאחרונה
אני חושב שאם את מתעסקת באיך אני מכנה יהודים במקום להתעסק ברצון ה', את לא מבינה מה זה בניין המקדש.
לגברתי יש הרבה מה לסדר בראש, להבין שהתורה היא פשוטה, להבין שהמתייוונים הם לא בהכרח אלה שמורידים את הכיפה, ולעיתים הם אפילו משמשים בתפקיד הכהן הגדול.
הדוגמא שלך מטופשת, אני יכול לומר שכמו שהמכבים נלחמו במתייוונים היהודים ככה גם חמאס, זה מטופש, יש כאן מתייוונים שנלחמו כנגד היהודים שעשו את דבר ה', ויהודים שנלחמו כנגדם.
המצב כאן דומה מאד, יהודים שנלחמים כנגד אלו שעושים את דבר ה', ומצטרפים מבלי משים למאבק של החמאס באותם יהודים.
עלון בית המקדש - עלון בפורמט דיגיטלינ א
עלון בית המקדש הוא עלון דיגיטלי המפרסם בחינם דברים הקשורים לבית המקדש ולהר הבית
לפרטים נוספים, שלחו מייל: alonbethamikdash@gmail.com
כל העלונים שיצאו עד עתה:
עלון בית המקדש 1 20251211044335.pdf
עלון בית המקדש 2 20251211044552.pdf
עלון בית המקדש 3 20251211044644.pdf
עלון בית המקדש 4 20251211044720.pdf
עלון בית המקדש 5 20251211044831.pdf
עלון בית המקדש 6 20251211044903.pdf
עלון בית המקדש 7 20251211044941.pdf
עלון בית המקדש 8 20251211045147.pdf
עלון בית המקדש 9 20251211045236.pdf
עלון בית המקדש 10 20251211045324.pdf
מי שמעוניין/ת לקבל את העלונים במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה
לכתובת: alonbethamikdash@gmail.com
מיזם נעים למקדש - AI. מה דעתכם על זה?נ א
תמונה 1נ א

תמונה 2נ א

תמונה 3נ א

כמעט תאונהזיויק
מיזם נעים למקדש הוא מיזם להקמת מערכת תחבורה אל הרנ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך י"ח בכסלו תשפ"ו 22:59
אל הר הבית בשלושת הרגלים 🚍🚆
תכתבו מה דעתכם על התמונות... אהבתם?נ א
תמונה 4נ א

תמונה 5נ א

תמונה 6נ א

התמונות לא עובדות לי בכלל.צחקן
אוכל לשלוח לך את התמונות במיילנ א
כתוב לזה פסוק:קעלעברימבאר
"כי נעים נאווה תהילה"
יפה! 👍נ א
מי שמעוניין/ת לקבל את התמונות במייל, נא לשלוח מיילנ אאחרונה
לכתובת: naimlamikdash@gmail.com
למה אין בימנו משמר המקדש?ירחמיאל
זו הלכה מפורשת שנוהגת גם כשאין בית המקדש בנוי.
למה לא עושים?
זה לא כל כך קשה, צריך שיהיה מספיק אנשים שבעניין להקדיש בישביל הקב"ה כמה שעות בשבוע בשביל זה ולעשות משמרות
האם היה אפשר לנסך מים בבמות בשעת היתר במות?קעלעברימבאר
איך דוד ניסך מים?
מה המקור שלך שגוד ניסך מים?שלג דאשתקד
הגשש החיוור שם שם🎶קעלעברימבאר
סתם, כתוב במפורש בפסוק שדוד התאווה למים מבור בית לחם, והביאו לו הגיבורים מים והוא ניסך אותם לה'. כמובן אפשר לתרץ שזה היה בסוכות והוא הביא את זה למשכן בגבעון שהכהנים ינסכו, אבל זה דחוק
שתהיה לי בריאשלג דאשתקד
אין הכוונה שם למצוות ניסוך המים, גם לפי הפשט של הפסוק (מי *ישקני* מים מבור בית לחם) והן לפי האגדה המסובכת בבא קמא דף ס
הנה הפסוק:קעלעברימבאר
ויבקעו שלשת הגיבורים במחנה פלשתים וישאבו מים מבאר בית לחם אשר בשער וישאו ויבאו אל דוד ולא אבה לשתותם ויסך אתם לה'
לפי הפשט דוד אמר לעצמו בקול רם שמתחשק לו לשתות מהמים מהבור אבל לא התכוון שמישהו יביא לו. הגיבורים שמעו זאת ולקחו ברצינות את זה והביאו לו. הוא לא אבה לשתותם כי הוא לא ישתה מים שנלקחו תוך כדי סיכון חיים , ולכן הוא ניסך אותם לה'
נכון נשמהשלג דאשתקד
אבל אין סיבה לחשוב שהכוונה למצוות ניסוך המים בחג הסוכות.
הוא הקריב את התשוקות שלו לה', אתה יכול למצוא לזה הרבה הדים, גם ביהדות ואפילו בתקופות שהפולחן היה מאוד מוגדר!
לא בסוכות. אבל משמע שבהיתר במותקעלעברימבאר
אפשר לנסך מים בנדבה בכל ימות השנה בבמות. או שזו הוראת שעה של נביא
עיינתי וראיתי שיש עוד פסוקקעלעברימבאר
על ניסוך מים בבמות:
ויקבצו המצפתה וישאבו מים וישפכו לפני ה' ויצומו ביום ההוא ויאמרו שם חטאנו לה' וישפט שמואל את בני ישראל במצפה.
למרות ששם אפשר לפרש כמנהג שפיכת מים כסמל לתפילה וצום, ולא לניסוך על מזבח. בניגוד לדוד ששם כתוב ויסך
אם אתה מדבר על תופעהשלג דאשתקד
של ניסוך מים לה', אז כל המקורות שלך אחלה מקורות וזה לא קשור להיתר במות. זה קשור חזה שבא לי לפתוח את הברז בבית לכבוד ה' יתברך.
אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...
אם כוונתך למצוות ניסוך המים, אז אצל שמואח זה במצפה, בעוד אין שום מקור או סיבה לחשוב שמזבח ה' היה אי פעם במצפה...
לנסך מים לה' נשמע כמו ניסוך על המזבח. לפחותקעלעברימבאר
אצל דוד.
בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות
נסכים מוזכרים רק בקרבנות.
אתה לא יכול לשחוט פרה לשם קרבן סתם כך, ואםילו בכפרות לוקחחם תרנגולים שלא כשרים למזבח שלא יראה כמקדיש קדשים.
צריך לבדוק מה דין המנסך נסכים מחוץ למקדש.
בימי שמואל היו במות מותרות, והיה במה בכל עיר, בספר שמואל מוזכר שמקריבים בגלגל, בית לחם, במזבח שאול במחנה הצבא בפלשת, ברמה, ובעוד הרבה מקומות
יישר כח!שלג דאשתקד
רק לא הבנתי את הסיומת של המאמר.
הרי מפשט הפסוקים, ברור שלא זו הייתה המטרה. דוד מתאווה שישקו אותו מים, ואחר כך לא אווה לשתותם. וכי כולם היו אדיוטים או לא ידעו שצריך מים לניסוך המים? ודברי הרלב"ג שצוטטו, מוכיחים את טענתי דלעיל, שאין מדובר במצוה שגרתית שהייתה נהוגה לפני כן והתקיימה גם אז, אלא להיפך: מכך שדוד (ושמואל) ניסכו מים, הבינו שזו פעולה ראויה.
ועוד תמיהה על הרב שנדורפי היקר, שהוא השמיט את מסקנת הגמ' בתענית שאין מקור לניסוך המים, ואם כן עוד יותר תמוה למה לא הביאו אפילו מקור מהנביאים, ויאמרו שזו הלכה ודוד יישם אותה אותה (כמו שאומרים לגבי הרבה דברים אחרים, ראה כאן: פורטל הדף היומי: יחזקאל הנביא קבע הלכה? (זבחים יח ע"ב) ).
כך שלעניות דעתי, הרבה יותר פדוט לומר שדברי בר קפרא כמשמעם הם אגדה שיוצאת מפשוטו של מקרא, שלא מוכיחים כלום להלכה וגם לא הובאו בבבלי, ואין סיבה לראות בהם פרשנות לתנ"ך.
הרלב"ג לא אומר שלמדו מדוד..אדם כל שהוא
שניסוך המים הוא פעולה ראויה.
אלא שדוד ניסך כי כפי שהיה ידוע לו מחג הסוכות ששייך סוג כזה של קרבן. ייתכן שהיו עוד הרבה לפניו ואחריו שעשו כך.
עבורנו, זו הוכחה מהכתובים שקיים מושג כזה של ניסוך מים. עבור בני דורו ייתכן שזה היה דבר פשוט.
בין אם נפרש כבר קפרא, ובין אם נפרש כרלבג, אין לנו מקור לגבי השאלה מתי ניסוך המים נוהג. ובמילא, דברי בר קפרא לא ישמשו מקור לדיעה שניסוך המים כל שבעה, שאת מקורם מנסה הגמרא בתענית לברר, ובמילא אין ללמוד מכך שהגמרא בתענית לא הביאה אותם.
צודק ולא צודקשלג דאשתקד
לגבי החלק הראשון של דבריך, אכן מבואר ברלבג שהסיפור עם דוד מוכיח שעוד לפני כן ניסכו (וזה לא רלוונטי לדיון שלנו ולשאלתי, כי גם כשמוכיחים מיחזקטל וכדו, זה אומר שזה היה תמיד ויחזקאל רק ניסח/יישם את זה).
החלק השני לא כ"כ נכון, כי הגמ' מחפשת מקור שניסוך המים הוא שבעה ימים של סוכות בדיוק, לא לפני ולא אחרי, והרלבג מסביר בטוטו"ד שאם יש דבר כזה ניסוך המים, הכי מתאים שהוא יהיה בסוכות. כך שזו עדיין ראיה טובה יחסית.
אולי דוד ניסך מים בהוראת שעה של עצמו כנביא, כשםקעלעברימבאר
שאליהו הקריב בהר כרמל בשעת איסור במות. אחרי שהביאו לו את המים נחה עליו רוח הקודש ובנבואה נאמר לו לנסך מים עכשיו.
יש היגיון מסוים שזה היה אגב בסוכות, מה פתאום דוד נזכר בטעמם של המים בבור בית לחם אשר בשער דווקא עכשיו?
לא הבנתישלג דאשתקד
הדרך היחידה שמעוררת קושיא על דוד, זה אם מדובר במצוות ניסוך המים. אם סתם היה בא לו לנסך מים לכבוד ה', זה לכאורה גם אתה יכול בברז בבית שלך בכל עת ושעה. כך שלענ"ד אין כאן שאלה (אם לא מקבלים את דברי הירושלמי כפשטם, וככה"נ גם הרלב"ג לא קיבל אותם כפשוטם).
למה לא נראה לי (ולרלב"ג) שדוד מראש רצה לנסך את המים משום מצווה? כי כתוב שהוא התאווה לשתות, והוא ניסך כי הוא לא אווה לשתותם. אם הסיפור היה לניסוך המים, הוא היה מתאווה לנסך והוא היה מנסך בדיוק כי לזה הוא התאווה.
לא בטוח שמותר לנסך מים בברז שלי. האם מותרקעלעברימבאר
לי להקריב צבי לה' על מזבח בחצר הבית שלי?
לכן דחוק שזה קרה בסוכות. אני מסכים שהואקעלעברימבאר
התאווה לשתות ואז ניסך. אז אולי היה אפשר לנסך בנדבה ביחיד בבמה כל השנה, או שהיתה זו הוראת שעה על פי נבואת דוד עצמו
הגמרא אומרת שזה הלכה למשה מסיני כיקעלעברימבאר
דברי נביאים הם רק אסמכתא והרי לא לומדים מדברי נביאים לעולם מה גם זה לא כתוב שם במפורש והאוקימתא של בר קפרא דחוקה שזה קרה דווקא בסוכות.
אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'
ניתן להציע שדוד שמר את המים האלו (מים חשובים כי 3 אנשים סיכנו את עצמם עליהם) עד חג הסוכות והקדיש אותם לה' והכהנים ניסכו על המזבח, אבל זה גם קצת דחוק בפשט.
אבל בפשט בפירוש מוזכר ויסך אותם לה' כלומר ניסך את המים כקרבן. נסך לה' זה תמיד לשון קרבן, כמו הקטרה לה'
לגבי הטענה שבכוונה נמנעים מדברי נביאיםשלג דאשתקד
ראיתי במקרה לשון יפה של ה"בן יהוידע", ברכות מח,ב: "אף על גב דילפותא מפסוקי תורה עדיפה, עם כל זה כיון דילפותא הנזכרת אינם מתיישבים בפשט המקראות, לכך אמר אינו צריך למילף בדרשה דחוקה, כי הדבר מפורש להדיה בפסוק של נביאים".
עדיין מה שיש לו מקורקעלעברימבאר
רק בנביאים זה עדיין נקקרא הלכה למשה מסיני
נכון מאודשלג דאשתקד
לצערי לא זכרתי איפה בדיון כאן היה צריך להכניס את הקטע הזה, הרעיון הוא שהגמ' בתענית מחפשת מקור ואין לה מקור טוב, אז היא כותבת בפשטות שזו הלכה למשה מסיני. אם המקור מדוד היה נראה לה טוב, סביר להניח שהיא הייתה מביאה אותו (ועדיין זה היה בגדר הלמ"מ
).
בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...
).בכל מקרה כיף להקדיש זמן בליל הושענה רבה, לדיונים תורניים, וקצת להניח להתבכיינויות המוצדקות על עסקת החטופים...
אני חושב שלא שייךקעלעברימבאר
לדבר על הצער בעסקה כל חול המועד מפני שמחת החג. אבל גם אני נכשלתי בזה הרבה מפני שעמום
הוא אשר דיברתישלג דאשתקד
שזה היה צריך להתחיל הפוך. מטרת המועדים הם ללמוד תורה, ואז לא משעמם ואז לא מדברים על העסקה 
וכמובן אתה (ואני) לא החוטא היחיד, וכבר רבי אבא כאב על כך, בירושלמי מסכת חגיגה...
מטרת המועדים זה לשמוח מצווה דאוריתאקעלעברימבאר
בבשר ויין כשיש מקדש. דבאי רבי אבא הם דרשה בלבד, עובדה שהוא לא התיר מלאכה בסוף. וגם הוא דיבר על פוחזין כלומר חוטאים . לבזבז את הזמן זה לא פוחזים אלא סתם בזבוז
אני לא בטוחשלג דאשתקד
ששמחת הרגל חוץ מבשר קרבנות, אינה דאורייתא. נדמה לי שיש דיון לגבי "במה משמחן", אם השמחה בבגדי צבעונים וכו מתקיימת בה מצוה דאורייתא.
מה שכן, לא ברור בכלל אם איסור מלאכה בחול המועד הוא מדאורייתא או מדרבנן.
ולגבי למה רבי אבא לא באמת ביטל, זו שאלה מאוד גדולה שנידונה בלא מעט ספרים... הלוואי שזה היה כזה פשוט.
כי יש עניין עצמי לשמחה ברגל ללא קשרקעלעברימבאראחרונה
ללימוד תורה. כמו שבשבת יש עניין עצמי
ניקים משועממים בגיזרת ההר והבית-ימח שם עראפת
ברגעים אלה אני מוכר דגלי בית המקדש ביציאה מהר הבית, מוזמנים לבוא לקנות ולפטפט
אפשר להגיע/לקנות מעוד סיבותשלג דאשתקד
לא רק בגלל שמשועממים.
אמת ויציב, ברוך אומר ועושהימח שם עראפתאחרונה
אבל כוונתי למשועממים הייתה למטרת פיטפוט
מה אומרים על הקמת מערכת תחבורה להר הביתנ א
מה אתם חושבים על הקמת מערכת תחבורה מסודרת להר הבית בשלושת הרגלים?
יש לכם רעיונות כיצד כדאי שזה יפעל? אשמח שתעלו כאןנ א
מערכת תחבורה להווה או לעתיד?קעלעברימבאר
לעתיד, כשייבנה בית המקדש בעזרת ה'נ א
בטח יהיו טכנולוגיות מתקדמות יותר מימינו,קעלעברימבאר
אז זה לא יהיה ברכבת או אוטו
וואי, אתה נוגע שאלה שמאוד הטרידה אותישלג דאשתקד
כבר בתור ילד...
כל התיאורים המרגשים בסוף מסכת ביכורים, שהשור הולך לפניהם וקרניו מצופות זהב ועטרה של זית בראשו. האם כל זה יהיה גם כשנוכל לעלות בשיירת לימוזינות?
כילד חשבתי שלעתיד לבוא נעלה עם לימוזינות מקושטות. היום אני חושב שדווקא היופי הנקי והטבעי יותר מרגש, גם היום.
מי יודע מה תהיה הטכנולוגיה שביתקעלעברימבאר
המקדש יבנה? אולי ההנדסה הגנטית תיצור סוסים מעופפים שנטוס עליהם ויהיו חסכוניים יותר ממכונית?
לא זה מה שהטריד את מנוחתישלג דאשתקדאחרונה
יותר הסתפקתי מה יהיה יותר מגניב/מרשים
צריך לקחת בחשבון ענייני טומאה וטהרההסטורי
אולי איזה גלאי טמאים, שלא יתן להם להכנס לקרונות שמיועדים לטהורים🙄😏🫣
או ספסלים פשוטים מעץ, בלי שום בית קיבול.הסטורי
אני חושב שצריך יהיה מתחם של טבולי יוםים התכלת
לפני שייכנסו יטבלו, אחר־כך יעריב שמשם ולמחרת בבוקר ייכנסו
כתבתי על זה ספר שלםrrinaa
בית חדש ישן - רינה אזולאי - נוריתה ביקורות והמלצות על ספרים
איך מגיעים לאזור ירושלים עם סוג של "פס אלקטרוני". (או עם רחפנים).
הנה ציטוט של קטע מתוך הספר: (לא גרסה אחרונה אולי, אבל נותן טעימה).
"פנחס חיפש את שער היציאה. שם, ליד השער, היה שלט גדול ועליו הכיתוב: לישראל, פנה ימינה.
שתי דרכים יש לך להגיע לירושלים, הסבירה לו רובוטית אדיבה. אחת קצרה שהיא ארוכה, והשנייה ארוכה שהיא קצרה.
את מתכוונת, דרך הפס או דרך הרחפן? שאל פנחס.
כן, בדיוק. אמרה הרובוטית.
אני אמור לחזור עם הרחפן, אמר פנחס, מחכים לי בירושלים.
הפס האלקטרוני מגיע אל מתחם שמואל הנביא, הסבירה הרובוטית, משם תוכל לקבל הדרכה איך להיטהר ולהגיע לירושלים.
פנחס הוציא את פנקסו והראה לה שהוא בקיא בהלכות טהרה. הרובוטית הנהנה בראשה ותוך חמש דקות הופיע במקום רחפן שייקח אותו אל ביתו.
תהליך הטהרה הוא מורכב, לכן מוגדר מסלול מיוחד המקל על העולים לישראל לבצע את התהליך כולו, תוך כדי נסיעה בצורה בטוחה, מרווחת, בלי פקקים. הנסיעה היא דרך פס מיוחד, שאליו נכנסים עם יחידות הדיור שלהם, בואכה מרכז הטהרה במתחם שמואל הנביא ומרכזי טהרה נוספים. שם, במרכז הטהרה, מקבלים העולים הדרכה מפורטת, ושם הם עוברים את תהליך ההיטהרות. אבל אנשי ירושלים עצמם, הבקיאים בהלכות הטהרה, יכולים לחזור ישירות לבתיהם ולהקפיד על כללי ההיטהרות שהם בקיאים בהם ומנוסים ביישומם לאורך השנים."
איך מערכת התחבורה תראה?נ א
האוטובוסים, הרכבות ועוד...
מה לגבי התחבורה מכל רחבי הארץ - הלוך וחזור? איך זה צריך להראות?
בהנחה שיהיו אוטובוסים ולאקעלעברימבאר
מכוניות מעופפות מבוססות ai
רכבותshindov
לדעתכם, יהיה צריך מערך הסעות כמו למירון בל"ג בעומרנ א
או אפילו יותר מזה?
איפה צריך שייבנו את החניונים? מסביב לירושלים?
צריך שאטלים (אוטובוסים הלוך-חזור) שייסעו לעיר העתיקה?

