דיון- מה דעתכם על תפילה/ ברכה מ"ברכון טלפוני"?כמעין הנובע
אחלה!בן של מלך
ב"ה
הייתי חזן מתוך הפלאפון..
אבל רק מומלץ להכניס את הפלאפון למצב טיסה לפני
ha nh atunr azv bu,r/ zv nuzr cv,jkv tck echk cvjky/ gshpu,נפש חיה.


לא זוכרת נה זה היה אבל זה היה תגובה נכונהנפש חיה.
יש מי שאומר שזה סותר, זה מוזר בהתחלה אבל קביל בהחלט, תעדיפוקוד אבל פתוח
מה שנפש כתבה... שאני חושב על זה אני מסכים איתה
חחח אשכרה תירגמת?כתבתי בלי לבדוק שזה אנגליתנפש חיה.
זיכרוןקוד אבל פתוח
לא במקלדת אני בפלאפון
לא חושב על עניין של זילזול וחוסר כבוד לה'?כמעין הנובע
כמובן, כאשר זה מלכתחילה..
אם יש סידור אז סידור אם לא אז להעביר למצב טיסהשם ה' מבטחו

בס"ד

 

 

"לפני התפילה צריך לכבות את הטלפון הנייד. בבית הכנסת ובמקום שיש סידורים, אין להשתמש במכשיר הנייד כסידור, כדי שלא יסיח את דעתו, וכדי שלא יראה כמי שמסתכל בהודעות בזמן התפילה. מי שאין לו סידור והוא נצרך להתפלל מתוך המכשיר, יבטל תחילה את האפשרות לקבל שיחות והודעות.
ומי שיתכן ויצטרכו להזעיקו לצורך דחוף מאוד, ישאיר את המכשיר זמין, אבל יעביר אותו למצב של רטט, כדי שהצלצול שלו לא יפריע לתפילה.

"

 

http://www.yeshiva.org.il/midrash/2558

אני אישית לא עושה את זה הרבהנפתלי הדג
(לא יודע למה)
אבל בעקרון התצוגה בפלאפון הרבה יותר נוחה לי מסידור רגיל וממש עוזרת לי להתרכז ולהתמקד בכל שורה בפני עצמה.
קצת פחות נוח, יותר זמיןצריך עיון
הוספה לשאלה >>> האם זה לא בעיניכם כזילזול וחוסרכמעין הנובע
כבוד לה'?

לא צורם לכם לראות מישהו אחר מברך או מתפלל מפלאפון?


(כאשר זה מלכתחילה)
לא פחות מברכון מרוח במטבוחה נפתלי הדג
למה זלזול?הרוזן!


תודה שהזכרת אותי.כמעין הנובע
אני אישית לא אוהבת ואפילו שונאת להתפלל מפלאפון, כי זה חלק מתפילה- להתנתק מהעולם הזה, מכל האתגרים, הקשיים, התאוות, מהכל, לעשות פאוז לעולם ועכשיו להתרכז ולהתפלל. רק אתה וה'. ופתאום גשאתה מתפלל עם פלאפון זה אחרת..זה להכניס טכנולוגיה למשהו כ"כ רוחני..נראה לי כזה לא מתאים ומכבד.
וגם פעם הייתי בהרצאה של רב אחד שאמר שזה נורא איך שהטכנולוגיה משתלטת עלינו, שאיך שאנשים מסיימים להתפלל ישר פותחים לראות את הפלאפון לראות מה היה, וזה כמין זילזול מצידנו ומראה לה' שהיה כעול עלינו וכמה שיותר לעזוב אותו ולחזור לעולם הזה ולטכנולוגיה, ואמר שזה יפה שלאחר תפילה לא נלך ישר לפלאפון, נשאר עם עצמינו קצת, לחשוב על התפילה, לתת לה' עדיין להיות בליבנו..
ואני חושבת שזה נכון ויפה מה שהוא אמר, ומאז אני משתדלת לפחות 10 דקות אחרי תפילה לא לגעת בפלאפון..
ואם הוא על מצב טיסה?צריך עיון
נראה לי שאתם מערבבים בין הכלי לבין התרבות שיצרה אותו.
בעיני גם לא מכבד ולא מתאים.כמעין הנובע
כמובן- כאשר זה מלכתחילה
תודה? אם את אומרת. בבקשה הרוזן!

אז קחי עוד אחד @עדןעדן

כתבת דברים יפים.

 

לאו דווקא כדי לסתור, אלא להוסיף צד אחר. נראה לי שיש מקום לזה ולזה (מה שאת כתבת, ומה שאני הולך בע"ה לכתוב).

באיזשהו אופן, באיזושהי מידה, גם ספרים, מיסודם, בבסיסם, הם טכנולוגיה.

פעם היו חורטים על פפירוסים, מאז השתדרגו לדיו וקלף, והיום כבר מדפיסים ספרים באלפים.

זה שונה כשמדובר במשהו "חי" קצת שמגיב, אולי, אבל לא הייתי אומר שזה בגלל הטכנולוגיה. אולי בגלל ה"חיות".

טכנולוגיה, במהותה, לא סותרת את הקשר עם הקב"ה. אפילו לא הקשר הפנימי ביותר איתו. ודאי צריך לעשות זאת בזהירות, כדי לא להפוך את הכלי לתכלית בפני עצמה - וכשזה בקשר עם הקב"ה, אז אפילו לא בטיפ-טיפה. אבל אפילו במקדש היתה טכנולוגיה. ושם זה היה גם טכנולוגיה יותר "חיה" מאשר לשכלל את דרך כתיבת הטקסטים - היה איזה התקן מיוחד לכיור, שמעלים ומורידים אותו וזה פותר בעיות הלכתיות.

לדוגמה, די ברור לי שבע"ה תהיינה מצלמות במקדש, וגם מי שלא יכול להיכנס, יוכל לראות מה קורה בפנים. בקודש הקודשים יש מקום להסתפק, כי זה כבר אולי חדירה למשהו פנימי מדי, שגם לראות אותו לא נכון - אבל זו לא הנקודה.

הנקודה היא, שאפילו במקום שמרכז את הקשר החי שלנו עם הקב"ה - יש מקום לטכנולוגיה. הרב ישראל רוזן מדבר הרבה על טכנולוגיה שנמצאת בקודש בספר "בחצוצרות בית ה'."

ולכן, אם מדובר על הטכנולוגיה עצמה - לא הייתי רואה בזה בעיה.

זה נכון שאם זה מסיח את הדעת להסתכל בהודעות ובווצאפים ובלא יודע מה, אז זה באמת מפספס את המטרה. כי זה מכניס את כל העולם לתפילה, ולא רק טכנולוגיה יבשה שמגישה לי אמצעי לזכור את מילות התפילה.

אבל אם זה על מצב טיסה - זה לא נראה לי שונה מהותית מהתקן ומעלה ומוריד את הכיור...

 

בעניין עזיבת הפלאפון אחרי התפילה. יכול בהחלט להיות שיש צד כזה.

אבל נראה לי הכי טוב פשוט לרומם את העיסוקים שלנו בפלאפון, מבחינת העיסוקים עצמם ומבחינת היחס הנפשי שלנו אליהם. כמו שלשבת אחרי התפילה כדי לעכל את הדרגה הרוחנית החדשה שהגעתי אליה, זה לא דבר שהייתי אומר "כך ראוי לעשות", כך גם שימוש בפלאפון... אם השימוש בפלאפון הוא מלכתחילה נכון, זה לא אמור להיות שונה ממש. לא במהות, לפחות

לגבי דבריך- מסכימה בכלליכמעין הנובע
נכון שהסידור הוא טכנולוגיה וכל הדוגמאות שהצגת, אבל זה לא אותו דבר. אין שם טיגרים כמו בפלאפון.
בכל מקרה, פלאפון לא מסמל את שיא הקדושה. גם אם יכולו בו רק דברים טובים...
ולפי דעתי כן ראוי לשים אותו בצד. לי אישית צורם לראות אנשים שמתפללים מפלאפון (גם מעצמי).
ויש צדק בדבריך, אבל לא צריך ללכת הכל רק לפי שכל, גם לפי רגש- אם מרגיש או נראה ראוי או לא..
לפני מלך בשר ודם היית עומד עם פלאפון ומסביר לו שהכל בסדר, זה על מצב טיסה, אתה לגמרי איתו..
מניחה שלא וחושבת שהנקודה הובנה.
מה זה טיגרים?הרוזן!

(רגשון של בור ועם הארץ)

האמת שלא חשבתי על זה מהצד הזה שיש קדושה בספר, ואין בפלאפון. נקודה יפה.

מסכים. אני אכן שם אותו בצד... בעבר גם הייתי מכבה אותו בזמן התפילה בד"כ. הפסקתי לעשות את זה רק בגלל שעברתי לסמארטפון, ולוקח לו מלא זמן להידלק, אז חבל... אבל משתיק אותו כליל ושם בצד. גם לדעתי זה נכון.

אבל קורה לעתים נדירות שמתפלל בו... או מברך. מתפלל ממש לעתים נדירות, כמעט ולא. גם מברך ממנו ממש לא הרבה.

פשוט - כשתופסים את כל העניין בצורה רחבה בשכל, לאורך זמן - זה משנה גם את הרגש. אז אני לא מרגיש שום דבר בעייתי כשאני מתפלל/מברך ממנו... העלית פה נקודות מעניינות, יש מצב שאם אצטרך עוד פעם דווקא כן ארגיש איזה משהו קטן

זה שונה ממלך בשר ודם. כי אם אדם משתמש בפלאפון בשביל התפילה - כשעומדים מול הקב"ה יש יתרון על פני מלך בשר ודם, שהקב"ה יודע את כוונותי. אז אם הוא יודע שכוונתי לטובה, זה לא משנה איך זה נראה חיצונית...

כנראה שזה *טריגרים.מוטיבציה
כן, מה שמוטיבציה רשמה- טריגרים= גורם, מצית (אנגלית)כמעין הנובע
ולא בור ועם הארץ..הכל בסדר

ושמחה שזה יעשה משהו, כי בעיני זה לא מתאים (שוב, מלכתחילה)
ולפי דעתי זה לא משנה אם ה' יודע כוונותיך, אתה צריך לכבד בצורה המינימאלית. לא קשור לכוונה
(ולא יודעת למה, אבל הוא לא עושה לי התראות על השירשור הזה)כמעין הנובע
אולי, יעשה משהו.הרוזן!

נכון ששכל משפיע על הרגש, בסופו של דבר... אבל זה איטי ולוקח זמן. בע"ה

 

למה זה עניין של לכבד בצורה מינימאלית?

אני לא חושב שפלאפון הוא חפץ שאוטומטית מראה על זלזול. זה לא ככה...

אם יש אדם שאני מרבה לדבר איתו בפלאפון יותר מאשר להיפגש, כי הוא גר בארץ אחרת, וזו הדרך שלנו לתקשר, זה זלזול?

אדם שמשתמש בפלאפון לצורך התפילה, ומתרכז בתפילה (במיוחד כמו שכתב פה מישהו, שזה יותר נוח לו להתרכז ככה) - בגלל שיש לו "פלאפון" ביד, זה אוטומטית זלזול? יש טומאה במכשיר עצמו?

נכון, אני מקבל את דברייך, שטבעי ונכון יותר להתקשר דרך ספר, שיש בו גם קדושה.

ויש צד כזה, שבו הפלאפון קשור להרבה דברים אחרים שאנחנו נמשכים אחריהם שלא בצדק.

אבל אני לא חושב שזה אוטומטית הופך את זה לחוסר כבוד בסיסי... זו דרך לזכור את המילים.

נוטה לחלוק עליך. אבל מאוחר ואין לי כח לתרץ כמעין הנובע
לילה טוב.
כלומרהרוזן!

שפלאפון הוא חפץ שאוטומטית מראה על זלזול? טובאפאטי

כשיהיה לך זמן, בע"ה

בעבר היה נראה לי הזוי, היום- יכול להיות מבורך.תנו לגדול בשקט
משתמשת רק כשאין משהו אחר.
יצא כמה פעמים שהתפילון הזכיר לי הוספות שבטוח הייתי שוכחת אם זה היה ברכון/סידור רגיל.
היה לי ברכה כששחכתי את הסידור!נפש חיה.
מושלם לרבי נוסחיםהולם במיוחד
שאלה מעולה..! (בדיוק חשבתי על זה וניסיתי להבין מה כ''כ מפריע לי בזה..)
מבחינתי אני מרגישה שסידור בתיק זה מכבד, שכשצריך להתפלל יש לי כלי שמיוחד לזה.
אבל לגבי ברכה- לי זה ממש נוח לי כי אני מתפללת ומברכת לא באותו נוסח, אז לפני התפילון הייתי מברכת בע''פ בד''כ.

וחוץ מזה שאני מוטרדת מההמחשבה שאם לא היה שבת הסידורים היו בסכנת הכחדה.
(איך קרה שאת מתפללת ומברכת לא באותו נוסח..?)אלעזר300

אממ... לגבי לימוד תורה, למשל, הרבה יותר נוח לי מספרים מאשר ממחשב. לא לחלוטין יודע למה.
(בנוסף ההעדפה שלי היא לספרים ישנים. אבל זה כבר יותר מדי.)

אפשר לומר שחזרתי למקורותיי באופן חלקי..הולם במיוחד
ונראה לי מחשב מפזר את המחשבה.
כשאני לומדת ממחשב זה מוריד את ההתעמקות בכמה רמות..
מצד שני, אם זה זה או כלום (מקרים כמו נוסח שונה, או לבדוק משהו בשלוף בפניני הלכה)
אז זה כיף לגמרי(:
"אותיות מחכימות"הרוזן!


תהילים, ברכת המזון יוצא לי הרבה..אושר תמידי
תפילה משתדלת שלא
לא נראה מתאיםה-מיוחד

זה נראה כאילו הוא משחק בסמארטפון באמצע תפילה. יש לי אפליקציה אבל  זה רק למקרה חירום שאין אפשרות לסידור

לא.די"מ
בעקרון אני מתפלל בעל פה ולקח סידור/פלאפון לקטעים שאני פחות זוכר. ככה שאני לא באמת מתפלל מהפלאפון אלא מסתכל בו כדי להיזכר.
וברכת המזון לפעמים אני מתפלל בנוסח שחבר שלי כתב ולא את כל הברכות אני זוכר בעל פה ויש לי את זה בפלאפון
כמובן שעדיף סידוריוני
אבל פתאום גיליתי שזה ממש נוח להתפלל עם האפליקציה שבדף הבא תמיד יש את מה שאתה צריך ולא צריך לדלג דפים או לשכוח קטעים...
לא כ"כ נוח.שירוש16

יש משהו אוטנטי ופשוט בשימוש בסידור רגיל.

 

בנוסף-

פלאפון שמחובר לאינטרנט מקבל התראות.

ואם זה באמצע התפילה הלך על הריכוז...

יש אפליקציות שאפשר להגדיר בהן לא לקבל התראות בזמן השימוש.מוטיבציה
אפשר לכבות את האינטרנט את יודעת...די"מ
יש גם התראות פניומיות שלא קשורות לאינטרנט.שירוש16
באפליקציה 'תפילון' המוכר לא מצאתי דרך לכבות את ההתראות.
איזה התראות לא מגיעות מבחוץ?צריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך י"ד בשבט תשע"ו 09:54
אם הטלפון על מצב טיסה לא אמורה להיות תזכורת שלא ידעת עליה מראש
תפילון זה מעולה במיוחד בזמנים מיוחדיםאיזה טוב ה'!!!!
לא לשכוח יעלה ויבוא ועל הנסים וכו'
הבעיה שאין בהגדרות "לא ציוני"די"מ
כמעט תמיד עם סידור. לפעמים בנסיעות אני אומרת ברכת המזוןמוטיבציה
באפליקציה.
אחרי שנישקתי את הטלפון כמה פעמים בפומביאורה2x
הגעתי למסקנה שעדיף לבקש מהמלצר ברכון ולא לברך מהטלפון
קיבלת נשיקה בחזרה? ושיר של אורי אורבךנפש חיה.
אם חומש או סידור
נופלים לרצפה
מרימים ונותנים להם
מיד נשיקה
פעם נישקתי ספר שנפל
ואז ראיתי
שזה "קופיקו" בכלל...



מתוך
"אולי בשבת יזרקו סוכריות. "
חחחח כן גם לי זה קרה כמעין הנובע
גם לי זה קרה ומי שהיה סביבי היה בטוח שזה בצחוק...מוטיבציה
זה לא היה בצחוק. פשוט ככה יצא :-O
אם תשתמשי רק הפלאפון תתרגלי לא לנשק..די"מ
אני לא חושב שמי שקורא מפלא זה זלזולמשיח בן דוד

אבל אני חושב שטוב יותר לקרוא ברכת המזון מסידור גם כי ככה נהגו אבותינו

וגם בגלל שלקרוא לפני המלך צריך שיהיה ביראה יותר ובסידור שהוא מיוחד לזה

אתם גם מתלבש כמו אבותינו?די"מ
מדליק אש כמו אבותינו?
ואבות אבות אבות אבות אבות אבות אבותינו לא השתמשו בסידור.
למי היה ספרים לפני המצאת הדפוס?

וגם סידור זה לא מכובד לפני מלך.
נו באמתמשיח בן דוד

ברור שלא התכוונתי לפני המצאת הדפוס ..שאמרתי אבותינו חששתי שמישהו לא יבין את זה

בגדול התכוונתי שזו הדרך הרשמית לתפילה , דרך סידור

 

ולמה לא מכובד

כל הרעיון זה לא להשתמש במשהו יום יומי שמשמש אותך לדברים של חול ולקישקושים אחרים

לאו דווקא שזה מכובד יותר הסידור..

זה בידיוק כמו שתהיה עדיפות ללכת לשיעור תורה על פני הרצאה שתראה בפלא ..אותו דבר

בחשיבות זה קודם ( שכר הליכה וזה..)

זהו שזה לא.די"מ
התפללו עם סידור כי זה מה שהיה.
וללכת לשיעור זה שכר פסיעות. לא רואה עוד זיבה למה זה עדיף על הפלאפון אלא אם כן אתה מתכנן לשאול שאלות.
יש משהו בזה,הרוזן!

שבספר יש קדושה. אסור להכניס אותו לשירותים, אסור לשים עליו דברים... מה שאין כן הפלאפון. אז יש צד שעדיף ספר.\

רק כי אין סנהדרין. בעצם עוד סיבות.די"מאחרונה
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

תיקון טעותנחלת

כלומר, המגזר החרדי מנסה לעבוד את השם כפי שהוא מבין. כפי שהוא קיבל מדורות על גבי דורות...

הוא מנסה לשמור על הגחלת ולהעביר את הלפיד הלאה, ללא פשרות העלולות לפגוע במסירה

הזו. אז, כן, זה כרוך בהסתגרות. בלא להיות מעורב בכל מיני דברים שלא שייכים , לנסות לחיות

על טהרת הקודש, ככל האפשר. הוא לא חידש דבר, אין כזה דבר  יהדות מתחדשת.  אותו

דבר לפני השואה, בגולה, אותו דבר עכשיו.  אז אם צורת חיים זו נראית לאחרים כרגרסיה,

בסדר. לכל אחד יש את הבחירה שלו.

 

הדבר היחיד, מחילה, שהתחדש הוא דווקא המונח ציונות. ציונות מעל הכל.

וכי ציון לא מוזכרת במקורותינו? עוד לפני שמדינת ישראל קמה? זו המצאה

חדשה? אנחנו לא אוהבים את ארץ ישראל? אנחנו לא יודעים שזו ארץ

הקודש ו"של נעליך מעל רגלך?"

 

מה הסיפור הזה עם הציונות? המושג הזה ה ו א   שהתחדש. ה ו א

שהוביל למדינה שלא אליה התכוון הקב"ה כשהוציא אותנו ממצרים.

לא כתוב שאם תתיישבו בארץ ישראל ותשימו אותו כערך ראשון לפני

הכל- א  ז    תזכו לקיים את מצוותי.  ההיפך.

 

אני יודעת שאני מתקרבת לתפוח אדמה  לוהט: הצבא.

 

זה באמת נורא קשה. והגיוני שמי שלא לומד יתגייס.

 

אלא, שיש בעיה. הצבא לא ערוך בכלל לבחורים

חרדים. ואת זה שמענו מבחורים שהיו שם.

אם היתה התחשבות, באמת, אין בעיה.

 

אבל, לשלוח אותם למקום שבו הכשרות

לא משהו, ההפרדה בין גברים ונשים..

נו... 

 

כחרדית לא טיפוסית, גם לי קשה עם

זה, אי ההליכה לצבא. אבל אני מבינה

את החשיבה הזו, את החשש הזה -

ויותר מכך, אני יודעת שגדולי

הרבנים מסתייגים מזה. לא סתם.

 

אולי לגברים נשואים שאינם

אברכים זה קל יותר. אבל לבחורים

רווקים...שלא לדבר על בחורות.

זה לא טוב. מאוד ל א טוב.

 

 

אני, מאוד הייתי רוצה לחיות כך, כמותם. לא כל כך מצליח לי. אבל להודות שהם

העילית - כן. אני מודה. יש דברים שאני לא מתחברת אליהם במיוחד, אבל אלה

לא דברים מהותיים. ב"ה. ואם עולה לפעמים איזה מרד פנימי חצוף, אז בד"כ,

זו הבעיה שלי.  הגרסא דינקותא שטורחת להזכיר לי שהחינוך שלי לא היה חרדי טיפוסי.

ניתן לראות את זה בעצם העובדה שאני

משתתפת ב...פורום הזה. בכל זאת, זה פורום מעורב, וחרדית "אמיתית"

לא היתה משתתפת בו. אז אני לא מאשימה אותה  בצרות אופקין  ורגרסיה

 אלא, אני יודעת  שהיא ההולכת בדרכי ישראל סבא ולא אני.  ויש לי הרבה מה ללמוד ממנה.

 

והפורום הזה, מאוד נבון וחביב ומעניין ולפעמים גם משעשע. באמת והמשתתפים באמת

נחמדים ועדינים וגם יראי שמים.

 

גיט שעבאס!

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך