כל מי שסובל מכאבי גב- צוואר- ירך- ברך- שכח מה זה אגןשפתותנו שבח

ולכל מי שסתם רוצה לרענן את עצמו

 

ממליץ בחום בחום בחום רב על שיטת

פלדנקרייז

התנסיתי פעמיים, החוויה מדהימה.

משום מה רק זקנים מתרגלים את זה.

אבל בתור אחד שתרגל יוגה ורץ וכו'.

חשתי מחסומים בכל מיני תנוחות ותנודות

ולפתע מעט הרפייה מעט חידוש מעט פריצת דרך.

מעט למידה מחדש.

מעט הקשבה אמיתית לגוף- והתשובות כולם שם בפנים.

מדהים מדהים ממש.

יש אחלה ספרים בנושא - רות אלון- בחזרה לתנועה טבעית.

סרטונים ביוטיוב וכד'.

הפשטות שבשיטה כנראה מושכת רק זקנים.

אבל זה ממש חדשני בעיני.

וב"ה המציא את זה יהודי!!

 

בשם משה פלדנקרייז

 

שלימד את בן גוריון לעמוד על הראש.

לצערי לא מצאתי קבוצות תרגול נפרדות

אולי יש רק לנשים.

בכל מקרה ממליץ.

 

 

כתבה בעניין- אמנם לא מאתר אהוב במיוחד.

אז הבאתי לכאן- סליחה על האורך- מקווה שיעזור לפתרון כאב גב אחד או שניים.





 

איך שיטת פלדנקרייז הצילה את חיי

פריצת דיסק חמורה בגבו גרמה לאורי הלפרין להתוודע לשיטת פלדנקרייז. הוא נשבה בקסמה, וכשהבריא נהפך בעצמו למורה הנלחם בדימוי הזקן של השיטה. בסדנאות הייחודיות שלו הוא מסביר למה היא טובה דווקא לצעירים ולבריאים

רונית מוזיקנטפורסם:  11.03.04 , 16:59

אורי הלפרין היה בן 22 כשחשב שהגיע למקום הכי יפה בעולם. חוף טרופי קסום, בונגלו'ס מבודדים נושקים לקו המים, דקלים, שמים בהירים, מי צריך יותר מזה? הוא התמקם במהירות בגן העדן שמצא בקופנגן שבתאילנד, העביר את ימיו על ערסל תלוי במרפסת הבונגלו, ספר ביד אחת ושייק מרווה ביד השנייה, כשבריזה קלילה מלטפת את פניו. יום אחד, ללא הכנה מוקדמת, החל הערסל לשקוע, ולפני שהספיק להגיב, הערסל נקרע והוא נפל על גבו. לא הייתה לכך כל חשיבות לולא הגיע לגיהינום הכאב ובעקבותיו לגן עדן אחר מבחינתו, שיטת פלדנקרייז. היום, שבע שנים אחר כך, הוא מלמד את השיטה במסגרות שונות ומנסה להילחם בתדמית הזקנה שדבקה בה.

 

פריצת דיסק חמורה

 

הנפילה על הגב והכאבים שבאו בעקבותיה לא מנעו בעדו מלפזז במסיבה כעבור יומיים ולהמשיך במסלול טיולו כאילו לא קרה דבר. חודש לאחר הנפילה, בנסיעה ברכבת לאי גיליתרבנגן באינדונזיה, הוא כבר בקושי זז. "הלכתי לבית חולים מקומי, שנמצא בצריף קטן ומוזנח", הוא מספר, "רופא הודי נתן לי כדורים נגד כאבים ואמר לי לנוח. לא חשבתי שמדובר במשהו רציני, מבחינתי זה היה עוד סימן כחול שיעבור בתוך כמה ימים".

 

ההערכה שלו הייתה מוטעית. חודשיים לאחר הנפילה הוא חזר לקופנגן, כשהוא בקושי סוחב את עצמו. ישראלי שפגש בדרך עזר לו לסחוב את התיקים. "הלכתי למעסה שהשכיבה אותי על הגב, וניסתה להרים לי את הרגליים לכיוון הראש. צרחתי מכאבים, אבל היינו בטוחים שככל שאני צורח יותר, זה טוב יותר".

 

זמן לא רב אחר כך החליט בעצת חבר להיבדק בבית חולים בבנגקוק. אבחנת הרופאים הייתה חד-משמעית: פריצת דיסק חמורה. "לא היה לי מושג מה זה אומר", הוא משחזר, "הרופאים נתנו לי כדורים ואמרו לי שאם אחרי שבועיים המצב לא ישתפר, כדאי שאחזור ארצה".

הכדורים לא הועילו והוא החליט לחזור ארצה "רק לחופשה", וליתר ביטחון הוא אפילו קנה כרטיס הלוך-חזור. בסוף דצמבר היו אמורות להתקיים מסיבות הסילבסטר המדוברות של גואה והוא לא התכוון לפספס אותן.

 

מפרקים וטירות אפלות

 

לגואה הוא לא הגיע. מצבו הלך והחמיר. גם הרופאים בארץ אבחנו פריצת דיסק קשה והמליצו על מנוחה ועל ניתוח. כל אזור הגב בער. הכאב הקרין מהגב

לרגל, ירד ממפרק הירך לברך, ומשם המשיך לבהונות הרגליים. ניתוח שאיבת דיסק שעבר בבית החולים אסותא, לא הקל על כאביו. הוא רותק למיטה בבית הוריו. לתמונה נכנסו גם מרפאים אלטרנטיביים, אך דבר לא הועיל. "הרגשתי איך הדיכאון הקל הופך לדיכאון עמוק", הוא מתאר. "הייתי מתוסכל. פתאום נקלעתי למצב של חוסר אונים, חוסר שליטה על החיים שלי. הדברים הכי בסיסיים כמו לקום מהמיטה או ללכת לשירותים נהפכו לפרויקט. בגלל הכאב סיגלתי לעצמי צליעה חריפה ברגל שמאל ושנאתי את עצמי בגללה".

 

 

מכר שסיפר לו על שיטת פלדנקרייז גרם לו להסתקרן, וברגע שחש שהוא מסוגל לעמוד על רגליו הוא הצטרף לקבוצה שתרגלה את השיטה. אחרי שישה שיעורים קבוצתיים בלבד כבר נשבה בקסמיה. "בפעם הראשונה נחשפתי לרעיון של הקשבה לגוף שלי. הבנתי שבלי להיות מודע לכך אני מזיק לעצמי אפילו בתנועות הבסיסיות שאני מבצע במשך היום, כמו קימה מישיבה לעמידה או התכופפות להרים חפץ שנפל. את זה אף רופא אלטרנטיבי וקונבנציונלי לא אמר לי קודם".

 

השיטה התאימה לו עד כדי כך, שיום לפני שפג תוקפו של כרטיס הטיסה שקנה כשחזר מהודו, הוא נסע לירושלים להיפגש עם רות אלון, תלמידתו של משה פלדנקרייז המעבירה קורסי הכשרה למורים בשיטה. באותו שלב הלפרין עדיין לא היה בטוח שהוא רוצה להיות מורה, אבל החליט להירשם לקורס הקרוב שאמור היה להיפתח כחודשיים לאחר מכן. שיהיה.

 

יום לאחר המפגש, כשהוא עדיין סובל מכאבים ומצליעה, הוא ארז מטען קל מאוד כדי לא להעמיס על גבו וטס להודו מצויד בספרה של אלון, "חזרה לתנועה טבעית". ככל שקרא יותר, גבר רצונו לדעת יותר. בדצמבר 97', כפי שהבטיח לאלון, חזר לפתיחת קורס ההכשרה שהיא הנחתה באוניברסיטה העברית בירושלים.

 

השיטה נלמדת בשתי צורות: טיפול אישי המתמקד בתיאום מוטורי, ושיעור קבוצתי המתמקד במודעות דרך תנועה.

 

בטיפול האישי התלמיד שוכב או יושב על מיטת טיפולים והמורה מפעיל את המפרקים שלו כאילו הוא בובה על חוט. בטיפול כזה, המיועד לאנשים בעלי מוגבלות, המורה מחפש את הארגון היעיל ביותר של המפרקים לבעיה הספציפית ומבקש מהתלמיד לדווח לו בכל פעם על מידת הנוחות או אי הנוחות בתנועה.

 

השיעור הקבוצתי מועבר ללא מגע ישיר של המורה אלא רק בהנחיה. מעורבות התלמיד בשיעור זה היא רבה יותר, ולכן עליו לשמור על מידה גבוהה של ריכוז. הלפרין: "כדי לתאר את השיטה אני משתמש בדימוי מעולם האגדות, טירה אפלה שיש בה שדים ורוחות. המפרקים של גופנו הם הטירה, והכאבים הם השדים. כדי להוציא את השדים מהטירה, כלומר כדי להפחית את הכאבים במפרקים, צריך למצוא את מקור הכאב ולעבוד עליו. אם, למשל, אני סובל מכאבים בגב התחתון, אני מסיק שרוב העומס מוטל עליו. לכן אחפש את המפרקים הרחוקים יותר, כמו הקרסוליים, אולי הם לא מתפקדים כראוי, מה שגורם לגב התחתון לעשות את כל העבודה. אני אלמד את עצמי להשתמש בקרסוליים כך שיפחיתו את העומס מהגב התחתון ויקלו בסופו של דבר על הכאבים. הרעיון המשותף לכל השיעורים הוא לבצע בצורה שונה את תפקודינו היומיומיים, כדי שבתוצאה הסופית גופנו ירוויח מכך".

 

- אבל כל החוכמה בתפקודים יומיומיים היא שאתה מבצע אותם באופן אוטומטי, בלי להשקיע בהם מחשבה ומודעות.

 

"אבל אם כואב ולא נוח לך, מה זה שווה שאת לא משקיעה בזה מחשבה? אפשר לעשות באופן אוטומטי את הפעולות הבסיסיות, אבל באופן שיהיה נוח ונכון לגוף. אין פה פילוסופיה רוחנית, יש כאן מסר פשוט שעובר דרך תנועה".

 

מילה נרדפת לזקנים

 

שנה לאחר תחילת הלימודים, בסיומו של שיעור שעסק בהליכה נכונה, התבקשו התלמידים ללכת בצורה ספונטנית מקצה אחד של החדר אל הקצה השני. כשהגיע תורו של הלפרין, הוא הופתע לגלות שאחרי כמה צעדים נעלמה הצליעה שליוותה אותו כשנתיים. "במשך הזמן שעבר מאז הנפילה מהערסל ועד לרגע ההוא, רמת הכאבים הלכה ופחתה, אבל הצליעה נשארה. ברגעים הראשונים לא הבנתי איך פתאום הצליעה עברה לי. בדיעבד אני מבין ששיעורי הפלדנקרייז לימדו אותי להיות מודע לצורה שבה אני מזיז את השרירים והמפרקים שלי. ברגע שהבנתי את זה, היה לי קל יותר לשנות את הארגון הלקוי של המפרקים שגרם לצליעה".

 

בשנה השנייה, באחת ההפסקות בקורס, הוא החליט לחזור להודו, הפעם כדי לחוות אותה כאדם בריא. הוא ארז קלטות אודיו של השיעורים, חומר כתוב, ונסע. "טיילתי במקומות נידחים, וכל הזמן תרגלתי את השיעורים בעזרת ווקמן. התבוננתי על חיי ההודים ועד כמה הם שונים מהחיים במערב, לא רק ברמה הרוחנית אלא גם ברמת התנועה. למשל, ההודים נוהגים לשבת ישיבה מזרחית על הרצפה, ואנחנו יושבים על כיסא. ארגון זה של מפרקי הברכיים, שהוא שונה לגמרי, הרבה יותר נכון לגב".

 

כשהגיע לדרמסלה בהימלאיה החליט לנסות וללמד תיירים אחרים. "לא לקחתי על זה תשלום", הוא מסביר, "הרעיון היה לעשות סחר חליפין. תמורת שיעור פלדנקרייז מישהו יעשה לי עיסוי, אחר יזמין אותי לארוחה. ככה זה עובד שם. בפעם הראשונה, אחרי זמן רב, חשתי שהפחדים מאחורי. ידעתי שגם אם פתאום יכאב לי, אדע איך להתמודד עם זה".

 

אלא ששם הוא זיהה בעיה אחרת. הצעירים הישראליים שנמצאו בהמוניהם התעלמו משיעורי הפלדנקרייז ופטרו אותם בביטוי הספק לעגני "התעמלות לגב". הלפרין: "כאן נפל לי האסימון. הבנתי שהתדמית שנוצרה לשיטה בישראל רחוקה מאוד מהאמת, ובעוד שבארצות הברית ובאירופה יודעים להעריך את השיטה, בארץ זאת מילה נרדפת לזקנים".

 

- הדימוי הזה לא רחוק מהמציאות. פלדנקרייז היא שיטה שאכן מועילה לאנשים עם בעיות בגב, ובדרך כלל מדובר באנשים מבוגרים.

 

"אני בהחלט יכול להבין מאיפה הגיע הדימוי הזה. בפלדנקרייז מבצעים תנועות קטנות ועדינות מאוד, שנראות כאילו הן קלות לביצוע ולא דורשות מאמץ פיזי, ולכן מתאימות גם לאנשים הסובלים ממוגבלויות. לצערי, הצעירים נוהגים לחשוב שאם משהו הוא קל מדי ולא דורש מאמץ רב מדי, אז הוא לא שווה. זה מקומם אותי. אין להם מושג כמה ריכוז ומאמץ מנטלי התנועות הקטנות והעדינות האלה דורשות, וזה בדיוק היתרון שיש לצעירים: יכולת ריכוז גבוהה וחוסר קיבעון המאפשר לסגל הרגלים חדשים. נכון שהשיטה לא מתאימה באופן מיוחד לצעירים, היא פשוט מועילה מאוד גם לאוכלוסייה בריאה, כמו הצעירים, וחבל לי שדווקא אוכלוסייה זו מתפספסת".

 

- לא שכנעת אותי למה בחורה בת 27 צריכה להמיר את הספינינג בפלדנקרייז.

 

"לא דיברתי על המרה אלא על שילוב. מה שלא תעשי, תעשי טוב יותר אם תשלבי בו גם פלדנקרייז. אדם שלא התנסה בפלדנקרייז מימיו, לא יודע כמה הוא מתאמץ באופן יומיומי, בצורה מיותרת לגמרי. אחד המשפטים הידועים בשיטה הוא 'להפוך את הבלתי אפשרי לאפשרי, את הקשה לקל ונוח, ואת הנוח לנעים'. במקום להגיע לפלדנקרייז רק במצב שפעולה מסוימת היא בלתי אפשרית בשבילך, תגיע כשאתה יכול לעשות אותה ותלמד להשתמש בה באופן נעים לביצוע. לא סתם המרכז הגדול והחשוב ביותר לפלדנקרייז נבנה בימים אלה דווקא בווינגייט, מעוז הספורט ההישגי בישראל".

 

הפנינג לצעירים

 

באוגוסט 2001 הוא סיים את לימודיו בקורס להכשרת מורי פלדנקרייז. כיום הוא מעביר שיעורים אישיים וקבוצתיים בביתו, שאותו הוא חולק עם חברתו לחיים, וכן שיעורים קבוצתיים במתנ"סים שונים ברחבי גוש דן ובהוסטל של אקי"ם בבת ים.

 

כדי לשנות את הדימוי הזקן של השיטה הוא החליט לגייס למשימה את כל החבר'ה שלו. "קנינו מזרנים ועל גג הבית של אחד החברים העברתי שיעורים. בהדרגה זה נהפך למעין הפנינג שבועי. קיבלתי פידבקים נהדרים. הם חזרו אלי וסיפרו שהם מתרגלים את מה שלימדתי אותם. למשל, בזמן נסיעה לאחור הם מתרגלים איך יושבים במכונית עם הגוף קדימה ומביטים בעזרת הראש לאחור. היה לי סיפוק עצום מכך".

 

ההפנינג קיבל גוון אחר כשהלפרין החליט לשלב בסדנאות שלו גם את אהבתו לבישול. המשתתפים לא רק תרגלו פלדנקרייז אלא אף נהנו מתפריט אנין מעשה ידיו. "פלדנקרייז גורמה" הוא כינה את השילוב הזה.

 

שמען של הסדנאות עבר מפה לאוזן. למעגל המשתתפים הקבועים נכנסו צעירים נוספים. בהדרגה פינה ההפנינג העליז את מקומו לסדנאות מובנות יותר האורכות כארבע שעות. כדי להוזיל את העלויות נעדר מתוכן החלק הקולינרי. כיום מחיר הסדנה הוא 140 שקל.

כדי לשמור על האינטימיות יש בכל קבוצה לא יותר משמונה עד עשרה משתתפים בני שלושים פלוס-מינוס.

 

הסדנה מתחילה כשהמשתתפים מתבקשים לחלוץ נעליהם, לכבות טלפונים ניידים ולהתרווח על אחד המזרנים הדקים הפזורים על הרצפה. "הרעיון הוא להשתמש במינימום כוח. אין אצלנו תרגילים, יש תהליכים", הוא אומר להם בקול שלו ומרגיע. "בואו נשאיר את האמביציות בחוץ ונתמקד במה שנעים לנו".

 

מאותו הרגע יעבירו המשתתפים את רוב הזמן בשכיבה על מזרנים בעיניים עצומות, כשהם מקשיבים לקולו השלו של הלפרין ומבצעים, כל אחד לפי הבנתו, את הוראותיו. המסר הוא "כל אחד יכול".

 

לאחרונה העביר הלפרין סדנה אצל צמד הרקדנים ניר בן גל וליאת דרור במצפה רמון. לסדנה הגיעו כ-40 אנשים. בקרוב הוא אמור להעביר סדנה אחרת בחאן השיירות שבנגב, בה אמורים להשתתף כמאה אנשים. "אישית, אני מעדיף את הסדנאות האינטימיות על פני ההמוניות", הוא אומר ספק מתנצל, "אבל ככל שיותר צעירים ייחשפו לשיטה, ארגיש שהצלחתי, שתרמתי את חלקי".

 

האיש שהעמיד את בן גוריון על הראש

 

שיטת פלדנקרייז קרויה על שם מפתחה, ד"ר משה פלדנקרייז, מדען, חוקר ופיזיקאי מצליח, שהיה גם מאסטר בג'ודו. בתקופת מלחמת העולם השנייה הוא עבד באנגליה בפיתוח סונרים לגילוי צוללות. בעת משחק כדורגל הוא נפצע בברכו אך סירב לעבור ניתוח. המוגבלות בתנועה בעקבות פציעתו גרמה לו להתעמק בקשר שבין הגוף לרוח. הוא החל להתעניין באנטומיה, בפיזיולוגיה וברפואה סינית, ובסופו של תהליך פיתח את שיטת הטיפול הנושאת את שמו.

 

בשנות ה-50 התרועע פלדנקרייז בברנז'ה של גדולי האומה. בין היתר היה גם ידידו של דוד בן גוריון. ה"זקן", מתברר, סבל במשך שנים מכאבי גב שהגבילו את תנועתו, ולאחר חששות רבים הוא הסכים להיות מטופל של האיש, שלימד אותו גם את רזי העמידה על הראש.

 

פלדנקרייז העביר כמה קורסים למורים שאמורים להמשיך את שיטתו. לדידו, מורה טוב הוא המורה שיכתוב את השיטה מחדש בכתב ידו ובתנאי שהכתב יהיה קריא. הוא לא רצה שתלמידיו יהיו חקיינים של מאסטר או גורו זה או אחר, אלא שהם עצמם יפתחו אותה בהתאם לחוויות האישיות שלהם, אולי זאת הסיבה שאין מורה פלדנקרייז הזהה למשנהו.

 



 

מכירה את ההתעמלות הזו. ארוך מדיי לקרוא עכשיו את פניך אבקשאחרונה
נחמד לדעת על זה עוד!
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

בתנ"ך שלפני המשפט הזה לא מופיע.חסום לשעבר
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויקאחרונה
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויקאחרונה
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה
בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

בחירה חופשית זה בהכלרקאני

גם בדברים הקטנים כמו שתיארת

אבל גם בדברים הגדולים

אני בחרתי את הדרך שלי

בחרתי להישאר דתיה

בחרתי להישאר דוסית

בחרתי להתחתן דווקא עם בעלי

וכו'...

זה לגמרי בחירות שלי שהובילו לי את הדרך

אולי יעניין אותך