לפי חוקי מדינת "ראשית צמיחת גאולתנו"hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ה בשבט תשע"ו 08:54

במקום שהאיש יקבל צל"ש, הוא עלול לאבד את פרנסתו וגם ללכת לכלא.
/News/News.aspx/315443#home

לכן אין לי מה להתבייש שאני לא צועד ביום העצמאות ולא אומר הלל. אבל כן צריך להתבייש למה אני נעמד דום בצפירות שהם המציאו.

בתור אדם ששירת במודיעין, אני יכול להגיד לך שאני ממש בעד.אברי
אני חושב שאדם כזה צריך להיכנס לכלא להמון זמן.

ולא כי הוא העביר לבנצי גופשטיין מידע סודי שעזר ועשה המון טוב בעולם.

הוא צריך לשבת בכלא כי הוא העביר מידע סודי. נקודה.

זה מכון להיום היה חייל שהעביר מידע מסויים, ליהודים, שעזרו לעם ישראל.

מחר זה יכול להיות שמאלני שיעביר לערבים מידע מסווג שיגרום למוות של חיילים.
אני שואל ברצינות: לצלם תעודת זהות זה בגדר העברת מידע סודי?מרדכי
בס"ד

אם הוא היה מעביר חומרים על פעילות שהוא השיג ממידע מודיעיני מתוקף תפקידו, אז אני בהחלט מבין על מה להעמיד אותו חדין. אבל לפי מה שאני מבין מהכתבה זה סה"כ חייל שנתקל במקרה התבוללות אז הוא צילםאת תעודת הזהות והעביר את זה לארגון להב"ה. מאיזה סיבה זה בעייתי?

(שוב, השאלה רצינית לחלוטין)
אני כאדם רגיל לא יכול לדרוש ת.ז מנערה/בחור כזה או אחרותן טל

לכן בהחלט, מידע שהחייל קיבל מתוקף תפקידו כחייל/איש ביטחון וכו', זה מידע סודי שאמור להישמר רק בכוחות הביטחון ולא להעבור הלאה - זה עבירה גם על חוקי הצבא וגם על חוק הגנת הפרטיות. (משמע שעקרונית גם אותה בחורה/בחור יכולים לתבוע תביעה אזרחית כספית את אותו מדליף...)

לא אתה תקבע מה מוסרי ומה לאzada150

זה שהימין המזויף קבע קריטריונים משלו למה כן מוסרי ומה לא מוסרי על פי התפיסה של התרבות המערבית הקלוקלת לא אומר שזה בהכרח נכון, אם זאת הדרך להקדים תרופה למכה מפני האויב הערבי הרצחני והמתועב אז צריך לעשות את זה ללא שום שיקולים של תרבות מערבית קלוקלת, לא המרכז ולא הימין המזויף יקבעו מה מוסרי ומה לא.

מה הקשר למה שכתבתי? דיברתי על מוסר? דיברתי על החוק.ותן טל

שים לב למה שמרדכי שאל - עניתי על השאלה שלו.

 

אז אתה יכול להרגיע...

הבעיה פה היא כואבתמרדכי
בס"ד

כי אם היה מדובר בגילוי של חפצים גנובים שהוא מסיע או שהוא מסיע בנות בשביל לבצע בהם מעשים מגונים או כל פשע אחר, אותו השוטר שעצר אותו היה בסדר גמור. אבל מכיוון שבחוקי מדינת ישראל אין חוק שאוסר על התבוללות ומי שינסה לחוקק יקרא כזה יקרה גזען, אז השוטר הזה נפגע. הרי בכל פשע אחר הוא מילא את תפקידו נאמנה ואין שום בעיה שהוא העביר את הנתונים למי שמטפל בהם. עד להתבוללות.

וזה מה שצריך להפריע לנו. לא שהוא עשה משהו לא חוקי, אלא עצם העובדה שזה מעשה לא חוקי. אותו שוטר פעל מצוין והלוואי והלמדו ממנו. אני לא חושב שיקראו פה להעמיד לדין שוטרים שמסרו מידע על פינויים וכו' (לאו דווקא של מאחזים, אני יותר מתכוום לפינויים גדולים כמו גוש קטיף, עמונה וכדומה), כי זה מלחמה שאנחנו נלחמים בה על ארץ ישראל. אבל פה משום מה הייחס הוא שונה וזאת בעיני הבעיה.
זה,כמובן, לא מה ששאלת. אתה כבר עוסק בענייןותן טל
העקרוני. זה משהו אחר...

בסופו של דבר גם אתה ריאלי כמו שרואים בהודעה שלך - אתה יודע שלא יהיה חוק כזה. אז אם ככה צריך להתייחס לזה באופן ריאלי ולהבין שמה לעשות, צריך לפעול בדרכים שכן חוקיות על מנת שהפעילות החשובה לא תיעצר. ולכן בדיוק בנצי מקפיד כל הזמן להצהיר (ואני מאמין גם לפעול) שהוא פועל בדרכים החוקיות בלבד גם אם מקוממות חלק מהפוליטיקאים והעיתונאים. כי הוא מבין שברגע שיצליחו להפליל אותו/את להבה, במשהו לא חוקי - יהיה להם הרבה יותר קשה לפעול כי אולי הם יוצאו מחוץ לחוק.

צאיך להחליט האם רוצים להיות צודקים ולשלם על כך בסיכונים מוגברים ליעילות הפעילות, או להיות חכמים כגם אם זה יגרום שיהיו מקרים שלא יוכלו להגיע אליהם.

מה דעתך?
נכון, זה כבר לא מה ששאלתימרדכי
בס"ד

אני רק מתכוון לומר בסוף דברי שלדעתי אם זה היה שוטר שעכשיו היה מוסר מידע על כך שציר כיסופים נסגר לתנועה לעבר הגוש אבל אפשר לעבור מהשדות, גם אם הוא היה עובר בכך על החוק, היו מחבקים אותו וגאים בו, שלא כמו אותו שוטר שהודיע על מקרה התבוללות.

למה? כי הנושא הזה, כנראה, לא כ"כ כואב לנו ולא מפריע לנו. וזה מה שכאב לי בהודעה הקודמת.

האם עדיף להיות חכם או צודק?
ברור שחכם. אבל צריך גם לדאוג ולנסות להגיע למצב בו גם נהיה צודקים, ובמקרה הבא שוטר שכזה לא יועף מתפקידו, כי בסופו של דבר הוא עשה מעשה טוב וחשוב, לא פחות מלעצור גנב.

ההתבוללות היא אחת הסכנות הכי קשות לעם ישראל והיא מכה שיש לא מעט שאומרים שהיא אחת הסיבה שבגללה הגיעה השואה. והגיע הזמן שכמו שמדינת ישראל משקיעה מיליונים במלחמה בהתבוללות בחו"ל היא תשקיע גם במלחמה פה. בוודאי שלא תשלח ברכות מזל טוב לסוחר סמים שמתחתן עם יהודיה.
מי היה מחבק וגאה בו?ותן טל

לדעתי קיימת קורלציה בין אלוש היו גאים ומחבקים שוטר שמודיע על סגירת ציר וכו', לבין אותם אנשים שהיו מחבקים וגאים בשוטר כמו עכשיו עם ההודעה על היהודיה וכו'..

 

אבל אין קשר בין לחשוב שעקרונית מה שהוא עשה זה טוב מבחינה יהודית, לבין ידיעה שמה שהוא עשה זה לא חוקי ולכן הוא עתיד לשלם את המחיר על כך אם ייתפס (וסיכוי גבוה שיתפס). 

 

בסופו של דבר החוק הוא חוק גם כאשר לא נוח לנו - אז צריך לדעת - כשעושים דברים חוקיים, הכל סבבה, כשעושים דברים לא חוקיים, צריך לכל הפחות להיות מודע לסיכון שתשלם את המחיר על כך.

 

גם אנשים שמקימים נקודת התיישבות בלי אישורים ולא בחוקיות, אולי עושים דבר טוב מבחינה התישבותית ויהודית, אבל הם צריכים להיות ריאליים ולדעת שבמקרה הזה כאשר יתפסו/יתגלה מה עשו, לא ירחק הרגע כנראה עד שיורחקו וייהרס מה שבנו...

ואז עולה גם השאלה האם זה המעשה הנכון והטוב להתיישבות, למשל (בדוגמה ההיא. או כאן: למניעת התבוללות) או שבמבט ארוך טווח בגלל אי החוקיות זה רק יפגע כעת במאמצים בנושא הזה - ולכן, כמוש אמרתי, עדיף להיות חכם ולא רק צודק).

 

"צריך לנסות לדאוג להגיע למצב שבו נהיה גם צודקים..לא יועף מתפקידו" - איך? על ידי מה? אני מניח שגם אתה מבין שזה עניינים חוקיים, וכל עוד לא יהיה חוק שמתיר את הנושא, או שמוריד את האחריות הפלילית ממי שפועל בצורה לא חוקית בעניין הזה "לטובת" היהדות... - כל עוד זה לא יהיה, אין דרך למנוע בצורה הרמטית פגיעה כלשהי במעמדו/משרתו של שוטר כזה, אלא במקרה שבו יימנע מלעשות מה שעשה. 

שנינו מבינים שהחוק לא ישונה כנראה, והאחריות הפלילית על המדליף פרטים אישיים תישאר. אז מה שנשאר לעשות אם לא רוצים ששוטר כזה ישלם את המחיר - היא פשוט שהוא לא יעשה את זה ולא ישלם את המחיר, כי לא עשה כלום. כן, גם אם זה יקשה קצת למצוא בחורות יהודיות כאלו. ותאמין לי שאני מאמין שהרווח מהדלפות לא חוקיות כאלו לא כל כך קריטי ומאסיבי שהוא מצדיק את זה (ואם היה קריטי ומאסיבי - זה אומר שחלק עיקרי מהפעילות הזאת תלויה בפעילות לא חוקית - וזה היה מאוד מדאיג מבחינתנו כי זה היה אומר שקל מאוד למדינה לעצור באופן כמעט מוחלט את להבה מלהתמודד בסוגיה הזאת. ברוך ה' שעדיין בדרכים חוקיות ניתן להציל הרבה יהודיות).

 

 

 

 

 

 

רציני?צריך עיון
הוא ניסה להציל יהודיה מהתבוללות, אין שום מקום להשוות את זה לריגול.

לפעמים נראה שאנשים קצת מתבלבלים.

אני מחויב לקב"ה.
אני חלק מעמ"י.
אני צריך לקיים את חוקי המדינה.
במקרה של התנגשות ברור לי מי קודם.

גם למי שחושב שזו מדינה יהודית, ברור שהמדינה צריכה לשרת את היהודים, לא הפוך.
כל מילה^^^!!!דוסית גאה!

השוטר הזה תותח על וכל הכבוד לו!! עשה את רצון ה' וזה מה שחשוב!

אתם שניכם טועים בכוונותי.אברי
אני עצמי, פעיל להב"ה.
ואני נגד העברת המידע הזה מסיבהפשוטה. יש פקודות.
הפקודות האלו נראות מטומטמות, אבל בואו נחשוב מה יקרה אם יום אחד מישהו יפגוש אחות של חבר שלו שיוצאת עם איזה מישהו שלא יבוא טוב בעין של החבר ואז הוא יחליט לדבר איתו וזה יתגלגל למכות שיתגלגלו לרצח...
סתם משהו בומבסטי שפעם קרה.
כל עוד אדם בשירות המדינה אסור לו להעביר מידע שהוא משיג תוך כדי השירות שלו.
אני מאמין שאני עם כל מיני סוגי מידע שהגיעו לידי אולי הייתי יכול לעשות כל מיני שינויים, אבל כמו שאני לא רוצה שיהיו כאלו שינצלו מידע נגדי ויעבירו אותו לארגוני שמאל ככה אני לא אעביר מידע לארגוני ימין.
אבל לא מדובר פה (לפי מה שאני מבין) במידע צבאימרדכי
בס"ד

אלא הוא נתקל במקרה ודיווח. הוא לא עשה את זה בגלל מעקב צבאי שהיה על המשפחה והתגלה שיש שם יהודיה.

ואני יודע שאתה פעיל להב"ה. אבל אני לא מבין מהי הבעיה פה?
אתה טועה בכוונת השוטר.עין הקורא

יש כאן יהודי עם לב חם,

שהסתכן בחירותו כדי להציל יהודיה או שתיים מהתבוללות,

ואתה משווה אותו לערס מצוי שהחליט ללכת מכות

בגלל שמישהו הסתכל על חברה שלו?

 

לא נראה לי, וממש לא הגון כלפי יהודי טוב.

 

ולמה לאדם אסור להשתמש במידע שהוא משיג

בשרות המדינה?

בשם איזה אידיאל מטופש?

יותר חשוב לעשות מה שה' רוצה,

ולא מה שהרבצ"ר רוצה.

(או ראש מכינה אחר כלשהו, לא התכוונתי לרב ספציפי.)

יש כוונת שוטר, שהיא טהןרה ויפה.אברי
ויש חוקים שהיום דופקים אותנו ומחר יצילו אותנו. זה אחד מהם. ניסיתי להסביר את זה. אתם לא מבינים, אל תבינו.
אם שוטר יהודי יעשה כאלו דברים, אי אפשר יהיה לכפות על שוטר ערבי לא להעביר מידע גם כן. פשוט מאוד.
הקטע הוא שלא צריך להיות בכלל שוטר ערביzada150

או איש ביטחון ערבי בלי שהוא תומך בעם היהודי בארצו ובלי שהוא מביע נאמנות מלאה למדינה, כמו שבצלאל סמוטריץ' אמר - מי שרוצה לחיות כאן כאזרח שווה זכויות וחובות במדינה היהודית צריך להשלים עם קיומה של המדינה היהודית או שהוא נלחם - ומי שנלחם אנחנו מנצחים אותו.

נו, ואנחנו נמצאים במדינה מושלמת?אברי
בוא נתחיל לדבר על מדינת הלכה...
דבר ראשון, בוא.עין הקורא

וחוץ מזה, חוקים שהיום דופקים אותנו,

היום דופקים אותנו.

עד מחר - או הפריץ ימות, או הכלב ימות,

ואתה שוב מתעלם מהעניין הספציפי הדחוף -

קיום מצוה מול חוקי המדינה.

 

ואגב, מנסיון העבר -

חוקים שהיום דופקים אותנו -

דופקים אותנו גם מחר,

ולא דופקים את הצד השני אף פעם.

אז לפני שאתה קופץ להגן עליהם -

תבדוק טוב האם באמת החוקים האלה 

עובדים לשני הצדדים

או שפשוט השלטון משתמש בהם איך שבא לו.

 

הנה דוגמה קטנה:

 

/News/News.aspx/315605

נו, בכיף. אני בעד.אברי
ולגבי החוקים, זה לא משנה.זה שאדם אחד עבריין, לא אומר שגם אני אהיה.
מגיבים שאינם קולטים את חומר הדברים. אם היה מדובר בנסיון התאבhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו בשבט תשע"ו 09:57
אם היה מדובר בניסיון התאבדות, והיה צריך להציל את החיים של הנערות פשוטו כמשמעו, אף אחד לא היה חולק שזה מעשה הכי אציל שעשה.

יהודים במשך הדורות הלכו על מסירות נפש שלא להגיע חס וחלילה למצבים כאלו. ובזכות זה אנחנו קיימים היום כיהודים.

אלא שהחוקים של מדינת ישראל הם שונים ממה שיהודים הרגישו במשך הדורות. אין לנו ברירה אחרת, אלא שכל אחד צריך לבד לשמור על יהדותו, ועל יהדות בני ביתו. מדינת ישראל לא תעשה זאת עבורו. כי מדינת ישראל זו עוד מדינה מערבית כמו ארה"ב וכדומה שמתנהגת יחסית טוב פחות או יותר ליהודים.

את זה צריכים להפנים ולהכניס טוב טוב לראש.

לכן, ליהודי לחגוג ביום העצמאות של מדינת ישראל זה כמו שיהודי אמריקני יאכל תרנגולי הודו בתנקסגיווינג. אבל גם יהודי שאוכל תרנגולי הודו בתנקסגיווינג אינו יוצא מכלים להגיד הלל, ולכנות את ארה"ב כראשית צמיחת גאולתנו.
הכוונה טובה בשטח יכול "בוגד" להעביר חומר כזה לאוייבsokrates10

אני מבין שיש רצון טוב לעזור לבנות המיסכנות 

הדרך  היא בעיה   שיכולה לתת לאוייב  נתונים 

אין פה כוונה לשנות חוקי המדינה. זה בלתי אפשרי.hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו בשבט תשע"ו 09:58
כי אנחנו בגלות. אפילו הכי בסיסי - להציל בת ישראל מהתבוללות, גם זה לא מובן מאליו שזו הצלת נפשות.

כי ישראל היא מדינה מערבית ככל מדינות מערב אחרות, ואין לה שום קשר למה שייחלנו במשך 2000 שנות גלות על הגאולה האמיתית והשלימה.

אבל צריך להפנים שאנחנו בגלות, לכן אין מה להגיד הלל על זה ובטח שלא לעמוד דום.
זה בדיוק הענין, למי אתה מתייחס כאויב.עין הקורא

לדעתי, בנושא הזה בנצי גופשטיין הוא לא אויב

ומדינת ישראל דוקא כן.

לא אויב, אבל גם לא "ראשית צמיחת גאולתנו"hamedinai
ולמען הדיוק: גם בנצי גופשטיין הוא לא המשיח. וקל וחומר שאי אפשר להגיד את זה על המדינה.
כתבתי בפירוש 'בנושא הזה'עין הקורא

משום שלבנצי גופשטיין יש ענין למנוע התבוללות

ולמדינת ישראל אין,

ולדעתי יש לה ענין למנוע מניעת התבוללות.

 

ומי הזכיר משיח בכלל?

הדיון היה מעשי וקונקרטי לנקודת זמן זו.

לא צריך לקפוץ עד התקרה כל פעם.

אין קשר לראשית צמיחת גאולתנו.kly3אחרונה

תשמע, אין מצווה דאורייתא להיות ציוני, ואם בחרת לא להיות ציוני זו זכותך. מצד שני גם אין איסור דאורייתא כן להיות ציוני, ואם בחרת להיות ציוני זו גם זכותך. יש על מי לסמוך בנושא הזה.

 

דבר שני, אתה לוקח מקרים ספציפיים שקורים במדינה ומכליל על הצביון של המדינה.

אף אחד לא אומר שהמדינה כיום היא-היא הגאולה האמיתית והשלמה. אומרים שהיא ראשית צמיחת גאולתנו, לא סוף גאולתנו. ההתחלה מתחילה מכאן, מהמציאות הזאת.

 

אנשים כמוך פשוט לא מעלים בדעתם מה זו גלות אמיתית, אין לכם *מושג* מה זו גלות. כמו כל דור שלישי לשפע, הוא מתחיל לזלז במה שיש לו ולרצות דברים אחרים.

 

אתה לא חייב לומר הלל ביום העצמאות אבל ממש לא חייב "להתגאות" בזה. אני גם לא צריך "להתגאות" בזה שאני כן אומר הלל ביום העצמאות. אני פשוט אומר הלל כי אני מודה לקב"ה על השפע והטוב שיש היום לעומת 2,000 השנים האחרונות.

 

גלות זה לקבל כדור בראש בגלל שאתה הולך עם ציצית ברחוב. תראה מה קורה בצרפת, יהודים מסתירים את הכיפות שלהם. אתה מעלה בדעך להסתיר את הכיפה? שמישהו רק ינסה להגיד לך להוריד כיפה, ישר תוריד לו כאפה לפרצוף או לכל הפחות תקים קול צעקה. גם אני ככה.

 

היום אני הולך בחופשיות עם כיפה, ציצית, מניח תפילין, לומד תורה. אתם פשוט לא מבינים כמה גלות באמת חמורה ולכן אתה לא שש לומר הלל ביום העצמאות.

נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גילאחרונה

זו הכרת הטובה שלהםshindov

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

"במשמרת שלו, עם ממשלת ... על מלא"hamedinai

הרצח המזעזע במערת המכפלה קרה בתקופת כהונתו של יצחק רבין ז"ל, כשהייתה כאן ממשלת שמאל על מלא.

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

משה

נכון

אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום

כנראה שה' בעד ספרד.

את זה נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום

שלחת ווינר?נפשי תערוג

לא שלחת? לא לקחת!!

מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג

הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע

פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה

ולהעלות בחזקת מינוס אחת.

טוב, צדקת...הסטורי

אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai

מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי

​יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.

השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.

​יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.

אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.

עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.

לא מובן מאיליוhamedinai

​מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:

"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".

​והנה התשובה שלי:

כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו

* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.

* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.

לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.

הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:

* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.

* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.

* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.

אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבר

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

הוא דמות מיותרת בפוליטיקה הישראליתshaulreznikאחרונה

פריווילג חסר כישרונות בולטים.

חובה לשמועסביר11
אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..
לא לכעוס, לא לרגוז ,לא ללעוג...סביר11אחרונה

אולי יעניין אותך