לפי חוקי מדינת "ראשית צמיחת גאולתנו"hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ה בשבט תשע"ו 08:54

במקום שהאיש יקבל צל"ש, הוא עלול לאבד את פרנסתו וגם ללכת לכלא.
/News/News.aspx/315443#home

לכן אין לי מה להתבייש שאני לא צועד ביום העצמאות ולא אומר הלל. אבל כן צריך להתבייש למה אני נעמד דום בצפירות שהם המציאו.

בתור אדם ששירת במודיעין, אני יכול להגיד לך שאני ממש בעד.אברי
אני חושב שאדם כזה צריך להיכנס לכלא להמון זמן.

ולא כי הוא העביר לבנצי גופשטיין מידע סודי שעזר ועשה המון טוב בעולם.

הוא צריך לשבת בכלא כי הוא העביר מידע סודי. נקודה.

זה מכון להיום היה חייל שהעביר מידע מסויים, ליהודים, שעזרו לעם ישראל.

מחר זה יכול להיות שמאלני שיעביר לערבים מידע מסווג שיגרום למוות של חיילים.
אני שואל ברצינות: לצלם תעודת זהות זה בגדר העברת מידע סודי?מרדכי
בס"ד

אם הוא היה מעביר חומרים על פעילות שהוא השיג ממידע מודיעיני מתוקף תפקידו, אז אני בהחלט מבין על מה להעמיד אותו חדין. אבל לפי מה שאני מבין מהכתבה זה סה"כ חייל שנתקל במקרה התבוללות אז הוא צילםאת תעודת הזהות והעביר את זה לארגון להב"ה. מאיזה סיבה זה בעייתי?

(שוב, השאלה רצינית לחלוטין)
אני כאדם רגיל לא יכול לדרוש ת.ז מנערה/בחור כזה או אחרותן טל

לכן בהחלט, מידע שהחייל קיבל מתוקף תפקידו כחייל/איש ביטחון וכו', זה מידע סודי שאמור להישמר רק בכוחות הביטחון ולא להעבור הלאה - זה עבירה גם על חוקי הצבא וגם על חוק הגנת הפרטיות. (משמע שעקרונית גם אותה בחורה/בחור יכולים לתבוע תביעה אזרחית כספית את אותו מדליף...)

לא אתה תקבע מה מוסרי ומה לאzada150

זה שהימין המזויף קבע קריטריונים משלו למה כן מוסרי ומה לא מוסרי על פי התפיסה של התרבות המערבית הקלוקלת לא אומר שזה בהכרח נכון, אם זאת הדרך להקדים תרופה למכה מפני האויב הערבי הרצחני והמתועב אז צריך לעשות את זה ללא שום שיקולים של תרבות מערבית קלוקלת, לא המרכז ולא הימין המזויף יקבעו מה מוסרי ומה לא.

מה הקשר למה שכתבתי? דיברתי על מוסר? דיברתי על החוק.ותן טל

שים לב למה שמרדכי שאל - עניתי על השאלה שלו.

 

אז אתה יכול להרגיע...

הבעיה פה היא כואבתמרדכי
בס"ד

כי אם היה מדובר בגילוי של חפצים גנובים שהוא מסיע או שהוא מסיע בנות בשביל לבצע בהם מעשים מגונים או כל פשע אחר, אותו השוטר שעצר אותו היה בסדר גמור. אבל מכיוון שבחוקי מדינת ישראל אין חוק שאוסר על התבוללות ומי שינסה לחוקק יקרא כזה יקרה גזען, אז השוטר הזה נפגע. הרי בכל פשע אחר הוא מילא את תפקידו נאמנה ואין שום בעיה שהוא העביר את הנתונים למי שמטפל בהם. עד להתבוללות.

וזה מה שצריך להפריע לנו. לא שהוא עשה משהו לא חוקי, אלא עצם העובדה שזה מעשה לא חוקי. אותו שוטר פעל מצוין והלוואי והלמדו ממנו. אני לא חושב שיקראו פה להעמיד לדין שוטרים שמסרו מידע על פינויים וכו' (לאו דווקא של מאחזים, אני יותר מתכוום לפינויים גדולים כמו גוש קטיף, עמונה וכדומה), כי זה מלחמה שאנחנו נלחמים בה על ארץ ישראל. אבל פה משום מה הייחס הוא שונה וזאת בעיני הבעיה.
זה,כמובן, לא מה ששאלת. אתה כבר עוסק בענייןותן טל
העקרוני. זה משהו אחר...

בסופו של דבר גם אתה ריאלי כמו שרואים בהודעה שלך - אתה יודע שלא יהיה חוק כזה. אז אם ככה צריך להתייחס לזה באופן ריאלי ולהבין שמה לעשות, צריך לפעול בדרכים שכן חוקיות על מנת שהפעילות החשובה לא תיעצר. ולכן בדיוק בנצי מקפיד כל הזמן להצהיר (ואני מאמין גם לפעול) שהוא פועל בדרכים החוקיות בלבד גם אם מקוממות חלק מהפוליטיקאים והעיתונאים. כי הוא מבין שברגע שיצליחו להפליל אותו/את להבה, במשהו לא חוקי - יהיה להם הרבה יותר קשה לפעול כי אולי הם יוצאו מחוץ לחוק.

צאיך להחליט האם רוצים להיות צודקים ולשלם על כך בסיכונים מוגברים ליעילות הפעילות, או להיות חכמים כגם אם זה יגרום שיהיו מקרים שלא יוכלו להגיע אליהם.

מה דעתך?
נכון, זה כבר לא מה ששאלתימרדכי
בס"ד

אני רק מתכוון לומר בסוף דברי שלדעתי אם זה היה שוטר שעכשיו היה מוסר מידע על כך שציר כיסופים נסגר לתנועה לעבר הגוש אבל אפשר לעבור מהשדות, גם אם הוא היה עובר בכך על החוק, היו מחבקים אותו וגאים בו, שלא כמו אותו שוטר שהודיע על מקרה התבוללות.

למה? כי הנושא הזה, כנראה, לא כ"כ כואב לנו ולא מפריע לנו. וזה מה שכאב לי בהודעה הקודמת.

האם עדיף להיות חכם או צודק?
ברור שחכם. אבל צריך גם לדאוג ולנסות להגיע למצב בו גם נהיה צודקים, ובמקרה הבא שוטר שכזה לא יועף מתפקידו, כי בסופו של דבר הוא עשה מעשה טוב וחשוב, לא פחות מלעצור גנב.

ההתבוללות היא אחת הסכנות הכי קשות לעם ישראל והיא מכה שיש לא מעט שאומרים שהיא אחת הסיבה שבגללה הגיעה השואה. והגיע הזמן שכמו שמדינת ישראל משקיעה מיליונים במלחמה בהתבוללות בחו"ל היא תשקיע גם במלחמה פה. בוודאי שלא תשלח ברכות מזל טוב לסוחר סמים שמתחתן עם יהודיה.
מי היה מחבק וגאה בו?ותן טל

לדעתי קיימת קורלציה בין אלוש היו גאים ומחבקים שוטר שמודיע על סגירת ציר וכו', לבין אותם אנשים שהיו מחבקים וגאים בשוטר כמו עכשיו עם ההודעה על היהודיה וכו'..

 

אבל אין קשר בין לחשוב שעקרונית מה שהוא עשה זה טוב מבחינה יהודית, לבין ידיעה שמה שהוא עשה זה לא חוקי ולכן הוא עתיד לשלם את המחיר על כך אם ייתפס (וסיכוי גבוה שיתפס). 

 

בסופו של דבר החוק הוא חוק גם כאשר לא נוח לנו - אז צריך לדעת - כשעושים דברים חוקיים, הכל סבבה, כשעושים דברים לא חוקיים, צריך לכל הפחות להיות מודע לסיכון שתשלם את המחיר על כך.

 

גם אנשים שמקימים נקודת התיישבות בלי אישורים ולא בחוקיות, אולי עושים דבר טוב מבחינה התישבותית ויהודית, אבל הם צריכים להיות ריאליים ולדעת שבמקרה הזה כאשר יתפסו/יתגלה מה עשו, לא ירחק הרגע כנראה עד שיורחקו וייהרס מה שבנו...

ואז עולה גם השאלה האם זה המעשה הנכון והטוב להתיישבות, למשל (בדוגמה ההיא. או כאן: למניעת התבוללות) או שבמבט ארוך טווח בגלל אי החוקיות זה רק יפגע כעת במאמצים בנושא הזה - ולכן, כמוש אמרתי, עדיף להיות חכם ולא רק צודק).

 

"צריך לנסות לדאוג להגיע למצב שבו נהיה גם צודקים..לא יועף מתפקידו" - איך? על ידי מה? אני מניח שגם אתה מבין שזה עניינים חוקיים, וכל עוד לא יהיה חוק שמתיר את הנושא, או שמוריד את האחריות הפלילית ממי שפועל בצורה לא חוקית בעניין הזה "לטובת" היהדות... - כל עוד זה לא יהיה, אין דרך למנוע בצורה הרמטית פגיעה כלשהי במעמדו/משרתו של שוטר כזה, אלא במקרה שבו יימנע מלעשות מה שעשה. 

שנינו מבינים שהחוק לא ישונה כנראה, והאחריות הפלילית על המדליף פרטים אישיים תישאר. אז מה שנשאר לעשות אם לא רוצים ששוטר כזה ישלם את המחיר - היא פשוט שהוא לא יעשה את זה ולא ישלם את המחיר, כי לא עשה כלום. כן, גם אם זה יקשה קצת למצוא בחורות יהודיות כאלו. ותאמין לי שאני מאמין שהרווח מהדלפות לא חוקיות כאלו לא כל כך קריטי ומאסיבי שהוא מצדיק את זה (ואם היה קריטי ומאסיבי - זה אומר שחלק עיקרי מהפעילות הזאת תלויה בפעילות לא חוקית - וזה היה מאוד מדאיג מבחינתנו כי זה היה אומר שקל מאוד למדינה לעצור באופן כמעט מוחלט את להבה מלהתמודד בסוגיה הזאת. ברוך ה' שעדיין בדרכים חוקיות ניתן להציל הרבה יהודיות).

 

 

 

 

 

 

רציני?צריך עיון
הוא ניסה להציל יהודיה מהתבוללות, אין שום מקום להשוות את זה לריגול.

לפעמים נראה שאנשים קצת מתבלבלים.

אני מחויב לקב"ה.
אני חלק מעמ"י.
אני צריך לקיים את חוקי המדינה.
במקרה של התנגשות ברור לי מי קודם.

גם למי שחושב שזו מדינה יהודית, ברור שהמדינה צריכה לשרת את היהודים, לא הפוך.
כל מילה^^^!!!דוסית גאה!

השוטר הזה תותח על וכל הכבוד לו!! עשה את רצון ה' וזה מה שחשוב!

אתם שניכם טועים בכוונותי.אברי
אני עצמי, פעיל להב"ה.
ואני נגד העברת המידע הזה מסיבהפשוטה. יש פקודות.
הפקודות האלו נראות מטומטמות, אבל בואו נחשוב מה יקרה אם יום אחד מישהו יפגוש אחות של חבר שלו שיוצאת עם איזה מישהו שלא יבוא טוב בעין של החבר ואז הוא יחליט לדבר איתו וזה יתגלגל למכות שיתגלגלו לרצח...
סתם משהו בומבסטי שפעם קרה.
כל עוד אדם בשירות המדינה אסור לו להעביר מידע שהוא משיג תוך כדי השירות שלו.
אני מאמין שאני עם כל מיני סוגי מידע שהגיעו לידי אולי הייתי יכול לעשות כל מיני שינויים, אבל כמו שאני לא רוצה שיהיו כאלו שינצלו מידע נגדי ויעבירו אותו לארגוני שמאל ככה אני לא אעביר מידע לארגוני ימין.
אבל לא מדובר פה (לפי מה שאני מבין) במידע צבאימרדכי
בס"ד

אלא הוא נתקל במקרה ודיווח. הוא לא עשה את זה בגלל מעקב צבאי שהיה על המשפחה והתגלה שיש שם יהודיה.

ואני יודע שאתה פעיל להב"ה. אבל אני לא מבין מהי הבעיה פה?
אתה טועה בכוונת השוטר.עין הקורא

יש כאן יהודי עם לב חם,

שהסתכן בחירותו כדי להציל יהודיה או שתיים מהתבוללות,

ואתה משווה אותו לערס מצוי שהחליט ללכת מכות

בגלל שמישהו הסתכל על חברה שלו?

 

לא נראה לי, וממש לא הגון כלפי יהודי טוב.

 

ולמה לאדם אסור להשתמש במידע שהוא משיג

בשרות המדינה?

בשם איזה אידיאל מטופש?

יותר חשוב לעשות מה שה' רוצה,

ולא מה שהרבצ"ר רוצה.

(או ראש מכינה אחר כלשהו, לא התכוונתי לרב ספציפי.)

יש כוונת שוטר, שהיא טהןרה ויפה.אברי
ויש חוקים שהיום דופקים אותנו ומחר יצילו אותנו. זה אחד מהם. ניסיתי להסביר את זה. אתם לא מבינים, אל תבינו.
אם שוטר יהודי יעשה כאלו דברים, אי אפשר יהיה לכפות על שוטר ערבי לא להעביר מידע גם כן. פשוט מאוד.
הקטע הוא שלא צריך להיות בכלל שוטר ערביzada150

או איש ביטחון ערבי בלי שהוא תומך בעם היהודי בארצו ובלי שהוא מביע נאמנות מלאה למדינה, כמו שבצלאל סמוטריץ' אמר - מי שרוצה לחיות כאן כאזרח שווה זכויות וחובות במדינה היהודית צריך להשלים עם קיומה של המדינה היהודית או שהוא נלחם - ומי שנלחם אנחנו מנצחים אותו.

נו, ואנחנו נמצאים במדינה מושלמת?אברי
בוא נתחיל לדבר על מדינת הלכה...
דבר ראשון, בוא.עין הקורא

וחוץ מזה, חוקים שהיום דופקים אותנו,

היום דופקים אותנו.

עד מחר - או הפריץ ימות, או הכלב ימות,

ואתה שוב מתעלם מהעניין הספציפי הדחוף -

קיום מצוה מול חוקי המדינה.

 

ואגב, מנסיון העבר -

חוקים שהיום דופקים אותנו -

דופקים אותנו גם מחר,

ולא דופקים את הצד השני אף פעם.

אז לפני שאתה קופץ להגן עליהם -

תבדוק טוב האם באמת החוקים האלה 

עובדים לשני הצדדים

או שפשוט השלטון משתמש בהם איך שבא לו.

 

הנה דוגמה קטנה:

 

/News/News.aspx/315605

נו, בכיף. אני בעד.אברי
ולגבי החוקים, זה לא משנה.זה שאדם אחד עבריין, לא אומר שגם אני אהיה.
מגיבים שאינם קולטים את חומר הדברים. אם היה מדובר בנסיון התאבhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו בשבט תשע"ו 09:57
אם היה מדובר בניסיון התאבדות, והיה צריך להציל את החיים של הנערות פשוטו כמשמעו, אף אחד לא היה חולק שזה מעשה הכי אציל שעשה.

יהודים במשך הדורות הלכו על מסירות נפש שלא להגיע חס וחלילה למצבים כאלו. ובזכות זה אנחנו קיימים היום כיהודים.

אלא שהחוקים של מדינת ישראל הם שונים ממה שיהודים הרגישו במשך הדורות. אין לנו ברירה אחרת, אלא שכל אחד צריך לבד לשמור על יהדותו, ועל יהדות בני ביתו. מדינת ישראל לא תעשה זאת עבורו. כי מדינת ישראל זו עוד מדינה מערבית כמו ארה"ב וכדומה שמתנהגת יחסית טוב פחות או יותר ליהודים.

את זה צריכים להפנים ולהכניס טוב טוב לראש.

לכן, ליהודי לחגוג ביום העצמאות של מדינת ישראל זה כמו שיהודי אמריקני יאכל תרנגולי הודו בתנקסגיווינג. אבל גם יהודי שאוכל תרנגולי הודו בתנקסגיווינג אינו יוצא מכלים להגיד הלל, ולכנות את ארה"ב כראשית צמיחת גאולתנו.
הכוונה טובה בשטח יכול "בוגד" להעביר חומר כזה לאוייבsokrates10

אני מבין שיש רצון טוב לעזור לבנות המיסכנות 

הדרך  היא בעיה   שיכולה לתת לאוייב  נתונים 

אין פה כוונה לשנות חוקי המדינה. זה בלתי אפשרי.hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו בשבט תשע"ו 09:58
כי אנחנו בגלות. אפילו הכי בסיסי - להציל בת ישראל מהתבוללות, גם זה לא מובן מאליו שזו הצלת נפשות.

כי ישראל היא מדינה מערבית ככל מדינות מערב אחרות, ואין לה שום קשר למה שייחלנו במשך 2000 שנות גלות על הגאולה האמיתית והשלימה.

אבל צריך להפנים שאנחנו בגלות, לכן אין מה להגיד הלל על זה ובטח שלא לעמוד דום.
זה בדיוק הענין, למי אתה מתייחס כאויב.עין הקורא

לדעתי, בנושא הזה בנצי גופשטיין הוא לא אויב

ומדינת ישראל דוקא כן.

לא אויב, אבל גם לא "ראשית צמיחת גאולתנו"hamedinai
ולמען הדיוק: גם בנצי גופשטיין הוא לא המשיח. וקל וחומר שאי אפשר להגיד את זה על המדינה.
כתבתי בפירוש 'בנושא הזה'עין הקורא

משום שלבנצי גופשטיין יש ענין למנוע התבוללות

ולמדינת ישראל אין,

ולדעתי יש לה ענין למנוע מניעת התבוללות.

 

ומי הזכיר משיח בכלל?

הדיון היה מעשי וקונקרטי לנקודת זמן זו.

לא צריך לקפוץ עד התקרה כל פעם.

אין קשר לראשית צמיחת גאולתנו.kly3אחרונה

תשמע, אין מצווה דאורייתא להיות ציוני, ואם בחרת לא להיות ציוני זו זכותך. מצד שני גם אין איסור דאורייתא כן להיות ציוני, ואם בחרת להיות ציוני זו גם זכותך. יש על מי לסמוך בנושא הזה.

 

דבר שני, אתה לוקח מקרים ספציפיים שקורים במדינה ומכליל על הצביון של המדינה.

אף אחד לא אומר שהמדינה כיום היא-היא הגאולה האמיתית והשלמה. אומרים שהיא ראשית צמיחת גאולתנו, לא סוף גאולתנו. ההתחלה מתחילה מכאן, מהמציאות הזאת.

 

אנשים כמוך פשוט לא מעלים בדעתם מה זו גלות אמיתית, אין לכם *מושג* מה זו גלות. כמו כל דור שלישי לשפע, הוא מתחיל לזלז במה שיש לו ולרצות דברים אחרים.

 

אתה לא חייב לומר הלל ביום העצמאות אבל ממש לא חייב "להתגאות" בזה. אני גם לא צריך "להתגאות" בזה שאני כן אומר הלל ביום העצמאות. אני פשוט אומר הלל כי אני מודה לקב"ה על השפע והטוב שיש היום לעומת 2,000 השנים האחרונות.

 

גלות זה לקבל כדור בראש בגלל שאתה הולך עם ציצית ברחוב. תראה מה קורה בצרפת, יהודים מסתירים את הכיפות שלהם. אתה מעלה בדעך להסתיר את הכיפה? שמישהו רק ינסה להגיד לך להוריד כיפה, ישר תוריד לו כאפה לפרצוף או לכל הפחות תקים קול צעקה. גם אני ככה.

 

היום אני הולך בחופשיות עם כיפה, ציצית, מניח תפילין, לומד תורה. אתם פשוט לא מבינים כמה גלות באמת חמורה ולכן אתה לא שש לומר הלל ביום העצמאות.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסףאחרונה

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

אוחאריק מהדרום

גם הוא תומך בנתניהו.

משהאחרונה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשהאחרונה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

כמו שזה נשמע כרגענקדימון

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גיל

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

הנאמן של הרב שך היה הרב רביץ, שגפני העיף בביזיוןהסטורי

גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.

כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.

אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).

על דאטפת אטפוך על מלא.

למען ההגינותאיתן גיל

הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.

38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.

רביץ לא 'פינה מקום' מרצונו, גפני דאג לפנות אותו...הסטורי

יכול להיות שאתה צודק, אבל לא מצאתי לכך שום מקוראיתן גילאחרונה

ידוע שנפטר זמן קצר מאוד לאחר פרישתו או שהופרש מהכנסת.

גם אייכלר עוזבקבלה

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעוhamedinai

הביון של איחוד האמירויות ומצרים פי כמה יותר חלש מאשר הביון של ישראל. ואם הם ידעו, לא יכול להיות שהשב"כ והמוסד לא ידעו, והם אכן ידעו.

וכאן נשאלת השאלה למה כל העולם הזהיר את ישראל, את נתניהו, ואילו השב"כ שלנו, הרמטכ"ל שלנו לכאורה, גם כאשר ידעו על בטוח חזרו לישון.

בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

עוזר פרלמנטרי יבוא לראיון אצל הרב לנדונקדימון

כלומר הרב לא סומך באמת על השלוחי דרבנן שלו לכנסת, ככה למעשה. יש לו חשש שהם יפעלו נגדו או הפוך ממנו בדרכים עקלקלות, ולכן צריך שהאנשים הצמודים אליהם יצטרכו אישור עבודה מהרב, ובכך להכפיף את היועצים לא לחבר כנסת אלא ישירות לרב. אמנם ספציפית לח"כ יהיו יכולות אופרטיביות אחרות, אבל היועצים יהיו תולעים מלשניות עמוק בבשר הפרלמנטרי. מלכתחילה להטיל חשדנות בין איש לבין רעהו.

הרב לנדו לא יהיה האב הרוחני של המפלגה, מורה דרכה ונר לרגליה - הוא יהיה בעל השליטה בפועל, שר צללי התורה של המפלגות החרדיות.

אני מתחיל להבין את החרדה של הציבור הכללי מהדיסטופיה החרדית.

אולי יעניין אותך