למישהו יצא פעם לחשוב עלהילה..

למה בכלל להתחתן?

 

ומאיפה בכלל ניגשים לענות על שאלה כזאת?

 

פשוט יוצא לי לחשוב על זה הרבה לאחרונה ורואה את חברות שלי יוצאות ומתחתנות גם בלי לחושב על זה וזה מוזר. (הרעיון של לעשות דברים בלי חשיבה מאחורי זה..)

 

לא מספק תשובה של-ככה זה שיש משיכה בין המינים.

 

יצא לכם לחשוב על זה?\ מה אתם עונים לעצמכם?

נניח לתורה והמקורות בצד כרגע...תרחיב לבי
עבר עריכה על ידי תרחיב לבי בתאריך כ"ה בשבט תשע"ו 15:43
א. זה טבעי, לא טוב... לבדו. מייסר להיות בודד.
ב. משפחה, עם ילדים וכו, זה הכי טבעי והכי משמח.
ג. יציבות. יש לך בית, מקום, שייכות, אשתי - ביתי.
ד. ביטוי שלם של האישיות, גם כהורה וכבן זוג.

כל זה חוץ מהתורה, ע' טור וב"ח בתחילת אבן העזר
הערת אגב.nobody
אישתי-ביתי הוא לא ביטוי חיובי.
מי שאמר אותו היה רבי יוסי ואתה מוזמן לחפש את הסיפור על אישתו..
אם כי כן, יציבות, בית ומקום כן שייכים גם במקרה שהוא אמר אבל שייכות לא..
זו מחלוקת בין רש"י למהר"ם שיף, כידוע לת"ח כמוך...תרחיב לבי


יש דברים שהם בטבע של האדם, ולשאול 'למה' סתם מסבךחסדי הים
את האדם. כמו אם אדם ישאל למה לחיות, או לאכול, או לנשום וכו'. זה מעבר לשכל, וזה בא לאדם בטבעיות.
כואב לי לשמוע את מה שאתה אומר..בכל דרכך דעהו!

דווקא היהדות הכי מעודדת שאלות, והכי נותנת לזה. לדחוק את זה לצד לא יעזור, אולי רק זמנית. אבל יום אחד כשתתחתן, וח"ו יהיה איזה סכסוך קל, תוכל להגיד - לא בא לי, לקום וללכת.
כשאדם שואל שאלות וחוקר ומעמיק זה גורם לו לעשות דברים לא כי זה מציאות החיים. אלא כי זה מה שהוא אמת מאמין בו, זה מה שהוא באמת רוצה! 
נכון שהחתונה באה בטבעיות. אבל לא לגמרי. לכן כדאי גם להעמיק בזה ולהבין את המשמעות. ואז גם תוכל לעשות את זה מתוך שמחה גדולה וקדושה, ומתוך הבנה שזה באמת הדבר הנכון לעשות. 

(ולדעתי , זה רצון ה'. ורצון ה' הוא שיהיה לי טוב, זו התשובה הבסיסית. מכאן ניתן להעמיק עוד ועוד. להבין למה הוא חושב שזה טוב לי)

בכל אופן-  ה' כיוון אותי להתקל בזה- http://www.binyanshalem.org.il/7/1/%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%9E%D7%94_%D7%9C%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%AA%D7%9F%E2%80%B03F
אולי זה יענה על כמה שאלות

ועוד תשובה יפה ממכון עומק הקשרבכל דרכך דעהו!

אני בחורה בת 23,

חיה חיים די עמוסים

ובשונה מחברותי

אני לא חשה כמיהה גדולה להתחתן,

אין לי חוסר.

(כן קיימות סיטואציות שאני מרגישה צורך- אבל בד"כ לא).

אמנם כשאני רואה רווקות מבוגרות נצבט לבי,

וכשאני רואה אישה צעירה שהספיקה הרבה בחיים

אני מאד רוצה להידמות אליה…

(אני רוצה הרבה ילדים וגם מאד רוצה בעז"ה להתחתן)

אני לא ברורה עם עצמי ומאד תנודתית בעניין…

השאלה- בשביל מה מתחתנים

או יותר ספציפי-

בשביל מה אנחנו, כיהודים, מתחתנים?

 

שלום תהילה ויישר כוח על השאלה,

ממש שאלה חשובה "לשם מה מתחתנים"?

קודם כל בקשר להתלבטות שלך

האם את רוצה להתחתן או לא,

את במצב מצוין ואנושי מאוד.

כולנו בנויים מרצונות שונים מגוונים וגם מנוגדים.

זה חלק מהיותנו בני אדם

בעלי שאיפות  שונות ונפש מורכבת

ולא מלאכי השרת.

כנראה שאת גם רוצה להתחתן וגם לא רוצה להתחתן.

יש סיבות שמובילות אותך לרצות

ויש סיבות שמובילות אותך לא לרצות.

בשביל להתחתן

אין חובה שיהיה רצון ממש חזק ובוער.

אולי אדרבא,

יש משהו טוב בלהחליט להיפגש

לפני שזה נהיה דחוף ולחוץ.

לחפש ולמצוא מתוך נינוחות ושיקול דעת.

ובשביל מה אנחנו כיהודים מתחתנים?

מהשאלה שלך אני מבין,

שאת מחפשת את המניע האידאולוגי ל"למה להתחתן".

וזה חשוב מאוד.

ובכל זאת אני רוצה להתחיל מ:

למה להתחתן –

ברמה האישית והאנושית,

אסביר בהמשך מדוע.

חשוב לדעת –

שלהתחתן זה דבר שמח,

מלא אהבה, מלא כיף,

בית משלך, ילדים משלך,

מישהו שאוהב רק אותך,

הזדמנות לחוות את החיים

ברובד הכי עמוק ושמח שלהם.

כמובן שבגלל הפונטנציאל הגדול שבבית,

זה לא רק כל כך ורוד…

יש התמודדויות, ויש קשיים

וצריך לעמול כדי שהנישואין ישאו את הפירות הרצויים.

אבל בגדול,

נישואין מוצלחים –

זו הדרך היחידה והטובה ביותר להרגיש מלאות וסיפוק.

כמו שאת בוודאי יודעת ,

אדם לא מרגיש סיפוק

רק מלחיות את החיים

וגם לא מ'לבלות',

אלא רק ממעשים שיש בהם נתינה,

השפעה על העולם,

והגשמה של הכוחות הטמונים בו.

אפשרות האמיתית והעמוקה ביותר להגשמה עצמית,

ההשפעה המשמעותית ביותר על העולם

נתינה באופן העמוק ביותר,

זה במערכת של זוגיות.

נתינה וקבלה של אהבה מבן הזוג,

להיות בקרבה גדולה עם אדם אהוב,

זה הדבר שבונה את הנפש ,

את הביטחון ואת השמחה.

גם לך וגם לו.

הולדת ילדים –

זו ההשפעה הגדולה ביותר שאפשר לתת.

ממש לברוא אדם מאפס,

לתת לו את צרכיו הכי בסיסיים ,

להיות שותפה בבניית השקפת העולם שלו,

ובסופו של דבר,

לתת לו גם את העצמאות שלו.

מבחינתך –

אין הגשמה עצמית גדולה מזו.

היציבות בתא המשפחתי

נותן לאדם את היכולת להשפיע החוצה

ולמצות את היכולות שלו בצורה הרמונית ומאוזנת

עם ההשקעה פנימה בעצמו.

חיים טבעיים ובריאים –

הטבע של הגוף והנפש שלנו בנוי בצורה כזאת,

שצורת החיים המתאימה לו זה של זוגיות ויצירת משפחה.

"לא טוב היות האדם לבדו".

המשך הקיום שלי בעולם –

אנחנו בני תמותה,

יבוא יום ולא נהיה יותר בעולם.

מבחינה אישית זה האבדן הגדול ביותר.

אבל אם יש לנו צאצאים

במידה רבה הם ההמשך שלנו,

הקיום שלנו עדיין יימצא

וימשיך לפעול בעולם "בניין עדי עד".

מה שכתבתי עד כאן נכון לא רק ליהודים

אלא לכל אדם.

אנחנו כיהודים מאמינים

שהסיבה שאנחנו מתחתנים ,

לא מנותקת מהסיבה שכל אדם רוצה להתחתן

אלא מוסיפה בו נופך.

אנחנו מאמינים ,

שאותו רצון וצורך לנתינה, השפעה ואהבה שטבוע באדם,

הוא לא רק טבעי.

הוא מה שהקב"ה טבע בנו ,

כדי שאנחנו נרצה להיות חלק ממה שהוא עושה.

שנרצה גם אנחנו לברוא , להיטיב, להשפיע.

ואותו אושר שאנחנו יכולים להרגיש ,

כשאנחנו נותנים ,

זה בגלל שבזה אנחנו מתדמים לדרכיו של הקב"ה.

שאנחנו לא חיים לבד,

אלא כמו שהקב"ה רוצה לשכון בתוכינו, יחד איתנו,

גם אנחנו רוצים לשכון יחד עם בן הזוג שלנו בשותפות מלאה.

כמו שהקב"ה ברא עולם ובני אדם

ודואג לצרכים שלהם ,

מהצרכים הגופניים הכי בסיסיים ,

ועד הצרכים הנפשיים ורוחניים הכי עדינים,

כך גם אנחנו רוצים לברוא בני אדם

ולתת להם את הצרכים שלהם עד כמה שאנחנו יכולים.

וכמו שהקב"ה נתן לנו את התורה –

כהדרכה לחיים נכונים ,

שמביאים אותנו לחיים של משמעות בעולם הזה ושל נצח לעולם הבא ,

כך אנחנו מגדלים ומחנכים את ילדינו

לתורה ומצוות ,

שיתנו להם עולם הזה ועולם הבא.

וזה לשון ספר החינוך במצוות פרו ורבו " :

משרשי המצווה זו

כדי שיהיה העולם מיושב,

שהשם ברוך הוא חפץ בישובו,

כדכתיב: "לא תהו בראה לשבת יצרה".

והיא מצוה גדולה ,

שבסיבתה מתקיימות כל המצות בעולם,

כי לבני אדם נתנו ולא למלאכי השרת."

כלומר,

אותו רצון טבעי שיש לאדם לשלמות,

לחיים של "ביחד" ,

לנתינה ולהמשך הקיום שלו בעולם,

הוא לא רק אינטרס אישי של כל פרט

אלא זה מחובר לרצונו של הקב"ה ,

שרוצה שיהיה העולם מיושב.

הקב"ה חי העולמים רוצה עולם מלא בחיים.

גם במובן הפשוט של רבוי האוכלוסייה

וגם במובן עמוק יותר של חיים מלאים וטובים

של כל היושבים עליה,

ובמובן הכי עמוק –

של קישור לחי החיים על ידי עבודת המצוות.

ולכן אנחנו מתחתנים,

שזה הדרך לקיום מצוות פריה ורבייה,

שכוללת בתוכה הולדת ילדים וחינוכם למצוות,

שבזה אנחנו מוציאים לפועל את הרצון של הקב"ה ,

לברוא עולם ובתוכו חיים שקשורים אליו,

וכוללת בתוכה גם כל יצירה ,השפעה ונתינה חיובית לעולם.

לכן,

בשונה מרוב מצוות התורה ,

שמופיעות בתורה רק בספר שמות

אחרי שנהיינו לעם ישראל ואח"כ כשקיבלנו תורה,

המצווה להתחתן מופיע בספר בראשית  –

כשעוד לא היה עם ישראל ותורה מסיני.

אלא רק אדם וחוה בלבד.

כי מצווה זו יסודה ברובד האנושי הפשוט של היותנו בני אדם,

שחשוב לנו מאוד להשפיע וליצור בעולם,

שהחיים יהיו משמעותיים

ורק אח"כ אנו מוסיפים לתוכו את הרובד היהודי והרוחני.

עוד,

על ידי הנישואין יש השראת שכינה

"זכו שכינה ביניהם" ,

בני זוג יכולים ממש להביא את הקב"ה לעולם (שכינה).

הולדת ילדים מקרבת את הגאולה.

"אין בן דוד בא עד שיכלו נשמות שבגוף" (נידה יג ופירוש רש"י)

ועוד הרבה מאמרי חז"ל בנושא.

יהי רצון ,

שתזכי לפעול בעולם את שליחותך האמתית,

מתוך שמחה נחת.

אשמח לשמוע מה את חושבת,

יהושע ביטקובר 

לבנים זה מצווה- פרו ורבוdora

וטבע העולם שבן אדם רוצה לחיות עם עוד מישו נוסף כמו לדוג' שאנשים שהם כבר התחתנו ועכשיו הם גרושים בני 50 רוצים שוב למצוא בן/ת זוג.. זה מראה שהאדם הוא יצור שלא יכול לחיות לבדו.

והרצון להמשכיות כמובן, אז כדי להביא ילדים כדאי להתחתן קודם..

חברות שלך לא מתחתנות בלי לחשוב. את רק חושבת שהן לא חושבות.

אם תשאלי כל אחת מהן למה היא התחתנה בטוח תיהיה לה תשובה.

לא חייבים?הלוי
אולי בנות לא חייבות, אבל בנים כן.
גם בנות חייבות להתחתן .רמב"ם:"ולא תשב בלא איש מפני החשד"אנא ה הושיע נא


איזה חשד?משיח בן דוד


כןאוריה,
ושווה להתחתן מהרבה בחינות שעולות לי עכשיו לראש;
לדוגמא
*דתית.
*רוחנית.
*חברתית.
*כלכלית.
*חוויתית.

כלכלית?פצלשית..
ודאי!שמן פשתן

מה נעשה עם כל הכסף?

לא חבל שסתם ירקב באיזה בנק בשוויץ או מתחת לבלטות?

2 אנשיםאוריה,
משתכרים יפה ויכולים להחזיק בית יותר בקלות.
נכון שעם הילדים ההוצאות גדלות משמעותית אבל יש גם עוד יתרונות..
כלכלית משתלם להתחתן עם קמצנ/יתאריק מהדרום
שלא נאמר עם גבר...תרחיב לבי


שני אנשים מוציאים יחדיו פחות (בממוצע) ממה שמוציא אדם אחד.ותן טל

אפילו אם נחשיב רק את הוצאות הבית שבכל מקרה אדם גר בדירה כלשהיא שלפחות עוד אדם אחד יכול לחיות בו - ובהנחה שאתה לא מתעלק על ההורים, אז רווק מבוגר גר הרבה פעמים לבד...

 

וכמובן כל שאר האספקטים - תוספת התשלום על אוכל, למשל, לא משמעותית במיוחד מאדם אחד לשניים. גם אדם אחד בסוף כנראה ישליך אוכל לזבל - אז בשניים כנראה משליכים פחות... (מה גם שבן לבד - אומר הרבה ג'אנק פוד שעולה יותר מאוכל נורמאלי אז אם הוא יתחתן הוא יקצץ בהוצאות האלו...)

וילדים?פצלשית..
מקובלנו ביהדות שכל ילד מגיע עם הכסף שזקוקים לגידולו ותן טל

מה גם שבהסתכלות ארוכה על מכלול החיים - אתה מביא ילדים היום, עוזר להם היום ומגדל אותם, ולעת זקנה, לעיתים אפילו יותר שנים ממה שאתה גידלת אותם - הם יחזירו לך ויסייעו לך. ככה שזה סוג של "פנסיה" ו"ביטוח רפואי" הכי מתוק שיש

כן. קראתי על זה גם מחקר פעם.כמעין הנובע
מה שאני עונה לעצמי על השאלה למה לחיות..arixon
זו התשובה של למה להתחתן וגם של למה לקום בבוקר.
בנים חייבים להתחתן כי אנחנו מצווים בפרו ורבו.הלוי
ולמה אנחנו חייבים להתחתן בשביל זה? כי התורה מצוה שרק כך מותר.

זה על רגל אחת.
אויש נו.הייזל
מה הבעיה?הלוי
הנה הבעיה:הייזל
- למה את לא רוצחת את מי שמעצבן אותך?
- תראה, העצבים לא טובים לי ללב, אז אני משתדלת להימנע מהם ולעצור לפני כן, כשאני רוצחת מישהו אני מאוד מתרגשת. וגם אח"כ צריך לנקות את הדם מהרצפה, ואתה הרי יודע כמה אני איסטניסטית. וחוץ מזה שנהיית לי סחרחורת מריח של דם. אה כן, ובתורה כתוב שאסור, אז גם מהצד הזה רצח פחות מתאים.
הייזל? אני צריך להתחיל לפחד?ה-מיוחד
את מיוחדת אהבתי.כמעין הנובע
תמיד כשעדן נותנת לי אישור אני מאושרת!..הייזל
המיוחד, בינתיים* אתה יכול להיות רגוע. אמרתי: אני איסטניסטית...

*אבל רק בינתיים!
תרגעי את מתלהבתה-מיוחד
כנראה שעבר עלייך יום טוב
כנראה הייזל באמת מיוחדת.כמעין הנובע
תספיק לקנא.


אממ וחצי חצי.
אך היה יום שדורש הבחנות וחשיבה קצת
תשתפי אותנו?..הייזל
פחות בקהל עם ועדהכמעין הנובע
אם חשוב לך, מוזמנת בפרטי
אני באה...הייזל
לא הבנתי מה את רוצה, דברי תכלס ולא סחור סחור.הלוי
הגבתי למטה לדורה. ולא דיברתי סחור-סחור.הייזל
הייזל, לא הבנתי את כוונתך.. על מה האויש והסיפור על הדם..dora


ה"אויש" על כך שהלוי ציין כאן דבריםהייזל
שגם אם הם נכונים מצד עצמם (אני באמת מסתחררת מריח דם...), העמדתם כסיבות נראית לי משונה.
נשמע לי עצוב מאוד להתחתן רק כי כתוב "פרו ורבו" וכי ככה "התורה מצווה".

"שכינה ביניהם". ה' הוא הסיבה לקשר ביני לבין האיש שלי. וחס ושלום אם אני אהיה הסיבה לקשר בין האיש שלי לה'! חס וחלילה אם הוא יהיה הסיבה לקשר ביני לבין ה'!
@dora
הדברים שאמרתי הם רק הבסיס היבש,הלוי
לכן אמרתי "זה על רגל אחת".

ברור שיש עוד סיבות עמוקות יותר ובהתאם גם רחבות יותר, שלי אין חשק להעביר אותן בכתב (לא פה בכל אופן).
אני מעדיף להתבטא בדיבור מאשר בכתב.
אבל את לא יכולה לברוח מזה שאנשים מתחתנים גם כדי לקיים מצווהdora

וזה כן עוד סיבה ללמה להתחתן.

ברור שיחד עם המצווה הזו יש מסביב עוד יתרונות.. כמו עוד מצוות, שבת וכו

 

 

 

לא צריך לחשוב, זה כבר נכתב בתורה.פינגו0

"ויאמר ה' אלוקים, לא טוב היות האדם לבדו - אעשה לו עזר כנגדו.."

"על כן יעזב איש את אביו ואמו, ודבק באשתו והיו לבשר אחד."

 

אם זה מה שהקב"ה אמר, מי אני שאתחיל להנפיץ סיבות אחרות.

 

אמנם אנשים כאן יגידו לך שיש מצוות פרו ורבו:

א. בשביל זה אפשר גם פילגש או שפחה.

ב. אפשר גם להתחתן ולהתגרש מייד לאחר שנולדים בן ובת.

 

אז הסיבה שבאמת מתחתנים, זה הסיבות שהקב"ה כתב.

ת'כלס בעתיד מוסר הנישואים ייעלם...ארוון


מאיפה המסקנה הפזיזה הזו?לא נולדתי
איחוד כוחותתנזים
הדרך לעבודת ה היא בשני מישורים שהולכים במקביל. מישור אחד הוא לדעת לאחד בין כל הכוחות שהקב''ה ברא בעולם. לדוגמא, כמו תזמורת שהמנצח מפעיל כל כלי בזמן ובמקום שלו וכך נוצרת מנגינה מאוחדת שהכלי הבודד כשלעצמו לא היה יכול ליצור מנגינה כזו. כך אנחנו צריכים לתת לכל כח את הביטוי שלו במידה המדויקת. וכך ליצור אחדות בין הכוחות שתביא את העולם לשלמות. המישור השני הוא לכוון, שכל האחדות הזו תהיה לשם הופעת שם שמים בעולם. זוגיות היא הביטוי הכי בסיסי והכי מינימלי לאחדות הזו. שאיש ואישה שהם כוחות שונים בתכלית, מקימים חיים משותפים זה מכניס לטבע שלהם את האיחוד הזה בין הכוחות. הזוג נהפך לגוף אחד משוכלל יותר. האדם נהיה כללי, כלומר חי לצורך האחר במעגל חיים הכי אישי שלו. לאחר שיש לו את הכלליות הזו בטבעו, הוא יותר בנוי לאיחוד כוחות שונים ברמה יותר גדולה ורחבה במציאות. לאחד את העם למשל...
סחטיין על הבטחוןמירימירי
מוסד*ארוון
כתבתי מהפלאפון...
המוסד תלוי במוסר חליל הרועים
כדי לא להשאר לבד בהמשך החיים (כשכולם יתחתנו)יעל מהדרום
וואו !!כתבתם ממש יפה!!!!צורבאית

אם היה גם לי ספק כלשהו, שכנעתם גם אותי...

אוסיף רק שלפעמים לא כ"כ רוצים, אבל אני מאמינה שכשפוגשים את בן /בת הזוג המתאים, הרצון יגיע. או כמו שחברה אמרה לי, עם האוכל יבוא התיאבון...

מי שלא רוצה להתחתן - סיכוי טוב שהוא לא מוכן לחתונה.ותן טל

כאשר את/ה מוכנ/ה לחתונה - אתה לא צריך להסביר לעצמך למה בכלל להתחתן - זה ברור לך מבחינה פנימית שאתה חייב את זה.

 

זה כמו שתשאל תינוק: בעצם למה לך ללמוד ללכת? תזחל כל החיים - למה ללכת?
זה טבעי. כשתינוק גדל באופן טבעי הוא מנסה להתחיל ללכת - אף אחד לא הכריח אותו ללכת (בדרך כלל) - הוא פשוט מרגיש מבפנים שהוא פשוט חייב ללכת, שלא הגיוני רק לזחול. 

 

וככה גם הדיבור, וכן הלאה וכן הלאה...

 

 

בקיצור - להתחתן זה טבעי. ככה פועל העולם, ולא רק אצל בני האדם, אלא גם אצל הרבה מאוד מבעלי החיים יש מערכות זוגיות שונות, מהן לכל החיים ומהן לתקופות הרבייה. 

אך גם לא כל מי שרוצה להתחתן באמת מוכן לחתונהכמעין הנובע
יש הרבה אנשים שמאוד רוצים להתחתן, ואם תדבר איתם קצת לעומק על הנושא תראה כי מחפשים יותר "חבר", בלי מחוייבות, בלי "כאב ראש" של להקים בית ולדאוג לו, ובגלל שבעיקרון יש בקשר כזה דברים אסורים, כגון- נגיעה, אומרים ישר שרוצים להתחתן אאך כלל לא מונים לכך ויש אפילו שצריכים עוד כמה שנים טובות להתבגר.
לא אמרתי שכל מי שרוצה - מוכן, אלא שמי שלא רוצהותן טל
סיכוי טוב שהוא לא מוכן...

אני לחלוטין מסכים עם מה שכתבת.
אוקי. אני הבנתי את זה כסתירה למה שציינתי קודם. לכן רשמתיכמעין הנובע
קביעה ממש הגיוניתגשר צר מוות
בהתחשב בזה שאתה לא מכיר, כנראה את הכותבת. ואם, לדוגמא היא בת 35 ואחרי 15 שנה של חיפושים היא שואלת את השאלה. אז זה נשמע כבר אחרת...
באמת למה ??? סתם...פרפר סגול

זה מצוין לפעול בחיים עם חשיבה של "למה בעצם?"

בפשטות, כי רצון הבורא שיהיה כך. 

ולשם כך נטע בנו רצון לבנות בית במובן הכי עמוק של המושג

רצון להמשכיות, לילדים.

רצון להיות בקשר אמיתי ומחייב להיות אהובה ואוהבת, 

יצר החיים הפשוט. 

 

 

יצא והרבה.שירוש16

התשובה הסופית היא-

שמוח האדם תמיד מחפש להשלים את מה שחסר לו.

אם זה מזון, מים ואפילו חֵברה.

 

כשהמוח בשל לשלב הנישואין האדם מתחיל להרגיש את החצי השני שחסר לו.

החסר ההוא תמיד קיים. אבל המוח יודע לספק את הנפש בחברויות מזדמנות וזמניות. לתקופה מסוימת.

אבל זה לא מספיק.

 

כמו שהגוף לא יכול לחיות לעד בבריאות איתנה על חטיפים ושוקולד, כך הנפש לא יכולה להגיע אל סיפוקה-שלמותה ע"י חברויות מזדמנות.

 

כך האדם לאט מתחיל להרגיש את החסר ומחפש למלאו.

 

(בחורים/ות שמתחתנים/ות כי זה מקובל או כי כולם התחתנו- שיהיה להם לבריאות...)

 

בהצלחה!

כי אוהבים ורוצים לחיות ביחד ולעשות את הכל ואת הדברים הכיאורח כלשהו

חשובים ביחד. כי רוצים להיות ביחד.

ו

הכי בפשטות,כדי להיות במקום שלםמישהי 1


מה למה?!משיח בן דוד

 

פעם ראית רבקות בכותל?! זה למה

רבקה.....נפש חיה.
יש רק אחת ! משיח בן דוד


כדי לא להיות לבדבלדרית
וזה שיש הרבה חברים זה לא אותו הדבר.
משפחה שמחה וחמה זה דבר מדהים. זה שתמיד יש מישהו/י שתומך בך, להתייעץ או לפרוק.
והילדים ב'ה גם הם מוסיפים הרבה אושר לחיים.
נכון שלפעמים יש בעיות ומריבות, אבל הן לא סיבה לוותר.
א. הרצון לחיות בזוגיות ולא לבד ב. מצווה מן התורהאמא ל 5


ותכל'ס הסיבה הכי חשובה- שיהיה מי שיטפל במכונית...ארוון


דווקא אני אוהבת לעשות את זה בעצמיכמעין הנובע
מוזמנת לבוא לטפל בשליארוון

מעבר לזה כשהייתי צריכה לקחת אותה למוסך ראיתי את הניסיון למרוח אותי, עד שהייתי צריכה לערב בכירים יותר...

 

כשבאתי אח"כ לעבודה וסיפרתי למישהו הוא פשוט אמר שלא הולכים למוסך בלי גבר.

 

בקיצור אני צריכה גבר שיטפל במכונית ובלוגיסטיקה.

 

 

כן. ברור.. מוסך זה משהו אחר. לשם אני לא נכסת....כמעין הנובע
זה מקום גברי נטו ולא אוהבת להיות שם רגע.
זה גם בכלל לא נעים.


אבל לתקן פנצ'ר וזה, אני אוהבת לעשות לבד
תשלחי לי את המספר שלך...ארוון
כשאצטרך אתקשר...

(ומזה לא נכנסת, מישהו צריך לקחת את המכונית, וכל עוד היא שלי ואין לי גבר, אז אני צריכה לעשות את זה...)
תראי.. לא כל אחד זוכה..כמעין הנובע



בלית ברירה אז אין ברירה, אבל אם אבא שלי יכול, כמובן שלא אלך לשם.
הוא גם לא כ"כ יתלהב על הרעיון או יתן לי כך שזה עוד לא קרה ב"ה
(בלי עין הרע)
נשמע לי מוזר,ארוון
כאילו את כבר אדם עצמאי שקנה לעצמו מכונית אבל צריך את אבא׳לה (סורי, ככה זה נשמע) שיטפל בה וזה.

איפה מופים?
צריך לספר לו שמהלכין עבודות נהיו צרכים חדשים שגורמים לי להבין שאני צריכה גבר...
לי אישית עוד אין אוטו. לכן...כמעין הנובע
כשיהיה לי אוטו- וודאי.
גם לא אבקש או אגיד לאף אחד שיבוא איתי או ילך במקומי..

כמובן, עד שאתחתן בעז"ה (:
אז מה את כותבת סתםארוון
חשבתי שאת מדברת כבעלת מכונית חחח...

היום גם שיצאתי מהמכונית מישהו שאל אותי שאלות שלא ידעתי על המנוע... כי התעניין לקנות גם...
אחרי שהבין שאין לי מושג הוא חייך ״הבן זוג שלך מטפל בזה.. אה?״
אז דפקתי חיוך ענק ושיחשוב מה שבא לו...

אבל הבנתי שהוא צודק, דרוש גבר, הוא אפילו לא צריך לקנות לי מכונית , רק לטפל בה... ( אבל שיבוא עם אחת משלו, כן? שלא ישתלט על שלי)
חח לא לא צריך להגזיםכמעין הנובע
אמרתי, רק פנצ'רים וכאלה..
לא משהו בשמיים

תשאלי אותי גם על מנוע- חור בהשכלה. סינית.
איזה סוג מנוע את יודעת כשאת קונהארוון

פשוט זה לא כזה עניין אותי כשקניתי,

העיקר הצבע והגודלצוחק

 

פנצ'ר- וואלה, אין לי מושג מה עושים חוץ מלהראות חסרת אונים ולחכות לעזרתם של גברים נחמדים באזורצוחק

תירגעו בנותה-מיוחד
גם גברים לא ממש מבינים במנוע ממש הרבה.
להחליף שמן וכד׳ זה כן, שמות חלקים גם כן. להשוות כל מיני דברים מה יותר טוב ממש לא.
למה להרוס את ההילה מסביבצורבאית

לגברים בכל מה שקשור לרכבים???;)

עכשיו לארוון ח"ו תרד הסיבה להתחתן.....

אני אישית- כל מה שאוכל לעשות לבד אעשהכמעין הנובע
אז דאגתי ללמוד איך מתקנים פנצ'ר לבד

גם בכלל, איך אני אוהבת כשיש לי פנצ'ר ואני עוצרת בצד ומתחילה להחליף הכל, ואז כשמישהו עוצר ושואל אותי "את צריכה עזרה?" לענות- תודה רבה, אני מסתדרת עם חיוך גדול ולראות את הפרצוף המבולבל/ מופתע שלו
רק בשביל זה ממליצה לך ללמוד גם
איזו שווה את, עדן!..הייזל
(כנ"ל. הודעתי לאבא שלי שלא ייתכן שאהיה תלויה בזמן אמת בחסדי עוברים ושבים, גברים תמיד. אבל מסתבר שאין לי מספיק כוח כדי לסובב את הג'ק. אני קופצת עליו עם כל הלב, והוא בקושי זז...)
חחח גם לי. זו ה-בעיה שלי.כמעין הנובע
מסתבר שלא תמיד יש יתרון בלהיות רזה

אז אם אני ממש לא מצליחה ומישהו עוצר אני רק מבקשת ממנו שיעמוד על זה וישחררר את זה
אין לי מה לומר, אלופת החיים!הייזל
נהה. כל אחת יכולה..כמעין הנובע
זה סתם נהיה סטיגמה שא"א
מזה ג'ק?ארוון


הדבר ששמים שירים קצת את הרכבכמעין הנובע
למה צריך להרים אותו?ארוון


כדי שיהיה אפשר להחליף גלגלכמעין הנובע
תחשבי, אם הגלגל יהיה צמוד לריצפה לא יהיה אפשר להחליף גלגל
שיהיהארוון


הייזל נראה לי שהתבלבלת בין הג'ק למפתח של הברגיםכמעין הנובע
ייתכן... הייזל
(הזכרתי לאחרונה שאני חושבת שאת בחורה שווה ביותר?)
חח זה כולה השם שלו. זה לא באמת קריטיכמעין הנובע
דווקא זה נחמדארוון

סופסוף יחס מאנשים....

זאת שאלה רק של בנות אם אני לא טועהחליל הרועים
מאיפה הסקת את זה?כמעין הנובע
כדי למסד את היחס עם בן הזוג ע"פ שיטת התורה.אני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך כ"ח בשבט תשע"ו 00:07

ובכוונה עניתי כך, כי ברור לי שאם השאלה היתה- למה לקיים יחסים עם בני המין השני-היה הרבה יותר קל להבין את התשובה, כי זה צורך קיומי בהרבה.

אחרי שברור למה לקיים יחסים עם בני המין השני ("פרו ורבו"-הן מצד המצווה וגם במובן האנושי, ו"לא טוב היות האדם לבדו", ואפילו המשיכה הטבעית), אז צריך להבין את דרך התורה המתנגדת להפקרות בנושא זה, מזנות ועד נישואים בלי מחויבות ("שארה כסותה ועונתה לא יגרע"), ואת היתרון החברתי שבקיומם של בית ומשפחה עבור הילדים. ("כבד את אביך ואת אמך", חובות האב לבנו, הבנת הדמיון הפנים משפחתי והשפעתו על האדם, קיום של מודל חברה יציב עבור הפרט, אפשרות של חינוך מסודר (מצד האמת כל ניסיון חברתי שאינו בנוי על מוסד המשפחה הוא מלאכותי ומסובך, ובעל בעיות נוספות, אע"פ שכיום גם ככה הרבה מהחינוך הוא כזה), ועוד.)

 

 

 

ואחותי רצתה שאני אוסיף את התשובה שלה, אז למרות שיש לי אי אלו הסתייגויות- הנה זה-
נכון שתכל'ס אם מסתכלים על זה בצורה הגיונית מבחוץ- להתחתן זה פסיכי. רעיון מוזר. תחשבי על להביא ילדים לעולם- אותה שאלה, לא? רעיון פסיכי. ועוד יש לו השלכות ארוכות טווח.. אבל זה לא העניין. באמת כשאתה לא במקום שמוכן לזה נפשית, זה דוחה אותך (לא בקטע של מגעיל, פשוט אתה לא מבין למה אנשים עושים את זה לעצמם), אבל זה לא משנה אם תגידי לעצמך שזו תקופה שעוברת או לא- כרגע זה ככה. וזה אחלה, ואת ממש בסדר גמור גם אם כל החברות שלךך כמהות לאיזה בייניש עם גמרא בחיקו ושיירת זאטוטים זבי חוטם ואת מסתכלת עליהם ולא מבינה למה לסיים את החיים בגיל כל כך מוקדם ולכבול את עצמך. כלומר, את לא רק בסדר אלא שפויה ונורמלית.
אבל את פשוט תמשיכי להיות נורמלית גם כשיום אחד פתאום יהיה חסר לך קצת חבר, ותרצי קשר ותתחילי לצאת.. ואחרי כך וכך בחורים אפילו תפגשי אחד נורמלי שיבוא לך להעביר איתו את חייך ולקום איתו כל בוקר.
עכשיו בכנות- אני בדיוק בנקודה המתוארת כאן, ועדיין לא רואה סיבה להתחתן. אם הייתי חילוניה, הייתי חיה עם חבר שלי לנצח נצחים ולא מתחתנת (מכירה את הסיבות ללמה כן, ולמה גם חילונים כן מתחתנים, ויש לי תשובה לכל אחת מהן ), אבל נכון לנקודת הזמן הזאת אני דתיה, ואפילו די דוסית, מה שאומר שכדי לחיות עם גבר אני אצטרך לעבור את כל הטקס המביך הזה של לרקוד מלא אפילו שאני ממש גרועה בזה..
אז התשובה שלי בגדול היא לא שיש משיכה בין המינים, אם את לא חשה את זה כרגע, ולא שזה מצווה (זה תמיד גם מה שאומרים על ילדים, שזה מצווה וחשוב לעם ישראל, ומה אני, מכונה  לייצור נשק??? וזו גם בכלל רק מצווה שמחייבת בנים, אז את פטורה לחלוטין ) אלא שפשוט יום אחד ממש תרצי לחיות עם משהו, למרות שזה לא הגיוני.. סתם תהיי מאוהבת.
אז בינתיים תהני לחיות את חייך ההגיוניים (לא בציניות, ממש תהני מהם. הרווקות לא אומרת שחסר בך משהו. זה זמן מדהים שאת יכולה להנות בו ולעשות כל כך הרבה!!) וכשזה יהיה אז גם תהני מהחיים ביחד, כאמור- לא ניסיתי, אבל מהחברים מסביב זה נראה לי די כיף
 

שאלה מצויינת!חיפושית אדומה

לא קראתי את כל התגובות לפני, אבל כאחת שברוך השם אכן התחתנה למרות שמודל הנישואים שהכירה לא היה הדבר הכי נעים...

ולדעתי התשובה המצוינת לכך היא, שזה הדבר הכי טוב ונחוץ לכל מי שחי בעולם שלנו!

זה כמובן גם כיף ועונג מאוד גדול, אבל עוד לפני כן, זה ממלא את הצורך הבסיסי שלנו למישהו שתמיד נהיה חשובים לו, ושהוא יהיה חשוב לנו, ללא תלות בשום דבר. ובלי זה אז מאוד לא פשוט בחיים והרגשת החוסר מגיעה במהרה!

זה הביטוי הנפשי לכך שאיש או אישה לבד הם בעצם רק חצי. וביחד הם מרכיבים את האדם השלם.

 

מעבר לזה, הנישואין זה המקום שבו מקיימים הכי הרבה את המצווה היסודית "ואהבת לרעך כמוך". זה המקום שבו באמת באמת עובדים על המידות של בין אדם לחברו. 

דבר נוסף זה הנישואין הם ה-דבר שמאפשר הקמת משפחה בריאה - ילדים צריכים גם אמא וגם אבא, ובאותו אופן, אמא צריכה איתה אבא ואבא צריך איתו אמא. ולבד זה הרבה הרבה יותר קשה מכל הבחינות!

 

זה מה הצלחתי לחשוב לעיו בזעה זאת של הלילה.

אבל אשריך שהיעלת את השאלה. היא באמת חשובה!

 

כל מה שכתבו פה מקססיםMp9
ונכון! זה השלמות וההשתלמות של החיים, זה המימוש של החיים, זה הקיום של ׳ובחרת בחיים׳. ובמיוחד בדור שלנו, עם שרידי חרב, אחרי השמדות וכשכל האויבים שלנו מתאמצים כל כך לגדוע כל חיים של יהודי שברור שמה שצריך לעשות זה להקים בתים מבורכים ומלאים בחיים ואהבה וברכה. ולמרות שזה עול וזה לא פשוט בכלל זה פשוט שזה המימוש העצמי והאושר והדבר הכי נכון וטוב ושווה להתאמץ בשבילו.
אני חושבת על כל המכרים שיש לי שבחרו להישאר רווקים ולבלות את חייהם בחו״ל ולמרות שלכאורה נראה שהם נהנים מהחיים ואני ״מסכנה״ מטופלת במלא ילדים...יש לי רק צער ורחמים עליהם, כי ברור לי שהם מבזבזים את החיים שלהם על הבל בלי משמעות (גם רואים שאין בזה ברכה, כל החברה האלה שהולכים אחרי הכסף והבילויים נשארים בדרך כלל תפרנים) ואני עם כל הקשיים והמחויבות, לא יוותר על בעלי והילדים שלי בעד שום הון שבעולם.
תודה רבה!הילה..אחרונה

אז כך, באמת שאלתי כמה חברות והן התחמקו מתשובה ברורה.

 

העלתם כאן הרבה נקודות שצריכה לברר לעצמי ולחשוב עליהן.

חיוך

 

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

אולי יעניין אותך