עזרה בבקשהדי"מ
ברוך השם אני נמצא בקשר מתקדם עם בחורה מדהימה. שנינו מרגישים שהקשר מתקדם טוב והוא בדרך הנכונה וכבר יצא לנו לדבר על זה כמה פעמים.

לפני זמן לא רב, באחת השיחות שלנו היא אמרה לי שמדי פעם היא עדיין נופלת בענייני לשון הרע וכדאי שאני אדע את זה לפני שאנחנו ממשיכים הלאה. נכנסתי להלם וביקשתי זמן לעכל את זה.
עד לא מזמן כבר דמיינתי את החתונה ואת ההצעה ואת כל התפאורה שמסביב והיום אני לא בטוח כמה אני רוצה שזה יהיה איתה.
אני די מבולבל ולא יודע מה לעשות או לחשוב.

אשמח לעצותלעצות והכוונה
*****************
התלבטתי אם לעשות את זה בכלל ואם לפתוח פצל"ש.
בסוף החלטתי לעשות את זה ולא מפצל"ש מכיוון שאני מוכר ואנשים פה מכירים אותי.
השרשורים האלה שהשרשור הזה הוא תגובה צינית אליהם דוקרים בלב כל פעם מחדש. אז רק רציתי להציב מראה.

סליחה על השאלה - מי לא נופל בלשון הרע?עליו
אתה לא? הגיוני. מאחלת לך שתמשיך. אבל אני לא כ"כ מכירה אנשים שלא נופלים בזה. השאלה אם מנסים ומשתדלים להתקדם בעניין הזה או שלא. לפי איך שאתה מתאר היא מצוינת ובעניין הזה פחות. מה גם שכתבת 'שהיא אמרה שמדי פעם...' אם לא הרגשת את זה עד עכשיו ורק כשהיא אמרה לך את זה שמת לב, סימן שזה אכן מדי פעם. השאלה כמה זה חשוב לך. כמה אתה מוכן לוותר עליה. אולי לדבר איתה על זה יכול להועיל. לכל אחד יש חולשות. אני גם רואה בזה טוב שהיא מרגישה מספיק בטוחה בקשר שהיא מספרת לך את זה.
כן, אבל תחשבי שהיא צריכה להיות האמא של הילדים שלי.די"מ
והיא מדברת לשון הרע! ל-ש-ו-ן ה-ר-ע!!!!!
אתה צודק..עליו
אבל זו מצווה שרובנו נופלים בה. עכשיו זה נטו אתה, עם המחשבות שלך, כמה זה חשוב לך. כמה היא מספיק טובה בשבילך למול הלשון הרע שהיא מדי פעם נכשלת בו. כולנו נכשלים. באדם לחברו אנחנו מושלמים? לא! (שוב, אולי אתה כן, אני לא...)אנחנו אפילו פוגעים במשהו בלי לשים לב... עכשיו אתה צריך לבדוק כמה זה לא מתאים לך. אני מציעה לדבר על זה.. זה יכול לפתור הרבה דברים.
ובלי קשר -אני מעריכה מאד את הרגש העז שלך למול העניין שהיא מדברת לשון הרע. אשרך!
אני גם נופל בלשון הרע הרבה.די"מ
תסתכלי בשאר התגובות.

השרשור הזה הוא פארודיה על שרשורים כמו זה: עזרה בבקשה- פצלשית - לקראת נישואין וזוגיות
כאילו הכל כאן בדיחה..?עליו
לא ממש הכלתפוח יונתן
כי בכל בדיחה יש טיפת אמת
לא בדיחה. ביקורת.די"מ
זאת פרודיה על השרשורים האחרים בפורום.ענבל
בס"ד

לפחות לפי מה שהבנתי..
הבנת נכון.חלושששש
אז יש לו טעות ג'ינג'י

על כל אחד היייתי אומר פרודיה אבל על @די"מ אני מאמין למה שהוא לא יגידמוציא לשון

מושלם!תפוח יונתן
די"מ בטח ממש מבסוט מהתגובה שלך
ישר כח!
בהחלט.די"מ
חח לגמריאושר תמידי
אני באמת הייתי חותך על לשון הרע! פעם זה היהחסדי הים
אחד השיקולים להיפרד.

מאז הילדות, אמא שלי מלמדת אותי על חומרת הדבר, לכן זה נכנס בי חזק.

גם בצורה כללית, חשוב לי אחת שתדבר חיובי, ומפריע לי אחת שמדברת שלילי.
אם מישהי חוטאת בלשון הרע אתה תחתוך?ענבל
בס"ד

מחילה, פשוט לא נראה לי שיש אישה או אדם בכללי בעולם שלא חוטא בלשון הרע.

יכול להיות אחד שיותר ואחד שפחות, אבל לא חושבת שיש מישהו שבכלל לא.
לא הייתי חותך על נפילה חד-פעמית, אבל אם זוחסדי הים
תופעה אצלה שהיא נכשלת, הייתי חותך.
זאת תופעה אצל כולנו..ענבל
בס"ד

שוב, אפשר להשתדל, אבל גם פעם אחת קשה לי להאמין שיש מישהו כזה. כנ"ל פעמיים ושלוש.

אדם חי 80 שנה, קשה לי להאמין שהוא דיבר לשה"ר רק פעם אחת בחייו.

בכל אופן, זכותך.
לעניות דעתי הרבה יותר קל להישמר מלשון הרענקודה

בס"ד

 

צריך פשוט מודעות, ולדעת את ההלכות.

למידה בפר שמירת הלשון באופן יומיומי מאד עוזרת

^^^^די"מ
לשון הרע זה בעיקר מודעות.
בשמירת הברית אין שום קשר לזה.
וכולם באבק לשון הרע..אלעד


אכן רק באבקחסדי הים
המקרים אמנם לא לגמרי זהיםאלעד
כי הנקודה המועלית בשרשורים עליהם הגבת נוגעים לקשר הזוגי עצמו, לעומת חטאים בעלמא

אבל טוב שכתבת ושיתפת
זה אכן כואב.
זה לא קשור לקשר הזוגי.די"מ
אם יש קשר זה רק אצלן בראש.
דווקא שמירת הלשון קשורה מאד לקשר זוגינקודה

בס"ד

 

 

 

האופן בו אנחנו מדברים ומתקשרים נוגע באופן ישיר ליצירת קשר זוגי.

ופרודיה מקסימה, לא ראיתי את השרשור אליו התייחסת- וכבר באתי לכתוב בשמחה מזל טוב,

בע"ה ממתינים לבשורות טובות בלי "אבל" למיניהם...

 

^^^^^^^^ אם כי כמובן לא עמדתי במקום הבנים.ענבל
בס"ד

אבל ממה שאני מכירה ויודעת זה לא קשור לקשר הזוגי.

גם בקשרים שהיו לי זה לא פגע ואני יודעת שהיה.
לדעתי כןאלעד

ולדעת כמה מחבריי הטובים כן,

 

ואנחנו כולנו גברים (:

אם הקשר היה כולל סיפוק מיני ובכל זאת הוא מחפש במקומות אחריםדי"מ
אולי היית צודק.

אבל לא זו המציאות, ככה שאני לא מבין את הקשר.
אתה מוזמן להסביר למה לדעתך זה קשור.
אני חושבת שכן קשור דווקהמקרוני בשמנתאחרונה
הרי אותו המקום נועד עבורי, כאשתו.
מה שיוצא נועד בשבילי, בזמן ובמקום המתאימים.
ואם הוא הולך ומשתמש בזה בלעדיי, זה לא בסדר. זה גורם לי לחוש נפסדת ואפילו נבגדת.
למה שלא ישתמש בזה יחד איתי? בשביל זה אני אשתו הרי...

זה למתי שנשואים, שאז זה נראלי ממש ממש חמור.
ואתה כמובן מדבר על שלב של לפני זוגיות יציבה בכלל, ובודאי שזה שונה.
וכשאתה רווק זו באמת נטו התמודדות שלך עם עצמך. אבל תמיד יש חשש שמכח ההרגל הוא ימשיך לעשות כך גם בחיי הנישואים. למשל בזמנים שאסורים, וזה פוגע מאוד!
כי מה, אתה לא יכול איתי אז במקום להתאפק מוצא תמונה ועושה אתזה איתה?

מבין למה זה קשור?
הדיון לדעתי צריך להיותעוגי פלצת
שאנחנו מחויבים בהרחקה מחברה ומחברים רעים
ואפילו מתפללים שהקב"ה ירחיקנו מנתיבתם כל בוקר
כל זה בלי קשר לשאלה אם אנחנו טובים יותר בעצמנו.

גם אם אתה סופר שטוף בלשון הרע, עדיין אינך פטור
מלהתרחק מחברת בעלי לשון הרע. גם אם הם פחות ממך

הפסוק הראשון בתהלים אומר "אשרי" לא על איש טהור מחטא
אלא על איש שמתרחק מהשפעות רעות ומתקרב
להשפעות טובות כתורה שמחזירה למוטב

אז השאלה היא: למה שזה יהיה שונה דווקא בנישואים?
בגלל שזה דבר שהוא צורך טבעי של הגוף.די"מ
והיהדות אגב, בשונה מהנצרות מכירה בכך.

אז אין הבטחה שזה יהיה שונה.
וגם אם זה לא יהיה שונה, למה זה כזה נורא?

ואם הוא לא יקרא קריאת שמע בזמנה?


בכל מקרה, כרגע אין לו דרך אחרת לספק את יצר המין שלו. אחרי החתונה יהיה לו.

ולא, כשהאשה נידה זה לא דומה בכלל.
כי זה להחזיק את עצמך זמן מוגבל.
זה בכלל לא נוראעוגי פלצת
זה עדיין נגד ההלכה.

אני צריך להקיף עצמי ביהודים שמשתדלים בקיום מצוות
גם אם אני בעצמי נכנעתי.

כשאתה בוחר לצאת דווקא עם בן זוג שמקפיד
אתה משלם מחיר כי יהיו לך פחות דייטים ותפסיד
בני זוג שהם בעלי אופי מושלם ועוד מעלות

אבל המטרה שלך לבנות לך בית יהודי שיחזק אותך
ולא שיערער אותך נוסף למה שהסביבה בחוץ
ושגרת החיים מערערים אז אתה משלם מחיר.
לא מסכים בכלל.די"מ
אין צדיקמשיעשה טוב ולא יחטא.

לא בוחרים לפי כמות אחא איכות.
מי שחוטא ולא אכפת לו שהוא חוטא זה אכן בעיה.

מי שחוטא ומבין שהוא לא בסדר ושואף לתקן ומתמודד זה לא סיבה לפסול אותו.

ככה זה לדעתי. ואני מקווה למצוא מישהי שמסכימה איתי.
אם המטרה שלך היא בית ששומר ולא מאתגרעוגי פלצת
אותך אמונית,

מתבקש שתעדיף בני זוג חזקים


והביטוי "פסילה" רדוד. יש כ"כ הרבה אנשים זהב
שבחיים לא תצא איתם. מה פסילה בזה?

כמובן שמישהו משתדל להתגבר ואפילו קצת מצליח
זה עוזר לעניין שתצא איתו
תלוי מה הסיבה לכך.די"מ
אם הסיבה היא כי אנחנו לא נוכל לקיים חיים משותפים זה לא פסילה.
אם זה סיבה כזאת נראה לי ביטוי מדוייק.



והקשר לרישא, אין בעיה. אז שיודו שהן חלשות אמונית. מאוד.
לא מדוייק. הפוסל שופט ממקום גבוה את הנפסלעוגי פלצת
יש בו גם נימה של עוול
כאילו אתה חוסם ממנו משאב ציבורי לו הוא זכאי

אתה סך הכול משקיע זהירות וכובד ראש
בנכס הכי אינטימי ויקר שיש לך בעולם
וזה מקדשך הפנימי.

ואם עדיין תתעקש על הביטוי פסילה,
פסילה שהיא כזו היא לא פסילה פסולה
יותר בכיוון של "פסול לך"
יש לי תחושה שכל פעם כשאתה טועה אתה מכיל לכתוב באופן לא מובןדי"מ
אתה תמיד כותב טובעוגי פלצת
(מובן יותר או פחות)

אפילו שאתה תמיד תמיד טועה


לעצם העניין תודה על ההערה
אשמח להבהיר
בקיצור לא הבנתי את ההודעה ההיאדי"מ
שאין שום רע לפסול מישהו בשידוכיןעוגי פלצת
כשהשיקול אמיתי וטהור

וזה ממילא מה שכולנו עושים
אבל לא בשביל זה פתחתי את השרשורדי"מ
הפסילה נובעת לדעתי בעיקר מאי ידיעה עד כמה זה נפוץ.
מהרבה סיבות שזו אחת מהןעוגי פלצת
עם הביקורת שלך על הסיבה הזאת אני מסכים

עם ביקורת על פסילה על בסיס מצב רוחני בכללי אני לא מסכים
נו שוייןדי"מ
נכון שאין צדיק שיעשה טוב ולא יחטא, ולכן...אדם כל שהוא

צריך לעשות סדרי עדיפויות, מה משמעותי יותר בחיים המשותפים ומה פחות, ואיפה האדם עצמו נמצא.

[וזה שמישהו מבין שהוא חוטא ולא בסדר, זה באמת שיקול מרכזי, אבל לא היחיד].

החשבון של מה משמעותי יותר, לא זהה לחשבון של שכר ועונש בידי שמיים.

לגיטימי להעדיף בת שגדלה בבית תורני, ושומרת על הרמה התורנית שאליה חונכה, על פני בת שגדלה בבית חלש מבחינה דתית, והתחזקה מיוזמתה, אבל עדיין פחות תורנית מהבת הראשונה.

זה לא סותר את זה שמסתבר שהבת השנייה ראויה ליותר הערכה, ותקבל יותר שכר לעולם הבא.

 

הבעיה כאן, שיש בעיה לבת להעריך את המצב הרוחני של הבן ביחס לאחרים בנושא הזה, ובעיה להשוות אותו למצב הרוחני שלה עצמה, ולכן היא יכולה להגיע למסקנות מאוד שגויות.

בדיוק.די"מ
בא לי לנצל"ש ולכתוב שאני פעם חתכתי על לשון הרע.arixon
מישהי שהייתה כזאת אנטי, כל מה שהיא אמרה היה אמנם אמת אבל מהצד השלילי.
היה לה ממש מטען שלילי נגד כל דבר רע שקורה מסביבה והיא לא הפסיקה לציין את זה, אפשר לקרוא לזה לשון הרע, לא? או עין רעה.
הרגשתי נורא בשבילה, מסכנה, החיים שלה שחורים.

ואהבתי את השרשור, אם כי אני לא מסכים עם ההשוואה בין העבירות, לא יודע להסביר למה כרגע.
שימחת בשורה הראשונה, ביאסת בשניהמושיקו

 

#רק_אומר

הילד שלך יספר לך שהרביצו לו לא תשאל מי?הפי
זה לשון הרע??!
לפעמים זה מתבקש ...

אבל אם אתה רואה שהיא המון מדברת על אנשים דברים רעים אז תחתוך
כשזה מוצדק זה גם מותר. הדוגמא שלך היא לרוב לשון הרע לתועלתלשם שבו ואחלמה

שבמצבים מסויימים זה מותר

תקראי את שאר התגובות...די"מ
לא אותו דבר. מצטערתחלושששש
למה לא?די"מ
סלחי לי ואת לא גבר ואין לך כנראה מושג מה הולך אצל הגברים.

אני יכול להגיד לך שבאופן אישי הרבה יותר קל לי להקפיד על לשון הרע מעל שז"ל.

לשון הרע כל מה שצריך זה מודעות.
היצר לזה לא כל כך גדול.
אתה צודק.חלושששש
בגלל שאני לא יודעת נשמע מבהיל יותר. אתה לא יכול לצפות שאקבל בשלוות נפש
אז בדיוק בשביל השרשור הזה נועד.די"מ
אני לא יוצא איתך ולא מתכנן לצאת איתך.
ולכן אין לי אישית אינטרס שתביני את זה.

השרשור הזה הוא נטו לטובתכן.

הן חיות בסרט וזה פוגע בכן.

אז לטובת כולנו, צאו ממנו
לא דברתי עלי ועליך..חחחלושששש
כמו שבן ממוצע היה נבהל מגילוי של בת באותועניין כך גם הבנות.
אם הבנות יהיו אדישות לעניין הייתי דואגת.מאוד.
לא הייתי נבהל בכלל.די"מ
ואני לא חושב שרוב מוחלט של הבנים היה נבהל כמו שקורה אצל הבנות.

ואגב, המציאות היא לפי המחקר שהרצון של הגבר הוא קבוע. ואצל נשים הוא עולה ויורד.
תשאל דוסים..לא הבנתי מה אמרת אבל לא משנה..חלושששש
אצל גברים תמיד יש דחף ורצון למין. אצל נשים לא.די"מ
אם יגידו לדוס שבת עוברת את אותה התמודדות שלו הוא לגמרי יבין.
אתה מדמיין או שההגדרות שלנו לדוס שונותחלושששש
את נראה לי פשוט לא מבינה את התמודדות של גברים עם שמירת הבריתדי"מ
כן, גם דוסים.
זה ממש לא נושא ציבורי צמצמו מיליםהפי
אני מבינה שלמי שנופל באותו עניין קל יותר לקבל ממי שלא.חלושששש
כמעט ואין מי שלא נופל בכללדי"מ
(אם בכלל יש כזה מישהו) ההבדל הוא רק בתדירות.
ואין שום קשר לדוסים. גם אצל הדודים נופלים. והרבה.
ב"ה יש המון צדיקים שגם אם נופלים חוזרים בתשובה.חלושששש
אשריהם!
נכון. ואז?די"מ
הבחור היה כנה ושיתף אותה.
וחבל לי שבמקום להעריך את הכנות שלו היא מזדעזעת.
אני לא שופט אותה כי די ברור לי שהזעזוע נובע מחוסר הכירות עם המציאות והבנה של התמודדות הקשה וכך שכמעט כולם אם לא כולם נופלים בזה.
ובדיוק בגלל זה כתבתי את הפוסט הזה.
אם תשים לב לשרשור הייתה מחלוקת לגבי עצם השיתוףחלושששש
חלק חשבו שזה לא הגיוני לשתף ולכן אם שיתף סימן שאולי בעייתו רצינית ( מכור) וחלק סברו ששיתף בתום לב...
מה הבעיה?
אף אחד לא שפט אותו על כלום. בסה"כ ניסו לעזור לבחורה, כל אחד כפי הבנתו.
הבחורה חשבה שמדובר במשהו מאוד בעייתי וסביר להניח חריגדי"מ
והיא טועה.
מאיפה אתה יודע מה המקרה שלו?חלושששש
מאיפה הביטחון?
ככה זה נשמע ממה שהיא אמרהדי"מ
מה שהיא אמרה שהוא אמר לה זה לא חריג בכלל.
הרוזן!
אתה לא מבין איך קפץ לי הלב משמחה כשראיתי "ברוך השם אני נמצא בקשר מתקדם עם בחורה מדהימה. שנינו מרגישים שהקשר מתקדם טוב והוא בדרך הנכונה וכבר יצא לנו לדבר על זה כמה פעמים."
ואז הבנתי שזו פארודיה

שבפעם הבאה זה יהיה אמיתי כבר, ואפילו בלי צורך בשום שרשור עזרה!
^^^ חח גם אני שמחתי בהתחלה. והתאכזבתיarixon
קראתי את ההתחלה וממש שמחתי. בעז"ה בקרוב!מוטיבציה


אני מסכימה שרוב הבנות תמימות בעניין הזה.רחפת..

בתור אחת שגדלה בבית של בנים.

 

אבל זהו עניין שהצניעות יפה לו. ובצדק.

 

אין לי מושג איך אפשר לגרום להן להבין. אולי עדיף לא לספר לבחורה בלי לשאול שאלת רב. 

 

באופן אישי לא לספר זה לא אופציה.די"מ
אני לא יכול בלי כנות.

אולי הצנעה יפה לזה. אבל כשזה גורם נזק כמו שאכן קורה אין מה לעשות.
אז מה אתה מציע לעשות?רחפת..

אולי שהבחור יברר קודם עד כמה היא מודעת לעולם.

אם הוא רואה שהיא תמימה, שלא יספר! שישלח את הרב שלו!

 

לא נעים לי שצריך לדון על זה על גבי הפורום, לכן לא הגבתי בהתחלה.

אבל אתה צודק שיש כאן חוסר מודעות ורמת השיפוטיות לא פרופרציונאלית.

 

אני מציע לעשות מה שעשיתי.די"מ
להסביר לבנות שזה המצב.
את האמת, הן מעדיפות לא לדעת.רחפת..

עד שהן ממש חייבות. מדריכת כלות וכו.

חבל שכך.די"מ
כנות ושיתוף אלו דברים חשובים בזוגיות
אתה מנסה לשתף בחויה שלךצריך עיון
אבל זה לא מה שקורה, אתה סתם גורם לה דמיונות רעים
^^^הרוזן!
כנות אמיתית, היכולת האמיתית לומר אמת - חייבת להתחשב באופן שבו הדברים מתקבלים אצל השומע.
אם אין לך יכולת לומר זאת בצורה שתתקבל באופן הנכון - לא בטוח שזו באמת כנות אמיתית.

לפעמים יש פער בין האידיאלים לבין המימוש שלהם... בשביל זה אנחנו פה. לצמצם את הפערים ולממש את האידיאלים
^^^^^^^^^^מוטיבציה

כמובן שגם תלוי ברמה של המקרה וגם בזמן שבו מספרים את זה.

 

^^ וצריך גם לבדוק מה מטרת השיתוף..חלושששש
אולי להוריד מעל עצמו רגשות אשם..?
שותפות אמיתית וכנות?
מה הקשר להוריד רגשות אשם?די"מ
וגם אם זה נכון, למה זה רע?
אם לא קשור- לא קשור.חלושששש
סתם חשוב שכל אחד יבדוק מה המניעים של המעשים שלו..זה הכל
כשמדובר בדי"מ,הרוזן!
אין ספק שמדובר בשותפות אמיתית וכנות.
(וגם כך היה נשמע מהשרשור ההוא)
סבבה ( לא כיוונתי אליו דווקא אלא ברצון לשתף בת בעניין הזהחלושששש
באופן כללי
אני רואה יותר חסרונות מיתרונות. אבל זאת רק אני)
אדם שמחפש שותפות מלאה עם אשתוהרוזן!
לא יצליח לסבול מצב, שיש לו התמודדות קשה, שאשתו לא שותפה בה ב-כ-ל-ל.
זה יקשה עליו.
ושוב, כפי שכתבתי למטה - בחוכמה. לבדוק שזה באמת מצליח להיות מתוך הבנה אמיתית, ולא סתם לבלבל אותה במקום ליצור שותפות עמוקה.
אני לא כ"כ מבינה את הסיפור פה. בנות יודעות שיש התמודדותחלושששש
( נכון, לא פרטים ולדעתי אין צורך שנדע) אז מה העניין של ה"לספר הזה"? הבחישה הזאת סביב הנושא היא שמבהילה.
כי זה נושא שמאוד מעסיק את מי שמתמודד איתו.די"מ
אני מניח שרוב הבנים זה הדבר הכי קשה מכל האיסורים הרבים שיש לנו כיהודים שומרי תורה ומצוות.
אני יכול להעיד שאצלי לפחות אין ספק שזה האיסור הכי קשה.
גם כאןהרוזן!
היא שאלה "מה העניין". אז עניתי.די"מ
אבל חבל,הרוזן!
כי מטרת השרשור הזה (תקן אותי אם אני טועה), היא להביא יותר לידיעת הבנות על התמודדות הבנים.
ולכן, טוב להביא טעימה שתיתן להן כיוון, אבל להכניס אותן יותר מדי פנימה - עלול לבלבל...
ובמיוחד שיש מקרים פשוטים יותר ממה שאתה מתאר...
כדרכו של הפורום,די"מ
שרשור מתחיל עם נושא אחד ומדם הולך ומתפצל"ש.
אבל חבל.הרוזן!

כי המטרה טובה מאוד.

ושיתוף אישי לא רק "ממשיך הלאה" מהמטרה - אלא גם עלול ליצור את ההיפך...

התמודדות כזאת היא מרכיב חשוב בחיים שלי.די"מ
בעיני הזוי לא לשתף.

בכל מקרה, שכל זוג יחליט לעצמו.

אני כאן לא דיברתי על מקרה פרטי. אני רק באתי להסביר מה היא המציאות הכללית (לדעתי) כדי שהבנות לא יחיו בסרט ויהיו מופתעות ומזועזעות
יכול להיות שבשבילך זה נכון לשתףצריך עיון
אבל זה חייב לבוא אחרי הכנה מתאימה, ולוודא שהיא בפרופורציות הנכונות
אני חושב שאם יש משהו בחיים של אחד מבני הזוגדי"מ
שהוא לא יכול לשתף את השני זאת בעיה.
וזה מה שכתבתי.
נכון - ולא נכון.הרוזן!
גם אני חשבתי כך בהתחלה... באידיאל, אין לי ספק שאתה צודק.
אבל לפעמים, לדוגמה - משהו קשה עבר עליו, והוא צריך קצת זמן לעכל. אז במשך יומיים "יסתיר" ממנה...
או, שיש עולם מושגים שכולו זר לה והיא איננה מצויה בו. ואם יתחיל ישר להכניס אותה בבום לעולם המושגים הזה, היא רק תתבלבל ממה שהיא תראה, ולא תדע איך לאכול את זה...
אז גם בזה, צריך לשאוף לשיתוף. אבל לדעת, שזה מורכב יותר...
תראה שכתבתי שאם כך זה חבל.די"מ
משמע חבל כי זה המצב האידיאלי.

לגביי ספציפית אין לי ספק שאני אשתף.
האם במקרים אחרים זה גם נכון? לא יודע. אבל בהחלט המצב האידיאלי הוא לשתף.
לא הבנתי למה אתה מתייחסהרוזן!
שתף, אם זה מה שנכון לך,הרוזן!
אבל אתה חייב - חייב - לוודא שזה מה שנכון גם לה.
אתה אחלה אתה! תאמין ליarixon
תודההרוזן!


אני יכולה לתת דוגמא?רחפת..


..רחפת..

כמו שאתה לא תביא לבחורה דף גמרא מול הפרצוף ותצפה שהיא תבין. 

צריך כלים, צריך הכנה נפשית למורכבות. צריך בגרות כדי להבין שהחיים הם לא שחור/לבן.

לא דומה.די"מ
נכון.הרוזן!
הרבה יותר קל ללמד אותה גמרא
נכון אממה העניין המדובר וזוגיות - אלו עולמות אחריםסוג'וק

ולכן אין לשתף בזה

אם בנישואים יהיו בעיות כאלו - תדבר איתה ותמצא פתרון

זוגיות זה שיתוף.די"מ
אם יש לי בעיות עם חברים שלי זה לא קשור בקשר ישיר לזוגיות ועדיין אני אשתך וחשוב לשתף.
התכוונתי עולמות שלא הולכים יחד. כשאתה בבעיה ההיא - אינך בזוגסוג'וק


אני לגמרי לא מסכים עם זה.די"מ
בטח ובטח כאשר מדובר לפני החתונה.
(אחרי אני לא יודע כי מעולם לא הייתי שם)
לא אפשרי להיות בו זמנית בחטא ובזוגיות.סוג'וק


לא מסכים.די"מ
אדם לא מסופק מינית כשהוא רק יוצא עם מישהי.
דימ, תהיה בריא. תקשיב לו.חלושששש
זה מדהים איך את מוצאת לנכון להתערבדי"מ
הרי אין לך מושג בזה כפי שאת עצמך הודת.
אני לטובתך. באמת.חלושששש
אני חושבת שהוא צודק.ולי יש יתרון, אני בת.
אני בטוח שהוא טועה.די"מ
אבל אני לא מבין איך את יכולה להביע עמדה בנושא בו את לא מבינה.
אני אומרת לך בתור בת. מי שאתה מתעתד להתחתן איתה אמורה להיותחלושששש
גם בת, לא?
טוב, תעשה מה שבא לךרק תמצא אותה.
נכון.די"מ
אבל גם סביר להניח שזו לא תהיה את...
..חלושששש
( פעמיים דחו אותי רק בשרשור הזה...לא מאמינה)[שבורה ומרוסקת]..
היי, אל תפגעי ואל תקחי זאת אישית.כמעין הנובע
באופן כללי אצלו- מי שלא תהיה בנויה לשיתוף כזה מצידו לא יבוא עימה בברית הנישואין.
זה אומר עלייך משהו?
חלילה.
זה אומר שזה מה שטוב *לו* והוא זקוק. ובשבילו אישית לא יהיה טוב מבחינת עצמו לאישה אשר לא תוכל להכיל זאת ולא יוכל לשתף אותה בזאת.
עלייך זה לא אומר אפילו קמצוץ.

שולחת חיבוק (בלי החיוך המעפן הזה..)
חלושששש
את רצינית??

זה היה ציני לגמרי..
נפגעה עבורךסוג'וק


אין על עדן!!!חלושששש
^^^די"מ
(אני הבנתי שעת צינית ולכן לא הגבתי בעצמי)
אבל לפגוע התכוונת באמת.תודהחלושששש
מה??? ממש לא!די"מ
זה גם היה ציני..חחחלושששש
אז הפעם לא הבנתי..די"מ
בזמן שאתה בחטא - סטית מהזוגיות. לא משנה למה מבחינתךסוג'וק

וכך יהיה חלילה גם בנישואים בזמנים אסורים

 

זה כמו לשתף אותה: תשמעי, היום ראיתי מישהי מאוד חמודה ואני חושב לעזוב אותך. מה את אומרת?... זה שיתוף של חויה מחוץ לזוגיות

אין קשר בין החטא לזוגיות. מה הקשר?די"מ
אשמח שתסביר לי.
כיוון שמסלול הזוגיות מכניס אותך לעולם נטול החטאסוג'וק

ואם אתה בחטא - זה העולם שלפני הזוגיות שעדיין משפיע עליך

זוגיות לפני הנישואין היא אכן לא זוגיות מושלמת.די"מ
מכיוון שזה זוגיות אפלטונית (ככה כותבים את זה?).
נכון ולכן אין מה לשתף בנושא. אחרי חתונה זו כבר בעיה זוגיתסוג'וק


יש מה לשתף. זה חלק מהותי בחיים.די"מ
חלק מהותי בחיים הקודמים שלך שעוד לא בזוגיותסוג'וק


נניח. גם ה"חיים הקודמים" של אדםדי"מ
הם חלק ממנו ומה שעיצב אותו.

בכל מקרה *כרגע* זה כנראה עדיין חלק מהחיים שלו. במיוחד אם הוא מרגיש צורך לשתף.
חלק מהחיים שאינם זוגיים ולא שייך לשתף אותם בזוגיות *סוג'וק

כמו שלא תשתף אותה שראית מישהי מדליקה מבחינתך ואתה חושב לחתוך (או לבגוד)

 

*וגם בפורום מעורב

לא מסכים.די"מ
ההשוואה שלך מסבירה למה.
זה פשוט לא אותו דבר. בכלל.
אתה אולי צודק מצד החויה האישית שלך. אך לא מצד האידאל הזוגיסוג'וק

וכבר הסכמת שלפני חתונה זו לא זוגיות שלמה, לכן גם אין לשתף בצורה שלמה

זה לא זוגיות שלמה מכורח המציאות.די"מ
אין צורך להפוך אותה לעוד יותר לא שלמה.
הסיבה שזו זוגיות לא שלמה היא כי זה אומר שהגבר לא מסופק מיניתדי"מ
ולכן אני גם לא חושב שאם הגבר נופל בכך כשהם אסורים זה פוגע בזוגיות.

זה לא שלמעשה עצמו יש קשר לזוגיות.
הבנתי אותך. הבנתך חלקית בנושא ואתה עוד לא מבין שישסוג'וק


מי שלא מסכים איתך הוא "בעל הבנה חלקית"?די"מ
ממה נפשךסוג'וק

אם אתה עובד לפי מושג "סיפוק" - אז גם אין זה "חטא" 

חטא ביהדות זהו מצב של פעולה מתוך תודעת חוסר.

העולם המערבי שחי בתודעת סיפוקים - חי בעולם של חטא, חוסר, החטאה ופספוס.

אם כך - אז כל מה שהדגשתי כ"חטא" , לא רלוונטי לגביך

אני מסביר מה גורם לחטאדי"מ
אין בעיה. רחמיו על כל מעשיוסוג'וק


ושים לב: אם לא תצטרך לשתף בצורה שלמה - גם לא תצטרך את ההבנהסוג'וק

"של הבנות"

אני לא חושש לעצמי.די"מ
אני חושש לאותן בנות או בנים שיוצאים איתם שמספרים לנו והן מזדעזעות.
גם אם אתה צודק, זה לא ימנע מבנים אחרים שלא שמעו אותך לטעות.
אתה כבר נכנס לרזולוציה אישית יותר.הרוזן!
לא בטוח שאצל כולם זה זהה בכל עניין ועניין.
אפשר להבין אותך (אעפ"י שאני חייב לומר שיש משהו קצת בוטה בהודעה הזו שלך), אבל אל תהיה בטוח שההתמודדות שלך נלקחת העתק-הדבק לכולם
גם ההודעה שלך לא הכי עדינה בעולם..חלושששש
סתם שתדע..
זו על הרזולוציה האישית? באמת?הרוזן!
כן. פוגע מאוד מה שאמרתחלושששש
זו כבר בעיה של רגשנות נשית בפורום מעורב..סוג'וק


וואו. אני ממש מצטער.הרוזן!
אפשר לדעת למה?
(אולי, בגלל שכתבתי שאפשר להבין אותו?)
לא חשוב. רגשנות נשיתחלושששש
אבל בכ"ז עלי להיזהר ממנההרוזן!

ולהתחשב בה, שלא לפגוע.

ומכיוון שאינני אישה, אם לא תגידי - לא אדע...

נראלי הוא מתכוון שבנות יסירו שיפוטיות במה שהן לא מבינות בו.רחפת..

אני צודקת? 

אני? ממש לאהרוזן!
התכוונתי למה שכתבתי - די"מ תיאר כאן מתוך ההתמודדות האישית שלו, ועל רמת הקושי והיצר שלו - כתבתי שלא אצל כולם ההתמודדות היא בדיוק כמו אצלו, ושלא ישליך מעצמו על כולם בכל נקודה ועניין.
התכוונתי אל די"מ. אני חושבת שהוא מצפה לאחוות גברים בענייןרחפת..

והאמת שגם אני מופתעת שאין אותה. 

שזה בגלל הבמה הזו.. או שהוא באמת בודד במערכה. מה שלא נראה לי סביר.

 

לי נראה סביר שאני בודד במערכהדי"מ
בגלל שאחרים מתביישים להיחשף.

גם אני עד היום השרשורים האלה בפורום בעיקר שתקתי. למרות שהיה לי הרבה מה להגיד.

אבל נראה לי הגיע הזמן לפתוח את זה.
טוב, בהחלט פתחת. אבל נראה שבנות בורחות מפה. ערכתירחפת..

אני לא מאשימה אותן.

לא למדתי באולפנא וזה באמת מפליא אותי אם אכן לא מדברים איתן על זה. (ייתכן שהן היו צעירות מידי בשביל לקלוט, מעלה אופציה)

אולי תכתוב לראשי אולפנות ותשאל אותם מה הם עושים בנידון..

 

זה לא רק שיפוטיות.די"מ
זה בעיקר בורות וחוסר הבנה עד כמה זה לא כל כך נורא כמו שנראה להן.
ודאי שזה לא ככה אצל כולם.די"מ
לא אצל כולם היצר לכך חזק באותה מידה.

אבל אני מדבר אצל אנשים שכן.
הקשר בין נפילה בשז"ל לזוגיות לפני החתונה על כל פנים, הוא אפסי.
אינני משוכנע,הרוזן!
אבל אינני מרגיש בנוח לדון על כך בפומבי - ודאי לא במקום מעורב, שבנוסף גם חשוף לעיני חצי מהציבור הדת"ל. מצטער...
איך אתה יודע אם לא ניסית דרך אחרת?אהבה בתענוגים
אני לא חושבת שיש לך דרך להוכיח שאין קשר, כשיש כאלה שמעידים על עצמם שזה משפיע מאוד.
בא נשאל את זה אחרת. מה הוא לדעתך הקשר?די"מ
האמת שאני מעדיפה שלא לפתוח את זה כאן...אהבה בתענוגים
ובכלל אני חושבת שבלי קשר לצניעות, יכבד אותך יותר שלא תדבר על ההתמודדות האישית שלך הזאת בפורום פתוח.

כרצונך... רק מציעה.
לא פירטתי לגבי ההתמודדות האישית שלידי"מ
דיברתי בכללי.


חשבתי שאת בן. אם את בת זה בהחלט מסביר...

אני אשמח לשמוע את הקשר ממי שטוען שיש כזה. במיוחד אם הוא בן.
@סוג'וק
אפשר שתשאל אותו באישי, בבקשה?הרוזן!


בדיוקרחפת..


יש גבול דק בין הכנות הזו להרס עצמי.רחפת..

הם יהיו כנים ויישתפו לאחר מחשבה והתייעצות עם אנשים בעלי חכמת חיים. לפני הנישואים.

אבל שהוא לא יצא מנקודת הנחה שהיא מבינה את זה, ויודיע לה על המצב שלו כשאין לה כלים להתמודד עם זה.

 

בדיוק בגלל זה פתחתי את השרשור.די"מ
שיהיה לה את הכלים.
טראח וגמרנו?? זה לא עובד ככה בחיים.רחפת..

אולי בחיים שלך כן ולכן אני מבינה את הגישה. 

 

לא טראח וגמרנו...הרוזן!
אבל עוזר קצת להמחיש.
זה דווקא יפה, איך שהוא הציג את זה פה, גם נראלי מצליח להעביר את המסר, גם בצורה עדינה ולא מבהילה (נראלי), גם באופן שלא הופך את כל הבנים ליצורים חסרי שליטה בעצמם שכולם שקועים עמוק בתוך חטא, ח"ו...
נראלי די מאוזן פה.
אני מקווה
^^^די"מ
מה הדרך הנכונה לפתור את זה בכל החברה? לא יודע.
שמעתי שבאולפנות יש שיעורי הכנה לחיי משפחה אז אולי שיספקו להן שום. אותי במדרשות. אנא ערף.

אני עשיתי מעשה קטן כדי להסביר לבנות שנמצאות כאן.
ברוך ה', אם לא, לא הייתי מגיבהרחפת..


השאלה כבר נהייתה כזאת-כמעין הנובע
למי להאמין?
לבנים הטוענים כי זה מצב של מה בכך, כולם נופלים בתדירות זו או אחרת
או
ל(מיעוט המאוד מיעוטי) של הבנים הטוענים כי זוהי שטות גמורה. הרבה לא נופלים וכו'?

יש כאן 2 דעות מאוד נוגדות מה שיוצר שאלה עוד יותר גדולה על העניין.
אשמח לאיזה שהוא הסבר.
כל אחד רואה מה שהוא בוחר לראותמ.מ
זה גם עניין יחסי
לא רלוונטיkly3

או הא. בקצב הזה תתחתני עם רובוט אנושי. - לקראת נישואין וזוגיות

בין אם הרוב כן נופלים ובין אם הרוב לא נופלים, זו לא עילה לפסילה.

לא ראיתי בנים שטוענים שהרבה לא נופלים.די"מ
קראתי את התגובות של בעניין המודעות.הלוי
הרמב״ם מדבר על שני סוגי וידוי בחזרה בתשובה, וידוי שאדם יתוודה בפני המקום ובפני אדם, ווידוי שאדם יתוודה עליו רק בפני המקום, כי וידוי זה בפני אדם עלול לגרום לחילול ה׳.
נראה לי שהסוג השני של וידוי מתאים לשז״ל. ואם הבעיה היא במצב שעלול לגרום נזק אחרי החתונה, אז שישתדל יותר לטפל בזה לפני שהוא מתחתן.
שמע,הולם במיוחד
אחרי שעלה העניין שוב ושוב פה בפורום,
אני מאוד מבינה את מה שעשית.
אבל אני לא מסכימה ש''בנות צריכות לצאת מהסרט שהן חיות בו'', כי אתה סתם מכניס לסרטים אחרים. לא צריך להתעסק בזה, ודי.
גם לי יש דברים שאני מתמודדת איתם, ושגורמים לי לזלזל בעצמי, ושלא סיפרתי לאף אחד שיצאתי איתו. כי אני רוצה להאמין שזה לא עקרוני ולא מאפיין.
אני מניחה שגם לבנאדם שמולי יש התמודדויות, ואני אשמח לתמוך ולעזור במה שאפשר. אבל לפעמים עדיף לשמור לעצמך. למה להיכנס לפרטים? למה זה ואיך זה? כולנו מתמודדים, כולנו משתדלים.

הנושא הזה מבהיל ולא נעים. לא צריך להסביר כמה זה בסדר (כי זה לא), צריך להבין שלא סתם יש פה שני מגדרים שונים, שהראש שלהם עובד אחרת, וכל אחד יקבל בהבנה את אי ההבנה של מה שהוא לא יכול להבין.
ואם זה כבר נהיה משהו אחר, קיצוני, חמור, ממילא זה חלק מהאישיות של האדם ולא התמודדות חיצונית (לצורך העניין, אם אני רכלנית בלתי נסבלת) ואז כבר זאת פסילה ע''ס אישיות.


(וגם אני התבאסתי אחרי הכותרת..)
משהו שלא נאמר כאן-מחדשת כוחות
קראתי את כל התגובות, אני כותבת רק בגלל שבאמת לא ראיתי דעה כזו של בת.
אצלנו במדרשה, יש רב (שהוא גם ר״מ), שמדבר איתנו על הנושא הזה.
הבנות במדרשה דוסיות תמימות, והוא לא מפחד לבוא ולפתוח איתנו את הנושא הזה באופן ראוי ביותר, צנוע ומכובד.
הוא באמת מנסה ״להוציא אותנו מהסרט״.
הוא אמר לנו הרבה דברים בנושא, כמה שיעורים, ובמיוחד הדגיש שאחוז הבנים שמתמודדים עם זה הוא בערך 90%. (נראה לי אפילו אמר 95...).
הבנות היו מופתעות, והיו מתנגדות לדבר על הנושא הזה ולהציג את זה ככה, אבל הרב הזה הסביר את הנושא בצורה טובה שהבנות יוכלו לשמוע ולא לפחד להתמודד.
לי אישית, אם היה מצב שבן זוגי היה משתף אותי בהתמודדות הזאת, הייתי מבקשת שיגיד לי בדיוק מה הוא מצפה ממני לעשות. הכוונה- הוא סתם משתף ורוצה אוזן קשבת? הוא רוצה תמיכה נפשית? הוא רוצה תמיכה פרקטית? הוא רוצה לשתף בשביל להרגיש יותר חיבור בינינו?. רק שאני אבין מאיפה זה נובע. אבל אני חושבת שלא הייתי נרתעת, והייתי כן מנסה להיות שם בשבילו.
יש פה 2 דברים שאני מציגה-
1. פה בפורום זה קשה להציג את ההתמודדות הזאת לבנות.
מי שיכול לעשות את זה טוב זה רבנים שיש להם קשר והשפעה על בנות.
שווה להפיץ את המודעות יותר בקרב ביינישים שידברו עם הרבנים שלהם שיפיצו הלאה.
אם הרבנים מתנגדים?, זה כבר יותר מסובך וכדאי לחפש את אלה שכן מוכנים להתמודד (יש כאלה).
2. זה כן משהו אישי.
זה כן משהו שהרוב מתמודדים איתו. אבל הצורה של ההתמודדות היא אישית.
הנה, כמוני, יש עוד בנות שיהיו מוכנות להתמודד עם זה בקשר (כאשר לקשר יש בסיס טוב ועמוק).
אבל גם יש בנות שמעדיפות לא להתמודד - וזו צורת ההתמודדות שלהן.
מקווה שתמצא מישהי שתהיה איתך בכל מצב. הקב״ה בטוח ישלח לך מישהי אמיצה, כי זה מה שאתה מביא מעצמך.
יפה מאוד.arixon
וממש כל הכבוד לך.
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1אחרונה
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מדהיםadvfb

איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב

אולי יעניין אותך