ההורים אכלו בוסר, האם שיני תקהנה?נומינקה

שלום, 

אני (כינוי) נומינקה, בקרוב בת 24. 

לפורום התוודעתי לפני כמה חודשים. לא קראתי מספיק שרשורים כדי לצייר לי תמונה עקבית של כל אחד מחברי הפורום, אבל כן מספיק כדי להיווכח שיש כאן אנשים רציניים שאני יכולה לבקש מהם עצה.

רקע כללי - אני בכורה למשפחה לא גדולה עם הורים צעירים, מהמרכז. חכמה, חברותית (ועם זאת צריכה גם הרבה), בתחילת תואר שני במקצוע מכובד. ההורים שלי טיפחו, השקיעו ומשקיעים בי הרבה, והם תולים בי הרבה ציפיות. למשל, בבית-הספר ובתיכון תמיד הייתי הילדה המושקעת עם הרעיונות הכי מקוריים, בזמן הלימודים קיבלתי פטור כמעט גורף מעזרה בבית, ועל אף שאיננו משפחה עשירה רק ביקשתי וקיבלתי, החל מבבגדים יפים וכלה במאכלים אהובים. תציירו לכם תמונה של בית חם עם הורים מפנקים וילדה אולי קצת מפונקת אבל לא במידה שהפכה אותי לבלתי נסבלת בחברה, להפך, הקב"ה חנן אותי בחן ואני מרגישה אהובה בכל מקום.

 

אני מנסה לשים את האצבע על הזמן בו החלו להיווצר הסדקים בתמונת הבית החם שציירתי לכם עד לחורבן הכמעט מוחלט שבו הוא נמצא היום. כיום ההורים שלי חיים כמו שני שותפים קרירים בימים הטובים, וכמו שני אנשים שאש אוכלתם בימים הפחות טובים. במבט לאחור גם בילדותי ובשנות הנעורים אני לא זוכרת שהייתה שם אהבה גדולה, אבל אז המצב גם לא היה גרוע, וכיוון שלא הכרתי דברים אחרים זה היה נראה לי בסדר. בשנים האחרונות, שוב, קשה לשים את האצבע אבל נגיד החלק משנות העשרים שלי, המצב הדרדר. הם לא יוצאים יחד. הם לא אוהבים או מכבדים זה את זה. הם מתקוטטים על אותם דברים שוב ושוב ואני יכולה לחזות בדיוק איזה מעשה של מי יגרום לפיצוץ. אבא שלי משתמש במילים שאין הדעת סובלת, ובמגרש הזה של חריפות לשון ותחכום הוא "אוכל" את אמא שלי בלי מלח (הוא גם הרבה יותר חכם ממנה). מצד שני יש מצבים שבהם אני יכולה להבין את הזעם של אבא שלי ובהם אני מצדדת בדעתו (בלב).  שבת וחגים בפרט הפכו למקור של חרדה עבורי. יותר מ-24 שעות של יחד, כשכל רגע ההר יכול לגעוש. מה יהיה המצב ביניהם? איזו הערה אבא שלי יזרוק עכשיו ויהרוס את כל שולחן השבת? כשהם רבים, אני, זאת שירשה מאביה את יכולת הדיבור והשנינות (אך מבלי לנבל את פי), נאלמת דום. פשוט לא מצליחה להביא את עצמי לומר משהו שירגיע את הרוחות. ולמרות שכל מריבה כזאת מותירה עוד שריטה בנשמתי אני מחדדת את אוזני כדי ל"אמוד נזקים" ולהעריך עד כמה המצב גרוע עכשיו. 

כל-כך הרבה פעמים אחרי שנדמה שהמצב משתפר הייתי מקווה ומייחלת שהשקט השברירי יימשך והנה הכל יהיה בסדר והם ישלימו. אבל התקווה הזאת התנפצה פעם אחר פעם אחר פעם, והיום אני מבינה שכל שקט כזה דומה להפסקת אש עם חמאס. יש הפסקה, אבל בזמן הזה רק צוברים עוד מטענים. 

היו לא מעט ימים בהם בכיתי במר ליבי לתוך הכר בלילה. הלב שלי נחמץ כשאני חושבת על הזוגיות של ההורים שלי, על החלומות שלהם לשותף לחיים שהתנפצו לרסיסים ועל הגיהנום שהם גורמים אחד לשני. אני רחוקה מלהיות טיפוס רגשן, ולכן עוצמת הכאב שהנושא גורם לי מפתיעה גם אותי, לא אגזים אם אומר שאני מרגישה כמו המזבח שמזיל דמעות. חברה מהאוניברסיטה אמרה "זה לא החיים שלך, תנסי לא לקחת כ"כ ללב", אני מנסה ולא מצליחה, הם ההורים שלי ועצוב לי בשבילם גם אין בידי לעשות דבר עבורם.

במיוחד קשה לי כי מטבעי אני אדם פתוח מאד, אבל על הנושא הזה הטלתי וטו וקברתי עמוק עמוק בלב. מלבד חברה טובה שרק לאחרונה שיתפתי, לא שיתפתי כמעט אף אדם בקושי הזה. הסיבה העיקרית היא שאין לי זכות על ההורים שלי ולחשוף את חומרת המצב. אני גם מתביישת לומר שהאבא החכם והאוהב שלי מנבל את פיו. חברה טובה אמרה לי "הלוואי עלי זוגיות כמו של ההורים שלי" - גם אנשים כאלו יהיה לי קשה לשתף.

 

וכל ההקדמה הזאת היא כדי להבהיר לכם מדוע אני מפחדת וחוששת להתחתן.

אני מפחדת להיכשל, אני מפחדת לחזור על הדוגמא שראיתי בבית. אני מפחדת להיות כמו אמא שלי שבעלה בז ומקלל אותה. אני מפחדת להיות כמו אבא שלי שאשתו עושה שוב ושוב דברים שהיא יודעת שמכעיסים אותו ולא זורמת איתו אף פעם בטיולים ובדברים ומקטרת המון. אם יש בחורות שצריך לעזור להם לרדת מן הענן הוורוד וחלומות על אביר וסוס לבן אזי אני המקרה ההפוך - בחלומות שלי צפויים לי מכשולים רבים והסוס שחור. לבחורות האלו מספרים שנישואים לא רק כיף זה בעיקר עבודת מידות, אני רק יודעת לומר כמה נישואים זה קשה ומצריך סבלנות. לי צריך לתאר את הנפלאות בזוגיות טובה. כשאני רואה זוג שטוב לו, אני מרגישה כמו ילד מורעב שמגיע לבית של חבר אמיד. אני צמאה לראות את זה כדי להאמין שאני יכולה גם, כי שאיפה יש. אבל החשש הוא ששאיפה זה לא מספיק ושאני אחקה דפוסים גרועים. האם לדעתכם כדי לי ללכת ליועץ זוגי? מה עלי לעשות כדי להשתחרר מן הפחדים המעיקים? המחשבות האלו טורדות את מנוחתי והופכות למעיקות יותר ויותר עם העלייה של הגיל. 

 

לא מזמן ביום שישי אחד בין שטיפה אחרונה לסדור הפלטה אבא שלי אמר לי "איפה עוד תמצאי אבא כזה שנותן לך ודואג לך להכול, אין הרבה אבות כאלו", נכון, אין הרבה אבות כמוהו שיקנו וייסעו ויבאו וילכו ויחפשו בדיוק את מה שהבת שלהם ביקשה, גם אם זה מאוחר בלילה, וידאגו ויכוונו והכי יאהבו בעולם. אבל אבא שלי לא מבין שאת אחד הדברים הכי חשובים שילד צריך הוא לא נתן לי - שלום בבית.

 

נ.ב

שאלה שבטח עלתה בראשכם מיד - כבר יצאת עם בחורים? 

התשובה היא לא, ולחששות שלי בהחלט יש יד בכך שעד גיל 22-23 לא הרגשתי שום רצון או לחץ להתחתן. כעת ישנה סיבה אובייקטיבית שבשלה אני עדיין לא יוצאת ושבעז"ה מקווה שתיפתר בקרוב. ישנו עוד עניין שאולי אכתוב עליו בהמשך, אבל כרגע אשמח שתתייחסו לקושי שהעלתי.

 

נראה לי שאת צריכה לעשות הפרדה בין זה שהוא אבא שלך והיאמוטיבציה

אמא שלך, לבין זה שהם בני זוג אחד של השניה. 

קחי בחשבון שיש דברים רבים שאת וודאי לא מודעת אליהם ואף אחד לא מושלם.

 

אם את פתוחה אם אמא / אבא שלך אז לדעתי אפשר לדבר על זה ולהעלות את הקושי והפחד.

אני מניחה שכאשר תתחילי לצאת ולבנות, תראי דברים קצת אחרת ותוכלי גם ללמוד (גם אם זה על דרך השלילה).

 

הרבה בהצלחה בעז"ה.

תלוי בהסתכלותיהודי 1
אני מאמין שלאור מה שחוית בבית, תדעי מה אסור לעשות וכמה ההקשבה וההכלה וכו' הן תכונות חשובות להצלחת זוגיות.

בנוגע לפחד שלך מהבן זוג שתפגשי, תצטרכי לשאול עליו קודם, לראות בפגישות שלבחור יש מידות טובות, יש המון התנהגויות שניתן לזהות כבר בפגישות. אני מאמין שבדור של ההורים שלך פחות ירדו לשורש העניין.

אצלי בבית זה לא כזה גרוע, אבל גם לא מושלם. ריבים בינוניים לעיתים וכל הזמן מבקרים אחד את השני. לי אישית זה גורם לפקוח עיניים בנושא המידות הרבה יותר מדברים אחרים.

ועדיין, אני לרגע לא מהסס לצאת. אני יודע שאחרי מה שלמדתי בבית אני מכיר חלק גדול מהנקודות שצריך לעבוד עליהן. (חושב שאני מכיר)

ובסוף בסוף צריך להתפלל חזק ולהאמין.

בעזרת ה'

בהצלחה!!
זכיתי לדוגמה מושלמת , וזה בכל זאת פחד חיי.אורח כלשהו

המודעות הבריאה שלך, החשיבות של זה, הערך שאת מבינה שיש לאהבת אמת וההתמקדות שלך בטוב ; שבע"ה יעמדו לך לחיות עם האיש שלך בקרוב ובשלמות. באהבה מוחלטת, אהבה ואחוה ומכאן שלום ורעות. מכיר דוגמה כזאת.
תתפללי על כולם!

אז ככהdanielo
תיראי,המצב של ההורים שלך הוא לא פשוט.
אבל נראה שיש לך שיח איתם,אם יש לך שיח שהוא אישי,אז יכול להיות שאפשר לעשות משהו,אולי אפשר לנסות לדבר עם אבא שלך,או עם אמא שלך.

למרות שהרבה יגידו שבמערכת יחסים של ההורים אין להתערב,ובהחלט יש הגיון בכך - מה גם שאנחנו חייבים בכבודם ולכן גם בלשון צריך מאוד להיזהר.

ואני מבין ממך שאת לא רואה את זה קורה - וזה מובן מאוד למה את לא רואה שתוכלי לדבר איתם.
יחסים במשפחה זה דבר טעון מאוד ודורש המון.

אני חושב שלמעשה העצה הטובה ביותר היא לעבוד על עצמך,אני מבין שיש פה דימוי שמתפורר ופוגע בך,אבל אולי אם תצליחי לשחרר ולהבין שזה לא תלוי בך ולא משליך עלייך הדברים ישתפרו אצלך.

הרי,כידוע לי דעת רב היא שלא מתערבים ביחס בין ההורים אז לך נותרת האופציה לעבוד על עצמך.
יש המון הרצאות של הרב פנגר שהם ייעוץ רציני,בעניינים של קושי והתמודדויות כאלה ואחרות.

כתוב בגמרא על רבי עקיבא שטבעה הספינה שהוא היה בה,ופגש אותו מישהו (לא זוכר מי) בחוף.
שאל אותו ״איך שרדת את הסערה בים?״
ענה לו רבי עקיבא שהוא נאחז בחתיכת עץ,וכל גל שהגיע הוא נענה לו.(התכופף)(לתת לזה לעבור).
אני חושב שאת צריכה להשתדל לשחרר את זה מהלב שלך ולהבין שזה תלוי בבורא עולם.
ע״י תפילה שלך את יכולה לשנות מציאות ולהתפלל על כך,ומה גם שזה יעזור לך להכיל את הדבר
כמעין ״כמים הפנים אל הפנים״.

המון בהצלחה ושבורא עולם יהיה בעזרך !
כבר כמה פעמים שקלתי לדבר עם אחד מהםנומינקה

אבל זה מאד מאד קשה לי לפתוח את הנושא.

שניהם יודעים כמובן שאני מבינה את המצב, אבל אני חושבת שאין להם שמץ מושג על ההשפעה שיש לכך עלי.

לגבי אי-ההתערבות - לא היה לי ברור שלא מתערבים, חשבתי שאני בעיקר פחדנית. מי שדווקא כן מתערב זה אחי הקטן בן ה-10 (מגן על אחד מן הצדדים), ואני מעריצה אותו על האומץ והחושים הבריאים.

תודה על הסיפור על רבי עקיבא (כל פעם מגלים "הרפתקה" אחרת שעברה על רבי עקיבא...)

ואמן על ברכתך.

חזק מאד הסיפור על ר' עקיבאמקיין

מסכים עם הפרשנות המקורית שלך תודה דניאל

לא הכרתי. יש שם קטע יפה בסוף על אחיה השילוני הרך כקנה

https://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=29910

שלום לךתפוח יונתן

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

תודה תפוח יהונתןנומינקה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

בקצרה ממשמיסטר גינגי
חכם לומד מהטעויות שלו נבון לומד מהטעויות של אחרים, תלמדי מה לא לעשות
מבין אותך לגמרי ומזדהה מאוד עם מה שכתבתעשו יכין
קודם כל כל הכבוד על השיתוף...
אצלי הבעיה בבית נתנה דחיפה קדימה, הבטחתי לעצמי שככה אני לא יהיה ואני יעשה הכל כדי לגרום לזוגיות שלי להצליח. זה בערך הדבר החיובי היחיד שיוצא מזה אז כדאי להשכיל וללמוד
התשובה ברורהה-מיוחד

רק לך יש אחריות על החיים שלך. רק את תקבעי איך יהיה העתיד והווה שלך.

בהצלחה. אל תפחדי.

בהחלט, לא מתנערת מאחריות. תודהנומינקה


להבדיל בין הדברים.ד.

זה מעשה שלך - וזה מעשה שלהם. לא חייבת להיות השלכה. תלוי מה תעשי עם זה.

 

קודם כל, ציירי לך בראש את הנקודות של הבית-החם שאת זוכרת, ותלכי עם הטוב שבזה.

 

דבר שני, קחי את האהבה והמסירות שלהם אלייך - תלכי גם עם זה.

 

 

מה שנוגע אליהם, ברור שכואב לך - אך אין כל הכרח להשליך מזה עלייך. תתפללי עבורם. את ממילא מבינה שלכל אחד יש צד "צודק", אז תתפסי צעד אחורה, תשתדלי לא להיות שם כשיש אירוע לא-נעים, ותאהבי כל אחד מהם כמו שהוא. לא עניינך לעסוק כעת בשיפוטים; מן הסתם גם לא יכולה להבין מה הדקויות ביניהם.

 

ובמקום לחשוש מהשלכות שליליות לגבייך - תחליטי ההיפך: מה בעז"ה יהיו הקוים האדומים שאת לא עוברת בשום אופן. מה החיובי שהיית רוצה לנהוג בו. יש לך בחירה. זו לא "רולטה". את תשימי לב להתחתן עם מישהו טוב, להיזהר מלהתקרב לשלילה, ולהיפך - להרבות בחיוב וטוב. ומבחינתך - הקללה תהפוך לברכה. 

 

לא להרבות בפחדים, פשוט להוסיף טוב.

אשתדל להשליך את הפחדים מן ההשלכות עלינומינקה

וצודק שאני "לא יכולה להבין מה הדקויות ביניהם" ולא לתפוס עמדה.

את הרולטה נשאיר לרוסים...

אולימקיין

 

לצאת מהבית. לשכור עם חברות. 

 להתרחק מהשנינות ומהלשון המהירה - לחשוב האם זה בעצם הגנה כדי לא להפגע. או פשוט מידה רעה של חיסול היריב בדרך שאין ממש דרך להתגונן מפניה. לאמץ שתיקה. 

את חוששת שיקרה אצלך? יתכן. אבל אם תתכונני ותעשי חריש עמוק באישיותך אז הסיכון יפחת. 

מפגש או שניים של פסיכו דרמה או משהו בסגנון אולי יתן לך תובנות. 

מצד שני תראי לא להכנס לחפירות. 

להתרחק ממחשבות על ריבים ואיך ומה. לא נותן כלום. 

 

שורה תחתונה: להתרחק. לבנות את חייך. 

 

לצאת מהבית לא אופציה כרגענומינקה

בלחרוש למבחנים אני מתורגלת, לחרוש את האישיות זה כבר יותר מסובך

אבל כמובן זה המבחן האמיתי 

תודה

הייאוריה,
אני יכול להרגיע אותך.
עם מודעות ככ גבוהה, הבית והזוגיות שלך בעז"ה יהיו מדהימים.
כמובן עם עבודה תמידית כמו כולם..
זה לא סוד שמעתיקים התנהגויות מהבית אבל לפעמים זה בדיוק הפוך. לומדים ומבינים מה אנחנו לא רוצים אצלנו.

בהצלחה
לכי לטיפול.כוכבי בוקר
הסיטואציה שאת מצארת היא באמת קשה מאוד ולא קל לגדול מתוכה, אם כי אני מבטיחה לך שאת ממש ממש לא יחידה בעניין הזה.

אבל-
אם המצב מבעית אותך עד כדי כך- אל תחכי. לכי לטפל, תפתחי את הדברים, את הפחדים, תלמדי כלים לדבר בלי להגיע למקומות שההורים שלך הגיעו אליהם, תלמדי להתמודד עם הבית בצורה בריאה, זה יכול להביא אותך למקום של התחילה אחרת לחלוטין.

ואגב, למרות שטיפול הוא דבר ארוך ומתמשך, בעיני ממש לא צריך לחכות לסוף כדי חהתחיל להפגש. זה לגמרי יכול להיות במקביל ולהוות חומר לעבודה בזמן הטיפול, באופן רלוונטי.

אני מרשה לעצמי לומר שהייתי במצב קצת שונה אמנם אבל אין להשוות בין מה שהזוגיות שלי היתה ( אם היתה... ) בלי הטיפול ואחריו.
לאיזה סוג טיפול הלכת?Haya101

אני מחפשת המלצות. רוצה מאד לשפה ( או לייצר) את הזוגיות שלי שחורקת מאד לאחרונה. גם למען ילדי.

בתוך זוגיות שמעתי גדולות ונצורות על האימאגו,כוכבי בוקר
בעיקר אם בעלך איתך בזה ותלכו ביחד. זה לא טיפול אלא סדנאות ללימוד כלים לבניית הזוגיות.

אני הלכתי לטיפול פסיכולוגי בשיטה הנרטיבית, שזו שיטה שמתמקדת באיך לשפר את חיינו דווקא מתוך נתבוננות בחלקים הטובים שבהם ובעצמנו.

לי זה היה מעולה אבל זה היה כטיפול אישי ולא בתוך זוגיות.


כך או כך- אל תוותרי לעצמך! זה חשוב כל כך... בשבילך ובשביל הילדים.
וחפשי באינטרנט את אפרת צור, יש לה קורסים מצולמים מדהימיםכוכבי בוקר

פתוחים לתקופות קצרות ועכשיו יש אחד

תודה ואשקול ללכתנומינקה

מסכימה שזה יכול להיות במקביל.

שמחה לשמוע שעלית קומה בזוגיות

תודה

דעתייוני
את לא אמורה לומר שום דבר כשהם רבים, זה לא התפקיד שלך לעשות שלום בבית. נעלמות לך המילים כי זה פוגע בך וזה הדבר הכי חשוב כרגע- זה פוגע בך.
את לא אמורה לחוות את זה, תצאי מהבית, את ילדה גדולה, תשכרי דירה עם חברות או משהו כזה..
אני מבין שאת ממש רוצה לתקן את המצב אבל את יכולה לבקש מהם לא לריב לידך מה שלדעתי לא יחזיק כי זה המרחב מחיה שלהם וזה משהו שהם רגילים אליו ואת יכולה פשוט לשים להם כרטיס ביקור של יעוץ זוגי על המקרר... אני מבין את הרצון לתקן את זה, הורים זה הדבר הכי חשוב לך בחיים ואת רוצה שהם ישמחו ביחד ולא יריבו אבל אם הרצון לתקן אותם בא על חשבון שלוות הנפש וחיים תקינים שלך- אז לא יותר מהמלצה על יעוץ זוגי ונסיגה מהנושא.

את רוצה ללכת ליעוץ? תמיד טוב להיחשף לעוד היבט על החיים שלך, תמיד טוב לפרוק מה שיושב על הלב זה יגרום לך לדבר על דברים שאת לא מדברת עם עצמך... אבל אני לא חושב שאת חייבת את זה.
את נשמעת חזקה ושכואב לך אבל זה לא מאיים להחריב אותך או משהו, בטח שלא יגרום לך להתנהג כמוהם בזוגיות.

תני לעצמך קצת מרחב, תתרחקי מהבעיות שלהם ותתעסקי בעצמך, זה הזמן שלך!
אל תפחדי לצאת ולהכיר
ושיהיה בהצלחה
כאמור לצאת מהבית לא אופציה כיווןנומינקה

שהבית הוא בית חרדי ומבחינת אבא שלי אני יוצאת רק לבית בעלי.

זה נושא אקוטי בשבילו אני לא מתכוונת לריב על כך (אפילו שאני ילדה גדולה),

גם שירות לאומי עשיתי קרוב לבית.

לגבי המרחב לעצמי, אל דאגה יש לי מרחב רחב ואני בהחלט עסוקה בו.

פשוט לפעמים מגיעים אליו קולות פחות נעימים...

כפי שאמרת הדבר לא מאיים להחריב אותי, וטוב לשמוע גם דעות שסוברות שטיפול אינו הכרחי.

תודה!

 

שמעיימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך י"ד בסיון תשע"ו 12:58

הסיפור שלי די דומה לשלך, ומניסיון - עקרונית את צודקת, אדם לומד דפוסי התנהגות וצורת חשיבה בעיקר מהוריו בבית ולכן אכן ישנו מקום לחשש. אבל מצד שני - עם מודעות אישית ועבודה עצמית אפשר להפוך את הלמידה הזאת לחיובית כך שלא רק שלא תושפעי לשלילה מהזוגיות הלא בריאה שחיית בצילה אלא שתלמדי ממנה על דרך השלילה איך לא להתנהג ואיך נכון להתנהל בזוגיות ועל מה צריך לשים את הדגשים. מי שלומד מהטעויות של ההורים שלו והפיק ממנה לקחים יכול להיות מודע וזהיר יותר ובעל פוטנציאל לזוגיות מוצלחת יותר מאשר מי שראה בבית זוגיות תקינה.

בפני מי שחווה וספג מציאות מקולקלת יש בחירה אם להמשיך אותה וליישם אותה בעצמו חלילה או להיפך - ללמוד ולהתעצם ממנה (קשה לי להאמין שיש מציאות ביניים של "ניתוק" או "הפרדה" בין החוויות בשנות ההתפתחות והרשמים שלהם באישיות לבין ההתנהלות האישית של האדם בעתיד). לענ"ד זו סיבה לאופטמיות, ברגע שתרגישי שהתעצמת והצלחת להפיק את הלקחים מהזוגיות של ההורים שלך תוכלי להיות רגועה ובטוחה בעצמך שתוכלי להתמודד עם שלך בהצלחה בע"ה ולא לחשוש ממנה.

דבר נוסף - את לא אמורה להתערב במריבות של ההורים שלך, בטח שלא בשעת מעשה (את כן יכולה לקום וללכת, זה גם אמור לעזור, לפחות לך). אם יש לך השפעה עליהם ואת יודעת לעשות את זה בצורה עדינה ונכונה אז הדרך היא בשיחות אישיות ובאופן כללי בלבד. זו ענ"ד.

בהצלחה.
ימ"לנומינקה

מצטערת לשמוע שסיפורך דומה לשלי, האם תוכל לפרט על הניסיון שיש לך בלמידת דפוסים?

תודה על הדברים ועל האופטימיות למרות הזהירות הנדרשת.

 

הניסיון שליקוורק

שבו ההורים מעולם לא היו בקשר אוהב ופתוח, אלא נע בין שותפות כלשהיא בימים הטובים לבין בדרך כלל מריבות וצעקות, והיום ב"ה אני נשואה באושר רב כבר יותר מעשור ב"ה. כך שבוודאי זה לא מחייב שתעשי מה שלמדת (אני כמעט הכל עושה בדיוק הפוך...)

אבל:

1. ההורים שלי היו הרבה פחות פנויים אלינו ורגישים לצרכים שלנו לעומת מה שאת מתארת. אולי זה הכריח אותי לקחת אחריות על החיים שלי מגיל צעיר ועזר לי בסופו של דבר ליצור את ההפרדה החיונית בין מה שהם למה שאני.

2. זה תמיד קשה מאד לחוות את המתח בין ההורים. גם היום כשאני רחוקה, כשזה קורה זה קשה לי מאד. תשקלי מה שהציעו לך פה לתפוס קצת מרחק בשביל השלווה הנפשית שלך. או למצוא פתרונות ביניים (חברה/סבתא/.... שיכולה  להיות עיר מקלט כשאת צריכה לצאת קצת מהבית למשל)

3. אני עכשיו מתחילה טיפול כשנוכחתי לדעת כמה אני מצולקת למרות הכל...אם את בעניין אני חושבת שטיפול טוב (תבררי לפני!!) יכול לעשות לך רק טוב. עכשיו גם יש לך יותר פניות לזה...

בהצלחה רבה יקירה!!

כתבת מקסים, מאד מודע ומאד מסודר-שילוב מיוחד! אין לי ספק שאת תצליחי בסופו של דבר לבנות זוגיות מיוחדת ומלאת אהבה והבנה.

 

ושלום לכולם, לפני שנים הייתי בניק אחר שכבר בוטל מרוב שימוש ;), פתחתי עכשיו רק כי לא יכולתי שלא לענות...

קודם כלחננה

1. אני חושבת שאם זה כ"כ קשה לך, ומטריד את מנוחתך ומשליך על רצונך להקים בית, מומלץ ללכת למשהי לפתוח את הדברים( כמובן כמו שאמרו לבדוק טוב שמטפל טוב וישר ולא יבלבל לך את המוח), לדבר עליהם. עצם זה שמורידים קצת מהלב, זה פותח, עושה טוב לנפש ומרגיע פחדים וזה כבר יכול לעשות המון טוב... הלב שלנו קטן וחשוב לשמור עליו. זה נכון שטיפול לא באמת פותר בעיות לחלוטין וכו אבל הוא מקל על הלב הרבה פעמים ואז כבר יש פניות ודברים נפתחים..

2.  אני חושבת שכדאי שתסתכלי באינטרנט או בבתים של חברות, או חברות שאת אוהבת- בעלי שלום בית ואהבה. ותחשבי על אנשים עם זוגיות טובה.. ותחשפי לזה יותר ואז זה יגביר לך את החשק ויראה לך שיש מציאות חיים אחרת... 

3. תמצאי בתוכך את הדברים שמושכים אותך בקשר עם בן ותחשבי עליהם ותדמייני אותם וזה גם יכול לעורר בך את החשק.

4. לא התנסיתי בנסיון זה, אבל אני חושבת שבעז"ה תמצאי את זיווגך האמיתי ועם רצון טוב להבין להכיל לראות את הטוב את יכולה להקים בית נפלא, וזה נכון שמחקים את ההורים בדברים מסויימים אבל את אחרת מהם, את תמצאי בן זוג אחר. תהיה לכם דינמיקה אחרת. ובעז"ה עם הרבה תפילות לשלום בית יהיה לכם בית מבורך שיוסיף ברכה לכל אחד מכם ולכל ישראל.

5. דבר אחרון שחשוב לי לומר לך- אל תחשבי שחייך נדפקו, שכל החברות שלך סבבה. באמת, חשוב לזכור. שכל אחד מתמודד עם מה שה' הביא לו, וכל אחד עובר את המסלול המיוחד לו עם החוזקות והחולשות שלו...

בעז"ה שה' יאיר דרכך תמיד!

אני מניח שהתכוונת לשרשר לפותחתסביון
אכן כשביקרתי חברה וראיתי את המתיקות שביניהםנומינקה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

קוורק היקרה קודם כל תודה על שפתחת ניק חדש רק כדי לענות,נומינקה

מעריכה זאת.

דבר שני משמח מאד לשמוע שאת נשואה באושר רב (ועשר שנים זה כבר פרק זמן מכובד) על אף ניסיון שנשמע מורכב משלי. הנקודות שהעלת אכן לא זניחות. אני למשל לא יכולה לומר שלמדתי לקחת אחריות על החיים מגיל צעיר. אני אחראית ורחוקה מלהיות תינוקית, אבל בטח לא עצמאית כמו ילדים שנזרקו למים. מאמינה לך שעד היום קשה לך המתח, זה בטח לא עובר עם הגיל.

הנקודה האחרונה מעלה שאלות - היכן ואיך באו לידי ביטוי אותן צלקות? 

וכן אני מודעת היטב לצורך לברר טוב טוב מי היועץ. יש היום פריחה של יועצי "עורבא פרח" ושרלטנים למיניהם. 

תודה על המחמאה על הכתיבה, לא ראיתי בזה שילוב מיוחד.

ושוב תודה על פתיח הניק 

כל הכבוד על השיתוף!זה כבר חצי פיתרוןרותה החמודה
קודם כל,לצערנו את לא לבד...
יש היום הרבה משפחות שההורים גרושים או לא מאושרים בזוגיות ויש לזה השפעה ישירה על הילדים.
הפיתרון הוא להתמודד בגבורה כמו כל קושי בחיים.
ללכת ללמוד זוגיות,לייעוץ וטיפול אמיתי שייתן לך ביטחון.
יש כאלה שדווקא מתוך הזוגיות ההרוסה של ההורים שלהם בנו זוגיות חדשה מדהימה!!!
ממליצה לך בחום ללכת ללמוד בבי"ס גפן של אוריאל ויינברג,ונחמה ביטקובר,אימון אישי אצל מישהי-ואת תראי שזה ייתן לך המון!
תלמדי מזה ותתקדמי הלאהמושיקו

א.עבודה זוגית היא לכל החיים.

 

ב.בארץ יש כמה דורות שכל אחד קיבל חינוך שונה בגלל החיים שהוא גדל בהם..

יש את הדור שחווה את השואה וחינכו את הילדים על רקע זה.

יש את הדור שכבר גדל בארץ אבל עם שריטות הדור הקודם ועם מלחמות אינפלציה ואי וודאות זו או אחרת.

וכן הלאה.

שמבינים שכל דור מתקדם והדור הבא צריך לקדם הלאה אפשר איכשהו להבין להכיל והעיקר לכבד ולא לחנך את הדור הקודם ולקדם את עצמנו הלאה.

 

ג.בכל מערכת זוגית יש פרמרטים יחודים, לא חסר בתים שהם קן חמים שההורים נמצאים שם כל הזמן ויש בתים שהקן החמים הוא שאחד ההורים עובד קשה ונמצא הרבה מחוץ לבית וזה נותן את האיזון הנכון, לכל דבר מצטבר קשיים אלו או אחרים שחווים ואי אפשר לדעת אליהם.

 

עצתי, להבין שלכל אחד יש עבודה משלו ולא צריך להתערב בעבודה של השני אלא לעבוד בעצמנו את העבודה ששייכת לנו וזה הדבר שהכי משפיע על הסביבה..

 

נשמה!!!עבודה שבלב

בס"ד

 

קודם כל, ממש התרגשתי לקרוא את מה שכתבת.. והזדהיתי מאוד עם הבקשה שלך "שמישהו יספר לי שקיים טוב בחיי נישואין" 

אשמח לשוחח איתך באופן אישי, אך קודם כמה מילים..

גדלתי עם זוגיות קשה של ההורים שלי, הם התגרשו כשהייתי קטנה וראיתי את כל מה שלא הייתי צריכה לראות.

המשפחה התפרקה והיה קשה.

במשך השנים היתה לי משאלה כמוסה וחזקה, להקים בית!! כשכל החברות שלי חלמו על בחור שילמד את זה, או שיעשה את זה, אני התפללתי, פשוט שנהיה בשלום בית..

הבנתי שמאוד קשה לצאת לבד מההרגלים שליליים.. אז הלכתי לטיפול, עברתי כמה אנשי מקצוע ממש לא משו, ואז הגעתי ב"ה למישהי טובה שהאמינה בטוב.

לקח לי זמן למצוא את האמונה שנישואין זה דבר נפלא, ולהבין מה כדאי "לחפש" בבן אדם.. 

לקח זמן להאמין שאני ראויה ואהובה ולתת למישהו להיכנס לי לחיים.. ולהאמין שהוא יכבד אותי, ומצד שני, להתנהג גם אליו בצורה מכובדת..

והנה, בדרך שאדם רוצה ללכת, ה' מוליך אותו ושלח לי מישהו מקסים, מכבד וטוב לב..

וב"ה התחתנו.. עם פחדים וחרדות שכל הזמן ריחפו מעל ראשי.. של כל התמונות השליליות שראיתי במושג "נישואין", אך עם אמונה וחיבוק גדול של ה'..  שהכל יהיה טוב!!

אנחנו נשואים כמה חודשים (עד 120 =)  ) ובונים לאט אמון וכבוד ואמונה.. בסביבה נעימה ואוהבת..

התחתנו בגיל 30 (המפחיד =)  ) ומסתבר שהיינו ממש קרובים אחד לשני כל השנים.. אני מרגישה שה' חיכה עד שאאמין שיש טוב.. ונוכל לקבל אחד את השני.. 

 

קודם כל, תאמיני שה' אוהב אותך וישמח אותך בבעל מקסים, ותדעי שה' רואה כמה את רוצה בית טוב.. 


 

 

עבדה שבלב היקרהנומינקה

הרגשתי שמילותייך יצאו מהלב, ולכן גם נכנסו אל ליבי.

אז קודם כל מזל טוב, את עוד כלה טרייה!

באמת נראה שה' נתן לך את הזמן שהיית צריכה, ונתן לך בעל שירפא ויחבוש את פצעייך.

נשמע שבהחלט עברת מסלול רציני ומאתגר (וגם לא התייאשת מה"יועצים" שבדרך) ועוד יותר ניכר שהתגמול כפול ומשולש.

מרגש לשמוע שבנית את עצמך וכמובן אשמח לשוחח בפרטי.

"תדעי שה' רואה כמה את רוצה בית טוב" - משפט מחזק

קפץ..א..א..
אני חושבת שדווקא בגלל מה שאת חווה בבית,
לאחר עזרה יעוץ או משהו, הבית שלך יתנהל אחרת ואין לך מה לחשוש מלהתחתן, הפוך יהיה לך טוב וכיף. בד"כ כשגודלים על משהו שלילי, בבית שלך את תעשי הכל שלך זה לא יקרה.
ובע"ה כשתמצאי את בעלך כדאי שתדברי איתו על זה
הסיפור שלך מאד מרגש!שלג בירושלים
זה יהיה תלוי בך ובבעל שאותו תבחרי, וברצונות ובשטיפות המשותפים שלכם.

יש זוגות שדווקא מתוך הזוגיות הלא טובה של הוריהם,
ידעו לקחת את המסקנות הנכונות ולבנות זוגיות מדהימה.

ויש לא מעט זוגות הפוכים, שבגלל שלהוריהם הייתה זוגיות טובה, הם לקחו את זה כמובן מאליו, ולאחר מכן הכל התפוצץ להם בפרצוף.

את נראית לי בכיוון הנכון!
בהצלחה!
מזדהה איתך!ביינישית
עבר עריכה על ידי ביינישית בתאריך ט"ו בסיון תשע"ו 01:22
בגלל זוגיות שראיתי בבית(אומנם לא כמו שאת מתארת) התחלתי לצאת מאוחר ואני ממליצה לך לצאת ואת תראי כמה הרצון שאצלך יהיה שונה וטוב הם שיכוונו אותך וכמובן כמה האמונה והביטחון בה' יעשו את שלהם
תודה! ולא יכולתי להתאפק:נומינקה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

סיפור דומה לשלך.. אבל עשיתי אחרתההיא עם הכיסוי
בחרתי להתמודד. למדתי מהזוגיות של ההורים שלי הרבה על הזוגיות שלי ושל בעלי. אני בוחרת להתמודד ולקחתי את הסובלנות הרבה לבית שלי, את האכפתיות, את המילים החמות, את הריבוי אהבה.. כי למדתי ממה שלא היה בבית של הוריי והיה לי חסר...
אז ההורים שלי הם לא זוג יונים, אם אפשר להגדיר אותם זוג זה גם משהו
אבל אני. למדתי מהטעויות שלהם. הם בוחרים לעשות כך ואני בוחרת ללמוד מזה.. אני סלחנית יוצר זורמת מבינה משתפת מכילה מעצימה מחזקת מעודד, מבקשת, פגיעה ורגישה מול בעלי.
מאמינה שאת יכולה לבנות בית טוב וללמוד מההורים רק מהכיון ההפוך
שיהיה המון בהצלחה...
תודה וכל הכבוד על מה שבחרת להיות!נומינקה


הניסיון שלישאולי18

לתת תשובה:

 

אני חושב שמלבד הקושי בעצם החוויה הלא פשוטה שתיארת, עיקר הבעיה האקוטית ביותר היא שאת "שורפת" שנים מאוד משמעותיות בחיפוש אחר בן זוג.

 

כלומר, עוד לפני שאת חוששת שהזוגיות שתהיה לך תהיה חסרה, יש לחשוש שדחיית כניסתך למעגל השידוכים תיצור עבורך קושי, שכן חלק רב מ- "הסחורה הטובה" כבר מתחתנים, וההיצע עבורך הולך ופוחת.

 

אז מה עושים? לא אחדש אם אומר שהדבר מצריך טיפול משמעותי. הטיפול יעזור לך: להתמודד עם הסיטיואציה כעת, לבנות מוכנות לחיפוש זוגיות ובהמשך לבנות זוגיות בריאה. (אגב, לאחרונה נתקלתי ביוטיוב בסרטונים יפים של מטפלת בשם סאלי תדמור ונורא התחברתי. לא מכיר אותה ומעולם לא שוחחנו, אך אמליץ אולי לפנות אליה [במידה וגם התחברת] לטיפול).

 

עד כאן בצד המהותי.

 

בצד הטכני הייתי מייעץ לך לנסות להתרחק, לפחות לזמנים קצרים (סופ"ש וכד'), מבית ההורים. ככל שניתן- לעבור לדירה עם שותפות, לצאת לסופ"ש אצל משפחה (אחים/דודים/חברות קרובות). נשמע על פניו שהדבר די נחוץ לבריאותך הנפשית, זאת יחד עם שמירת קשר עם ההורים.

 

מקווה שהייתי לעזר...

תודה שאולי, החשש מוצדקנומינקה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ויש הרבה כמוך שהתחתנו והם מאושריםרותה החמודה
יש לי חברה טובה שההורים שלה גרושים ועברו פרידה מזוויעה.היא הלכה ליועצת ולטיפול ועכשיו יש לה זוגיות מדהימה!
לעומת זה יש אנשים שלא חוו דבר כזה והם מתגרשים כי איןלהם רצון לעבוד על הזוגיות.
גם אני בדיוק כמוך!מלה
מרוב שהפרטים זהים אחותי הייתה בטוחה שאני העלתי את השאלה לפורום ( אני לא מלה,רק בקשתי ממנה להשתמש בשם שלה כי אני לא רשומה לאתר). אני בת 24 ובת בכורה לזוג הורים צעירים. הקשר של ההורים שלי מעולם לא היה טוב מדי. כשגדלתי גיליתי שהם ממש לא היחידים. רבים וטובים מנסים להתמודד עם קשרים וקשיים כאלו ולא תמיד בהצלחה. בסביבות כיתה יב נחשפתי לספריו ולשיטתו הזוגית של דר הארוויל הנדריקס. הנדריקס מסביר (בספריו: לשמור על האהבה הזאת והם יש סיכוי לאהבה) מדוע אנחנו נוטים להמשך דווקא לבני זוג בעלי תכונות שליליות הזהות לאלו של הורינו. ומפרט איך וכיצד בדיוק ניתן להתמודד עם כך. לדעתי חובה לקרוא את שני הספרים הללו לפני שמתחילים להפגש עם בחורים - הם מסבירים בצורה מאוד ברורה ומובנת מהם נישואים מודעים ואיך אפשר להגיע אליהם מכל רקע שהוא,כולל מרקעים קשים בהרבה משלנו. בנוסף,באופן אישי טיפלתי בשיטת nlp והיא (למטרות אחרות) והיא עזרה לי פלאים, אך לקח לה זמן עד שהיא עזרה (טיפלתי בתחילת שנה שעברה ופתאום לפני כמה חודשים הסתכלתי אחורה וראיתי שכל תפיסת העולם שהפריעה לי התהפכה לחלוטין). אני מליצה לך בחום לקנות את שני הספרים ולשבת לקרוא אותם. באופן אישי לקח לי זמן להבין מה הוא רוצה, אבל ברגע שהבנתי את המקודה זו הייתה חתיכת אאוריקה... וגם אחרי זה קראתי אותם שוב ושוב (גם בשביל הידע וגם בשביל התרגול). ולמרות זאת, בשנה שעברה גיליתי שחברה שלי היפהפיה והמוכשרת, החכמה וטובת הלב וביתם של זוג יונים אנושי חיה בשנים האחרונות עם בעל אלים במיוחד: מילולית, כלכלית, רגשית ופיזית והיא גם מסורבת גט. פתאום למרות התיאוריה היפה והנכונה של הספר הבנתי שיש מקרי קיצון שבהם לא ניתן לטפל. לא על ידי יעוץ ולא יל ידי תרגול אלא אך ורק על ידי גירושין. כדי למנוע סרבנות הייתי מציעה לך ללמוד ולחתום על הסכם קדם נישואים ועל הסכם החוט המשולש ( נדמה לי שאפשר למצוא הסבר של רחל לב מור עליו ביוטיוב, בגדול ההסכם הזה כולל ההנסת תנאי לקידושין. גט על תנאי וקידושין על דעת הקהל -הסכם כזה אמור לעזור למתן גט בתרדמת ובמצ בים נוספים בהסכמת כל הצדדים). מקווה שעזרתי קצת ( תרגישי בנוח גם לשלוח שאלות לפרטי - מלה תעביר לי בשמחה
קודם כל תודה על שהיה חשוב לך לכתובנומינקה

שעשעה אותי הפתיחה, אולי את תאומתי האבודה? יש לי רק אחים בנים לא תזיק אחות בעסק.

את יודעת לספר קצת על ד"ר הארוויל הנדריקס? את סומכת על האיש?

קל לשכנע אותי לקרוא כי זה התחביב העיקרי שלי, אבל בנושאים מהותיים כמו תפיסת זוגיות חשוב לי לדעת מי הכותב מאחורי זה. אני גם עדיין מתחבטת איך להתייחס לספרים של סופרים לא יהודיים שתפיסת עולמם כה רחוקה משלנו. מה דעתך? ומרשים שהתחלת לקרוא אותו כבר מכתה י"ב.

האם תוכלי לפרט מהי שיטת nlp ומה המטרה שלה?

לגבי החברה שלך, מסכימה בהחלט, אנחנו לא קתוליים ויש לברוח מאדם רקוב. מצטערת מאד לשמוע על חברתך, גם לי יש חברה שהתחתנה עם חלאה ושנה אחרי החתונה נשארה עם גט ביחד אחת ותינוק ביד השנייה. לנו החברות זה היה הלם מוחלט, אני יכולה לשער מה הרגשת כשגילית זאת.

נשמע שבהחלט עשית עבודת שטח רצינית, את גם מגיעה מתחום המשפטים?

תודה רבה וכן, בטח, עזרת!

היי נומינקהמלה

הייתי חייבת לכתוב. ברגע שראיתי את השאלה שלך התיישבתי לענות. אגב, בבוקרו של היום השתוללה אצלנו שריפה גדולה מאחורי הבית - כנראה בגלל החום ועמודי האינטרנט קרסו, כך שישבתי לכתוב מהגלקסי יאנג שלי מכתב ארוך בפעם הראשונה בחיי... מכאן גם הבלגן במכתב והמילים החוזרות.

לגבי אחות - אשמח לאחות נוספת, שתשלים למניין את מספר האחיות שלי

לגבי השאלות

ד"ר הנדריקס הוא פסיכולוג שמתמחה בתחום הטיפול הזוגי ופיתח את שיטת "אימגו" (= דימוי). הוא חקר אלפי זוגות (ומסביר בספריו גם את התהליך הזה) ובדק קודם כל מה גורם לאנשים להמשך אחד לשני? מעבר להסבר הנקודתי של השקפה, מראה, תכונות רצויות וכו', ניתן לראות שאנו מתאהבים דווקא באנשים מסויימים.  אם נשב רגע נראה שמעבר לכל המעטפת החיצונית יש קווי יסוד משותפים לכל אותם אלו שאנו מתאהבים בהם. הנדריקס חקר וגילה מיהם אותם האנשים שאנו נתאהב בהם, כדי להבין במי אנחנו נתאהב אנחנו צריכים וצריכות להבין קודם כל למה אנחנו מתאהבים. כל אחד מאתנו עבר חוויות ילדות שעיצבו אותו, חלקן חיוביות וחלקן שליליות. תת המודע שלנו שמח מהחוויות החיוביות ומנסה לטפל ולפתור את אותן חוויות שליליות שעברו עלינו. איך הוא עושה זאת? הוא פשוט מנסה "לברוא" מחדש את הילדות. לתת המודע אין מונחי זמן של עבר הווה או עתיד (זו הסיבה שטראומות נשארות בו לאורך שנים ארוכות אם לא מטפלים בהן - הן פשוט נשמרות בו במצב הווה). כדי לברוא את נסיבות הילדות שלנו מחדש, תת המודע גורם לנו להתאהב בדמות שתחזיר אותנו לשם, אנו מתאהבים בדמות שיש לה את אותן תכונות חיוביות וחשוב מכך שליליות של הורינו או של אלו שטיפלו בנו בילדות והטביעו בנו חותם. למה שליליות? כי אם נפגענו מאדם אלים, תת המודע לא יסתפק בכך שאדם עדין יאיר לנו פנים, להפך! תת המודע שלנו יעשה הכול כדי ש"נתאהב" באותו אדם אלים - (כדי לברוא מחדש את נסיבות ילדותינו)  כדי שדווקא הוא האלים יתנהג אלינו יפה - וכך הטראומות הישנות יבואו אל קיצן. זו הסיבה שניתן לשמוע מכל כך הרבה זוגות שרבים האשמות הדדיות - את בדיוק כמו אמא שלי, אתה נורא כמו אבא שלי, ולראות כל כך הרבה ילדים שהתעללו בהם בילדות ומתאהבים באנשים עם אותן תכונות נוראיות כמו של  הוריהם. (למעט, כמובן אותם מקרי קיצון כמו של החברות שלנו ומקרים נוספים). ההתאהבות בתכונות אלו על פי רוב אינה מודעת. אנו חושבים שאנו מתאהבים באדם שראינו, כאשר למעשה אנו מתאהבים בתואם הדימוי שיש לנו בראש - אדם שההליכה שלו, שפת הגוף שלו, המבע ועוד אינסוף פרטים מאותתים לתת המודע שהוא האדם שיכול לעזור לנו לברוא מחדש את נסיבות ילדותינו. זו הסיבה גם לכול אותם מאפיינים חוזרים המצויים בכול אהבה: ההרגשה שהכרנו כבר קודם (כן, הכרנו, לא אותו, אלא את תואם הדימוי שלו), חוסר היכולת להזכר בתקופה שלפני (נו, מי מסוגל לזכור מה היה לפני הילדות ההרגשה שאנחנו אחד (קשורה לתחום שלם שהנדריקס מדבר עליו ולא הרחבתי פה  - אדם שמשלים תכונות ש"כיביתי" בעצמי כי חששתי שיזיקו לחיי הסדירים, למשל: ספונטניות, כנות ועוד). נו, עכשיו תשאלי אותי: אם אנו מתאהבים דווקא באותם אלו שהציקו לנו בעבר, הרי שנגזר עלינו לסבול גם בעתיד!? אם אדם נפגע בילדותו מהורים שלא מוכנים לקחת עליו אחריות וכל הזמן מאשימים אותו והוא מתחתן עם בן זוג כזה בדיוק, איך הוא יתרפא? הוא רק יעמיק את הפצע? כלומר, אם הוא יהיה מסוגל להתגבר על עצמו, לקחת אחריות ולהבין את אשתו היא אמנם תתרפא, אבל איך ניתן לצפות ממנו לדבר כזה? כאן הנדריקס פיתח מספר תרגילים מאוד פשוטים שמסבירים איך ניתן לעשות זאת (ובלי שום! טיפול פסיכולוגי, אלא רק לפי מספר תרגילים פשוטים ויחסית קצרים  -  אם תרצי ארחיב עליהם, אך נראה לי שמכתבי ארוך גם כך. ומה קורה ברגע שאחד מבני הזוג מתאמץ, מתגבר על פצעיו שלו ומנסה לרפא את פצעיו של ה שני? (למשל, כאשר ילדה שכל הזמן השפילו אותה מתחתנת עם בחור שמשפיל אותה בעקבות ההגנות שפיתח לעצמו לאחר הילדות הקשה שלו, מעבר לכך שהוא מרפא אותה, הוא מרפה בכך גם את עצמו! כי הוא מקים לתחייה את כל אותן תכונות ורגשות שקבר בעקבות הטראומה שלו ונהיה שלם יותר. וכאשר היא מטפלת התכונות שלה שפוצעות אותו היא מטפלת גם בעצמה וכל הטיפול הוא גם בטראומה מהחוויות השליליות שפגעו בנו וגם באותן תכונות שאנו כיבינו בעצמנו או הדחקנו כי היה לנו קשה להכילן.

השיטה שלו מדהימה בעיניי כי היא מתייחסת גם לעוד נושאים חשובים ורחבים ואת כולם הוא מסביר בעקבות הבסיס הזה (עם מעט פיתוח נוסף) - וזה פשוט "בינגו"!

לגבי הגיל, כן, כבר בכיתה י"ב הסתכלתי מסביבי ולא ראיתי מדי הרבה אנשים שמאושרים בזוגיות שלהם ורציתי לבדוק מה גורם לאנשים להתחתן ואיך הם יכולים לבדוק שיש סיכוי לנישואים שלהם. לכן, שמחתי אפילו יותר לקרוא אדם שאינו יהודי - לא רציתי הסברים דתיים למה להתחתן, עניינו אותי דווקא אותם אנשים שמתחתנים למרות שהם לא חייבים. למה? מה גורם להם? ואין ספק שאצל ד"ר הנדריקס מצאתי תשובות הגיוניות ואנושיות לשאלות האלה. מעבר לכך, לא, לא מפריע לי לקרוא את ספריו למרות שהוא נוצרי משום ששיטתו אינה מבוססת על אמונה אלא על מדע והבנה של פסיכולוגיה זוגית כתוצאה ממחקר של שנים ארוכות.

אני יודעת שבתחילה במקומות חרדיים היו מצנזרים את הספרים שלו אך היום ידוע לי שאפילו בינ"ר (מרכז יעוץ זוגיות ולימודי משפחה חרדי) מכניס את הספרים שלו למכון. את הספרים אמא שלי קנתה בהמלצתו של מטפל חרדי ולשמחתי הרבה! (קראתי אותם לפניה..!).

ולעניין הNLP:

NLP זו שיטת טיפול המבוססת על המוח, ראשי התיבות NLP הן Neuro Linguistic Programming או בעברית 'שפת תכנות עצבית'. כלומר, זו שיטה המאפשרת לנו ליצור שינוי בתוכנות החשיבה האוטומטיות של אדם באמצעות שימוש בשפה (מילולית ובלתי מילולית). (עד כאן פחות או יותר העתקתי הדף הבית של אלו שהביאו את השיטה הזאת לארץ). אנחנו יצורים תבוניים שחושבים, הבעיה היא שחוץ מהמוח המודע יש לנו מוח גדול בהרבה ומשמעותי בהרבה שאינו מודע והוא לגמרי מנהל לנו את החיים. כלומר: גם אם אנחנו אנשים עם מנת משכל גבוהה מאוד ואינטלגנציה נדירה, כל זמן שאנחנו נתפוס את עצמנו (בתת המודע שלנו כמובן) כטיפשים, אנו לא נצליח לממש את היכולת הזאת שלנו. כדי לטפל בטראומות או בחוויות שליליות שמשפיעות עלינו יש אפשרות ללכת לפסיכולוג במשך שנים ארוכות ולנסות להבין את שורש הבעיה, וכ' ויש אפשרות לטפל בשיטות קצרות בהרבה ויעילות בהרבה (ואני מדברת רק על סמך נסיוני האישי) באמצעות שיטות שמטפלות בתפיסה שלנו שהושפעה מהן, בתת המודע שלנו ועל ידי כך גם בכול חיי היומיום המודעים. (אני יודעת שיש שיטות נוספות מעבר לNLP כמו מוח אחד ושיטות נוספות. אני יודעת לומר לך על NLP ספציפית כי אני טיפלתי בה והיא פשוט עזרה לי לחלוטין במספר מאוד מצומצם של פגישות, אבל, לקח כמה חודשים עם שראיתי את השינוי ואני  לגמרי ממליצה! בנוסף, אני יודעת על בן דוד שלי שטיפל במוח אחד וזה עזר לו פלאים! שמעתי גם מאנשים נוספים אך אני לא מכירה אישית ולכן אני לא  אתייחס לדוגמאות שלהם.

הNLP פשוט "מתכנת" מחדש את המוח - המטפל שואל אותך שאלות או מטפל בצורה אחרת שמופנית לתת המודע ומסדרת את כל אותן חוויות העבר שלנו בתוך תקיות מסודרות כך שהוא יוכל להפריד בין אירוע אחד שעברנו לאירוע אחר, ויוכל לאחסן במקום רחוק יותר את הטראומה בניטרול מההשפעה שלה, כלומר, הוא לא מוחק חוויות אלא מלמד את המוח להשתחרר מהמגננה שהוא מצוי בה מאז אותה הטראומה. זה לוקח זמן לתת המודע (לי זה לקח כמה חודשים ארוכים עם טיפול של אולי שש פגישות ואני לא יכולה להפריז בחשיבות שלו ובהשפעתו הטובה).

אני מסכימה אתך בהחלט, עשיתי ועדיין עושה עבודת שטח יסודית על נושא, גם בהיבט ההלכתי שלו, אני מאוד רגישה לנושא וזו גם הסיבה למכתבים המאוד! ארוכים שלי. אם אצליח לשכנע אפילו אדם אחד לחשוב ברצינות על מה זה נישואים לפני שהוא מחליט לעשות צעד כל כך משמעותי מכול בחינה שהיא - אישית, משפחתית, דתית, חוקית, כלכלית ועוד - אני אשמח מאוד.

למרות שהמכתב ארוך עדיין היו תחומים שלא ממש פירטתי, אם תרצי פירוט גם בהם אשמח מאוד לעזור! ומלה שמחה ותשמח להעביר שוב

כתבתי לך כבר בתגובה הקודמת שלקח לי הרבה זמן לקרוא את הספרים של ד"ר הנדריקס, כדי להבין אותם כמו שצריך. אם תקראי ותרצי עזרה בלהבין - או בכול דבר אחר בשמחה רבה!!!

אב, לא הגעתי מתחום המשפטים (אם כי יש לי חיבה מסויימת אליו..), למדתי תואר בהוראת מדעים, ואני מתעניינת רבות בפילוסופיה, ובמחשבת ישראל. אוהבת מאוד לחקור, להרצות ולכתוב והזדהיתי עם אהבת הקריאה שלך! חיה

מכירה הרבה שגדלו בבית בלי שלום בית או עם הורים גרושיםl666

והם התחתנו בסדר גמור וזוגיות שלהם בסדר גמור. כמו שכתבו לך את ניסיון השלילי את יכולה להפוך לידע ולדעת ממה להיזהר ומה לא לעשות.

אולי טעיתי אבל נשמע שרגשית את מאוד מאוד תלויה בהורים. אולי טוב לך שהם מפנקים אותך והם כל עולמך.

בגיל הזה צריך טיפה יותר עצמאות גם רגשית וגם מעשית. כתבת שאבא אמר לך - איפה תמצאי עוד אבא כזה?

ברור שאבא הוא רק אחד. אבל ברור שגבר צעיר שיהיה בעלך לא יוכל לפנק אותך ככה. כלומר יכול להיות שמצד אחד את היית רוצה להתחתן עם מישהו כמו אבא שלך ושיתייחס אליך כמוהו ומצד שני את רואה איך הוא מתייחס  לאשתו ומפחדת. 

תודה. לגבי התלות הרגשית והמעשיתנומינקה

לא יודעת מה בדיוק ההגדרה של תלות רגשית אבל אני חושבת שהתלות יותר מעשית/טכנית מעצם זה שאני גרה עמם בבית. אני כן יכולה לומר שדעתו של אבי חשובה לי מאד בתחומים רבים, ולדעתו על בחורים שאצא עמם אתן משקל רב. כך או כך אני יכולה לומר במפורש שההורים שלי הם לא כל עולמי, יש לי מעגל חברים רחב שהם כלל לא חלק ממנו ורוב שעות היום אני לא נמצאת לידם.

ולגבי הפינוק, אני יכולה להבין מדוע כתבת זאת, אבל אל חשש, לרגע לא מחפשת בעל שיפנק אותי כמו אבא. כמו שכתבת, אבא יש רק אחד, ולא הייתי צריכה לעשות דבר כדי לזכות באהבתו. 

תודה!

כאילו הוצאת לי את המילים מהפה..הכל לטובה !
אני אמנם צעירה, רק בת 18. אבל הורי מתנהגים בדיוק כך.. זה קשה וזה כואב ואני מייחלת שזה ייגמר. אני מחכה ליום שכבר אצא לשירות לאומי ולא אצטרך להיות איתם בבית.
חששתי מאוד מזוגיות, הרבה צוות שחינך אותי אמר לי שאני חייבת ללכת לטיפול כדי שהזוגיות שלי תהיה בריאה. ניסיתי ללכת לטיפול וזה לא הצליח. אבל כן בחרתי ללמוד קצת על זוגיות מהמבט שלי.. אני מתייעצת המון עם אחיי הגדולים, אני מנסה ללמוד מהם איך הם רואים את זה כשהם נשואים. הם מודעים לבעיה שיש בבית והם נורא פתוחים איתי. מעבר לזה אני קוראת המון ושומעת שיחות לדוג על זוגיות, על חיבור,ונישואים..
זה מטריד אותי הרבה,למרות שאני עגיין לא בקטע של לצאת לדייטים. אני משתדלת ללמוד. ללמוד ללמוד ללמוד. ממי שעובר,ממחנכות,מחברות,דודים ואחים. מנסה להשכיח ממני את הבעיה..
וכמובן שמהורי אני לומדת איך לא להתנהג- מתי צריך להיות יותר רגישים,יותר מאוזנים,מה לא להגיד ומה כן,בעיקר לכבד.
בהצלחה רבה רבה!
הכל לטובה היקרהנומינקה

רק בת 18 וכבר מודעת ומחפשת פתרונות, מעריכה אותך, בגילך בכלל לא עסקתי בנושאים האלו.

כיף שיש לך אחים גדולים נשואים שפתוחים אתך, לא אמכור את בכורתי כ"כ מהר, אבל הייתי שמחה עכשיו לאיזה אח או אחות גדולים ממני, ומי כמוהם גם מבין את המצב.

כל הכבוד על הניסיון ללכת לטיפול, של שעות הקריאה, ההאזנה וההתבוננות, עד הגיל שתתחילי לצאת כבר תהיי עם ניסיון עשיר למדי! 

מאחלת ששנת השירות תביא הקלה ושמחה ושיהיה לך שלום בית עם השותפות לדירה (גם זה לא ברור מאליו)

 

 

תודה רבה, ודוגמא להמחשהנומינקה

אני רוצה לפתוח בתודה והערכה על התגובות המושקעות, המעודדות ומלאות האמפתיה, שקראתי אותם מספר פעמים.

 

תודה לכם: מוטיבציה, יהודי1, אורח כלשהו, danielo, תפוח יונתן, מיסטר גינגי, עשו יכין, ה-מיוחד, ד., מקיין, אוריה, כוכבי בוקר, יוני, ימ"ל, קוורק, חננה, סביון, רותה החמודה, מושיקו, עבודה שבלב, ..א..א.., שלג בירושלים, ביינישית, ההיא עם הכיסוי, שאולי18, הכותבת בשם מלה l666 והכל לטובה!.

 

למרות שהרוב עמדו נכון על כך שאיני קרובה לשבירה או אפילו לסיפה, אני יכולה להרגיע את אלו שקצת יותר חששו לשלומי ולומר שהדברים היו יכולים להיכתב רק ביום בו הכאב טרי וחשוף, לאחר שבת לא נעימה. אילו הייתי דוחה את הכתיבה ליום שני במקום ראשון, לאחר שנת לילה טובה ומאוששת, כנראה שלא הייתי מספיק נסערת כדי לאזור אומץ ולכתוב כאן. מעין "להכות על המקלדת בעוד דמעותיי חמות".

 

באופן כללי אפשר לחלק את המייעצים לשניים:

 

אלו שלדעתם עצם המודעות והשאיפה שלי לבנות זוגיות אחרת משל הוריי היא מספיקה כדי שבעז"ה אבנה כזאת (כמובן עם העובדה הנדרשת מכל זוג), לעומת אלו שסוברים שלמרות הרצון הטוב שהוא אומנם הדרך לפתרון, בכל זאת נדרשת התערבות מקצועית, בדרגות שונות של מספר מפגשים ותדירות.

 

מצד אחד, כמה נעים ונוח להאמין שהרצון הכנה ועיני הפקוחות הם ערובה מספיקה לכך שהבית שאקים יהיה בעז"ה יציב. מצד שני, אם ניקח את כיבוד הורים למשל, הרי לא תמיד הידיעה שמצווה זו חשובה מעין כמוה מספיקה כדי לגרום לי לכבד יותר. האם בשעה של התנגשות רצונות יספיק רק רצון עז מצדי? אני בספק.

 

אתן דוגמא מנושא יומיומי: הכנת אוכל (אצלנו החלוקה דיכוטומית – רק אמא מבשלת, רק אבא קונה). למרות שאמא שלי מכינה אוכל טעים מאד וכמעט הכל אצלנו ביתי, בשנים האחרונות היא משדרת שזה עול, ומהטבח נשמעים קולות אנחה וקיטורים. המסר שקלטתי הוא שהבישולים, שהם חלק מרכזי בכל בית ובטח בבית יהודי שבורך בסעודות מצווה, הם בעיקר סיוט וחבל בעצם שאי-אפשר לסתום את הקיבה שלנו עם גוש אדמה ולפתור את כולנו מהצורך המעיק לאכול (טוב זה ממוחי הקודח). אני כבר סיפרתי לעצמי שאני שונאת את המטבח. על סמך מה קבעתי את זה? על כלום. הניסיונות המעטים שלי מסתכמים במאכלים בסיסיים וקלים וגם זה כשאני מאד רעבה. האם הייתי אוהבת לבשל או לאפות אם אמא שלי הייתה משדרת הנאה? כנראה שהייתי מעדיפה לקרוא ספר. מצד שני, כשכבר צריך להכין, אולי לא הייתי מרגישה שזה עונש. אני יכולה להרגיש איך הגוף שלי נדרך למחשבה שבעלי יבקש ממני אוכל – אני יודעת שאחרי האופוריה של החתונה יהיה לי קשה לעשות זאת בשמחה, או לכל הפחות מבלי להפגין מורת רוח. למי שעומד לקפוץ על שוויון במטבח, אני לא בטוחה שחלוקה של חצי-חצי תעזור כאן, זו למשל נקודה שאולי טיפול יכול להיטיב עמה.

 

עד כאן בינתיים, היום לא הספקתי להגיב בצורה אישית יותר, אך מתכננת בעז"ה להשיב מחר לכל מי שטרח וכתב – אלו שלצערי הזדהו בשל חוויות דומות ואלו שתרמו מעצתם וניסיונם.

תודה רבה ולילה טוב.

 

 

וואו, את רצינית.אורח כלשהו

@נומינקה ,את יודעת הכי טוב. וגם בזה המודעות שלך לצידך.
שימי לב שבנתיים את יכולה לומר בתחילת קשר שאת לא אוהבת בכלל לבשל. 
אבל העניין הוא לא שתתרצי לעשות את זה בגלל המצווה, אלא בגלל כמהה שהאיש שלך יהיה חשוב לך. כמה שתשתוקקי לשמח אותו. ולא מאופוריה, מאהבה. מזה שהמחשבה שלא יהיה לו אוכל אחרי יום עבודה,בדוגמה הזאת, תטריד אותך יותר מזה שאת עייפה. אולי דווקא פה הטיפול יכול להועיל ויותר ממנו תועיל חויה מתקנת. בכמיהה לקשר, לאהבה  העצומה הזאת. באמון בה ובזה שהיא גדולה מכל ומסוגלת להיות ולהפרות.
 

אני חייבת לומר לךחננה

שאכן רואים עפ"י הכתיבה שהמודעות שלך מאוד מאוד גדולה וזה מעולה.

אני חושבת שכדאי לקבל עזרה מקצועית

אני רק רוצה להוסיף, שהעזרה המקצועית תדע אולי גם טיפה להרגיע ולהביא אותך למקום בו את יותר סומכת על עצמך, על הכוחות הבריאים שבך שהרי ברור שאת משהי אחרת מהורייך..

אני מתכוונת לומר שכדאי לפעמים להשאיר את כל השיקולים השכליים האלה בצד, שנראה שאותם את עושה מעולה, ולהזיז אותם. כי לעיתים מרוב שחופרים בהם ומודעים אליהם זה מסבך ועושה כאב ראש ולא נותן לך פשוט לזרום ולקבל אותך כמו שאת ולחפש בחור שיקבל אותך כמו שאת עם כל המורכבות שיש בכל אדם... ועם כל הקיטורים... 

בעז"ה אני מאחלת שתמצאי בחור שיאהב אותך כמו שאת ויהיה מוכן להתמודד עם החיים כי הם לא פיקניק

אולימקיין
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ט"ז בסיון תשע"ו 23:27


אם בכל זאת תרצי עזרה מקצועיתהכל לטובה !
יש מקום שנקרא- מוח אחד. מטפל לא בעזרת דיבור,אלא בעזרת ריפוי בגוף,בשרירים, ודרך המוח. לחלוטין הצלחה,אני ממליצה מאוד.
אני אישית מאמינה שלא לכל אדם מתאים טיפול ויש דרכים אחרות וטובות..בהצלחה
לענ"ד הדוגמא נובעת מהסיבה הראשונית,שלג בירושלים

לרוב הרצון והחשק לעשות משימות תלוי בקשר האנושי.

 

כשאין קשר זוגי טוב, אז אין רצון לעשות מטלות בית יומיומיות.

כשהקשר הוא טוב, גם מטלות בית סיזיפיות נעשות מתוך חשק גדול.

 

ככל הנראה, הסיבה שאמך מתלוננת על הבישול, זה כי הקשר בינה ובין אביך לא תקין.

בע"ה כשתראי מה זה אהבה אמיתית, את תראי איך לא יהיה לך שום בעיה לעשות משימות שכרגע נראות בעינייך כסיזיפיות.

 

לפני שהתחתנתי, שנאתי לשטוף כלים, לשטוף רצפה וכו'.

כיום אני עושה את כל הדברים האלה מתוך שמחה, רצון וחשק,

כי אני עושה את זה למען אשתי וילדיי האהובים!

ראשית תודה רבהההיא עם הכיסוי

את נשמעת אדם מיוחד.

מזדהה איתך ומבינה את הדוגמה.

כשאני התחתנתי עם בעלי מארתי לו, אנחנו מבשלים יחד. אוכל זה יצירה. ככה נאכיל את הפיות של ילדנו חשוב שזה יהיה באהבה.

 או אך אומרים אוכל עושים באהבה או לא עושים בכלל...

וכך קורה

לפעמים זה נשמע לא טובמשנה למלך
אבל אחרי שחווים את זה זה מדהים! לכי לטיפול. הז לא מילה גסה בכלל זה יעזןר לך המון בחיים בגלל וזוגיות בפרט. יתן לך מודעות להרבה דברים שלא חשבת עליהם אף פעם והם קיימים.

שמעתי על כמה מומלצים אם את מעוניינת פני באישי.
בהצלחה רבה! ואל תוותרי תשקיעי בזה עכשיו וזה עדיף מאשר אחרי נישואין....
יכול להיות שאימא פשוט צריכה עזרה טכניתl666

כמו לקלף, לשטוף, לחתוך - דברים כאלה. אולי זה רמז שמישהו יעזור לה. זה קצת לא נעים לבשל לבד כשבני בית בינתיים עסוקים בתחביבים. אולי היא אוהבת לבשל אבל גם לה יש זכות לקרוא ספר. אין שום סיבה שבישול יהיה רק עליה כשכל בני הבית בעצם בוגרים.

 ברגע שתצאי מהבית ותרצי אוכל נורמלי את תתחילי ללמוד לבשל. הרבה בנות התחתנו בלי לדעת לבשל. בסוף כולן מבשלות. מניסיון .

מותר גם לקנות אוכל.חופשיה לנפשי
נכון לעכשיו בבית שלי (אני בדירת שירות וגם בה) הרוב חיים על קייטרינג, מלבד שבתות שבהן אבא שלי ואחי מבשלים את האוכל המרכזי.

וגם אני לא אוהבת לבשל, סתם לא אוהבת, זה גם אפשרי.
הוריך מאוד אוהבים אותךshir20

לפי מה שאת מתארת, בין הוריך לא שוררת אהבה , ואולי אפילו שוררת שנאה. מרבית הזוגות במצב כזה נפרדים ומתגרשים, גם במגזר הדתי לאומי.

העובדה שההורים שלך עדיין ביחד היא כנראה בגלל שהם מאוד אוהבים אותך ואת האחים שלך, ורק כדי לא לפגוע בכם הם נאלצים לסבול אחד את השני.

אז , הכי חשוב שתעריכי אותם על המאמצים האדירים שלהם לשמור את הבית שלם למרות שאין ביניהם אהבה.

 

בעיקרון אין שום סיבה שהבעיות שראית בביתך יחזרו גם אצלך, אבל ילדים רבים מחקים בכל מיני דברים את הוריהם ויכול להיות שאת התרגלת להתנהגויות שאצלך הן נראות בסדר אבל למי שגדל בבית שבו יש זוגיות טובה זה עשוי מאוד להפריע, לכן את תצטרכי לקבוע עם בעלך לעתיד, שיגיד לך מה הדברים שמכעיסים אותו בהתנהגותך, כדי שתוכלי להשתפר. אם הוא ירצה בכך, זה בהחלט יכול להיות הדדי.

לדעתי, מוקדם מדי ללכת ליעוץ זוגי, את זה תעשי ביחד עם בעלך או לקראת החתונה. כן יעזור לך יעוץ כדי להתגבר על החששות.

את בגיל שאת חייבת להתחיל לצאת. ככל שהגיל עולה, כך החששות והפחדים מתגברים, המבחר יורד ותתצטרכי להתפשר על בחורים שלא בדיוק מתאימים לחלומותיך ולו רק כדי לו להשאר רווקה זקנה ולהחמיץ את חווית ההורות.

את הבכורה, לכן חשוב שלאחר שתתחתני ותמצאי אהבה, תזמיני הרבה את האחים והאחיות שלך, שיראו שיש זוגיות טובה ושהחששות שלך פחות יטרידו גם אותם.

 

נ.ב אם בעוד מספר שנים לאחר שאחרון הילדים יצא מהבית, הוריך יתגרשו, אל תקחי את זה ללב. זה כנראה הדבר הכי נכון להם. במקרה כזה, את צריכה להיות איתם (עם כל אחד לחוד) ולעודד אותם למצוא זוגיות חדשה .

ממליץ על "ביתנו החדש". הלינק בהודעה.א_ו_ר_י
שמות יועצים או שיטות שעלו בשרשורנומינקה

ריכזתי כאן את כל השמות שעלו (מקווה שלא פספסתי)

 

 

הרב פנגר

אפרת צור

ביה"ס "הגפן" של אוריאל ויינברג ונחמה ביטקובר

ד"ר אבולעפיה

סאלי תדמור

ד"ר הארוויל הנדריקס

שיטת אימאגו​

שיטת nlp

 

אוסיף משלי:

- שיעוריו של הרב ערן טמיר בנושא זוגיות (ערוץ מאיר)

- היועצת טובה הניג (מדור "נווה" במגזין "בתוך המשפחה" מבית מגזין "משפחה")

- מירי פיליפ (יועצת נישואין, מכירה אותה אישית (לא מטיפול) ואוהבת אותה מאד מאד)

- מדור "על הכרויות" של אתר "אש התורה" ובמיוחד תשובותיהן הנפלאות של רוזי איינהורן ושרי צימרמן במדור הייעוץ

תשומתהעני ממעשאחרונה

הלב, והגדרת המציאות/ הבעיה-

היא כבר חצי תשובה.

 

ב. תעריכי את מה שיש, תמיד אפשר יותר. ותמיד גם אפשרי פחות..

 

אכן, בשלום בית אביך קצת חלש אולי, אך באמת דואג לך לפחות טכנית, שזה כידוע קל יותר.

 

ג. מה שאת מתארת זה לא גנטי.

אך בהחלט זה דפוס שעלול לחזור על עצמו- באם לא מתייחסים.

 

בהצלחה!

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך