או שהבעיה היא בכך שמישהו מניח שיש קהל יעד דתלשי לעיתון שגם אתה קורא, לא עלינו? 

תופעת הדתלשים קיימת, אני בטוח שגם ביישוב שאתה גר בו. למה דווקא אם זה מופיע בעיתון אז זה פתאום נותן לגיטימציה לדתלשיות יותר מאשר עצם קיומה של הדתלשיות בעולם? תמוה בעיניי. זה בסה"כ עיתון. את החינוך שלהם הילדים שלך יקבלו ממך, לא מהעיתון. או כך אני מקווה, לפחות לגבי ילדיי שלי (שיקבלו את החינוך ממני...). 

יענה את הכל"


ולפעמים יסנוור ויסמא.

זה עצמו איסור מפורש

עוד לפני הדיון האם הפרסומת (המבריקה בעיניי) אודות הישוב הנ"ל מתאימה לעיתון או לא

ואני לא שופט את מי שחוטא בזה, אבל זו עדיין עברה

לפגוע בדברים שחשובים לציבור כציבור 
[כמו מה שנתפרש כזלזול/ לעג/ ציניות]
זה מה שמרגיז.

 

כנראה מה התכוונתי.
את ה "אין בעיה" כתבתי במגובה לשאלתך.

אני חושבת שא"א לומר שאין תשובות ואין יחס ולכן הם פורקים. 
מי שרוצה לבעוט- תמיד יבעט.
השאלה הגדולה למה הוא עושה את זה.

לרוב זה מרדנות שמסתדרת.

שמעלה את הסעיף לאנשים
ואפשר להבין אותם.

דיברת פעם עם הורים דתיים שהבן שלהם חזר בשאלה? 

קלות בלתי נתפסת - זה לא. אני מוחה בשם ההורים הדתיים שילדיהם חזרו בשאלה על עצם הצגת העניין בצורה הזאת. 

מוכנים לדבר על זה? כן. יש לזה מחיר? לכל דבר יש מחיר. זאת סיבה לא לעשות את זה? לא. 

האם יש קשר בין פרסומת בעיתון לבין השאלה האם מוכנים לדבר על זה? ממש לא. 

מכיל/ מקבל/ רוצה להיות קצת פה [לתת את ההרגשה הכיפית של "חופשי" ]
אבל גם קצת שם ["אנחנו הו אנחנו, הכיפה הסרוגה..."-אורי אורבך ז"ל]

ודווקא הטיפול בנוער נושר זוכה לשיח ציבורי ולפעילויות רבות שתכליתן להרבות אמון ואהבה שבסופו של תהליך מחזיר אותם.

אם כבר מדברים על גורמי חזרה
אמר הרב קוק
"מוטב אכשל באהבת חינם ולא בשנאת חינם"- כן משתדלים לענות, לתת מקום. 
אין לחץ של "להיות בשטאנץ"

עדיפה קבלה והכלה
מהרגשה של בעיטה החוצה רק כי שאלת ולא נענית

לבשבע יש מדור ילדים בחלק ה"אתנחתא" שבו. לשם הם רצים.

אני מדבר גם בתור ילד לשעבר, כמובן...

פרסומות מושכות את העין למי שזה יכול אולי טיפה לעניין אותו בכלל. ילדים ופרסומות למגורים זה לא כל כך מעניין. מילא אם היה מדובר בפרסומת לחטיף חדש, או לסרט ילדים - אז היה אפשר להבין היצמדות של ילדים לפרסומת.

גם הפרסומת השנייה של אותה קבוצה כמדומני, "כשאת מתפללת... כשהוא מתפלל..." למי שראה -

אני מקווה שהילדים שלך יסעו רק באוטובוסים נפרדים, מקומות העבודה שיעבדו בהם יהיו רק עם בני מין אחד, ורק שומרי תורה ומצוות שחלילה לא יוכלו לראות אי פעם אדם חילוני או שאינו שומר תורה ומצוות. 

לדעתי יש כאן טיפה הגזמה, אבל זכותך, אם זאת ההדרכה שלך לחיים. 

אתה מכיר דברים מושלמים בעולם? כי אני לא.


האם יש לך מחשב בבית? (שים לב - כתבתי מחשב, לא אינטרנט!) . כי אם כן - אני בספק אם מודעה כזאת בעיתון דתי היא יותר חמורה מעצם הימצאותו של מחשב בבית (מחשב! בלי קשר לאינטרנט!).

ועוד ועוד ועוד... 

לנסות ליצור עולם מושלם של 100 אחוז מסביבנו - זה קצת לחיות בעולם הפנטזיה, אבל אם זה מה שעושה לך טוב, שיהיה לך בכיף.

אני חי בעולם קצת יותר מורכב ולכן מחשב יתרונות מול חסרונות. היתרונות של בשבע גוברות בהרבה על חסרונותיו, ואילו החסרונות של ידיעות אחרונות/הארץ, גדולות בהרבה על יתרונותיהם. די פשוט.

בדיוק כמו שהיתרונות שיש לי בלנסוע בתחבורה ציבורית על אף שהיא מעורבת, גדולות לי בהרבה מהחסרונות שלה, לעומת האלטרנטיבות. 

ולכן הוא ענה ביחס לעיתון בכללותו. 

לגבי עיתון שלי אם הייתי מפרסם או לא מפרסם מודעה כזו כשהם רוצים לפרסם - רוצה להאמין שלא, אבל מעניין אותי גם מה הרב שלי היה אומר על העניין. 

בכל מקרה כמו שענו כבר - השרשור דיבר על העיתון. לא על המודעה. 

אם אתה חושב שכל מודעת פרסומת שהם רואים משפיעה עליהם ברמה החינוכית - אז מצבם קשה ביותר, ואני מרחם על חשבון הבנק שלך. 

ספציפית לגבי חשש 'המדרון החלקלק' אני פשוט לא מסכים. 

חשיפה לתופעות שלא מסכימים איתן היא חלק בלתי נפרד מחינוך הילדים, להבנתי. כפי שכתבתי, תופעת הדתלשיות קיימת בעולם. אני בטוח שגם ביישוב שהדרכה גר בו יש דתלשים, ואפילו כמה דתלשים שנמצאים ביישוב עצמו, ולא רק יוצאיו! כאלו שההורים לא 'זרקו מהבית'. זאת אומרת: הילדים ייתקלו בתופעה הזאת, ויראו את ההתמודדות ה'מקלה' עימהּ. איך זה שהם יראו את זה בעיתון זו חשיפה משמעותית יותר, שתגרום לכך שהם יגיעו למסקנה ש'וואלה, גם לי בא'... ובכלל - דברים שאני רואה בעיתון כ"כ עוברים לי מעל לראש... 

אני חושבת שהאוירה שכוללת שם 
היא כזו
שיש איתה בעיתה כללית.
יש הרבה דברים
שבשביל ההבנה הספציפית- לא מזיקים כרגע.
ז ה לא אומר שכל הילדים ירוצו ללשם , כן?
אבל זה כן אומר- מי שניסח את הפירסום ככה, 
גורם בעקיפין ל... [השלם כראות עיניך] 
אנחנו כציבור 
וגם כהורים
אפשר להבין ש קצת חוששים מההבנות הלקויות האלה.
 

כשכתבתי שזה זלזול בילדים. לטעון שעיתון (עיתון! for God's sake! עיתון!!!) "יוצר אוירה" ש"גורמת בעקיפין ל-" - זה הזוי בעיניי. סה טו. כולה פרסומת בעיתון. 

זה יגרום לי אפילו להעריך אותם פחות (ולא חשבתי שזה אפשרי...). 

תלונות על פרסומים ופרסומות יש ויהיו על כל עמוד שהתפרסם ושיתפרסם אי פעם

אלא שזה לא אמור להתפרסם בעיתון שלכאורה קהל היעד שלו אינו מבין מקימי הקהילה הזאת; כביכול פרסום כזה עשוי ליצור לגיטימציה בקרב הצעירים שקוראים את העיתון להצטרף לקהילה הזאת, וזה נוגד את החינוך של ההורים שמנויים לעיתון. 

אני לא מסכים עם הטענה - אבל זו היתה הטענה, ולא האופן שבו תיארת אותה, כאילו פותח השרשור ביקש למנוע מדתלשים להתקיים או לחיות בקהילה ביחד. הוא דווקא הביא השוואות טובות שיש לדון בהן - קהילת הלהט"בים. אני מניח שגם את מסכימה, שאפילו אם את תומכת במצעד הגאווה (כפי שכבר כתבת פה בפורום בעבר), את עדיין לא רואה סיבה שהוא יעבור בשכונת 'גאולה', נכון? או לצורך העניין - זה פחות רלוונטי שיפרסמו שכונה לבעלי נטיות הפוכות בעיתון 'בשבע', נכון? אז השאלה היא אם להחיל את אותו הכלל גם על דתלשים או לא. שוב - בלי קשר לשאלה מה הם עושים בחייהם הפרטיים ואם זה אכפת לי. 

את יכולה להעלות גם ביחס לקהילה הגאה.

אפילו יכול להיות שבמצעד הגאווה צועדים כמה יוצאי שכונת מאה שערים בירושלים... (אוהבים לעשות עליהם כתבות דוקו בטלוויזיה). ועדיין אני סבור שיש עניין להרחיק את המצעד מהשכונה ההיא, ופרסומות לשכונות ללהט"בים מ'בשבע'. 

אם כי אני מסכים שספציפית לגבי שכונה לדתלשים אני לא מבין את הזעם; אבל זה לא פוטר אותנו מלחשוב על החילוק בין התופעות. אני פשוט לא מתנגד למצעד הגאווה מסיבות של חינוך הילדים (כאמור, את החינוך הם יספגו בבית, ולא מהפרסומות בעיתונים שאני מכניס הביתה), אלא מסיבות אחרות, שאינן רלוונטיות, וזה החילוק. 

לצורך העניין ספציפית אצלי גם זה לא מה שהיה מפריע לי בפרסומת רלוונטית

בכל מקרה - לגבי נושא השרשור שלושתנו מסכימים

את החשבון שלהן  שיעשו הן. לי אין שליטה עליהן (וגם לא אמורה). אני בוחר את הבחירות שלי.

יש לך בעיה עם צורה שבה עובד מדבר ללקוח?

סבבה, אז תדברי על זה עם האחראי.

לציין את הדת/לאום של הצדדים פשוט לא רלוונטי.

אם חרדי יירק על ערבי בסופר, את מצפה שהערבי לא יבקש להוציאו? את תתמכי אוטומטית ביהודי?

זה פשוט לא רלוונטי.

ובגלל שאין לך מושג איך זה התחיל, כמו שאת בעצמך כתבת, באמת לא היית צריכה להתערב.

אם כבר בחרת להתערב, את היית צריכה לנסות ולהרגיע את האווירה, ולא לחמם את האווירה עם דיבור גזעני.

הכי מצחיק / עצוב:

את חיממת את האווירה.

העובדים הערבים, לדברייך, באו להרגיע והיו בסדר גמור. ועדיין את מתלוננת עליהם, ולא על עצמך, בגלל עצם זה שהם ערבים...

ואז היא לא יכולה להגיד לו כלום כי היא ערביה?

נשמה. אפשר לדון על העסקת ערבים בעסקים יהודיים.

דיון לגיטימי.

אבל את מודה שאת לא יודעת מה היה שם, ושהיה נראה שהחרדי עשה משהו לא בסדר לעובדת הערבייה. והיא ביקשה ממנו לצאת מהחנות. נכון, יכול להיות שלא היה שם כלום והוא היה באמת בסדר ולא עשה כלום.

אבל הטענה שלך היא- היא ערביה אז היא לא יכולה להגיד לו לצאת לא משנה מה קרה ?

הזיה. 

אני ממש לא חושבת שיהודי יכול לעשות מה שהוא רוצה ואתמוך בו אוטומטית.

רק לשם השוואה- לפני כמה שנים נסעתי באוטובוס, זוג חרדי היה עם תינוק צורח המון זמן והיה נראה שלא ממש מטריד אותם, באיזשהו שלב הנהג הערבי פנה אליהם ואמר שהוא לא יכול להמשיך ככה שיטפלו בזה, חרדי מבוגר שישב ליד התחיל לקרוא לו בזלזול - "אל תגיד להם מה לעשות!" וכו, ואני מיד התערבתי ולא זוכרת מה בדיוק אמרתי אבל בקטע של- הנהג דיבר ממש בכבוד, אל תדבר אליו ככה, וכו.

כמו שציינתי- היה אפשר לראות שהקופאית הראשית ממש לא מתרגשת ממה שהעובדת אמרה, היא ותיקה והיא מאד הגונה וזה מלמד אותי שלא קרה משהו מסעיר. החרדי גם התעקש- תסתכלי במצלמות תראי שלא היה כלום והיא אמרה שאין לה מי שיסתכל במצלמות אז פשוט שיתנצל והוא אמר- אז ביקשתי, ואני מבקש שוב- סליחה. 

לשמוע מהצד עדיין את הערבייה ממשיכה להגיד לו - "אז תצא מהחנות!" בכזה טון של בעלת בית, בכזו חוצפה ויהירות נשמע לכם תקין? בלי קשר אפילו לפוליטיקה- זה לא תקין שעובד מדבר ככה. ולא תקין שהקופאית לא מעמידה אותה במקום. אז התערבתי, והצרחות המוגזמות שלה זה תקין? 

להגיד שאני 'חיממתי' את האוירה זה בדיחה. נכון שלא ניסיתי להרגיע, אבל אני עומדת מאחורי מה שאמרתי. לא תקין שעובדת תדבר ככה. ועוד יותר לא תקין שעובדת ערבייה תדבר ככה, כי היא לא בעלת בית פה, ועוד יותר לא תקין שאם נזרק אליה משפט מעליב נוסף היא תפתח בצרחות נוראיות.

אבל לא מובן איך זה קשור שהיא ערביה?

איך את יודעת מה הלך שם? ואם הוא הטריד אותה והיא הגנה עליה?

כי היא ערביה אז היא בטוח אשמה וטועה?

לחנויות כאלה שמעסיקים ערבים

וגם נמנעת מלהעסיק אותם או לקנות מהם

אולי ביי מי

למרות ש90 זה לא הרבה לשובר

אפשר סתם להכין אוכל מפנק שיראו שזוכרים אותם...

לא הייתי אומר שאפשר לקנות חצי שוק ב86 ש"ח

אולי 2 בורקס בבא + לימודה

בכל שאר השבוע רק הסגור המקורה פתוח, והוא קטן ויקר יותר.

תכלס, אולי תקנו להם בורקס

לא היו יותר מדי אנשים ותנועה

אם אתה רוצה להגיע אליהם, סע דרך בארות יצחק, יש שם קניון פתוח של עודפים. או שתעבור דרך צומת בילו. (תלוי מאיזה כיוון אתה מגיע) תמצא שם בטח איזה כלי או משהו ב90 שח שייראה יפה.

אם אתם יותר בעניין של יציאה  אז יש כמה אטרקציות לגיל 50+ ברמלה (אם תרצה אפרט לך), וכן מסעדות (אולי יש גם בלוד, את לוד אני פחות מכיר)

הייתי במקרה שם

מגש לחלות יפה או עם תמונה של המשפחה,

כרית עם תמונה עם המשפחה,

שלט כניסה לבית מעוצב או עם תמונה של המשפחה

כל האפליקציות לתשלום בתחבורה ציבורית - Moovit, הופ-און, Egg, מחשבות את התשלום באותו אופן.

אבל אין קשר בינהם, ואף אפליקציה לא יודעת על חיובים שבוצעו באפליקציה מקבילה.  

סדר היררכי:

- חישוב חיוב נסיעה בודדת ראשונה ביום.

- חישוב חיוב נסיעה נוספת באותו יום. עד לתקרת חודשי יומי.

- חישוב נסיעה נוספת באותו חודש, עד לתקרת חופשי חודשי של כלל הנסיעות באותה קבוצת מרחק נסיעה.

אם יש נסיעה שחורגת בטווח נסיעה משאר הנסיעות, היא (ושאר הנסיעות באותו יום) לא נכנס לחישוב החופשי חודשי.  

לכן כל עוד נוסעים נסיעות מרובות באותה קטגוריה של מרחק, חשוב להשתמש באותו אמצעי חיוב.  

אם יש נסיעה בודדת (והדגש על בודדת, לא צבר נסיעות שמגיעות לחופשי יומי) ביום מסויים שחורגת במרחק משאר הנסיעות בחודש - כאן דווקא יותר משתלם לחייב באמצעי תשלום נפרד.

זה המינוס והמגרעה בחוקי החיוב של משרד התחבורה.  אם חורגים אפילו רק פעם אחת במרחק, כל היום הזה מוחרג מהחופשי חודשי ולא רק נסיעה בודדת.    

למוביט יש ממשק יותר נוח לתכנון נסיעות

אבל לegg באמת אין פרסומות

אז אם אין לך חוסם פרסומות אולי עדיף

מהפרסומת המעצבנות (אני עם אייפון) והממשק המעצבן.  

ב egg ממשק מאוד נקי ומאוד נוח.  

גם התצוגה יותר מרוכזת ויעילה, בהצגת אלטרנטיבות- כי לא נדחפות פרסומות באמצע האלטרנטיבות.  

שווה לנסות להשוות בין האפליקציות בביצוע חיפוש נסיעות מזדמנות לפי הצורך. 

אני עברתי לegg,הוא הרבה פחות מדוייק, ומציג מסלולים יותר מסורבלים

פעם אחת הוא גם כתב על אוטובוס שמגיע, בשעה מאוחרת שאיןכבר את האוטובוס הזה

קיצר חזרתי למוביט

אנחת רווחה

הוא לא מתכנן מסלולים אבל עוזר למי שכבר יודע לאן ואיך.

אי אפשר להשוות את השימוש ב Moovit כאשר אתה לא מופצץ בפרסומות - הרי זו כל ההצדקה לעבור ל egg, בעיית הפרסומות 

אבל תפסתי את זה כשהם הציעו את זה ממש בגרושים. המחיר הוא כמעט חינם.

והאפליקציה טובה, מה לעשות.

נוחה, מאורגנת טוב, מדויקת.

זה נראה כמעט לגמרי כמו הופאון

(בהופאון יש אפשרות לתכנן מסלולי נסיעה, רק שאנשים לא יודעים..)

הופאון עובד לנו מעולה. בהתחלה אשתי הייתה גם משווה למוביט, כי היא השתמשה במוביט שנים, אבל עכשיו אנחנו לגמרי משתמשים רק בהופאון

להתאים לסוג העור, האם מתגלח או זיפים או זקן

(כמו אצל נשים.   התאמה אישית והעדפה אישית של מוצרי טיפוח) 

הכי הרבה זה קרם לידיים בגלל יובש

ולכן, אם את רוצה לקנות את זה למישהו

תוודאי טוב טוב אם הוא משתמש בזה

בדיאודורנט

ושמפו 

🤭

ברצינות- אם המטרה היא לקנות מתנה למישהו, נדמה לי שגבר קלאסי לא מתפנק ממוצרי טיפוח. בדרך כלל משתמשים רק במוצרים הבסיסיים. שמפו-דאודורנט.

אם זה גבר שמשתמש בבשמים אז זאת אחלה אופציה. אבל בבשמים לא תמיד קל לקלוע לטעם שלו..