שאלה לבנות.שואף למעלה
עד כמה אכפת לכן ממראה חיצוני?
אני דווקא מפנה את זה אליכן, כי לרוב הבנים יש חשיבות גדולה מאוד למראה החיצוני. כששאלתי את השאלה הזאת אמרו לי שנשים מתאהבות בבנאדם ואז לא רכפת להם כלל מהחיצוניות!
האם זה נכון? או שהשלו אותי?
אולי לא באותה הרמה כמו של הבנים.בת מלך =)

אבל אכפת. והגיוני שיהיה כך..

 

מה שכן, בנות לרוב יכולות עם הזמן לשנות את החשיבה על המראה.

ככל שהן מעריכות יותר את האדם שמולם..

 

לא... יש בזה משהו נכוןאהבה בתענוגים
אבל זה לא מדוייק.
לרוב, באמת מה שיותר מעניין אותנו זה השדר. כלומר, אין איזשהו מודל מסויים שרובנו מחפשות. (יש כאלה, אבל הרוב לא)
כל אחת וטעמה... וכל אחת (לדעתי) נמשכת למה שמסמל את מה שהיא מחפשת גם מבחינה פנימית.
אני לא אומרת שאצל גברים זה לגמרי לא ככה. אבל לרוב אולי גם בגלל גורמים נוספים שהם מורכבים מהם הם נוטים יותר לחפש יופי שגם בעיני החברה נחשב לאובייקטיבי יחסית... + זה שהם חייבים שהיא תהיה יפה בעינהם כדי להימשך אליה. וזה תנאי הכרחי אצלם לפי הבנתי.

לעומת מה שבאמת קורה לא מעט, שהפרטנר נראה לנו (הנשים) סביר פלוס מינוס, וכשאנחנו מתאהבות, אנחנו כבר פחות צריכות שהוא יהיה יפה בעיננו כדי להימשך אליו.

או שכשאנחנו מוצאות בו דברים שאנחנו מחפשות, המראה החיצוני פחות מהווה משקל. אבל גם זה לא מוחלט... ולא 100%.

בכל מצב, גם אצלנו יש מצב של רתיעה. ועל זה אסור להתפשר.
חשובים...


^^dora
נגיד מאחת לעשר כשעשר הוא חשוב ביותר.. אז 7.5 משו כזה
חשובLevona

א. מראה חיצוני תמיד נותן רושם ראשוני ומעט מידע עלייך עוד לפני שפתחת את הפה.

 

ב. באופן כללי ידוע שכשאדם אוהב אדם אחר המוח פחות מתייחס לחיצוניות שלו, עם זאת החיצוניות תמיד קיימת והיא חלק מאיתנו במידה כזו או אחרת.

 

ג. באופן ספציפי ידוע ממחקרי המוח שהמוח הגברי יותר שם דגש לחיצוניות של האישה לעומת המוח הנשי שייסתכל על החיצוניות של הגבר בשיקלול עם המכלול (צורת לבוש, דיבור, שפת גוף, אווירה וכו') שבא איתו ולא על חיצוניות הגבר בלבד. (כדאי לעיין בחומרים בנושא, זה מעניין ומעשיר).

 

ד. אין דבר כזה לא איכפת להן בכלל מהחיצוניות, תמיד זה איכפת ברמה כזו או אחרת,זה איכפת.. גם אם תהיה האדם הכי רוחני שיש לא יהיה איכפת לך מהגוף הגשמי שלך בכלל?? יהיה איכפת, אומנם מעט מאוד, אבל יהיה.

 

אנחנו יצורים גשמיים ורוחניים בו בזמן ותמיד יש למצוא את האיזון בינהם, קיצוניות לצד אחד אינה דבר בריא ונכון.

תגובהשואף למעלה
אני לא מתעלם ח"ו מהחיצוניות, אכן כמו שאמרת הרושם הראשוני תלוי בעיקר בזה. אך השאלה שלי היא עד כמה זה מעניים אותם.
אני אתן לך סתם דוגמא - אדם שהוא קצת מלא (לא באופן קיצוני), אך עם לב זהב ופנים טובות. האם עצם העובדה שהוא קצת מלא, תצריך אותו להתפשר על איזו בחורה הוא יקח לאישה? או שמלכתחילה שלא יכנס לזה כי רוב הסיכויים שהאישה תראה את הטוב לב שלו ותתייחס למראה כשולי?
אין בזה שחור או לבןLevona

הבאת דוגמא לבחור מלא במידה מה..

 

כסדרו של עולם, כבני אדם אנו בעלי דעות שונות, תפיסות ראייה שונות וגם טעם שונה על כן שנתון המראה משתנה מבחורה לבחורה על פי טעמה ומביא לידי כך ש: אחת אוהבת גברים שמלאים במידה מה, השנייה ממש לא מוכנה לקחת בחשבון ולשלישית זה בכלל לא קריטריון שמעניין אותה במראה אלא הגובה שלו (או כל נתון אחר).

כמו שלך באופן אישי כגבר יש נקודות מסויימות שיותר חשובות לך במראה של בחורה ולעומתן נקודות אחרות שאתה בכלל לא מסתכל עליהן עד כדי כך שאתה בכלל לא חשבת עליהן עד כה.

 

זה שכולנו כבני אדם צריכים לאכול לא אומר שהטעם שלנו דומה ועם זאת גם מה שטעים לי יכול להיות נורא לא טעים לך ולהיפך, כמו שנאמר: "על טעם וריח אין להתווכח".. 

על כן אני שאוהבת בשר אלך ואחפש לי אותו והשני שאוהב מאכלי חלב יילך וייצרוך אותם והשלישי בכלל אוכל צמחוני גם לו יש.. יש כל כך הרבה מכל סוג..

 

כך אנחנו בני האדם.. יש כל כל הרבי נשים בעלות מראות שונות, מחשבות שונות, תפיסות עולם שונות וטעם שונה בגברים.. אין "מודל" לגבר המושלם (רק בתפיסה המעוותת של העולם המערבי). זה בעיני המתבוננת ואף אחד לא צריך להתפשר, אלא לעמול ולמצוא את שמתאים לו..

 

כך שבסופו של דבר אותו בחור מלא עם לב זהב צריך להמשיך להיות כמו שהוא (אלא אם כן הוא רוצה לעשות שינוי בשביל עצמו) ולהשתדל למצוא את זיווגו והוא יימצא את זו שלא יהיה איכפת לה מהנתון שמפריע לכל השאר, ובעיניה שאר הנתונים החיצוניים שלו יפיפיים בעינייה כשברור שהנתון שהוא בחור זהב בעל יחס גדול מהחיצוניות בשיקול..

 

 

וטיפ קטן: תמיד תבוא אתה, פשוט אתה.. אל תשתנה בשביל אף אחת, רק בשביל עצמך.. אתה תמצא את זו שתאהב אותך בדיוק כמו שאתה עם האותנטיות שלך.. סמוך על בורא העולם ;)

 

עוד הערה קטנהLevona

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

תגובהשואף למעלה
קודם כל סליחה אם נפגעת בצורה כזאת או אחרת. ברור לי שזה איניבידואלי, אך אני דווקא מחפש כאן את הכלל הרחב, ואכן קיבלתי אותו מכמה וכמה בחורות כאן.
לגבי הערותייך על לקיחת האישה, זה המונח כמו שהוא כתוב בתורה, לא התכוונתי בצורה כזאת שהאישה היא נספחת לקשר. בסופו של דבר יש צורך שהגבר ינהיג ויוביל ויל כך אומרת התורה את המילה לקיחה. זה בא לידי ביטוי גם בכתובה וגם במעשה הקידושין. בכל מקרה לא התכוומתי לפגוע.

צר לי קצת שאת מפנה אליי את התשובה כאילו אני בעצמי אותו האדם אותו נתתי כדוגמא, זה ממש לא אני.

בכל מקרה תודה!
הבהרהLevona

ממש לא נעלבתי. אני יודעת שאתה מחפש את הכלל, פשוט הנק' שלי הייתה להבהיר לך שיש הרבה דעות.

 

ומודעת לכך שבתורה יש את המושג שאיש לוקח אישה אבל בפועל זה לא כך. אתה לא לוקח אישה, אני לא אומרת את זה ממקום שאני "נפגעת" מצורת הביטוי אלא ממקום ריאלי, שזה לא עובד ככה בפועל.

 

וסליחה על ההפנייה האישית, זו צורת כתיבה שלי הכוונה שלי הייתה תיאורתית אל כל אדם כגבר באופן כללי ולא התייחסות אלייך כאדם פרטי.

אכפת מאוד אבל-אלטלנה
ככל שמכירים זה תופס מקום אחר וגם אחד שעל פניו לא נראה הכי הכי יכול להיראות מדהים.
אבל כן, בהחלט ישנם כאלה שלא אצא איתם בגלל מראה מסוים,לא משנה מיהם ומהם.
הבעיה שיהיה קשה בדייט אחד להראות את זה. זה ייגמר לפני כן..שואף למעלה
נכון, לכן-אלטלנה
1. זאת הסיבה שאני מעדיפה לתת ולקבל תמונה. כי יש מראה שאנחנו אוהבים ויש מראה שאנחנו יכולים לאהוב (זה לא מדעי או משהו,ככה אני מרגישה( לעומת זאת ברור לי שיש סוגי מראה שאני לא אוהב בכל מקרה
2. ומשהגענו לדייט עם יכולת כלשהיא שאולי נאהב את המראה-נותנים צאנס לדייט שני -שלישי לפחות כדי להעמיק את ההיכרות ולהיות יותר חכמים
כשיש את זה זה מוסיף המון לקשר, כיףומשמחשאלתהשאלות
כשיש "רק". מציאת חן גם סבבה,
כשאין כלום- לרוב מבאס, לפעמים אפשר להתגבר ולפעמים לא....
יש חשיבות רבה לטיפוח. בסיס אבל משפיע הרבהרחפת..
על הרושם החיצוני.
חשוב שיראה טוב.ציון חמדתי
כמובן אשמח אם יראה טוב מאוד. אבל אני מלכתחילה לא רוצה לבקש תמונה והעיקר שיראה טוב. חשוב לי במידה הגיונית. לא הדבר המרכזי שאני מחפשת בבחור.
צריך לזכור שהגיינה זה לא מראה חיצונימיסטר גינגי
והוא חשוב ביותר

ללא קשר ישיר לשאלה, היות ואני גבר שלא נשאלתי.
פחות קריטי מבנים אבל חשוב שיהיה נחמד, נעים וסביר.חלושששש
לי כמעט ולא היה אכפתגפן36
הפנימיות משפיעה עלי הרבה יותר מהחיצוניות, בכל קשר עם בני אדם.
אם זה לא משהו ספציפי שמפריע לי אז תוך שבועיים אני כבר לא שמה לב לכלום. (בדייטים לקח חודשיים אבל זה אותו רעיון)
נראלי שהשלו אותך..מכלליסטית

לפחות אצלי, חשוב מאוד המראה בחיצוני..זה לא הדבר ה כ י חשוב, נכון. לא בקטע שאני מחפשת יופי מהמם וכאלה..פשוט כי אני חושבת שאחד הדברים החשובים כשבונים זוגיות זה להרגיש בנוח אחד עם השני. חייבת להיות מציאת חן גם מהבחינה הזו.

נגיד לי, מפריע זקן (שהוא הרבה יותר מזקן צמוד..), מפריע לי מישו גבוה מידי כי אני נמוכה..

בכללי אני לא אפסול מראש על מראה חיצוני אם זה משהו אחד(נגיד רק זקן..) אלא אתחשב מאוד בשאר הנתונים (דוגמא: בחור רזה ולא נמוך, לבוש מסודר סה"כ, עם זקן- יכול להיות שזה יהיה סבבה..), כל עוד הוא לא יראה לי מגושם מידי לידי, נראלי שפחות יפריע..

פעם יצאתי עם מישו שאמרו לי- "הוא קצת גבוה, יש לו זקן קטן " ועוד כמה פרטים..ובסוף הוא היה ממש גבוה, רחב, עם זקן מלא, לבוש כזה רחב ולא מאוד מסודר..הרגשתי לידו כמו הבת שלו שחצינו את הכביש!

מצטערת, אבל כמה שהאישיות שלו היתה מדהימה, והיא הייתה..זה ממש הפריע לי..

 

חלושששש
איזה קטעים..אני הרגשתי פעם אחות גדולה של ילד בר מצווה עם זקן ...( היה נמוך מאוד ואני בכלל לא גבוהה..)
לא השלו אותך בכללהפי
לי לא אכפת בכלל מעבר להגיינה בסיסית ושיהיה גבוה ממנינקודה

 

בס"ד

 

מה שכן אכפת מאד זה זקן,

דברים מהותיים בלבוש,

למשל במגזר שאליו אני משתייכת- לבוש שחור לבן ולא צבעוני,

כשהייתי דתיה לאומית (בשנות העשרה והשידוכים )

היה אכפת לי שהציציות יהיו בחוץ, שהפאות יהיו בעלות נוכחות,

שהכיפה תהייה גדולה (בלי להיכנס על דיונים מה משמעות גודלה של הכיפה ביחס למה שמתחתיה..)

 

אבל הנתונים הטבעיים שאיתם האדם נולד- צורת  אף עיניים וכ' ממש לא היה  חשוב...

וגם לא מה שהוא רכש.... (כמו משקל עודף..)

 

גם היום אותו דבר .

 

 

 

 

 

אויש זה ממש חיצוניזיויק
הנושא פה זה חיצוניות ועד כמה ומה משמעותי לבנות נקודה

בס"ד

 

בתור "בת" עניתי מה מהחיצוניות היה חשוב לי לפני עשור, ומה חשוב לי כעת.

לא דובר על פנימיות כאן...

אה אוקיי זיויק


גובה זה ממש לא חיצוני!חלושששש
אז מה זה? פנימי?זיויק

וחיצוני זה לגיטימי

זה נכון.בתשירות בדימוס
תלוי בנוגע למה ולתזמון.

משיכה? יתכן שיקח לי פחות זמן להמשך למישהו שנראה ממש טוב מאשר למישהו סטנדרטי.

התאהבות? בעיקר על פי אופי.

אולי בהתחלה כן מחשיבים.לא נולדתי
אבל באמת מתאהבים באישיות-
ולכן לאט לאט
המראה החיצוני לא תופס חשיבות כמעט.
(כל עוד אין סלידה וכו')
אגב סלידה יכולה להופיע גם מדברים לא חיצוניים נטונקודה

 

בס"ד

 

וכבר קרו לי מקרים בהם טכנית האדם נראה בסדר גמור,

(מבנה פנים ותווים נורמאליים וכד')

אבל משהו בשפת הפנים \שפת הגוף\הקול \מבטים\ הרגלים התנהגותיים - עוררו סלידה

חחחח קרה לי פעםאנונימי2305
קרה לי פעם שמישהי אמרה "עיזבי" (כמו שצריך) ולא "עזבי" (כמו בשפה שרגילים) וחזרה על זה בערך 100 פעמים בשעתיים שישבנו.. השתגעתי מזה. חתכתי למחרת, בעיקר בגלל זה (להגנתי נפגשתי איתה כשעוד התגעגעתי למישהי שיצאתי איתה קודם)
עזוב את זה... מה היית עושה אם מישהו מחטט באף באופן מוגזם??נקודה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אביאל00
אוי, לא נעים!
אנשים הזויים!
הייתיאנונימי2305
הייתי מעריך את זה שהוא מנסה להפעיל את המוח (אמנם ידנית, אבל עדיין)..
וברצינות, אותי דברים כאלה מגעילים, אז ברור שהייתי חותך
איזו מחשבה עמוקה! לא הבנתי שזה מה שהוא מנסה לעשות...נקודה

בס"ד

 

מסתבר שלא ירדתי לסוף כוונתו,

והוא ניסה להגיע אל המוח דרך האף...

אולי הייתי מעריכה את זה יותר באמת.

 

ושוב שכחתי איך עושים סמיילים צוחקים בכותרת, נניח שהם שם

פסידוניתאחרונה


דעתי היא כזו....שולם עלייכם
אני חושב שבגדול ? בן אדם לא יתחתן מראש עם מישהי / מישהו .שלא בטעם שלו. טעם שלו גם יכול להיות קוף דרך אגב כל בנאדם זה עולם ומלואו ועם כמ-ה שידברו פה על מידות ואופי . תמיד יהיה חשוב גם המראה. עוד פעם. יכול להיות אישה שמושך אותה מראה כזה ויכול להיות אישה שמושך אותה מראה כזה. וכך גם הגבר. ותפסיקו כבר להגיד ״הנשים ״ או .. ״ הגברים ״ לא כולם חושבים מאותו המוח . יש אולי דברים די דומים. אבל כל בנאדם הוא בפני עצמו ! בוקר מבורך 3>
נו אז דיברו על הדברים הדומיםזיויק


לא צריך שהוא יהיה 'חתיך' לפי המוסכמות החברתיות, צריךשירה מ.

שהוא יהיה 'חתיך' בעינינו... חיצוניות זה דבר מאד מאד חשוב (לפחות בעייני) אבל גם אם בהתחלה לא ממש 'נדלקנו' על הסגנון ( אצל בנות זה יותר סגנון מאשר כללים יבשים של יופי), אחרי שמכירים טיפה את הבנאדם אנחנו מתאהבות בו ולא משנה איך הוא יראה...

שוב, זה אינדיבידואלי לכל אחת ( לי נורא חשוב ניקיון ואסתטיקה) אבל בגדול כל עוד אין דחייה אנחנו יכולות לפתח רגש לכל דבר....

"..לכל דבר".. חלושששש
מה לא ככה?? חחחח--שירה מ.

היום סתם משעמום נכנסתי לאתר הכרויות (לא שאני רשומה או משהו חחח) בשביל לראות את 'הסחורה'..

וזה חיזק לי התגובה הקודמת- 90% מהבנות היו יפות, חמודות... אבל הבנים.. קופים אחד אחד! לא נעים לומר אבל הנחמדים (ועוד לא חתיכים) הם ממש יחידי סגולה.... (לפחות באתר)

זה הכי בולט כשיש את סיפורי ההצלחה ורואים את האשה לעומת הבעל... בכוונה ה' ברא לנו לב ומוח כאלו... אחרת לא היינו לוקחות אותם..

 

 

 

"אבל הבנים.. קופים אחד אחד"אוריה,
שמעי, את משו!
חחחחשירה מ.

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

חח בהחלט אומץ!dora
פעם מישהי אמרה לי שבנים לא צריכים להיות חתיכים. הם צריכים להיות רק טיפה יותר יפים מקוף
אביאל00
אתן מרשות לעצמכן...

אבל צודקות!!
איך אתה מצדיק כאלו דיבוריםdora
(כמו שכתבתי מישהי אמרה לי את זה.. ממש לא ממני. ואחרי הכל לדעתי לא נכון)
לדעתי זה כן נכון..מותר לי להגיד את זה.אביאל00
כי אתה בן😛dora
הבנים שאני רואה ברחובות נראים לגמרי בסדר ברובםיעל מהדרום
לק"י

תמונות לא בהכרח משקפות מציאות.
(אולי פשוט הבנות מקפידות לשים תמונות נורמליות, והבנים פחות)
^^^חופשיה לנפשי
כשאנשים מבינים מה הטעם שלי בגברים לרוב הם חוטפים הלם
החתיכות המקובלת לא משפיעה עליי בכלל
למה מה הטעם שלך בגברים?שולם עלייכם


בטוח?חופשיה לנפשי
חיצונית-פנים של ילד מה שנקרא בלעז "בייבי פייס"
פנימית-אני עוד חושבת על זה, אני אוהבת עדינים
יש לי מישהו בשבילך.אריק מהדרום
נדמה לי שהטעם שלו זה מישהי ולא מישהואביאל00
שלי=שלה, כזכור לי אני בת.חופשיה לנפשי
שבוע טוב. נו כמו שהזכרתי..שולם עלייכם
כל אחד ואחת והטעם המיוחד שלו/שלה..
לא יודעת מה לגבי כולן...יעל מהדרום
לק"י

לגבי עצמי- מישהו שאני אוכל להסתכל עליו הספיק לי (רוב מוחלט של האנשים).

(יש מקרים בודדים שקשה לי להסתכל, כמו הרבה צלקות בפנים. וגם אז אולי הייתי יכולה להתרגל).
בן. אכפת מאוד לבנות ושלא יספרו לך סיפורים..אביאל00
אני חושבתלולוש1
שאצל בנות, המראה הראשוני לא בהכרח קובע. אישה יכולה לראות מישו בפעם הראשונה ולחשוב שהוא נראה בסדר אבל לאורך זמן כשהיא תכיר אותו היא תאהב את החיצוניות שלו יותר. זה באופן כללי.
אצלי (כמו לרוב הבנות לדעתי) חשוב מראה חיצוני. זאת אומרת, שיראה בן אדם מסודר, לא מוזנח ועם מראה כללי רגיל (אם אני אראה אותו ברחוב אני לא אסלוד מהמראה) מישו פשוט רגיל.
אצלי יש איזה שריטה אחרת, צריך להראות גבר (גבוה ממני וכו) וההגדאה של גבר בעיני תלויה הרבה באישיות ולא רק במראה חיצוני.
תגדירי אישיות של גבר..?שולם עלייכם
אחד שלולוש1
אחד שלא מפחד, אומר את מה שהוא מרגיש, שאפשר להשען עליו, יציב.. כגון אלו
אלו הן הגדרות של בנאדם רגיל שולם עלייכם
תתפלא לשמוע..לולוש1
יש לי קצת תחושה שאנשים איבדו מהתכונות האלו..
אני לא מתפלא..אגב..גם הנשים איבדו הרבה תכונותשולם עלייכם
החזרת לה!אביאל00
מסכימה בהחלט ;)לולוש1
כל אחת ואית יש משו אחר שמדליק אותהרותה החמודה
לי לדוגמא יש כמה סגנונות שגורמים לי יותר להסתכל על הבחור מאשר סתם להעיף מבט.
לרוב זה מבט מסויים שמביע איזה עומק עם שמחה,
אני אישית אוהבת מראה גברי מסויים(לא יכולה כ"כ לפרט בכתב.יותר להצביע על אנשים מסויימים)
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

שאל את הרב שלךadvfbאחרונה

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך