למציאת חן חיצונית.
ולפעמים זה סובייקטיבי.


לא אומר שצריך לתת על זה את הדגש כשמחפשים
אבל אכן.
אדם רואה לעיניים...
שנזכה לראות טוב
וה' ינחנו במאור תורתו מהרה.


@*צועד*

העלית פה נקודה מדהימה.

מקווה שהרבצת חזק. בלי מכות.

נ.ב.

הספיק לי לראות פעם אחת איך בחור בודק התמונה של הבחורה ומחליט אם היא לטעמו, בשביל להחליט שיתפוצץ העולם ואני לא מעבירה אף תמונה. אין בושה.

חושבת שזה תלוי מאד בחינוך שקיבל..

שאפשר לפסול עליו רק פנים אל פנים. לא על סמך תמונה.

כלומר, הוא מגיע בברורים אחרי מידות או לא מגיע בכלל ובפגישה להחליט אם מבחינת המראה החיצוני זה מסתדר או לא.

או לפחות רובן המוחלט.

אלא שלפעמים אדם מתקבע על יופי מסוים,

ואז הוא תקוע בברוך. זבשלו.

אין לי כוח להרחיב בנושא,

וגם לא חושבת שזה מתאים.

דשנו בנושא בפורמים הסגורים.

בס"ד

זה שבחור לא נראה הכי יפה לא אומר שאין לו טעם טוב...

ולהפך, לפעמים בחורים שמוגדרים לפי אמות מידה מקובלות נראים טוב מאד-

ניחנים בטעם ייחודי.

אחותי שהיא יפיפייה בכל קנה מידה, התחתנה עם קופיף אמתי.

היו אנשים שהרימו גבה כי הרבה מד רצו אותה,

ובסוף היא מתחתנת עם אחד שנראה ככה,

אבל היא מעולם לא חיפשה בחור שנראה טוב.

זה פשוט לא היה נושא אצלה מעולם.

הוא בחור מקסים ומיוחד וטוב לב ואני מאד שמחה שהם התחתנו,

אבל כן היה לו מאד חשוב גם המראה החיצוני.

וכשמדובר בבחור- לענ"ד מאד חשוב שהבחורה תהייה נאה בעיני חתנה,

כי א היא תרגיש שזה לא ככה- לה זה יהיה חסר הרבה יותר מאשר לו.

יותר משהגבר רוצה אישה יפה, אשתו זקוקה להרגשה שהיא יפה בעיניו.

בס"ד

השאלה מה את מציעה,

שבחור יסתכל במראה ויאמר, אני מכוער אז אחפש לי מישהי מכוערת?

ויתחתן עם פלונית כי מישהי לטעמו לא הייתה מוכנה להתחתן איתו?

לענ"ד צריך נשיאת חן אמתית,

לא כזאת שרואים בתמונה,

אלא כזו שמורכבת משילוב של פנימיות וחיצוניות,

ויכולה לבוא לידי במפגש אמיתי ולא במדיה אחרת,

ואכן אם יש בחורים שמסננים על צבעים, סגנון שיער וכד',

ולא נותנים הזדמנות למפגש זה חבל.

אבל אדם שכן נפגש ומצא את המשודכת לא לטעמו,

וזה ממשיך להפריע לו, ואולי הוא לא חושב שיא מכוערת,

אבל לא יפה בעיניו- לדעתי זו בעיה להתחתן ככה.

אני בכל אופן לא הייתי מוכנה להתחתן עם אדם שחושב שאני לא נראית טוב בעיניו.

(למרות שלי אישית בכלל לא משנה איך הוא נראה,

כל עוד הוא לא קטן ממני במשקל ובגובה)

יש בנות שלפני חתונה מזלזלות בזה,

כי עדיין הקשר רוחני ורגשי בלבד,

ולא מבינות כמה חשוב לאישה להיות יפה בעיני בעלה.

זה התענוג של האישה- כמו שאומר הרמב"ם :"טבע האישה להתענג על חינה בעיני בעלה".

ולהרבה מאד בנות  המראה החיצוני של הגבר לא ממש משנה,

ואם כן אז קצת,

לכן אני לא רואה שום סיבה שים את זה אחד מול השני.

אם ניקח כדוגמה בנות שמחפשות מישהו עם מקצוע מפרנס,

זה אומר שהן חייבות לעסוק בעיסוק מפרנס מאד בעצמן?

לפעמים הפוך מישהי רוצה להיות עקרת בית ולגדל ילדים טלכן מחפשת מישהו עם יכולת השתכרות.

מכל חברותיי היחידה שחיפשה מישהו "חתיך" בהגדרתה, 

זו דווקא מישהי לא נאה, והייתה אומרת (חצי בצחוק) "שהילדים יהיו יפים"

ואכן ככה גם התחתנה.

כך או כך היופי הוא בעיני המתבונן, וזה שבעני מישהי הבחור נראה ברמה של 3,2,

לא אומר שככה תראה אותו הבחורה שהוא יוצא איתה.

(אפילו אם חשוב לה חיצוניות)

בקיצור לדעתי זה שאדם נולדת עם נתונים חיצוניים מסוימים,

לא  צריך להגביל אותו בחיפוש בת זוג.

העיקר להיות אמיתי עם עצמו ואיתה,

לא לחפש דמות כי ככה זה "באופנה" של מודל יופי,

לא להתקבע מראש על סגנון מסוים, 

כי כן מכירה הרבה שהתחתנו עם מישהי שלא הייתה כמו מה שחשבו שירצו,

אבל כשראו אותה זה כן מצא חן,

(למשל אחי ברווקות חשב שבהירת עור זה יותר יפה

אבל כשהכיר את גיסתי המהממת זה שהיא שחומה לא הפריע לו בכל- ולהפך)

וככה עוד זוגות, כל עוד לא פוסלים מראש,

ונפגשים ורואים בעיניים אם יש נשיאת חן או לא,

אז כן חשוב בעיני להיות קשובים לעניין הזה.

אבל כשמנסים להיות צדיקים,

ולא להסתכל על החיצוניות,

אז מי שנפגע מכך הרבה פעמים זו לבסוף בת הזוג,

שרק אחרי החתונה מגלה שהיא לא כל כך יפה בעיני בעלה.

וזה כואב.

יותר משבחורה רווקה יכולה לתאר לעצמה.

ואם הוא היה חרדי גם היית מתעצבן? אין קשר בין דת לסיפור הזה. די עם התפיסה החשוכה הזו די!

בתור חוזר בתשובה אני אומר לך שגם אצל חילונים זה לא הבחירה הראשונה אז די עם השטויות האלה (אני מחכה לראשון שיקפוץ ויגיד שאפשר לראות מהסדרות החילוניות זה אורח החיים שלהם,שטויות במיץ, הייתי שם וזה לא נכון, גם האופי מאוד חשוב.  מי שרוצה לחיות בסרט מוזמן גם להסב את שטיסל על חיי החרדים ואת סרוגים על הדת"ל, תיהנו עם השטויות שלכם בכיף).

אם הוא מחפש בחורה יפה זה נורמלי ואני לא מבין מה אתה מתעצבן, כל אחד ומה שחשוב לו. כמו שלאנשים מסוימים חשוב עדה, גובה, קירבה מגורית, גיל, וכן הלאה וכן הלאה וזה קו אדום אצלם ככה זה אצלו. 

מה שחשוב ומה שפחות זה אינדיבידואלי בלבד ואין לך מה להילחם בזה.

מחזק כל מילה

אני הייתי חילוני, הייתי חילוני מהסוג אולי הכי קיצוני שניתן לחשוב עליו ואני אומר לך שזה שקר. חילונים לא חיים באידיאל היופי או איך שלא תקרא לזה, וגם עם הדיבור שלהם על בנות הוא נמוך אין זה אומר שכך זה המצב באופן כללי, גם אם הוא חי בזוגיות עם יפיפייה מסובבת ראשים עם אישיות פח הם לא ימשיכו יחד (לפחות השפויים). הרי בסופו של יום כל חילוני לא היה רוצה שידברו ככה על בנות משפחתו וזה גם עובר להם בראש. תתפלא לדעת כמה פעמים חברים איתי מהישיבה התחילו שיחות על בנות בעניין היופי. אין מה לעשות, בצבא אתה לא בבית והכמות שאתה יוצא הביתה לא משהו (הקרביים לפחות) וזה מה שנתפסים עליו, אחרי הצבא אתה נתפס למציאות קצת אחרת ויותר נורמלית ולא כל החילונים יראו בבחורה אובייקט. 

זה עניין של חינוך דפוק? מסכים איתך ברמה האידיאלית, אבל יופי הוא אחד מיני קריטריונים. אני די בספק אם היית כותב את זה על עדה,גיל,גובה,מה היא לומדת וכן הלאה.

"החידוש" הוא אולי מתמיה כי זה דתי,אבל אין קשר. בוא אני אספר לך סיפור. התגוררתי בעבר (זמן קצר לאחר שחזרתי בתשובה) ביישוב דתי. ביישוב גרו אז בערך 350 משפחות מאוד דוסיות (מהסוג של קודי לבוש מחמירים, תנועות נוער נפרדות, כל הבנים בישיבות כל הבנות באולפנות, בקיצור דוסיות מובהקת, אני לא הולך לפרט הכול). בכל מקרה היחס שם לחיי אדם היה מזעזע. מעולם לא ראיתי בתוך היישוב אנשים חוגרים במכוניות, מעבר לזה, אנשים לגלגו עליי שחגרתי בתוך היישוב, ילדים בני 12 נהגו במכוניות והאבא יושב ליד עם הפלאפון, ילדים לפני גיל רישיון נסעו על אופנועים ( אחד מהם נסע בפראות אז צילמתי אותו נוהג ושלחתי למשטרה ועצרו אותו תודה לאל, כן הוא היה בלי קסדה למקרה שתהית). מיותר לציין שכל פעם שהייתה משטרה ביישוב הם היו עושים קופה נאה (משום מה עוד היו חוצפנים שכעסו על השוטרים).

אז כן זה שאנשים דתיים עושים מה בראש שלהם זה לא עניין נדיר וגם כאן שדתי במקרה הנ"ל נתפס לחיצוניות זה לא דבר חריג,יותר מזה, אתה תגלה כאן בפורום אם תחפש מספיק טוב כמה פעמים בנים ובנות הכי דוסיים פסלו על מראה חיצוני. זה מראה על דבר נמוך ושיטחי? לא ממקומי לפסוק, אבל אל תיתמם.      

מה שלי כאב שהבנתי שיצאת מנקודת הנחה שכל החילונים כאלה וזה מה שעיצבן אותי, כי אני חייתי שם ואני יודע איך החיים שם נראים.

אגב אשמח אם תסביר את עניין העדה שוב כי לא הבנתי עד הסוף 

אני אפעם (אפעם!!) לא מתעצבן,

אבל כשהוא מעלה את הנושא אני מתעצבן עליו ומרביץ לו

כשהוא מברר אצלו, זה מוריד ממנו מאד. חבל.

ש99 אחוז מהגברים חושבים ככה..

ורק חלקם אומרים את זה בקול...

כל הכבוד שיש גברים שיש להם מושגים בסדר עדיפויות נכון!

אם בחור ירא שמיים,אז לבקש תמונה זה לא לגיטימי?

אני מבין מה שאת אומרת,ואני מניח שכולנו פה מסכימים שכאשר אין חיבור פנימי או חיצוני זה לא שייך.

כאשר מציעים למישהי בחור,כולנו יודעים שהיא מבררת עליו דרך חבר,ודרך הרב שלו - ולא חסרים בירורים.

ואני מכיר את זה מצויין,וכולנו.ומכאן את רואה שעל הפנימיות מבררים המון,אז כיוון שהחיצוניות ייתכן שפירושה שטחיות אז נאמר שמי שמבקש תמונה זה לא שייך?

אני למשל - נוטה להאמין לבן אדם ולקלוט למה שהוא משדר במהלך שיחה ומכך ללמוד עליו ולא להתחיל לשאול יותר מידיי שאלות את מי שהציע,ומשם להסיק מסקנות,מספיק לי פרטים כלליים.

אז אני יכול לטעון באותה מידה שמי שמתחילה לנבור בבחור,היא לוקה בחסר.

ובכלל,את אלה שפסלו אותי על רקע על פניו כבר נחרץ דינם.

אני לגמרי מבין את עניין האיזון,וחלוקת החשיבות.

רק צריך לשאול את עצמנו האם אנחנו מאוזנים.

לא כל בחור שמבקש תמונה הוא לא 100%.

אני חושב שבאמת ובתמים אין סיבה שבחור יצא לכל פגישה שמציעים לו,וימצא עצמו מהר מאוד עם הלשון בחוץ,כי כבר לא נשאר לו כוחות נפשיים.

ובכלל - אני גם לא חושב שזה יותר טוב לבחורה.

ברור לי שהפנימיות זה העיקר,אבל למיטב ידיעתי גם יראי שמיים הם לא מלאכים.

שנזכה בעז"ה להיות מאוזנים וכפי ששמעתי היום - לגלות רצון השם בעולם.

שבוע טוב.

לכולם זה חשוב, גם לך..

כמובן שחשוב לזכור שיש עומק ופנימיות בכל אחת אבל זה הטבע האנושי לאהוב מראה חיצוני ..

אז את רוצה שהם יפגשו ולא ימצאו חן אחד בעיני השניה ואז מה..?

בכל מקרה עניין השידוכים מעייף ומתיש אז זה בזבוז זמן מיותר אם אין מציאת חן

ותמונה בהחלט יכולה למנוע מצב כזה

רוב התגובות אמרו שזה שטחי.

אבל

ידוע שאצל 99% מהבנות, היופי והטיפוח שלהן הוא דבר מאוד חשוב בחייהן.

בוקר, וערב - השאלה "איך אני נראית" נשאלת, ובמהלך היום נמצאת בתת מודע.

משקיעות שעות בקניית ביגוד, ומאוד אכפת להן איך החברה שהיא בה תגיב על זה. ובאירועים, בכלל!

שירותי בנות בלי מראה אלו שירותים לא תקינים בעליל.

ברשתות החברתיות, מה התגובה שבנות מקבלות מחברותיהן אחרי שפרסמו תמונה של עצמן? "איזו יפההה"! "מהממת"! ב-90% מהמקרים!

אם אתן, הבנות, כ"כ משקיעות בזה מחשבה, למה זה לא לגיטימי לחלוטין שאצל בנים זה גם דבר שחשוב להם? 

המסר הוא שמותר לחפש אישה יפה כי בכל מקרה אנחנו לא מבינים ביופי?

או אולי אם יש לי טעם מוזר ביופי אז מותר לי להתפס לחיצוניות?

או שאולי תיזהרו לא לחפש אישה יפה כי בסוף תתקעו עם הבררה?

בס"ד

ושזה שבחור נראה טוב,

לא אומר שיש לו טעם טוב

אני באמת מאמינה שהקב"ה טבע בנו את הטעם הנכון,

שכאשר נראה את האדם שהקב"ה הועיד עבורינו, הוא ימצא חן.

ובאמת לראות את היופי באישתך זה משהו פנמי בניכם,

ולא הגיוני שכל אחד ואחת יתערבו עם הטעם האישי שלהם...

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

הוא כמובן לא קשור לכאן

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳